ラジオの反響
デザインの味付け。
はい、始まりました。デザインの味付け。
この番組は株式会社ajike代表の梅本と、
その仲間たちがデザインについて、
雑談を交えながら話す番組です。
今日のお相手は、神田さんです。
神田さん、よろしくお願いします。
はい、神田です。よろしくお願いします。
3週連続、神田さん、ありがとうございます。
確かにそうですね。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
先日、神田さんと一緒にお客様のところに訪問しました。
そうですね。あんまりないですよね、最近は。
最近ないよね。
はい。
なんと、このラジオを聞いてくれているそうです。
いやー、そうですよ。
びっくりしました。
訪問した日に、3人の方から言われたんで、びっくりしました。
まじで?
まじで聞いていただいている方3人いらっしゃいましたね。
収録終わったら誰かちょっと聞こう。
誰でした?みたいな。
なんか、あれですよね。
お客さんもその時は公開収録を聞いているようです、みたいなことを言ってくれましたね。
その打ち合わせの場で2人で喋っているのを見て、
ラジオを聞いているみたいですね、言ってくれましたね。
なんという感情かわかんないけど、恥ずかしさがちょっと勝っているような気がしますよね。
いやー、でも梅生さん、今まで言われたことありますか?ラジオを聞いてますとか。
いや、ないですよ、私。
本当ですか?自分は初めて言われたんで。
頑張って収録に臨んでますけれども、
もっと壁に向かって話してるみたいな。
一応モニター通して私は。
モニター通して梅生さんはいるんですけれども、
その先に誰かがいるっていうのは全く実感がなかったんで。
ユーザーの顔全く見えてない?
見えてないです、見えてないです。
Me too.
初めて言われたので、ちょっとびっくりして恥ずかしかったですね。
そうね、恥ずかしかったですね。
インプットの重要性
続けてることだけが取り柄のこの番組ですから。
続けてると聞いていただけるんだなと思いますよ。
ぜひコメントを皆さんください。
もう企画のネタもなくなりつつありますし。
何かコメント等々あればお願いいたします。
今日のテーマは何でしょうか。
今日のテーマはデザイン会社の経営者の日常的なインプット紹介というテーマで話したいと思います。
私がここからインプットを得てますよという話を紹介したらいいという感じですかね。
そうですね。
今日はいつもはちょっと自分の方でテーマをいろいろ持ってきてるんですけども、
今回はちょっと聞き役に回って、
梅本さんが普段インプットどんなところからされているのかっていうのをちょっと聞いてみたいなと思っております。
ありがとうございます。
興味ある人いるんでしょうか。
梅本さんは近い人からの梅本氷ってインプットの鬼って言われてるじゃないですか。
近い人の。
近い人の梅本氷。
内弁系としては。
内弁系というか。
梅本さんってインプットすごいですよねみたいな。
そういうのはよく言われてる。
自分も聞くんで。
すごいですよね。
インプット量半端ないと思うんで、
それどこからどうやってんのみたいなのはちょっと聞きたいなと思ってます。
なるほど。
じゃあまずは結論から言うと気合と根性でやるっていう感じですか。
いや気合と根性でやってるんですか。
なんかあれですよね。
息を吐くようにインプットしてる。
確かに。
気合と根性は全然ないですね。
そういう生き物みたいな感じになってますね。
そうですよね。
昔からですか、ちなみに。
あれも昔からかもしれない。
昔ほどインターネットの情報少なかったかもしれないですけど、
学生時代とか思い出すと、
インターネットはずっと見てますし、
雑誌とか本とかもずっと見てますし、
昔からそうかもしれないですね。
なんか読んだりなんか見たりしてないと、
暇やなみたいな感じになっちゃうって感じですかね。
よくないね。
よくないんですかね。そんなことはないと思いますけど。
これもちろん今から話すのはおそらくインプットで、
こういうデザイン系のメディアからインプットしてますよ、
みたいな話だと思うんですけど、
やっぱりこれってバランスもあって、
普段妻と話すときとか、
これこうこう知ってるとか、この事件知ってるとか、
ちょいちょい聞かれるんだけど、
全く知らないですね。
分かりますわ、それ。
分かる?
全然知らんわ、このニュースみたいなね。
知らんよね。結構話題なんやけど、みたいなこと言われるけど。
そんなんあったっけ?みたいなこと言ってますわ、それ。
俺よく、人は知りたいことしか知らないような生き物だって言うんで、
本当その悪い字で言ってるなって思いますよね。
なるほどなるほど、そういうことですね。
なんで今日聞いて、
関連するものというのはやっぱりデザイン業界とかそこら辺に特化したものになりますか?
そうね、めっちゃデザイン系のインプットの話やと思いますね。
分かりました。じゃあちょっと早速聞いていってもいいですか?
メディアの紹介
のこさんがどんなところからインプットしてるのか、
種類紹介していただいてもいいでしょうか?
ありがとうございます。
この質問を送れるっていうことなので、いくつか書き出しました。
まずは英語のメディアをずっと見てます。
英語で見てるんですか?
英語で見てるんですけど、でも結局日本語のほうが慣れてますから当たり前ですけど、私は。
母語が日本語なので。
パッと翻訳してですね、Google翻訳みたいなページかけて、
それザーッと読んでどういうこと読んでるかなみたいなこと見て、
あとはAI使って原文で要約してくれみたいな感じで、
それを読んでたらなんとなく把握してるみたいな感じだと思いますけど。
なるほど。どういうメディアを読むんですか?
やっぱデザイン系のメディアですね。
アドビーが出しているブログ記事、
フィグマが出しているブログ記事、
スマッシングマガジンとかいうですね、
アメリカのUIとかUX、UXデザインのほうが多いかな。
UXデザインの話とか書いている、
ブログメディアみたいな記事とかを読んでますね。
デザインチームの方々の発信されてる記事とかってことですか?
そうですね。デザインチームが発信している方もありますし、
あとはそのAirbnbのCEOのブライアンチェスキーさんとか、
どこかのメディアに取り上げられたとかだったら、
どういうこと言ってるのかなみたいなこととか、
ピックアップしてインプットしてますかね、海外芸だと。
スマッシングマガジンっていうのはどういうメディアを飲んでるか?
スマッシングマガジンは、さっき言ったように
UXのTipsをよく流しているんですけども、
抽象的なデザインというよりはもう少しだけ具体的な、
こういうUIがいいよとかですね。
例えばグローバルナビゲーションの数は、
昔で言うとマジックナンバーファイブとか言ってたと思うんですけども、
ああいう感じの記事がよく載ってるようなメディアかなと思いますね。
なるほど。勉強になりそうですね、それは。
そうですね。
あとは結構海外の人って具体的なUIをTipsとして出してる
個人系のクリエイターの方もいるので、
それ見てたりとかしますけど、毎回ABみたいなの出すんですよ。
フォームのデザインのバランスがどっちがいいか、
ABみたいなの出してるやつがあるんですけど、
それ毎回見ててもなみたいなもんで、
ちらっと眺めてるとかそんな感じかなと思いますね。
なるほど。ありがとうございます。
海外系のメディアはそんな感じですね。
日本のメディアはやっぱり企業系のメディアと、
個人の方とか、あとはノートとか、そんな感じかなと思います。
企業系はGoodpatchさんのブログとかですね。
DNAさんのブログとか。
あとGMOさんのブログとか。
あとRecruitさんのブログとかも見てるかな。
そうなんですね。
一番お気に入りのやつとかありますか?
お気に入りか。お気に入りは、これベタですけど、
今挙げたような企業さんとか、それ以外のメガベンチャーっていわれる企業さんは、
新卒向けの研修をよく公開してくれてるじゃないですか。
あのリストはすごい参考にしてますね。
なるほど。結構直接的に役に立つっていう感じですか。
そうですね。
Tipsみたいな話も、これから若手の人にどういうことを学んでほしいのかっていうのを、
情報収集の重要性
初心者向けにやっぱり話す内容なので、
その現場ですごく実力のある人たちが、
初心者の方にどういう内容でまとめて何を期待してるのかっていうのがよくわかるので、
それ結構見たり。
あとはやっぱり心構えとか新卒向けなんであったりするじゃないですか。
なのでちょっとこうマネジメントのヒントというか、
クリエイティブな会社のマネジメントのヒント、テッキーな会社かな。
そういうのは書いてて、なるほどなーとか思って勉強してますね。
ノートとかはどういうのを見てるんですか?
ノートはデザイン系のいいねが20以上ついてるとかですね。
そういうフィルターがあるんですけど、
そういうフィルターをつけてやってます。
ちょっとこれは後でまた説明しますけど、
そういうのを中心に見てると思います。
いいね20以上とかそういうフィルターをかけてるんですか?
いや、この後紹介する、
マヌスっていうやつで最近収集してるんですけど、
そこに条件に入れてるっていうだけですね。
ああ、そういうことですね。
20以上。
神田さんのノートやとやっぱり19やからいかへんかもしれないですね。
そもそも全然出してないんですけども。
なんかこのいいラインですね、20以上っていうのが。
そうですね。やっぱり最近ノート書く人も多いので、
あまり自分の興味とは違うかなみたいなデザイン系のノートもあるんで。
集めてるだけみたいな感じになってるような気がしますけどね。
フィルターかかってるだけみたいな感じかな。
なるほど。ありがとうございます。他は?
他はDiscordとかSlackなんですけども、
海外のデザイン系のデザイナーの方のDiscordとかに結構参加してますね。
Discordに参加して、それはインプットのために参加してるってことですか?
そうですね。これYouTubeもめっちゃ見てるんですよ。
デザイン系のYouTube。海外の人のやつも見てて。
これすごいなってYouTuberいるんですよ。
実際にソフトウェア、AIを使ってうまくデザインするっていうTipsというよりは、
それをプロダクト化してやってるデザイナーとかもいるんですよね。
AIでデザインするとなかなか制御できないっていう問題があるじゃないですか。
それをやりやすくやるためのフィグマの間みたいなソフトウェアみたいなのを作って、
それをソフトウェアとしてもちろん使ってくださいみたいなことを言ってる方とかもいるんですけど、
3人くらいいらっしゃるんですけど、
その方たちはやっぱりソフトウェアを広めるためにDiscordとかでコミュニティもやってて、
そこ参加していろんなTips、そこかなり具体的なTipsあるんですけど、
見たりとかして学習してますね。
すごいですね。YouTubeとかでも見つけるの難しいじゃないですか。
どこかのクリエイターの人とか、知らない人なんで当たり前ですけども、
そういう人を見つけるのは難しいと思うんですけども、
Discordのコミュニティに参加して、そこで流れてくる情報をキャッチしてるってことなんですね。
そうですね。YouTubeもよかったらもちろんすぐいいねして登録するんですけど、
そうすると関連動画がどんどん変わってくるじゃないですか。
そうですね。
集めながらも、そこからDiscordに参加すると、
そこにコミュニティに参加してる人が自分もYouTubeに動画出したよみたいな流れできて、
それまた見たりとかして、こういうアプローチかみたいなのを見てますね。
すごい。それって日本人の方とかも参加してるんですか?
いや、ほとんどいないと思いますね。
そうなんだ。
確かに。
一回レイキャストっていうツールがあるんですけど、Macのアプリケーションが。
そこのDiscordで自分バグ見つけて、自分がちょっと困ってたんで、
ヘルプのチャンネルで助けてくださいって言ったら、
それが公式人気よみたいな英語で日本人から言われましたね。
そんな、攻撃されて。
攻撃されて。日本人から攻撃されてた。
でもそれヘルプチャンネルだから普通にサポートしてくれたんですけど。
そうなんですね。
間違った、変なことしてるわけではないけど。
合ってたやんと思って。
そういうのもネットっぽい話ですね。
ネットっぽい話で、これがやっぱり日本人の生産性が低い理由やなと思いながら。
見てましたね。
あとはX。Xはそんなに熱心には見てないですけど、そんな感じかなという感じですね。
それぐらいですか?
コミュニティ参加のメリット
基本そんな感じだと思いますね。あとはネット見ててとか。
そうすると、海外のやつも日本のやつも結構いろいろ見られてて、
あとは同国も結構見てるってことですけども、
収集の仕方みたいなのは何かコツがあるんですか?
収集の仕方は、基本的にはRSSリーダーで読んでます。
へー、そうなんですね。
ブログメディアとかなんで、RSS出してるからそれを登録してみたいな感じですけど、
RSS化してないやつっていくつかあるんですよね。
最近AIブラウザとか出てますけども、
マヌスっていうのがあるんですけど、さっきちらっと言いましたけど。
はい、マヌス。
M-A-N-U-S、マヌス。
これはオートメーションを作ってくれるので、何をやるかっていうと、
今言ったみたいなメディアのリストをバーっと作っておきますと。
1週間分のニュースをまとめてくれみたいな状態を言ったり、
あとはさっきのノートのいいね20以上のやつを、
デザインタグついてるやつをピックアップしてくれみたいな、
そういうプロンプト入れてるんですけど、
それが1週間ごとに届くように設定してるとかですね。
毎回。
そうするとRSS化されていないやつも、RSS化されてるやつも含めて、
1週間分まとめてガッと入ってくるんで、
それを見てるというような感じですね。
じゃあ見に行ってもらう、先に紹介してもらった、
例えば英語のメディアだったら、
アドビのデザインとかフィグマのデザインとか、
そういうところから新しいクエストを取ってきて、みたいなのを
このプロンプトで入れてるってことですか?
そうですね。RSSで見てましたけど、そこにも入れてますね。
マヌスにも入れてますね。
じゃあもう集約して読んでるんですね。
そうですね。気になったらもう1回その記事、ちゃんと全体読みに行きますけど。
あとは収集でコツとかテクニックみたいなのってあるんですか?
今のでいうと収集とストックと編集みたいなプロセスがあるとするじゃないですか。
今のは収集なんで、集めてみたいな。
で、そこから集めて気になったやつは、
ブックマークサービスにブックマークしていつでも思い返せるようにするとか。
ここは2つツールを使ってますね。
どんなツール?
私はレインドロップっていうブックマークツールですね。
レインドロップっていうのを入れているので、
私はパソコンはMacを使ってますけど、スマホはAndroidなので、
どっちも使えるようなプラットフォームというか。
サービスでレインドロップを入れてますし。
最近Obsidianも昔から使ってますけど、
Obsidianに気になったやつは全部、
Obsidian ClipっていうChromeの拡張機能があるんですね。
なるほど。
それを押すとテキストデータをちゃんとボンと入れてくれるので、
最近はローカルにそういうテキストデータをファイルを入れて、
クロードコードとかカーソルとかで編集したいなという時には
インプットがやっぱりいるので、
クラウド上にレインドロップにブックマークを残すだけじゃなくて、
気になった記事はちゃんとローカルのテキストデータとして
ツールの活用方法
貯めてそれを書こうとか編集できるようにしているっていう感じですかね。
そこまでやってるんですか。
ローカルにテキストってもう貯めていってるんですか?
貯めてる貯めてる。
それは何のためにですか?
これは自分で加工するためにですね。
加工するため?
どんな加工をするんですか?
カーソルとか使ってたら、
ちょっとカーソルとクロードコードって言って
何言ってんねんこいつみたいな感じの人もいらっしゃるかもしれないですけど、
カーソル使うとエディターじゃないですか。
エディターだからフォルダーを指定してテキストを編集するのに
プログラムを書いていくみたいな感じじゃないですか。
そしたらそのフォルダーに
インプットの重要性
AIが読みやすいMarkdownのデータみたいなテキストが
全部バーって入れてるんですよね。
例えば気になった記事っていうのを
自分の頭とか記憶を中心に一回保存して
それを思い出してこの記事からコピーして
何か加工するって大変じゃないですか。
大変ですね。
だからそれをもともとローカルに
テキストデータとして落としておくと。
そしたらさっきのエディターを開いて
カーソルを開いて
このフォルダーにあるこの記事を要約して
って言ったら当然要約してくれるし
この記事とこの記事の合わせて
エッセンスで新しいアイデアが生まれないですかって言うと
そこからアイデアをポンと
AIが提案してくれるみたいな。
なるほど。
それが加工というか編集するみたいな感じですかね。
いやーギリギリくな話ですね。
ギリギリすぎる。
やめとこう。
こんな話やめとこう。
すごい。
参考になる方もいっぱいいらっしゃると思うんですけども。
しかしちょっとニークですね。
すいません。
インプットが何かっていうのはさっきみたいな
メディアっていうふうに理解してるんですよね。
そうですね。
それをどうするかはまた別の機会で話してもいいと思いますけど
今みたいな話だと思います。
そうですね。
どうするかのところまでもだいぶ行ってるんですね。
よくわかりましたね。
会社経営制御みたいな話かもしれないですね。
でもそこからのエッセンスがいろいろあるってことですもんね。
インプットばっかりしてて
会社の経営に対するアウトプットは少ないかもしれないなとか
メディアとYouTubeの活用
今ちょっと反省しましたね。
ラジオしながら反省。
経営者としての反省。
ありがとうございます。
新しいことをすごい知れたような気がしますね。
神田さんはどうやってインプットされてるんですか。
そうですね。
でもこのメディア系でいうと
ウメモスさんと似てるところはあるんですけれども
日本のメディア系っていうのは
ウメモスさんが挙げられたGoodbatchさんとかDNAさんとか
すごい有名じゃないですか。
そういうのが更新されてらっしゃいますし。
それを結構自分も見てますね。
最近はノートは確かに本当
UIデザインとかUXデザインとかもすごい記事が多いんで
バズってる記事とかも結構定期的にバンバン出てくるんで
そういうのが趣味的に見てます。
海外系のデザインは
スマッシングマガジンとか全然知らなかったんで
自分もちょっと見てみたいなと思ったんです。
すごい面白いよ。
あとYouTubeですね。
YouTubeも何人か見てたやつとかあるんですけども
それも一通り終わって一旦離脱して
別にそんなに新しい方を掘りに行くみたいなんて全然してなかったんで。
ほんと?
見つけ方があまり分からないなってまさに思ってたんです。
Discordとかでやってるっていうのは
そうなんやっていうのを勉強してたんです。
最近ちょっとYouTubeでデザイン系少ないんですけど
UIとかのですね。
見ようとしまくってるから
多分YouTube側もAIでいろいろリコメント出してくるじゃないですか。
ポルトガル語とかロシア語とか
アフリカの人とかも出してくるんだけど。
でもたまにいいやつあるんですよ。
すごいなこの人みたいな。
大賊なんかなとか勝手に思ったりとかして。
それすごいですね。
英語以外とはさっぱりわからんので
翻訳も英語にしか翻訳してくれへん時もたまにあるんですよね。
はいはいありますね。
それ見てギリギリわかるかみたいな感じで見てますけど。
それ結構パワーいりますよね。
ちゃんとインプットしようと思ったら。
ちゃんとインプットのレベルが僕低いんで
なんかすごそうやな気になったら後で見ようみたいなぐらいでしか見てないと思います。
なるほど。そういうことですね。
すごいな。
私の情報も見てくれとかいうのがあれば見に行けますんで。
ああ確かに。早いですよ。
早いですよ。
コメントいただきたいですね。
コメントいただきたい。
このメディア見てくれって言ってくれたら見に行きますから。
そんな感じですかね今日は。
ありがとうございます。
今日は息抜きみたいな回でしたけども、
どこのメディアのインプットをしてるのかというのを話してみました。
今日も聞いていただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。
編集後期、お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
先週生の神田さんと会うの楽しかったですね。
たまたまですよね。
偶然あったみたいな感じで。
そんなよね。
実際は別々の打ち合わせの予定が入ってて、
たまたまあって流れで一緒に参加したみたいな感じでした。
普段の神田さんの仕事ぶり見ました。
あ、そうですか。
オンラインで見えなかった神田さんの仕事ぶり。
見ました。素晴らしい。
素晴らしい。横で座ってただけですけどね。
お着物1とお着物2がいただけで。
お互いお着物スキル上がってますね。
やっぱりスキルですからね。
お着物ってスキルよね、確かに。
そういう話も一回テーマにやってみたいですね。
いかにお着物になるかっていうところが。
あいつ何か意味あんのかって言われるようになって一流やろうね。
おお、すごい。深いですね。
いや、そんなことないと思うよみたいなツッコミがあるかなと思ったけど。
仏教の話かなって思いましたね。
全然違います。
仏教の話は怖くて言えないですね。
間違ったこと言ったら一番いけないような大事なエリアでしょうから。
ああ、なるほど。やっぱり慎重に話さないといけないですね。
慎重にそこを話していきましょう。
はい、ということでありがとうございました。
ありがとうございました。
