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岡田さん。
何ですか、Satoruさん。
サウナ敷地って知ってますか?
敷地有名ですよね。
おお、さすが。サウナ好きにとってね、聖地とされてる。
聖地ですよね。
あの、行かれたことあります?
僕はないですね。
あ、ない。うん。僕もね、この間初めて行ったんですよ。
はいはい。
この間、僕何のあてもなく、いつの間にか静岡駅にいたんですよ。
いろいろ打ちひしがれて。 記憶障害だ。
で、泊まるところもなくてどうしようかなと思って、調べたら、そのGoogleマップの片隅にサウナ敷地ってあって。
水風呂とか有名なんですよね、確か。
そうそうそうそう、さすがですね。
おっしゃる通り水の質が良くてですね。
はいはい。
で、天然の地下水があの辺りに何か取れんのかな?
で、汲んで使ってるからね、水風呂がその体にスーッと染み込んでくる感じがね、もう言いながら僕今すごくいい気持ちになってますけれども。
確かに他では味わえないんですよね。
で、そう言って、でもウォークインで行こうとしたら、いきなり3時間待ちだよとか言われちゃう。
え、サウナ入るのにこんななの?とか思ったんだけども、しょうがないから。
そっからもうちょっとさらに歩くともう海なんですよ。
海を眺めながら3時間ね。
待った。
眺めたらブーッて電話がかってきて、大丈夫ですよーとか言ってね。
で、入ってみたらもう本当に混んでたんですけども、確かにこれ良いなと思ってね。
おー。
で、どんなのかっていうのをその説明はなかなか難しいんだけども、そんなにめちゃめちゃ広いわけじゃないんですよ。
はいはい。
あれより広いスーパーセントみたいなのがいっぱいある。
だから広さはね、男性用のお風呂ゾーンは小学校の教室1個分よりちょっと広いぐらいの。
そのぐらいですかね。浴槽じゃない部分はそのぐらいで。
で、サウナ部屋も2つあって、フィンランド式のやつと薬草式みたいな、むしむしした草の匂いがぷんぷんくるやつやな。
その2つあって、それぞれ15、6人ぐらいかな。
それ入るのにもうなんかもうみんな並んでて、結構ねみんな裸のおじさんたちがみんな並んでて、
なんでこんな苦労しなくちゃいけないんだよとかブツブツ言いながらやったんだけども、
でもねやっぱりね、さっき言った水風呂の水質もいいし、あとは思ったら空間設計がね、もう本当によく考えられてるなっていうのはね、気づいたんですよ。
で、サウナはね、お好きな方はほとんど好きかもしれないですけども、たぶんそんなんだよそれってね、知らない人いるかもしれないですけども。
一応なんか入り方は自由なんだけど、一応スタンダードなお作法みたいなものは一応あってですね。
もうご存知かもしれないけど、最初にサウナに入って、5分か10分くらい入って汗をだらだら流した後に、
ほかほかになったらシャワーでさっと体洗って、で水風呂に入るんですね。
で、ずっと入るとちょっと心臓麻痺になっちゃうからあれなんだけども、短ければ10秒くらい。
サッと入って、で出て、でその後椅子みたいなところに座って、外の空気に当たりながら5分10分くらいまたぼんやりするんですよ。
そうすると何回かそれをルーチンで繰り返していくと、なんかいい感じの気持ちですね。
トランス状態みたいな。
そうそうそう。タイマーとかマリワナとか日本ではないけれども、たぶんその代わりになるような、ある種なんかすごいダウナーというかですね、すっきりしてくる感じになるんですよね。
でそれをその繰り返していくっていうのはね、極楽浄土に向かっていくようなそのルーチンがね、ものすごくやりやすいようになってるんですよ。
つまりそのさっき申し上げた2つのそのサウナとその水風呂までがもう5秒くらいなんですよ、歩いて。
03:02
でさらにその間の水風呂とサウナの真ん中あたりに、これまた小学校の教室みたいな等間隔で椅子があるんですよ。
そのプラスチックのね、いわゆる整い椅子みたいな。
整い椅子ちゃんとあるんですね。
あれがまさに小学校の配置みたいになってて、机がない。
でそこにまたいろんなおじさんたちが、いろんなおじさんたちがこう座ってでぼんやりしてるんですよ。
でそのルーチンを永遠に繰り返せるんですよ。
だからもうその最初の移動でそれができるんだっていうのがまずすごいし。
交互役のための施設なんですね。
そういうのもなんかね、みんなが裸で列に並んでじゅんぐり無言で、でみんなマナーを守って無言なんで、
無言でまた椅子に座って目をつぶってまた行ってってのが宗教施設のイスラームのモスクみたいなね。
という感じとかがまたね、知らない人が来たらこれどういう気持ちなのかなっていうね。
そういうのもまた聖地っていうね、正しいなんか聖地っぽさもあるし。
で2階建ての建物で、2階にはその休憩室があるんですよ。
食堂みたいになってて昔ながらのね。
清潔なんだけれども決して新しくはない施設でね。
そこで焼肉定食、生姜焼き定食、冷ややっこ、ビールとかね。
頼めてリストバンドみたいなのがあって。
で頼むとオーダーはその場でお金払わなくても、ビールとか餃子とか頼んで。
お水もまた美味しくて。
でグヤッて飲んでまたいい気持ちになったらもうそのまま座コネで、座布団とか掛け布団とか置いてあって、
もうそこの辺りで好きに寝れるんですよ。
で1600円ぐらいで寝れるんですよ。
めちゃめちゃ安くて。
でそこら辺でみんなまたゴロゴロ寝ってるおじさんがこういて。
で壁のあたりには一面その古い漫画がね。
もう昔のなんかちょっと薄汚れた漫画がいっぱいあるんですよ。
その少年マガジンの昔のね。
近代一少年の事件簿とか。
コウサローマカリトールとかね。
パラパラとね。
昔読んだなとかね。
この描写はちょっと今の世の中じゃ受け入れられないなっていうのをバラバラ見ながらね。
だらだらしながら。
自分では今はもう買わないけどあったらよく。
汚れたね。
で24時になると消灯台やすくね。
寝て隣のおじさんのまたいびきがグーってまたうるさいんだけど。
そこで泊まっていいってことなんですか。
泊まっていい。1600円ぐらいで泊まっていい。
それもベッドとか個室も何もないので。
ただ寝る。
ザブトンをね2つ折りとかにして。
一応フルフラットみたいな椅子をね。
サウナ椅子みたいなのがあるんですけども。
まあそうやってスッキリしてね。
サウナで今整ってるから眠りの世界にも行きやすいんですよ。
そういうのをこうね。
1日こうやって過ごしてみるとなんかもうこれ以上もう必要ないし。
これからもう削り落とすべき要素もないなと。
つまり日本式のサウナ。
いわゆるフィンランドとかロシアとかまた違うサウナの様式なんで。
そこを言い出すとごちゃごちゃ難しくなっちゃうんですけども。
いわゆるジャパニーズサウナの昔からのある昭和のサウナとして。
もう足すべきものもないし引くべきものもないなと。
これは古代ギリシャでいうプラトンのいうイデアみたいなものなんじゃないかなっていうね。
サウナのイデア。
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たぶんちょっとねプラトンのイデアの厳密に突き詰めていくとちょっと違う意味なんだけども。
そういうものがそのまま現実に出てきたらこれだなっていうね。
これがすげえんだなっていうのをね。
次の日の朝になってようやく得心した納得したんですよね。
イデアだなと思ってね。
岡田さんそういうなんかこうこれは何々のイデアだなと思ったことってありますか?
サウナの話じゃなくて。
ずっとイデアの前振りだったんですかね。
イデアみたいな場所っていうのかね。
サウナは普通に行くんですけどめちゃくちゃ好きってほどでもないというか普通にたまに行くっていうぐらいで。
好きな人ほんと好きじゃないですか。
そうですよね。
そうで友達とかも話してその色紙の話とかねまさにしてるともう熱烈なプレゼンテーションを受けるわけ。
今ブームですからね。
水がねそうおっしゃってとにかく違うんだ。
もうなんか体と水の境目がなくなって。
うちと外が融合していくんだみたいな。
言ってることはわかる。
感じのなんかちょっとそういう危なさというか怖さみたいなのもなんか面白いなと思います。
なるほどなるほど。
聞いてるんですよね。
なるほどなるほど。
でイデアみたいな場所ないない。
イデアみたいな場所。
でいきなり振られてもわからないわ。
イデア。
それはあれですか。
理想例えばサウナだったらもうこれ以上理想のサウナはないだろうってその最高のサウナっていう意味ですか。
理想というのとはちょっと違いますね。
全員言っても私もフラフラしながら喋ってるから本当にその概念プラトンちゃんと勉強してる人から猛烈に怒られそうなんですけども。
なんだろうなその概念なんですね。
だからその僕らが例えば立ち食いそば屋とか中小企業とかわからないけれどもIT企業とかいろんななんかあるものの概念は僕らの頭の中にあるはずなんですよ。
それ以上足すところもないしそれ以上引くところもない。
まさに現実世界に現出しているんだよみたいなね。
そういうことをイデア。
だからプラトンは確かになんだっけな。
なんかその観念的な世界の中にそのものがあってそれがいろんな方向から見た時にその現実世界には表出してるけれども本当はその観念正しい観念みたいなものが理想っていうとちょっと語弊がある。
なんか全てのものにイデアがある。
でもここで言ってるのは多分もうちょっとシンプルな賄賞化した意味で。
私がそのサウナ敷地に行った時にこれがなんかサウナのその概念がそのまま現実世界に出てきたものはこれだなみたいなね。
09:04
いう風に思ったんですよ。
なるほどね。
そういう経験はあんまりないんですよ。
だからあんまりちょっとだから追い詰められても私の方で適切な答えが用意できなくて申し訳ない。
イデアが決まりすぎただけじゃないですか。
それはでもね僕もねそこそこのサウナいろんなとこ行きましたよ。
100個ぐらいは行ってると思うけどさあこれはイデアだって思ったのはそこだけだしそれ以前はこれはイデアから近いな遠いなと思ってなかったけど突然そう思った。
なんだろうなあなかなかわからないな突然決まりすぎただけなのかもしれないなっていうね。
そういう結論でもいいですよ。
甘んじておきましょう。
そういう結論でもいいですよ。
タトゥタトゥ タトゥタトゥ タトゥ タトゥ タトゥ ツタトゥ タトゥ ツタトゥ タトゥ
タトゥメーター
あ、ありました。
ごたんだのゆで太郎。
ゆで太郎のイデア。
ゆで太郎のイデアの。
どういうイデア。
そう。
あのねゆで太郎をそもそもゆで太郎の本社が後田にあるんですよ。
あそうなんですか知らなかった。
でその本社の下にゆで太郎があるんですよ。
じゃあもう正当な 西口から歩いて
レガシーユデ太郎ですねそれ そこのユデ太郎はなんか
でも違うってみんな言ってて 決まってんだよ
そのユデ太郎とは 特に味が違うとかメニュー
が多いとかってのは特にないんですけど あそこやっぱユデ太郎の本家
はあそこだよねみたいなところがあって 湯気の立ち方とかそういう
のも全て概念として 出てくるのはまあ多少早い
とかあるんですけどまあ多分あそこ にユデ太郎に入ったときが一番
あユデ太郎に来たなって思った 朝行っても夜行ってもユデ太郎
だなって思うこれ以上足しても ユデ太郎ではないし引いてもユデ
太郎ではないなって 申し訳なさい私が無理なお題
を振ったことに申し訳なさをね ちょっと勘じつつ
そうですかじゃあ今度 ちょっとじゃあ三浦のイデアに
行きたかったらじゃあ静岡に行けば いいしユデ太郎のイデアにたどり
つきたかったらコタン谷 なんでだろうなでも私ちょっと
メインのが茹でたて感とかなんか 厨房からの湯気の立ち方とか
なるほどなるほど
あとその客層とか
いやいやいや
ユデ太郎に来てそうな人が 来てるんですよね
なるほど大丈夫なんかその ユデ太郎に来てそうな人
いや例えば夜中に行ったら タクシーの雲ちゃんとかが
あーわかるわかる
さっと済ませたい感じで来る 感じで
そうそうそうそうそう
運転手の方ってね立ち食いそば屋 によくいらっしゃいますよね
12:01
確かにね
結構いっぱいだったりとか
わかる私もね小室そば のイデアはね西新橋店だと思います
ね
また他のニッチなねおっしゃ る通りその目の前にまずタクシー
が止まってて
そうタクシーが止まってる
止まってるけど乗れないん ですよ
そうそう
なぜかというと運転手 さんが召し上がられてるから
そうそう休憩中だから
おかみさんがね小気味の いいおかみさんがいてで茹でる
担当のおじさんがいて大体二人で やってて夫婦じゃないんだけれども
それぞれのパートでやってて
うんうん
でね小室そばって結構 従業員に対するなんか待遇が良い
感じで結構早めにしまっちゃった りとかしたりなんか従業員にとても
なんかね優遇されてる感じじゃない ですかねそういう感じもねで職権
の並び方もねすごくねこれがイデア だなってねちょっと違うかなわかんない
ちょっと自分でちょっと言ってて 無理さがるかもしれない
確かにその御丹田のゆで太郎 の近くに御丹田の小室そばがあるん
ですけどでもやっぱそのゆで太郎 の方にタクシーは止まってるんで
ああじゃあそう
よりこうイデアが
難しい
イデアが御丹田の場合はゆで 太郎になる
なるほどねなるほどね でもあったな私もなんか例示を
出さないとなんか申し訳ない気が するけど千葉県のねあの奈良市の
にね前ちょっと用事があって行った 時にねその団地みたいなところに
ねたまたま立ち寄ったんですよ その公園みたいなところねこんな
とこに公園あんだって言ってね ちょっと言ってねでそこでも夕日
がちょうど差し込むようなねあの 業者角30度ぐらいのところから夕日
が差し込んでそこでねちょっとね そこでねちょっとねちょっとね
子供がわーっと遊んでてねなんか フラフープとかを持っている子も
いるんですよ今何フラフープかと 思ってねでも楽しいよなこれな
と思ってねで砂場があってで2個 ぐらいしかないブランコとかあって
でお母さんがもうすぐご飯にできる わよとか言ってどことなくカレー
の匂いがしてあこれは昭和の団地 のイデアだったその時思いました
ね今遡ってそう発見をしたことを 思い出しましたそうそうそうそう
そうそう想像どおりの団地がそうそう そうそうそうだからそれもだいぶ
主観はね多分入ってんですよ観測 者である人は常に主観にはねあの
とらわれずだろうがないんだけど その時にねあとても幸福な気持ち
にやっぱりその時もなったんですよ あこれがだから本当のねこれ以上
足すところもないそこになんか 変な新しい人が出てきても多分
それは崩れてしまうしそこに子供 が1人いなくなっても子犬1匹いなく
なってもきっとそこはちょっと だけ足りなくなってしまうんだ
なっていうね全てがこう整合して きた瞬間っていうのはねあります
ねそれはサウナの帰り帰りそれは サウナの帰りではないそこそこ
前のことなんでまだ僕がウイン に行く前のことだったんですね
タトルとオカダ犬旅のラジオ あとシャッター商店街のイデア
とかねあんまりちょっとくつま びらかに話しはしないけれども
ある地を落としに行ってねちょっと 寂しくなっちゃった感じででちょっと
だけやってるんだけどもそれは あのチェーン店やっぱりそこは
ここしか生き残ってないんだな と思ってねで針紙がこうちぎれ
ちゃってね注射禁止の禁止が赤い 文字が消えちゃって注射になって
てなんかそういうねなんかそういう ね古びた商店街みたいな黒い
インクの文字だけが残ってて他が 消えちゃっててあとはなんかもう
3年前ぐらいの締め切りのなんか なんとか運動会とかなんかそういう
15:00
のが未だに張ってあるってことは もう手入れをする人もいなくなって
しまったのかっていうその寂しさ 積量感が立ち上ってくる業者が
くす45度ぐらいの角度でまた夕日 が差し込んできてねああこれは
なんかシャッター商店街のイデア だなってねいうこととかがね地方
都市のねそういうなんかね
ありますね地方都市行くとそういう 瞬間
ミディのミディの安っぽいjpopの 音楽とかがね流れてきて著作権
をうまくくぐり抜けるようなね やつが流れてきてなんかこれ別に
もうこの音楽いらないんだよな っていうね
確かにねもっと地元の音楽流せ ばいいのに
そうそうそうなんでそうなんで
なんでポップミュージック
そういう意味では正しい日本の 海水浴場のイデアにはサザン
オールスターズがやっぱりずっと 流れてるし音は割れてるし焼きそば
は高いし
はいはい
なんかねそういう感じでなんか イデアがあるんじゃないかなっていう
逆にないやつってありますこう
どういうことですか
まだ出会えてないイデアという か
そういうイデアたくさんあると思います ね
なんかこう
ずっと毎日イデアのこと考えて はいないのでなんかその
急に気づくんですよ音ズレが急に 来るなんだろうな
なんだろう映画とかドラマとか 創作物ではよくあるようななんか
こう何だろう概念というか景色 なんだけど
はいはいはい
実はあんまそうってないなみたい なんて
均衡強盗
フィクションでよく見るけど袋を 詰めろみたいなね
イベントかそれは
なんか日常系の漫画のイデアとして こうスーパーで友達に会うとか
なんかこう街で知り合いに会う っていうシーンがめちゃくちゃ
多いですけど
主人公がだから小学生中学生とか ってことですか
高校生とかはないですけど
なるほど
要は物語を展開していく上で街 でばったり会うっていうのが大体
お決まりとして
なるほどなるほど
そうあるんですけど街で人って そんな会わないよなと思って
会わないですね確かに
特に近所のスーパーで子供が主人 公でお母さんと買い物してて別
の家族と会うっていうのはめちゃ くちゃ見たことあるんですけど
あの瞬間に巡り会ったことはない なと思って
確かにないですね
相当僕田舎に住んでたけどなかった んでどんだけちっちゃい街なんだ
わ
でも小学校ぐらいまで遡るとある し僕のだから今僕の子供は小学
今3年生なんですけども一緒に手 つないで歩いてたりするとクラスメイト
に会うんですようちの子供はあるいは 校長先生が現れて頭撫でてくれた
りとかしてねだから子供の世界 ではこれ怒ってんだよって言って
向こうから積極的になんとかくん とか言って話しかけてくれるんですよ
うちの子にね
なるほど
大人の世界だとチラッと見ても なんとなくあんまりちょっと声
かけにくいところにいたりしたら お互い多分片っぽは気づいても
声かけなかったりすることはあった りするじゃないですか実はあるん
じゃないですかね分かんないけど そういうの
なるほど
だからあれはやっぱり子供の世界 で起きてるんだなっていうね
なるほど
そうそうそう子供が少し大きくなって みて思いましたね小学校だから
学校内だからみんな大体近くに 住んでる
はいはいはい
確かにでもあれはもう大人になった の
まあでも確かに都会の方がある の逆に田舎だと
18:00
そうかそうかあんまりいいから じゃなかったら車だったりする
か
そうですね車だったりするから
そうかそうか移動が車だからですね
移動してるから人が住んでる場所 があんまり人と人が出会わない
よ
なるほどね
昔僕高円寺に住んでたんですけど 高円寺って結構こうなんだろう
独特のカルチャーというか
そうですね
酒お酒好きとかあと若者とか サブカルとか
そうですねそうですね
って感じなんですけど前一回なんか 深夜に飲み会から帰ってきて駅
に降りたら高円寺ってなんか路上 でなんかやってる人いっぱいいるん
ですよ
アーティストとかなんかね
そうそうそうそう
物売ってたりとか
そうそうそうそうでなんかあなたの 相談に乗りますみたいな
へえ
あなたの人生相談に乗りますっていう のとかやってる人とかもたまに
いて
はい
全然客ついてなくて
まあねその人が有名な人だから ねいいけど
で僕またその近くの居酒屋で 友達と外でもうねの大正っていう
の居酒屋有名あるんですけどその 人ずっと見てたらその向かい側
にも人生相談乗ってる人がいて その人に客がついてなくて
はいはい
でなんかずっと2人客ついてない 状態でどうすんのかなと思ったら
なんか片方が片方に歩み寄って なんかこう話し始めて一緒に
人生相談
たぶん人生相談しあってる
お互いに
わかんなくて何喋ってるかわかん なくて
何喋ってるかわかんない
たぶんなんかお客さんつかない ですねみたいな
なるほどね
ことを喋り始めてあ俺なんか高円寺 のエリアだと思いましたね
ああなるほどねすごいな
それをこう酒を飲みながら
ああこれは
客のいない人生相談を互いにしあ っているっていうなんか感じが
そういうことがある街ってのは あんまりない
そうですね高円寺のエリアみたいな
なるほどねいいですね
なんかその街のイデアというか
街を象徴する光景みたいなのもなんか
そこに住んでいるとそうふと思う 瞬間が
そうですね
あるかもしれないですね
みなさんの街のイデアはどんな イデアでしょうか
無理やり締めようとしました
たびのラジオ
今回はあんまりまとまらずに申し 訳ございませんでした
すいません普通に相談の話すりゃ 良かった
ありがとうございました
ありがとうございました
たびのラジオこのあたりでお別れ したいと思います
本日のお別れの挨拶は投稿コーナー 世界の音にほどいた音でお別れ
したいと思います
ラジオネームさっぽろ0番さんメッセージ
さとるさん岡田さんいつもラジオ を聞くのを楽しみにしています
好奇心が刺激される話題それが 逸脱していくところや働き口の
テンポとトーンにおかしみを伴う スリルと快感を感じています
おかしみを伴うスリルと快感いい 表現ですね
21:02
端的にこのラジオの良さを表している かもしれませんねありがとうございます
好きな回は第5回資本主義はいつ まで続くのかそれはどのように
して終わるのかと月並みですが 月並みとかあるんだね
ないでしょ月並み
月並みですが29回あの国の罵倒語 につき官僚格語語り聞きテスト
なるほどありがとうございます
さて数週間前の第47回行ったことのない 場所について話してみようでは
個人的に驚いた話題がありました 岡田さんが立川競輪場のすぐ近く
に住んでいた件です立川競輪場 私の住むところからも割と近くて
当時すれ違ったことがあるに違い ないくらいの距離感でした
というわけで立川競輪場の音を 録ってきました
すげえまじかすげえ
これあれですねその47回のときに 立川競輪場すぐ近くに住んでいた
けど行ったことがなくて外から その音を聞いていた
行けーとか声が聞こえてきたって 話ですよね
そうなんですその音を録ってきた ということで
すごい
お別れの挨拶はこの音で
はい
じゃあどうぞ
行ってくれ競争
やだ9番手じゃん
9番手だ
競争2回
競争2回
これこれ
これは素晴らしいですね
これですよ
これが聞こえてきてたんですよ 外に
これが聞こえてきたのか
行け行けって言ってますよねこれで
ですね
いや嬉しいななんか
そんな
久しぶりに出会えた気がする
すごい偶然ですね
やっぽろ0番さんはそうなんだ
でわざわざ通ってきてくれたんだ
ありがたいですね
ありがたいですね
で私思い出しましたけどこの取った 後僕も競輪場行きたいなと思って
平塚競輪場行ってきましたよ
行ったんですか
だまだま何の用事もなく平塚駅 に行って
で歩いて行ったら競輪場あるじゃん と思って
岡田さんのこと思い出して僕も音 取ってきたんですよ思い出したら
ここでそんなにいくつも流さない ですけど
でも確かに非常に年齢層に偏り があって
競馬とかと全然違う
そうそう全然違うマスクも配ってて コーヒーとかなんかね全部飲み放題
なんですよ
だからすごく勇気届いてていいな と思ってね
僕もかけましたよ思い外れました
で私もねうわーとか言いましたよ
俺何やってんだよみたいなこと 言いましたよ
途中まで僕のかけたやつが1番 ラストなんですよ
当時第5回競輪戦流っていうのを 応募してて
それが受賞作が発表されてたんですよ
応募ソース82句ってあんま多くない
24:02
競輪戦流でね
優秀賞を一つ僕からも紹介します
ペンネームジュゴンさん
これ別に食べのラジオじゃなくて 平塚競輪場のね
投稿した人のね
ペンネームジュゴンさんの競輪戦流
競輪で俳句を作る余裕なし
追い込まれてるんだって
俳句なんて言ってる場合じゃないよ
やってる場合じゃないよってのは 優秀賞に選ばれました
ということで今日は立川競輪場の音と
平塚競輪場の俳句でお別れです
ありがとうございました
