オープニングと燗酒の定義
参照の間、しゅうじです。
つけ屋酒店4代目、柱力です。
今晩、ちょいとたしなみたくなる番組、
ちょいと日本酒飲んでかない第3回配信です。
よろしくお願いします。
いいですね。
ちょっとあの、毎回毎回日本酒の可能性が広がりますね。
嬉しいですね。
飲み方もね、いろいろね、紹介していただきましたけども。
ちょっとあれ、プライベートでもやってみたくなりますね。
本当ですか?
濁り酒のトニック割り。
トニックウォーター買えばできちゃうんですよ。
だいじょうぶね。
まず、ま、ま、そうね。
トニックウォーターだけ。
あ、氷も濁り酒。
濁り酒があった場合ね。
濁り酒、一番大事なのあったな。
濁り酒なきゃダメでしたね。
えぇ、そうね。
いやいや、でもいいですよね。
でもあれはやっぱり、夏の時期もめっちゃいいですけど。
ぜひ試してほしいですよね。
なるほど。
皆さんに。
ちょっと第3回もね、いろいろね、飲み方ちょっと教えていただきたいですけども。
今回のテーマは何でしょうか。
今回紹介するのは
世界に、いや、日本にはびこる
かんざけの偏見について物申す
かんざけ
やったろかーっつってな
勝手に喋んないでください
失礼しました
かんざけ?
今はあったかいお酒
お酒のこと
日本酒を温めたものを総称してかんざけ
かんざけ
って言いますけど
よくなんか居酒屋行ってみるのって
厚かんとか冷酒みたいなメニューが
多いと思うんですけど
そもそもここにも物申す
かんざけが総称なんで
かんざけが総称
要は温めたお酒の名前
はいはいはい
で厚かんは温度の名前なんですよ
おーなるほど
日本酒って30度からかんざけの名前がついて
日向かん30度
日向かん
めっちゃみやびな名前なんですよね
燗酒の温度帯と器による違い
多分つけたのは江戸時代の人な気がする
はい
そっから厚かんととびきりかんまでいくと55度
とびきりかんかっこいい
これもやっぱりシュキーンって
物資の時代
なんかでも本当にそういう時代から
多分あったと思うんですよ
かっこいい名前をつけるのって
日本人得意じゃないですか
とびきりかんは何度ですか
55度
55度
以上
で常温が25度ぐらいまで
冷酒からまた温度が名前ついていくんですけど
なるほど
とびきりかんが一番じゃあ
名前の名称としたら厚い
55度以上なんで
55度以上はとびきりかんという
なんでもし出てきて飲んで
56度じゃん
わかるか
そう飲んで
これおい56度じゃんってなんない
とびきりかんかなんじゃないですか
これなんのかな
でも厚かんっていう表現だったら
50度で出てくるわけじゃないですか
なると温度の表現だけど
厚かんっていう言葉が
厚盛りと一緒です
響きがいいから
みんな厚かんって言ってるのかなっていう
イメージなんですけど
厚盛り別にそんな全員が全員言ってるわけじゃないけどね
一時期流行りましたね
流行りましたね確かにね
なんでみんなかん酒って言ってもらったら
ピリピリしないよねっていう話なんですよ
ピリピリするんですかまず
分からないです
僕はピリピリします
酒屋さん的にはちょっと
分かってないなこの人っていう
厚かんだったら50度でしょってなっちゃうんで
書いてあるからやっぱりなっちゃうんですよね
50度厚かんって書いてあるから
厚かんでちょうだいって言って
ちょっと温度足りなかったら
ブチ切れる
もうそりゃ
ほんまイメージないよね
優しいイメージだけど
歌詞にも出てきます
ぬるかんとかの
あれもやっぱり温度が人肌とか体温ぐらいですけど
ヤシロさんのね
温度に対しての表現なのか
温めたお酒の総称なのかっていうのは
ちゃんと僕が統一した方がちゃんと伝わるかなと
そっか
じゃあかん酒いただこうかな
じゃあ温度どうしますみたいな
じゃあつかんでみたいなのがいいってことですね
なるほど
お肉の焼き方みたいなもんだ
そうです
なるほどなるほど
本来じゃあ聞くっていう話ですね
そうやっぱりそこで会話が生まれて
なんか面白くなるじゃない
ぬるかんがいいのか厚いのが好きなのか
その温度を厳密に50度がいいとかじゃなくてもいいんですけど
厚々が欲しいとか
ちょっと緩めが欲しいみたいな
そうが注文の仕方がかっこいいですよね
これちょっと知らなかったですね
厚かんで僕のはずっとモヤモヤしてるんですよ
居酒屋行って
代表と謝ってくださってるんですか
ちょっと落ち着いてくださいこの後聞くんで
それでは始めていきましょう
ちょいと日本酒飲んでかない
では柏さん
日本酒の偏見ということですが
燗酒への偏見と誤解
番組で厚かんに対するご意見をまとめてみました
はい
まずはそれを紹介していきたいと思います
良いイメージね大人のたしなみ
渋くてかっこいい
粋だと
悪いイメージ偏見なんですけども
酒臭い
普通に冷たい方が飲みやすい気がする
飲み会の罰ゲームっぽい
ふざけんな
悪酔いする
二日酔いになる
ジジイが飲むものだ
ハンバーガーとかカツカレーに合わない
合います
デート中に注文されると
俺酒詳しいだろアピールされてる感じがして
嫌だ
分かる
分かる
これは分かる
どうですかこのイメージあるみたいですけど
酒臭いに関しては
飲む人のアルコール臭いみたいな話だと思うんですけど
どの居酒屋に行っても
大衆居酒屋になればなるほど
おチョコなんですよ
冷酒も缶酒も
器ってすぼまってると
アルコールがめっちゃ感じやすいので
広がった範囲の方が
そうなんだ
そうなんですよ
そうなんだ
だからこの
今日デモでちょっと持ってきてますけど
みんな大体想像できるこのおチョコ
おチョコ
この可愛いおチョコ
おチョコね
みんなやっぱおチョコで飲まれるとか
お店もおチョコが多いと思うんですけど
グルグルしてる
グルグルしてる
中のね
中の
この模様
いいっすよね
この模様ねいいんですよね
ちゃんと意味があるんですけど
うわー俺テレビで見たな
忘れちゃった後で聞こう
でこれが平輩
平輩
平杯とかって言われるんですけど
イメージとしては神社とか
ああいうところに
ちょっとあるようなイメージ
確かに
かもしれないんですけど
大体のお店がおチョコなんですよ
おチョコですね
おチョコって
こっからアルコールが立つんで
あったかいんで
アルコール臭が先に感じられちゃうんですよ
確かに
だから酒臭いっていう
イメージができちゃうんですけど
ありますね
うわーって言う時ありますもんね
僕もあります
だから頼まないんですよ
なんでこの平輩を出してるお店だったら
アルコールの香りは分散するんで
酒臭いが感じにくい
なるほどなるほど
だからやっぱ平輩で出してるお店は
いなくて
俺出会ったことないかもしれない
ほんとに少ない
こだわってるお店とか
カウンターのお店ではあります
カウンター8席だけだったら
こだわってるお店は
お寿司屋さんとかで
零食頼んでも
大体おチョコで
そうですよね
ちょっと外に広がってるけど
おチョコじゃないですか
いいおチョコ
いいおチョコ
江戸切子とか
江戸切子とか
いいおチョコじゃないんだよなと思ってます
そうなの?
飲み方は自由なんでいいんですけど
缶酒においては平輩の方が
缶酒においてはね
いい傾向にあります
なるほどね
絶対ではないですけど
やっぱり平輩の方がいいっていうイメージ
なるほど
燗酒の楽しみ方とお店選び
普通に冷たい方が飲みやすい気がするのも
もちろん分かるんですよ
今やっぱり冷酒が
多く出回ってる流通してるのも
ただ冷酒と缶酒って
めちゃくちゃ味のギャップがあって
そのギャップがやっぱ面白い
なるほどね
でもあれですよね
どんな日本酒でも
缶酒に向いてるみたいなのは
ありますもんね
不向きは
もちろん向き不向きはあるんで
本来は温めるお酒と冷酒飲むお酒は
選べた方がいい
温めるお酒の
なんかおすすめみたいのあるんですか
どういうお酒が
流通してる中で熟成酒
ウイスキーの熟成とかと同じように
3年熟成してます
っていうのは多分冷酒よりも
常温から缶酒の方が
美味しく飲めることが多い
ので熟成って書いてあったら
ちょっと温めてみようかなっていう
のを考えてもらえると
意外と新しい発見が
あったり
僕居酒屋のお酒作る
パントリーの仕事してたんで
よくやってました
厚缶の
厚缶製造機みたいなのがあって
豪快
お酒バーンって入れて
で厚缶で出てくるみたいな
豪快はいいんですか
豪快はああいう
前々回も大関
ワンカップ大関もそうですけど
ああいうスーパーとかの先ほど
僕は結構温めた方が
ポジティブなシーンが
多いかな
食べ物を食べながら飲みたいときに
こだわりすぎる話ですけど
あったかいシューマイに冷酒って
なんかもったいないじゃないですか
あったかい料理なのに
肉汁がなんか
じゅわっと溶け出せるのに
だったらシューマイと缶の方が
合いそう
確かに確かに
ちょっと温めてもらうみたいなのはいいかな
そうなんだ
飲み会の罰ゲームっぽいは
もうなんか
耳にタコができて爆発するくらい聞いてますけど
もう酒屋にいると
そんなに
罰ゲームのイメージでやなんだよとか
前飲めよみたいな
前飲めよ先輩から
それも悪いのはお酒じゃなくて
人じゃんっていう
ところはありますよね
飲み方もたしなめてないのに
一気飲みしちゃうとか
誰だこれ
言ったら
突き止めましょうかな
突き止めしちゃいますか
腹立ってきましたね
じじいが飲むものっていうのは
本当にじじい箱
飲んでますかっていう
逆に今かん酒に
いいよねっていう人って若い人も増えてると思いますし
郷土って
町で言ったら東京農業大学が
あるんで学生が
飲みに来てちょっと試してみようって思って
ハマってくれる人とか
大学生でもいるんで
やっぱり飲ませ方とか
これは美味しいよっていうのを
伝えていかないと
よく伝わっていかない
っていうのは
今までそうだったのかなと思います
居酒屋で罰ゲームで飲むとか
もう熱々の湯気
沸騰みたいなやつを飲まされるとか
ありますね
イメージからなのかなっていう気はします
確かにね難しいんですよね
ふざけんなって思いますよ本当に
怒ってますよ
皆
怒っちゃいますよ
ハンバーガーとかカツカレーに
合わないっていうのはこれ何なの
ハンバーガー大好きな人と
カツカレー大好きな人ですよねきっと
これ何なの別に
かん酒飲もうとは
思わないんですけど
これでも橋田さん的には合うって言ってましたよね
合うんですよ
合うのよく分かんないんだけど
このスパイスちょっと入れてみよう
みたいな話をいろんな飲み方の会で
したと思うんですけど
ちょっとスパイスが入ると
スパイス感が
マッチしてカレーと合うとか
そうなの
分かんないな
でもこのさっきの濁り酒トニック
前回の濁り酒トニックとカレーは
いけますよね
でも日本酒じゃないですか
まあ確かに
意外とカツだったら
ソースと合うんですよ
ソースと日本酒が合ったりもするんで
なるほど
意外と合うのか
ハンバーグのタレもやっぱり合いますよ
エミグラスソースと日本酒も合うし
なるほどなるほど
意外とその日常の
食卓の料理と日本酒は
合うんですよね
日本料理だけじゃなく
いろんな
用物でも別に合うんだ
合うんですよ
デート中に注文されると
俺酒詳しいだろアピールされてる感じがして
嫌だっていうのは同感されてましたけど
これ
思ってる側の人めちゃめちゃ
すごくないですか
よっぽど男性側なのか
かん酒で
生きてる感じで注文しちゃってるのか
そもそも
かん酒飲む人への
アンチみたいな
でもありますよね
僕結構格打ちやってても
喋りたがりな人とか
お酒の知識
自分が体験したことを
伝えたいっていう方
一定数いらっしゃるじゃないですか
そういう人に限って
2時間とか喋るわけですよ
しかももう閉店時間過ぎてるみたいな
物申したいですね
そこにもね
何の話
かん酒の変形の話なんだけど
2時間いるんですよね
かん酒って
こだわる人が飲むみたいな
イメージがすごくあるみたいなんですけど
確かに
上級者向けじゃないですけど
なんかありますよね
最初やっぱこう
ある子からはまってもらって
いろいろ飲んでたらかん酒おいしいよねって
気づくみたいな
タイムラグはあると思うんですけど
そういう人に限って
かん酒めっちゃ詳しいから
これ行ったらいけるかもみたいになっちゃって
こういうイメージになってる
みたいなのがある気もしますけど
人間性の話だな
思っちゃったりはしますけど
かん酒に
今から挑戦したいなっていう人は
さっき言ったような
このおチョコで
出すスタイルじゃなくて
こっちの
ひらはい
ひらはいで
出されるようなお店に行ったほうがいい
っていうのは
1個見るポイントかん酒注文するときに
手記見たりとかして
っていうのはありかなと思うんですけど
他あります?
かん酒挑戦したい
っていうところで
さすがに
お店で
頼んでみないと
ひらはいかどうかって分かんないじゃないですか
そうですね
逆に
あります
実は
めちゃめちゃおすすめが1個あるんですけど
京都っていう駅に
月屋酒店っていう酒屋があるんですよ
なんか聞いたことありますけど
僕も聞いたことあるんですけど
有名なお店ですか
そんなことないと思うんですけど
たまたま知ってたんですけど
そこで角打ちもやってて
そこだとひらはいもあるし
おチョコもあるし
かん酒やたらおいしく出すみたいな
人がいるらしいんですよ
そこ行けばいいじゃんみたいな
はいはいはい
京都です
お打球船ですか
お打球船です
徒歩5分くらい
徒歩5分くらいのところでしたね
4代目
そう4代目が今頑張ってるらしい
なんかおしゃべりな
おしゃべりな
そう鬱陶しい
鬱陶しい
僕のことですね
あなたのお店じゃないですか
一応かんつけ師
お看板とかかんつけ師っていう名前で
名乗ってかん酒をつけるプロ
として
一応お店に立ってるんですよ
実はこんなおしゃべりで鬱陶しい奴が
そうなの
どうしますか
それなんですか
一応なんかその
教会とかが出してる
日本酒の資格はあるんですけど
かんつけ師とかお看板みたいなのを
資格化してるわけじゃなくて
僕はなんかそれを資格化したくて
今動いてるような感じには
じゃあなんかやっぱりあるんですね
あるんです
職人みたいな感じだと思いますイメージは
なんかやたらつけるのがうまい人がいる
みたいな感じなので
料理と一緒ですほとんど
なるほど
美味しい料理をお酒と同じようにできる人
のがお看板
かんつけ師
ぜひみなさん行ってみてください
ぜひ
このお店に教つけらみたいなのもあります
あります
最初にお伝えした
厚かん冷酒しか書いてない
お店
結構あるぞ
それ結構ありますよね
ほとんどなんですよ
大衆の居酒屋とかだと
メニュー表を見て
厚かんとか
かん酒でもいいんですけど
お酒の名前すら書いてない
お店
だとたぶん日本酒は
そこまでこだわっていないだろう
ってなるので
かん酒にこだわってるお店を探す
だったら
一つは五種館町
っていう
神社とか仏閣もある
五種院町と同じように
かん酒の美味しいお店が
リストアップされてる
五種院町があるんですよ
それとウェブ上に
美味しいお店掲載されてるんで
そこに行けばまず美味しいお店
かん酒は絶対に飲めると
なんて調べるんですか
五種館町
酒
かん酒の館
かやの町
五種館町っていうのを
調べていただくと
東京もそうですし
全国のかん酒が美味しく飲めるお店が
掲載されてるので
誰がやってるんですか
知らないです
知らないけど
誰かがやってくれてる
誰かがやってくれてることを
知ってて嬉しいです
こんだけかん酒を
調べてくれてる
相当なお酒好きでしょうね
そうですね
いいですねそれを見れば
かん酒をこだわってるお店
はい
カウンター席のお店が多分多いんですけど
僕も行ったお店いくつかあるんですけど
だいたい間違いなく美味しい
料理も美味しい
確かにそこだけこだわってるって
ないですもんね
そこだけこだわってたら料理もね
行くと結構
僕は目覚めるのかな
と思います
五種館町
ちょっと僕も調べてみよう
よく行く
築地の
フグの
立ち食いのとこがあるんですよ
そこで飲む
だし割りが美味しいんですけど
そこもね
厚館とは書いてなかったですね多分
日本酒をちゃんと銘柄
日本酒買ってやって
かん酒もできますみたいな
あったりのこともできますみたいなのを
書いてありましたね確か
その目線面白いですね
銘柄をちゃんと書いてるところは
見たほうがいいかなと
なるほど
ちょっとまとめるとはしやさん
初めての人は
どうすればいい
かん酒に
まずは
築屋酒店に来てもらうこと
まずはね
ここは置いといてね
もう一個
もう一個は
さっきの五種館町
で
掲載するお店を
近くのところ行ってもらったりとか
気になるお店検索してもらって
料理が美味しそうとか見てもらうと
ちゃんと丁寧にやっぱり
初めて来ましたとかだと
こういうお酒が合うと思いますよって
提案をしてくださると思うので
一番それがいいかなと
あとひらはい
ひらはいがお店にある
これはもうお店の内側なんで見えないですけど
ひらはいが来たら
あ、ここはいいぞと
大衆居酒屋行くよりかは
個人前としたカウンターだけとか
ちっちゃいお店の
こだわってるお店に行くのが一番
なるほどね
これはいい勉強できましたね
エンディングと番組告知
ありがとうございます
ということでそろそろエンディングなんですけど
今日はあれですね
今回はお酒出てきませんでしたね
飲みたかったな
腹なかったな
飲みたかったね
完全燃焼ですね
一回目からずっと飲んでるからね
飲みたかったですよね
いやいや確かにね
次めちゃめちゃ飲めるかもしれないんで
もしかしたら
飲むっていうテンションでやってんの
毎回やっぱり
美味しいお酒をね
美味しい話を聞きながら喋りながら
確かにね新発見もありましてね色々
さあ番組では
あなたからのメッセージお待ちしております
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ということで以上ここまでのお相手は
参照の間しゅうじと柱力でした