1. プロダクトマネージャーのキャリアラジオ
  2. 222.顧客理解が強いプロダクト..
222.顧客理解が強いプロダクトを生む!LayerXのプロダクトマネジメント(2/4)
2026-09-10 15:32

222.顧客理解が強いプロダクトを生む!LayerXのプロダクトマネジメント(2/4)

-----------------------------------------------


前回に引き続き、LayerXでバクラク事業のプロダクトマネジメント組織を率いる飯沼さんをお招きし、バクラクシリーズがどのように生まれ、なぜ次々と新しいプロダクトを生み出せるのか、その開発の裏側について伺います。


第二回では、

・バクラクシリーズはどのような考え方で新規プロダクトを生み出しているのか

・100社規模の顧客インタビューからドメイン知識を獲得する方法

・未経験PMやドメインエキスパートが活躍できる組織づくり

・レッドオーシャンでも選ばれるプロダクトを作るために意識していること

・コンパウンド戦略を支える「顧客ファースト」の優先順位とは

・顧客理解を起点にプロダクトを連続的に生み出すLayerX流の開発思想


等についてお話しいただきました。


100社への顧客インタビュー、ドメインエキスパートの採用、そして徹底した顧客ファースト。バクラクシリーズが多くの企業に支持される理由と、LayerXならではのプロダクト開発の考え方が詰まった内容となっています。


----------------------------------------------

◆インタビュー記事はwebからもご覧いただけます

⁠https://www.kandc.com/eng/interview/040/

-----------------------------------------------

ご質問、リクエストは下記からどうぞ

https://forms.gle/bvuWWPu1AjAb7Sse6

-----------------------------------------------

▼PMキャリアのあれこれはnoteにも!

https://note.com/pdm_kandc/

-----------------------------------------------

配信:隔週木曜日11時頃(たまに毎週配信)

出演:

飯沼 広基氏(株式会社LayerX/執行役員 バクラク事業 VPoP)

及川 卓也(クライス&カンパニー顧問/Tably代表)


www.kandc.com/eng/?utm_source=podcast&utm_medium=referral&utm_campaign=pdm


感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

00:03
は い。そ れ で は 引 き 続 き レイ エ ッ ク ス の 優 馬
さ ん に お 話 し を 伺 っ て い き た い と 思い ま す。
前 回 は 飯 沼 さ ん ご 自 身 の キ ャ リ ア のお 話 で す と か、 極 楽 に つ い て ど ん な 思
い で 進 め て い る か と い う と こ ろ を お話 い た だ き ま し た。
で、 今 回 は そ の 爆 落 の 強 み っ て い う とこ ろ を さ ら に お 話 い た だ け れ ば と い
う ふ う に 思 い ま す。で、 爆 落 が。
先 ほ ど 飯 間 さ ん も 大 イ ケ メ ン 的 に お話 い た だ き ま し た よ う に、 バ ッ ク オ フ
ィ ス 業 務 を ま あ テ ク ノ ロ ジ ー で 解 決し て い く っ て い う 話 な ん で す け れ ど
も。た く さ ん バ ッ ク オ フ ィ ス 業 務 っ て あ
る よ う に 思 う ん で す が、 え っ と。な ん か ど の 部 分 を や る と か、 え っ と、
ど れ か ら や る と か、 そ う い う よ う な もの っ て あ っ た り は す る ん で す か?
そ う で す ね。え っ と、 一 応 プ ロ ダ ク ト は リ リ ー ス し
て か ら 丸 五 年 ぐ ら い 経 っ て い る の で、簡 単 に そ の プ ロ ダ ク ト の ラ イ ン ナ ッ
プ と は ち ょ っ と 歴 史 み た い な と こ ろ。あ の 簡 潔 に お 伝。
は っ き り と そ の 後 の 話 が し や す い ので い い の か な と 思 っ。
て る ん で す け。れ ど も、 ま ず 極 楽 自 体 は 最 小、 え っ と
請 求 書 の 受 け 取 り を す る 時 の 処 理 業務 の プ ロ ダ ク ト を 出 し て い ま し た。
な の で、 対 象 の 方 で 言 う と、 経 理 の 方、や っ ぱ 皇 室 の 中 で も 経 理 の 方 で、 え っ
と、 請 求 書 と い う あ の も の 自 体、 お 支払 い を す る と こ ろ で す ね。
お 取 引 先 に そ こ の あ の 業 務 改 善 を する プ ロ ダ ク ト を 出 し て い ま し た と。
で、 こ れ 自 体 を や ろ う と 思 っ た き っ かけ は、 え っ と、 本 当 に シ ン プ ル で し て、
当 時 ブ ロ ッ ク チ ェ ー ン コ ン サ ル テ ィン グ 事 業 を や っ て い た 時 に、 何 か こ
う、 あ の 経 営 を。効。
率 化 す る サ ー ス み た い の を 入 れ よ うと し た 時 に、 た ま た ま そ こ が な か っ た
ん で す。良 さ そ う な プ ロ ダ ク ト が も し か あ っ
た か も し れ な い で す け ど、 我 々 が 見 つけ ら れ な か っ た っ て か も し れ な い ん
で す が、 基 本 的 に は そ の 少 し こ こ だ け程 よ い も の が な く て な い っ て い う こ
と は、 ち ょ っ と 自 分 た ち で 作 っ ち ゃ えば い い ん じ ゃ な い か っ て い う と こ ろ
が あ っ て、 一 番 最 初 に そ こ に お 手 掛 けた と い う と こ ろ が あ っ た り し ま す。
で、 実 際 に あ の 法 令 の 対 応 み た い な。当 時 像 電 子 帳 簿 保 存 法 が 改 正 さ れ る。
み。た い な と こ ろ と イ ン ボ イ ス 制 度 が あ
の か い あ の 始 まる っ て い う 部 分 の 法 制度 の 波 と 技 術 的 に OCR と か で 読 み 取
る 精 度 が か な り 上 が っ て い た み た いな。
二 つ の マ ー ケ ッ ト 要 因 み た い な と ころ と か も あ っ た り し た の で、 ま あ そ の
プ ロ グ ラ ム を 作 る の が い い ん じ ゃ ない か と い う こ と で 始 ま っ た サ ー ビ ス
グ ル ー プ に な っ て い ま す。で、 ラ イ ン ナ ッ プ 自 体 は そ こ か ら え っ
と、 経 費 精 算 っ て い う 経 理 向 け の プ ロダ ク ト。
法 人 カ ー ド と か セ キ ュ リ テ ィ を 発 行す る 側 と か、 ま あ、 い ろ ん な プ ロ ダ ク
ト を 作 っ て い て、 直 近 1 2年 で 言 う と、そ こ か ら 人 事 労 務 側 に ち ょ っ と 踏 み
出 し ま し て。ま ぁ 暗 楽 勤 怠 管 理 っ て い う も の と 企
業 計 算 と い う も の を 出 し て い た り とか、 貯 金、 ま た あ の AI ヘ ル プ デ ス ク と
い う あ の 質 問 に を 名 称 し た ら、 社 内 のナ レ ッ ジ を 元 に AI が 答 え て く れ る っ
て い う よ う な AI ネ イ テ ィ ブ の プ ロ ダク ト と か。
も。出 し た り し て、 い る ん で す け れ ど も 基
本 的 に は あ の 抽 象 化 す る と サ ー ビ の特 徴 で 言 う と、 従 業 員 の 方 と バ ッ ク オ
フ ィ ス み た い な 専 門 職 の 方 の 二 つ の登 場 人 物 が い て、 そ れ ぞ れ 知 識 差 分 が
多 い ん で す ね。構 造 的 に 経 理 だ と 専 門 的 な 知 識 持 っ
て い る け れ ど も、 従 業 員 の 方 は 別 に 専門 的 な 知 識 を 持 っ て い る わ け で は な
い が、 業 務 を や ら な き ゃ い け な い み たい な と こ ろ を、 な る べ く 良 い UX と か
良 い テ ク ノ ロ ジ ー で 差 分 を 埋 め な がら、 な ん と な く こ う や り 取 り み た い
な、 減 ら し な が ら 業 務 が 簡 単 に 進 む みた い な も の を と に か く 作 っ て い る っ
て い う よ う な。事 業 の 特 徴 に な っ て い ま す な の で あ
03:01
の 新 し い プ ロ ダ ク ト を 出 す と き は だい た い こ の 対 称 性 が あ る か と か、 そ う
い っ た と こ ろ か ら 困 り ご と が 起 き そう な と こ ろ っ て い う の を 中 心 に 作 っ
て い た り と か。一 部 ち ょ っ と プ ロ ダ ク ト ア ウ ト 的 に、
技 術 的 に 面 白 そ う な と こ ろ が 解 消 でき そ う な の で、 ち ょ っ と や り ま す み た
い な も の っ て い う の を 一 部 混 ぜ 込 みな が ら。
プ ロ ダ ク ト を 作 っ て い る と い う 事 業の 特 性 に な っ て い ま す。
分 か り ま し た。非 対 称 性 っ て い う の は、 や は り IT の
一 番 得 意 な と こ ろ で、 そ こ を 解 消 す るっ て い う の は 王 道 か な と お 話 を 聞 い
て て 思 っ た ん で す け れ ど も。と は い え、 バ ッ ク コ ー ヒ ー と は い え、
ま あ 経 理 も 人 事 も 労 務 も そ れ ぞ れ 別。職 種?
業 種?業 種 と い う か 業 務 だ と 思 い ま し て。
そ こ に は そ れ な り の ド メ イ ン 知 識 がな い と、 生 半 可 な 形 で 事 業 参 入 と か プ
ロ ダ ク ト 作 れ な い と 思 う ん で す け れど も、 そ の ド メ イ ン 知 識 が ど う や っ て
社 内 に 蓄 積 し た り 獲 得 し た り し た、 その 上 で プ ロ ダ ク ト を 展 開 し て い る の
か っ て い う と こ ろ が 気 に な っ た ん です け ど、 い か が さ れ て い ら っ し ゃ る ん
で す か?え っ と、 こ れ に 関 は え っ と ま あ 三 つ ほ
ど、 多 分 大 き な 要 素 が あ る と 思 っ て いま す。
で、 一 つ は ま ず あ の お 客 様 に と に か く聞 く と い う か、 ま あ 教 え て い た だ く っ
て い う と こ ろ が 一 番 で す ね。そ れ も あ の、 ち ゃ ん と プ ロ ダ ク ト と し
て お 返 し し な き ゃ い け な い っ て い うプ レ ッ シ ャ ー が あ り き で は あ る ん で
す け れ ど も、 単 純 に お 客 さ ん の 時 間 奪っ て し ま っ た よ う な と こ ろ い う と こ
ろ が あ る ん で す が、 と に か く ド メ イ ン知 識 を つ け る と 言 っ て も、 悪 質 な 業 務
も 医 者 一 社 微 妙 に 近 か っ た。り。
す る の で じ ゃ あ 知 識 が あ れ ば プ ロ ダク ト 作 れ る か と い う と そ う で は な く
て や っ ぱ 現 場 を 教 え る み た い な と ころ を 数 こ な さ な き ゃ い け な い と い う
と こ ろ が あ り ま す そ の た め に 必 要 なの は や っ ぱ り N 数 を 稼 ぐ み た い な と
こ ろ が あ り ま し て、 こ れ は あ の お 客 様に ヒ ア リ ン グ で ご 協 力 い た だ き な が
ら、 や っ ぱ り 百 社 ぐ ら い ヒ ア リ ン グ する と、 大 体 グ ル ー ピ ン グ と い う か 抽 象
化 し て、 大 体 こ う い う パ タ ー ン だ な みた い な 見 え て く る の で、 そ う い う ふ う
に ご 協 力 い た だ け る お 客 様 が た く さん い ら っ し ゃ る っ て い う と こ ろ が、 知
識 を つ け る と き の 一 個 の ポ イ ン ト かな と 思 っ て い ま す。
で、 2つ目 は あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の 採 用 に も 関 わ る ん で す け れ ど も、
実 は 弊 社 の PM っ て 4割 ぐ ら い が 未 経験 に な っ て ま す。
私 も あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー やっ た こ と な か っ た で す し、 社 内 道 組 以
外 で も、 あ の 中 途 採 用 で も、 あ の ダ イレ ク ト に 未 経 験 の 人 を 採 用 す る っ て
い う と こ ろ や っ て い ま す。で、 そ の 中 の 一 定 の 割 合 を 占 め る の
が、 バ ッ ク オ フ ィ ス の 業 務 を 実 際 に やっ て い た。
社 内 だ と ド メ イ ン エ キ ス パ ー ト と かド メ イ ン 出 身 者 と い う ふ う に 呼 ん だ
り し て る。ん で。
す。け れ ど、 も 彼 方 は あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ
ー ジ ャ ー と し て 製 品 を 設 計 す る っ てい う よ う な 形 に し て ま し て 全 員 で は
な い ん で す け ど も 割 合 が そ う い う 議員 に な っ て ま し て、 彼 ら か ら 業 務 を こ
う 学 び な が ら や れ る よ う な 環 境 が ある と。
で、 3つ目 は、 直 近 特 に 意 識 し な が ら やっ て る ん で す け れ ど も、 社 内 の 業 務 を
や っ て み る っ て い う と こ ろ で す ね。聞 く だ け じ ゃ な く て、 あ の 百 聞 は 一 見
に 如 か ず に ち ょ っ と 近 い か も し れ ない ん で す け ど も、 や っ ぱ り ち ょ っ と 自
分 で や っ て み る み た い な と こ も 非 常に 大 事 だ っ た り す る の で、 実 際 に 業 務
を か な り あ の 細 か く あ の 社 内 の コ ーポ レ ー ト 部 門 の 人 に 協 力 い た だ い て。
自 分。た。
ち や る っ て い う と こ ろ を 推 奨 し た りい た り し ま す こ の 三 つ が あ る こ と で
あ る 程 度 こ う 最 初 何 も わ か っ て な い状 態 ど う し て も あ の ド メ イ ン を ち ゃ
ん と キ ャ ッ チ ア ッ プ で き る っ て い うよ う な 仕 組 み が 回 っ て る の か な。
と 思 い ま す。あ の、 い く つ か 聞 き た い な と 思 い ま し
た。あ の、 と て も い い、 あ の 参 考 に な る お
話 だ っ た ん で す け ど も、 一 つ は、 例 えば そ の ド メ イ ン エ ク ス パ ー ト 的 に ド
06:01
メ イ ン 知 識 が あ る 方 が プ ロ ダ ク ト マネ ー ジ ャ ー や っ て る 以 外 の パ タ ー ン
の 場 合、 な か な か バ ッ ク オ フ ィ ス の じゃ、 今 度 労 務 に 行 く か ら、 み ん な で 労
務 の 知 識 を 覚 え て っ て 言 わ れ て も。な ん か 面 倒 く さ そ う な も の だ な っ て。
ロ ー ム 地 味 だ な、 な ん だ こ れ と か っ て思 っ ち ゃ う よ う な こ と も、 普 通 に な か
な か ド メ イ ン 知 ら な か っ た 場 合 あ った り す る と 思 う ん で す ね。
で、 こ れ っ て も し か し た ら プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー の 資 質 と し て、 そ う で あ
っ て は い け な い と。ど ん な も の で も ド メ イ ン に 入 っ て み
た ら 面 白 く、 そ こ の 不 を 解 消 す る っ てこ と に い か に 燃 え る べ き だ っ て い う
の は、 こ れ は 言 っ て 正 し い な っ て 私 も思 う ん で す け ど も、 み ん な が み ん な そ
う じ ゃ な い ん じ。ゃ。
な い か?な っ て い う と こ ろ も 感 じ る ん で そ こ
は ど う さ れ て い る の か な っ て い う のは 一 つ 思 い ま し た、 こ れ は。
で も。1回 な い ん で す け ど、 ま ず 及 川 さ ん の
お っ し ゃ っ て い た だ い て い る と こ ろは お っ し ゃ る 通 り だ な と 思 い ま す。
全 員 が 全 員 す べ て の 物 事 に 興 味 を 持て る わ け で は な い 気 も し て い て。
で、 実 際 に あ の 面 接 受 け ら れ る 方 でも、 こ の 領 域 に 興 味 を 持 て る か ど う か
わ か ら な い っ て い う 方 い ら っ し ゃ るん で す よ ね。
実 際 で 結 果 的 に ど う だ っ た か と い うと、 二 つ ぐ ら い パ タ ー ン が あ り ま し
て。一 つ は な ん か 意 外 と や っ て み た ら 自
分 で 熱 中 し ち ゃ っ た み た い な タ イ プ。私、 結 構 こ れ に 該 当 す る。
タ イ。プ だ っ た り す る ん で す け ど、 ま あ そ う
い う ふ う に 何 か や れ ば や る ほ ど 意 外と 熱 中 し ち ゃ っ た っ て い う と こ ろ の
あ の パ タ ー ン が 一 つ と も う 一 つ は ええ と ヒ ア リ ン グ 回 数 の 中 で 業 務 の こ
と は や っ ぱ わ か ら な い け れ ど も、 会 いた い し て い る の が 人 に な る の で、 人 の
役 に 立 ち た い っ て い う ふ う に 思 え る方 だ と、 ど れ ぐ ら い 困 っ て る か が ヒ ア
リ ン グ で わ か る ん で す よ ね。そ れ を も と に、 や っ ぱ 熱 情 が 上 が っ て
い く メ ン バ ー と か は い っ て い る と ころ が あ っ た り す る の で。
で も、 そ こ に よ っ て ド メ イ ン 自 体 に 興味 が 持 て な く て、 も う ド メ イ ン 携 わ っ
て る 人 を 助 け る み た い な と こ ろ は 割と 喜 び、 感 じ る 方 は あ の 一 定 数 い る か
な と 思 う。そ う い っ た と こ ろ。
で。結 構 熱 を 上 げ て く れ る っ て い う メ ン
バ ー 多 い か な と 思 い ま す。そ の 通 り で す ね。
な ん か ま さ に。ま さ に と 思 っ て。
だ か ら ま あ、 人 に 興 味 な か っ た ら プ ロダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー も 務 ま ら な い ん
で、 少 な く と も ユ ー ザ ー に な り 得 る 人に 共 感 す る よ う な こ と っ て の は 必 要
に な り、 そ こ か ら そ の 人 が 何 に 困 っ てい る か っ て い う と こ ろ で ド メ イ ン に
も 興 味 を 持 っ て く る っ て い う の は、 おっ し ゃ る 通 り の 流 れ で あ る な と 思 い
ま す。で、 そ こ で 今 の 流 れ か ら も う 一 つ 聞 き
た い の が、 ま あ 1回目 の 方 で も お っ し ゃっ て い た よ う に 思 う ん で す け れ ど も。
顧 客 イ ン タ ビ ュ ー を す ご い や る、 今、具 体 的 に 百 社 ほ ど や る っ て い う ふ う
に 簡 単 に お っ し ゃ い ま し た け れ ど、 百社 の イ ン タ ビ ュ ー や る っ て す ご い 大
変 な こ と だ と 思 う ん で す け れ ど も、 これ 差 し 支 え な い 範 囲 で 結 構 な ん で す
け ど、 何 人 で ど の ぐ ら い の 時 間 を か けて 行 っ て い る の か っ て い う の は ど ん
な 感 じ で す か?そ う で す ね。
一 応 ち ょ。っ と 補 足 さ せ て い た だ く と、 百 社 ヒ ア
リ ン グ は え っ と、 私 は 実 際 に や っ た こと が あ り ま す っ て い う と こ ろ あ る ん
で す け ど、 厳 密 に 百 社 行 か な い と、 あの ダ メ で す よ っ て 話 で も な く て、 全 然
30 社 と か で 割 る 削 も あ っ た り と か、百 社 超 え る ケ ー ス も あ っ た り と か も
す る の で。ま ぁ あ の 数 字 自 体 は。
と い う ふ う に 捉 え て い た だ け れ ば と思 う ん で す が、 自 分 自 身 が あ の キ ャ ラ
ク タ ー ヒ ア リ ン グ か、 や り な が ら 新 規事 業 を 立 ち 上 げ て た み た い な と こ ろ
も あ る の で、 そ の 実 体 験 か ら ち ょ っ とお 話 さ せ て い た だ く と。
え っ と、 私 は あ の 爆 楽 経 費 精 算 と い う経 費 精 算 の シ ス テ ム を 四 年 く ら い 前
に 立 ち 上 げ を や っ て い た ん で す ね。で、 そ の タ イ ミ ン グ で 言 う と、 ヒ ア リ
ン グ 大 体 二 ヶ 月 半 ぐ ら い で 百 社 行 って い た と い う 形 な の で、 計 算 す る た め
一 ヶ 月 に 50 弱。40 社 ぐ ら い で す か ね。
09:00
な の で、 一日 に 直 す と 一日 2件 ぐ ら い のヒ ア リ ン グ を や っ て い た っ て い う の
は あ の あ っ た り し ま し た、 や は り、 その ぐ ら い の。
あ る と 確 実 に 分 か る も の が あ る 感 じな ん で す か ね?
そ う で す。ね、 や っ ぱ 数 こ な す と、 大 体 こ う こ の
パ タ ー ン だ み た い な、 や っ ぱ 見 え て くる と こ ろ は あ っ て。
あ れ で す よ ね。自 分 自 身 が こ う 仮 説 に 自 信 を 持 て る
よ う に な る み た い な と こ ろ が 一 番 かも し れ な い で す。
わ か る よ う に な る 以 上 に、 自 分 の 言 葉で プ ロ ダ ク ト の ペ イ ン ト を 解 除 す る
も の が 語 れ る よ う に な る み た い な とこ ろ が あ っ て、 そ れ が ま あ 百 社 い か な
い と 絶 対 自 信 持 っ て 語 れ な い か っ てい う と、 そ ん な こ と は な い ん で す け れ
ど も。や っ ぱ AI と か に 壁 打 ち を さ れ て 出 て
き た も の っ て。で、 真 意 を も っ て 回 答。
ま だ ち ょ っ と 人 間 的 に は で き な い みた い な と こ ろ が あ る と こ ろ に、 何 か 気
持 ち が 乗 る み た い な 状 態 に な る の が、ま あ や っ ぱ 30 と か 40 社 ぐ ら い は 最
低 で も や ら な い と 結 構。厳 し い な っ て 思 う と こ ろ は あ り ま す
ね。あ の。
確 か 以 前、 ど っ か ね、 井 沼 さ ん お っ しゃ っ て た よ う に 思 う ん で す け れ ど も、
ま あ そ う い っ た イ ン タ ビ ュ ー で 顧 客か ら ま あ こ う 顕 在 化 し て い る、 結 構 わ
か り や す い 強 い 要 望 を し っ か り と プロ ダ ク ト を 閉 じ 込 む こ と に よ っ て、 ま
あ 爆 落 だ け じ ゃ な く、 あ る 程 度 法 人 向け の も の っ て 伸 び て い く っ て い う も
の が あ る と 思 う ん で す け れ ど も、 ま あそ の 先 と か っ て、 き っ と 単 純 に こ う な
ん で し ょ う、 何 困 っ て ま す か と か、 パッ と 見 て わ か る と こ ろ の 不 を 解 消 す
る だ け じ ゃ 伸 び 悩 ん で し。ま う。
っ て。い う と こ ろ が あ、 る ん じ ゃ な い か な と
思 い ま す そ こ 恐 ら く 解 決 さ れ て き てい た り、 今 後 も 解 決 し よ う と さ れ て る
と 思 う ん で す け れ ど も、 こ の イ ン タ ビュ ー の や り 方 だ と か、 イ ン タ ビ ュ ー で
は 見 え な い も の だ と か っ て い う と こに 対 し て は、 ど の よ う に 考 え て い ら っ
し ゃ い ま す か?あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。
実 は こ れ ち ょ っ と 弊 社 の 事 業 領 域 が結 構 特 殊 だ か ら か。
え っ と、 最 初 か ら あ の 他 の コ ー ポ レ ート 部 門 向 け の サ ー ビ ス が た く さ ん あ
る の で、 作 る と き に あ る 程 度 魅 力 的 な品 質 の も の を 一 つ で も な い と 意 外 と
選 ん で い た だ け な い と い う 特 性 が ある ん で す ね。
や っ ぱ り 競 合 サ ー ビ ス が 何 も な い 状態 で あ れ ば、 困 っ て い る こ と を そ の ま
ま 実 現 す れ ば あ る 程 度 伸 び て い く と思 う ん で す が、 最 初 か ら も う 他 の シ ス
テ ム が あ る の で 何 も し な い と い う 選択。
肢 が。お 客 様 側 に あ り ま す と そ の 時 に あ の
熱 意 を 持 っ て 爆 落 シ リ ー ズ の な ん とか に 入 れ 替 え よ う っ て い う 風 に 思 っ
て に は そ も そ も か な り い い ね、 こ の 体験 は っ て い う と こ ろ を 言 っ て い た だ
か な い と、 リ プ レ ー ス し て い た だ け ない と い う と こ ろ が あ っ た り す る の で、
こ の 辺 は 最 初 か ら ど の プ ロ ダ ク ト でも 最 初 何 か 一 つ、 こ れ は 自 分 た ち の 自
信 を 持 っ て、 お 客 様 が す ご い い い ね って い う ふ う に 言 っ て く れ る。
刺 さ る 機 能 を 必 ず こ う 入 れ な い と なか な か 伸 び て い か な い と い う 特 性 が
あ っ て、 こ れ が 論 地 の 最 初 の タ イ ミ ング か ら 考 え る っ て い う と こ ろ が 癖 つ
い て い る の が 特 徴 か も し。れ な い ん で す。
わ か り ま し た。ま さ に ち ょ っ と そ こ、 も う す で に 競 合
が た く さ ん い る レ ッ ド オ ー シ ャ ン 的な と こ ろ に 張 り 込 ん で る な と 思 い ま
し た の で。そ こ で も う も う 既 存 の 代 替 詞 が わ か
り や す い、 同 じ よ う な サ ー ス だ っ た りす る 中 で、 そ れ と 違 う 差 別 化 っ て い う
の は 必 然 的 に 考 え な き ゃ い け な か った っ て い う と こ ろ が あ る っ て こ と で
す ね。で、 も う 一 つ 爆 落 で 聞 き た い な と 思 っ
て い る の が、 ま あ 爆 落 だ け じ ゃ な い。レイ エ ク ス は 全 体 か も し れ な い ん で す
け れ ど も、 い わ ゆ る コ ン パ ウ ン ド ス ター ト ア ッ プ 的 な 形 で、 複 数 の、 そ の バ
ッ ク オ フ ィ ス の と こ ろ で も 複 数 の ライ ン ナ ッ プ を こ う 同 時 化、 ほ ぼ あ の 遅
滞 な く こ う 出 し 続 け て い る と 思 う んで す け れ ど も、 ま あ、 こ れ っ て か な り
12:00
難 し い っ て い う ふ う に 思 い ま す。な ん か、 そ の 成 功 の 秘 訣 み た い な も の
は あ る ん で す か?こ れ は い つ も 苦 し み な が ら や っ て い
る と こ ろ が あ っ て。あ ん ま り 整 合 の 秘 訣 が あ る わ け で は
な い ん で す け れ ど も。た だ、 ち ょ っ と 意 識 し て い る と こ ろ は
い く つ か あ り ま し て、 一 つ は コ ン パ ウン ド と か い ろ ん な 単 語 は あ る に せ よ、
お 客 様 が そ の 単 体 で 喜 ん で も ら え るも の を 作 る っ て い う の が 一 番 大 事 だ
と 思 っ て い ま す。シ リ ー ズ の デ ー タ の 連 携 と か っ て、 お
客 様 か ら す る と あ ん ま り 関 係 な く てそ う。
今 困 っ て る も の が ま ず 解 消 で き る のか ど う か っ て 大 事 か な と 思 う の で、 組
織 と し て こ う 裏 側 で い ろ ん な も の を、複 雑 な ア ー キ テ ク チ ャ も 含 め て 連 携
さ せ る。よ っ て と こ ろ を 重 要 視 す る よ り。
も。ま ず 顧 客 の 課 題 を 解 決 し ま し ょ う っ
て 優 先 順 位 を ピ ン 立 て を し て い る とい う と こ ろ が あ り ま す で そ こ が 価 値
が の で あ れ ば、 ち ょ っ と あ と 設 計 の とこ す ご く 大 変 だ っ た り し て。
社 内 の エ ン ジ ニ ア に も す ご い 協 力 して も ら っ て は い る も の の、 そ の 後 に デ
ー タ の 連 携 の と こ ろ と か 考 え れ ば 良い っ て い う 部 分 が あ る の で、 ま ず と に
か く お 客 様 の 課 題 を 解 決 す る。結 果 的 に 顧 客 フ ァ ー ス ト み た い な と
こ ろ に あ の 移 っ て く る か な と 思 う んで す け れ ど も、 と に か く そ こ を 意 識 す
る と こ ろ、 そ こ の 優 先 順 位 を こ う、 なん か コ ン パ ウ ン ド だ か ら っ て い う の
で、 デ ー タ 連 携 を 再 用 意 し て し ま って、 お 客。
様。の 体。
験 を 損 な う っ て い う の は や っ ち ゃ いけ な い か な と 思 う ん で そ の 優 先 順 位
が は っ き り し て い る の が 結 果 的 に チー ム を 集 中 で き る と い う か 危 機 を と
に か く 最 初 に そ こ を 価 値 の あ る も のを 作 る ん だ っ て。
ど こ に 優 先 順 位 付 け が で き る っ て いう の が、 ま あ 一 番 あ の 連 続 的 に プ ロ ダ
ク ト を 生 む と こ ろ の 秘 訣 な の か な とい う ふ う に 思 っ て い て。
社 内 事 情 よ り も お 客 様 の 事 情 を 知 るみ た い な と こ ろ が 優 先 順 位 付 け で き
て い る の が 一 番 の。要 因 な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。
そ の 背 景 に あ る の は、 ち ょ っ と 私 が 今聞 い て て 思 っ た ん で す け れ ど も、 バ ッ
ク オ フ ィ ス と い っ て も、 部 署 に よ っ ては も う 単 純 に 単 純 に っ て い う と 失 礼
で す け ど も、 経 理 な ら 経 理 の シ ス テ ムし か 触 ら な い し、 人 事。
じ ゃ な い。人 事 の シ ス テ ム し か 触 ら な い 中、 そ の
お 客 さ ん、 A 社 っ て い う あ る 会 社 に とっ て は、 両 方 の サ ー ビ ス を 使 っ て く れ
る に せ よ、 個 別 の ユ ー ザ ー と し て は、自 分 が 使 う も の は 単 一 だ か ら。
そ の 横 の 連 携 と か っ て 実 は あ ん ま り関 係 な い っ て い う 背 景 が あ っ た り す
る の か な と 思 っ た ん で す け ど、 そ れ は正 し い ん で す か ね。
え っ と こ。れ は ま ず 半 分 は あ の 及 川 さ ん の お っ
し ゃ っ て い た だ い て る。正 し く て、 も う 一 個 あ の ユ ー ザ ー ヒ ア
リ ン グ す る と 必 ず 出 て く る の が、 と はい え、 業 務 す る と き に 隣 の 部 署 に い ち
い ち 聞 か な き ゃ い け な い ん だ よ ね とか っ て 要 望 が 出 る ん で す よ。
そ う す る と 自 然 と 連 携 さ せ な い と いい 体 験 に な ら な い っ て い う ふ う に な
っ て い て、 結 果 的 に 本 場 の で あ の 後 付け で し て。
実 は 最 初 は な ん か お 客 さ ん の 求 め るも の を 作 っ て い た ら、 結 構 裏 側 で デ ー
タ 連 休 す る ア ー キ テ ク チ ャ に な っ て。い た。
っ て い う よ。う な 形 だ。
っ た り す る で つ け て。や っ ぱ り 顧 客 ハ ウ ス で 作 る こ と で、 そ
う い う 設 計 思 想 に も な っ て い た っ てい う の が 正 し い 表 現 に な る か な と 思。
い ま す。な る ほ ど。
と い う こ と は、 や は り お 客 さ ん か ら して も え え。
例 え ば あ る え、 バ ッ ク グ ラ ッ ク の 中 の何 か を 使 っ て い た と き に、 他 の シ ス テ
ム が レイ エ ッ ク ス か ら の は バ ッ ク シ リー ズ じ ゃ な か っ た 時 に、 ま あ、 そ こ と
つ な げ れ ば い い ん だ け ど、 じ ゃ あ そ っち も 作 っ ち ゃ い ま し ょ う み た い な 形
の、 そ う い っ た 流 れ も 実 際 に あ っ た りす る わ け で。
す か ね、 は い、 あ り ま す ね。な る ほ ど、 わ か り ま し た。
今 回 は そ の 爆 楽 の 方 の 誕 生 で す と か後。
は コ ン パ ウ ン ド と 言 わ れ て い る よ うに、 複 数 ラ イ ン ナ ッ プ が あ る 中 で の 開
15:01
発 の 秘 訣。あ と は そ の レ ッ ド オ ー シ ャ ン 的 な と
こ ろ で、 ど の よ う な 形 で プ ロ ダ ク ト をう ま く 論 じ さ せ、 軌 道 に 乗 せ て い っ た
か っ て い う と こ ろ の お 話 を お 聞 か せい た だ き ま し た。
次 回 は AI の 部 分 に つ い て。レイ ア ッ ク さ ん も 非 常 に 力 を 入 れ て い
る と こ ろ、 そ こ に つ い て お 話 を 伺 い たい と 思 い ま す。
ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。
15:32

コメント

スクロール