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今 回 は レイ ヤ ー、 X の 飯 沼 さ ん に お 越し い た だ き ま し て、 色 々 お 話 し を 伺 お
う と 思 い ま す。井 沼 さ ん、 よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。ま ず は 会 社 及 び ご 自 身 の 紹 介 か ら 開
始 し た い な と 思 う ん で す け れ ど も、 どち ら か ら い き ま し ょ う か ね。
じ ゃ あ、 ま ず 入 間 さ ん ご 自 身 の あ の 自己 紹 介、 簡 単 に お 願 い い た し ま す。
あ、 わ か り ま し た。は い。
改 め て レイ ア ッ ク ス の 井 沼 と 申 し ます。
ち ょ っ と 自 分 の 自 己 紹 介 っ て い う 形に な る の で、 な ん か バ ッ ク グ ラ ウ ン ド
と 言 い ま す か、 ど う い う 仕 事 や っ て たの か み た い な と こ ろ を 最 初 に ご 紹 介
で き る と い い の か な と 思 っ て る ん です け れ ど も。
え っ と、 キ ャ リ ア で 言 う と、 今 会 社 員に な っ て か ら 十 年 ぐ ら い 経 っ て い る
っ て い う 形 な ん で す け ど、 経 験 者 数 で言 う と 三 社 に な っ て ま す。
で、 今、 レイ ア ウ ト と い う 会 社 で、 え っと、 極 楽 事 業 と い う ビ ー ト ゥ ー ビ ー の
あ の ソ フ ト ウ ェ ア と か を 作 っ て い る。ま あ、 AI ジ ェ ン ト を 作 っ て い る よ う
な あ の 事 業 に い る ん で す け ど、 も と もと は 最 初 ハ ー ド ウ ェ ア の エ ン ジ ニ ア
を や っ て ま し て、 ち ょ っ と 特 殊 な ん です け ど、 キ ャ ド っ て い う 図 面 作 成 ソ フ
ト ウ ェ ア で 鉄 板 の 厚 み を 何 ミ リ メ ート ル。
に。す る か。
っ て い う よ。う な 圧 力 設 計 だ っ た り っ て い う よ う
な ち ょ っ と オ ー タ メ の 産 業 で あ の 最初 あ の フ ァ ー ス ト キ ャ リ ア ま し て、
え、 そ の 後、 え っ と、 ソ フ ト ウ ェ ア の 方が デ リ バ リ ー 早 い な っ て い う と こ ろ
に 30 手 前 く ら い の タ イ ミ ン グ で 気 づき ま し て。
そ こ か ら え っ と、 ソ フ ト ウ ェ ア の 業 界に 一 気 に ち ょ っ と 変 わ っ て、 え っ と、
二 社 目 が グ ラ フ ァ ー と い う ス タ ー トア ッ プ に あ、 所 属 さ せ て も ら っ て、 え
っ と、 事 業 開 発 と い う 形 で、 ま あ 事 業開 発 を 五 つ。
ま あ 何 で も 屋 さ ん み た い な 形 で 営 業周 り と か 事 業 数 値 を 作 る と こ ろ っ て
い う の を や ら せ て も ら っ た 後 に、 レイア ッ プ 数 に 最 初 法 人 営 業 で 入 っ た 後
に、 内。部。
で 移 動 し て、 今 PM を 四 年 半 四 年 半 ぐら い で す か ね。
や っ て い て、 あ の 今 に 至 る と い う よ うな 形 に な っ て ま す。
今 日 は ど う ぞ よ ろ し く お 願 い し ま す。は い。
あ の う、 ご 自 身 で も お っ し ゃ っ て る 通り、 結 構 様 々 な こ と や ら れ て て。
え っ と、 ハ ー ド ウ ェ ア エ ン ジ ニ ア で きゃ ど う な ん で す ね。
そ こ か ら ス タ ー ト さ れ て で す よ ね。あ と は ち ょ っ と こ の 後 ま た 深 堀 さ せ
て い た だ く か も し れ な い ん で す け れど も、 営 業 も 減 っ て っ て い う こ と で、
業 界 も 職 種 も 結 構 い ろ ん な こ と や られ て い ら っ し ゃ る 感 じ で。
す よ ね？は い。
な る ほ ど、 わ か り ま し た。ち ょ っ と い ろ い ろ 聞 き た い と こ ろ は
あ る ん で す が、 え っ と、 会 社 の 方、 ま ずは ま た 教 え て い た だ き た い な と 思 い
ま す ん で、 ま あ、 聞 い て る 方 で、 レイ アイ エ ッ ク ス の え、 会 社 名 を 知 ら な い 人
は も は や い な い ん じ ゃ な い か な と 思い ま す が。
た だ、 改 め て ご 紹 介 い た だ き ま す と 幸い で す。
は い、 わ か り ま し た。あ の、 全 然 あ の、 ご 存 知 な い 方 と か も
た く さ ん い ら っ し ゃ る の か な と 思 うん で す け ど も。
レイ ア ッ ク ス っ て い う 会 社 と、 あ と 私が 所 属 し て る バ ク 楽 事 業 の と こ ろ 二
つ、 ち ょ っ と ご 紹 介 で き れ ば と 思 っ てる ん で す け れ ど も、 ま ず 最 初 に あ の
DX と い う 会 社 に つ い て な ん で す が。に は え っ と、 会 社 の ミ ッ シ ョ ン で す べ
て の 経 済 活 動、 デ ジ タ ル 化 す る っ て いう よ う な ミ ッ シ ョ ン を 掲 げ て い る よ
う な。え っ と、 会 社 に な っ て ま す。
あ の メ イ ン で 言 う と、 ソ フ ト ウ ェ ア カン パ ニ ー と い う 形 で い く つ か の 事 業
体 を 持 っ て い る ん で す け れ ど も、 例 えば 今 だ と 三 つ ほ ど 事 業 部 を 持 っ て ま
し て、 私 が 所 属 し て い な い 事 業 部 で、AI は コ ー ス 事 業 部 と い う、 あ の 本 当
に 日 本 を 代 表 す る あ の 大 き め の 超 エン タ ー プ ラ イ ズ の 企 業 向 け に ド キ ュ
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メ ン ト 処 理 な ど の、 ま あ、 い ろ ん なAI。
エ ー ジ ェ ン ト ボ コ ボ コ と 作 れ る よ うな 基 盤 を あ の 提 供 し て い る よ う な 事
業 が あ っ た り で す と か あ と は 三 井 物産 様 と ジ ョ イ ン ト ベ ン チ ャ ー を 組 ま
せ い た だ い て、 え っ と、 通 信 向 け に です ね。
い ろ い ろ 投 資 の 補 助 と か が で き る、 不動 産 の 運 用 の 補 助 で き る オ ル タ ナ 美
っ て い う 投 資 が で き る よ う な、 あ の 事業 運 営 し た り で す と か。
あ と、 私 が い る あ の 極 楽 事 業 会 社 の バッ ク オ フ ィ ス を、 あ の エ ー ア イ エ ー ジ
ェ ン ト で い ろ い ろ 自 動 で 業 務 が で きる よ う な 基 盤 を 提 供 す る っ て い う よ
う な、 ま あ、 そ う い っ た 複 数 の 事 業 を持 っ て い る よ う な 会 社 に な っ て い ま
す。会 社 の 運 営 上 は こ う、 事 業 体 ご と が あ
ん ま り こ う 密 に コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン。せ。
ず と も ま あ あ の ち ゃ ん と や り た いKPR が 達 成 で き る み た い な と こ ろ の
組 織 名 を 手 が け て ま し て 私 自 身 は 爆落 事 業 と い う と こ ろ に 所 属 し て い て
プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 組 の マ ネ ージ ャ ー を や っ て い る と い う よ う な 形
に な っ て い ま す。バ ク ロ ッ ク 事 業 の ご 紹 介 自 体 は、 ち ょ
っ と 簡 潔 に 一 言 二 言 で っ て い う 形 には な る ん で す が。
え っ と、 本 当 に バ ッ ク オ フ ィ ス の 業 務が す ご い。
多 種 多 様 に 行 わ れ て い る と こ ろ を AIエ ー ジ ェ ン ト で 自 動 化 し ま す と い う
よ う な プ ロ ダ ク ト 部 門 を た く さ ん 開発 を し て 提 供 し て い る よ。
う な 事 業 体 に な り ま す。は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
レイ ヤ ー エ ッ ク ス さ ん 自 身 は、 会 社 とし て は そ こ そ こ 歴 史 が あ る 形 に な っ
て い ら っ し ゃ る ん で。す よ ね。
そ う で す ね。今 え っ と、 ど こ ま で を？
歴 史 が あ る と い う か に も よ る ん で すけ ど、 ま ず 操 業 デ ー タ 2018年 に な る の
で、 今 ち ょ う ど 丸 八 年 ぐ ら い。に な る ん で す が、 最 初 は ブ ロ ッ ク チ ェ
ー ン の コ ン サ ル テ ィ ン グ 指 標 を や って い た と こ ろ か ら、 こ う ガ ッ と ピ コ ッ
と し た み た い な と こ ろ が あ り ま し て。や っ ぱ り 先 進 的 な テ ク ノ ロ ジ ー を 使
う っ て い う、 あ の DNA 自 体 は 残 っ て いる 会 社 で は あ る ん で す け れ ど も、 ち ょ
っ と 事 業 自 体 は 色 々 と 変 遷 が あ っ て、今 の 形 に 落 ち 着 い て い る よ う な 状 態
に な っ て い ま す。し た。
で し た ら、 ち ょ っ と そ の ご 自 身 の キ ャリ ア の と こ ろ に ま た 戻 り た い ん で す
け れ ど も、 ま あ そ の 三 社 目 と い う こ とな ん で す が、 ま あ 特 に ま あ で も 両 方 聞
き た い で す ね。や は り ハ ー ド ウ ェ ア エ ン ジ ニ ア か ら、
そ の、 や っ ぱ り ソ フ ト ウ ェ ン ジ ニ ア に移 っ た き っ か け で す と か、 特 に ま あ エ
ン ジ ニ ア じ ゃ な い で す よ ね。そ の 時 は 事 業 責 任 者 と い う 形 な ん で、
多 分 二 つ 業 種 も 変 わ っ て、 職 種 も 大 きく 変 わ っ て っ て い う こ と を、 そ こ で も
や ら れ て い ま す し、 そ の 後 レイ ア エ ック ス に 入 る と き。
に も 今 度 は ま た 営 業 で、 っ て い う 法 人営 業 で っ て 言 わ れ て い た と 思 い ま す
け れ ど も ま あ、 そ こ で っ て い う 形 に なり ま す ん で、 ま あ、 そ の キ ャ リ ア は ど
う や っ て 自 分 で あ の 新 た な も の 模 索し て い っ た の か っ て い う と こ ろ も 教
え て い た だ き た い な と 思 い ま す。あ、 わ か り ま し た。
ち ょ っ と 一。個 だ け と 補 足 さ せ て い た だ く と、 二 社
目 の と こ ろ は 事 業 開 発 と い う 形 で 入っ た の で、 全 然 責 任 者 で は な ん で も な
く、 ど ち ら か と い う と 何 で も 第 二 品 卒み た い な 役 割。
な ん で も や り ま す っ て い う 風 に し てい た の で、 ど ち ら か と い う と も う 完 全
に あ の 業 種 と 業 界 を チ ェ ン ジ し た んで す け ど、 責 任 あ る 立 場 と い う よ り
は、 ま あ 学 ば せ て い た だ い た み た い なと こ ろ に し ゃ べ り に な っ て ま す。
で、 ま ず。ち ょ っ と キ ャ リ ア の と こ ろ で 言 う と、
も う 色 々 と ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ と や っ て いる と こ ろ で あ る ん で す が、 ま ず ち ょ っ
と フ ァ ー ウ ェ イ か ら ソ フ ト ウ ェ ア に行 こ う み た い な と こ ろ を 思 っ た き っ
か け で 言 い ま す と、 え っ と、 私 は あ のウ ォ ー タ ー フ ォ ー ル 型 の 開 発 ス タ イ
ル で、 ど う し て も ハ ー ド ウ ェ ア な ので、 え っ と や っ て い た ん で す ね。
三 年 間 ぐ ら い の プ ロ ジ ェ ク ト で、 や っと 一 製 品 作 る み た い な と こ ろ が あ っ
て、 ま あ 自 分 の 担 当 が 分 か れ て い ま すっ て い う よ う な、 あ の ハ ー ド ウ。
ェ ア。な。
の で そ う い っ た こ と は や ら ざ る を 得な い よ う な 部 分 も あ っ た り し た ん で
す け ど そ う い う ち ょ っ と や り 方 を して い ま し た と で 実 際 に 製 品 の あ の 開
発 も や っ て い て え っ と 市 場 投 入 手 前の 限 ら れ た お 客 様 に パ イ ロ ッ ト 導 入
み た い の や っ て い た 時 に、 私 は そ の ガス 機 器 と か 作 っ て い た の で、 お 客 様 に
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設 置 し た 後 に ガ ス 機 器 の 警 報 が 鳴 ると、 そ こ に 片 道 数 時 間 か け て 工 場 と か
に 行 っ て ネ ジ を 閉 め て 帰 っ て く る みた い な 生 活 を よ く し て た ん で す ね。
え え と、 大 学 の 友 人 が あ の、 ご 飯 食 べた 時 に ソ フ ト エ ン ジ ニ ア や っ て た ん
で す け ど も、 お 昼 食 べ な が ら ち ょ っ と不 具 合 が 出 た か ら 治 す わ っ て 言 っ て、
パ ソ コ ン カ タ カ タ し て 15分 ぐ ら い でデ プ ロ イ が あ っ た か ら、 ち ょ っ と も う
1回 お 昼 ち ゃ ん と 食 べ。れ。
ば っ て 言 っ て 食 べ て る の を 見 て 私 はね、 じ を 買 い に 数 時 間 片 道 か け て 行 っ
て い る の に 例 え ば、 友 人 が 15分 ぐ ら いで あ の 不 具 合 を 直 し て、 そ の ま ま あ の
ご 飯 を 食 べ て い て、 今 更 ソ フ ト ウ ェ アっ て す ご い な と い う ふ う に 途 中 で 気
づ き ま し て。そ れ で、 あ の、 全 然 ハ ー ド ウ ェ ア の 業
界 自 体 が な ん か 難 し い と か、 あ ん ま り合 わ な か っ た と か な か っ た ん で す け
れ ど も、 ち ょ っ と こ っ ち の 業 界 の 方 が身 を 置 く と き に 変 化 が も っ と も っ と
あ っ て、 も っ と 新 し い こ と で き る ん じゃ な い か な っ て い う 魅 力 を 感 じ て、 そ
れ で ソ フ ト ウ ェ ア に 行 っ た み た い なと こ ろ が あ り ま す。
ち ょ。っ。
と。直 近 と。
か だ と。フ ィ ジ カ ル AI み た い な 多 分 も 出 て る
ん で な ん か ま た ハ ー ド ウ ェ ア も い いな っ て い う 風 に 思 い な が ら も 今 は ち
ょ っ と 卒 業 業 界 の と こ ろ が ち ょ っ と楽 し ん で ま あ あ の 在 籍 し て る っ て い
う よ う な 形 に な っ て い ま す ま あ、 今 のと こ ろ、 特 に ま あ 一 言 で 言 っ て い た だ
い て る な ん で す け ど、 ま ず ハ ー ド ウ ェア、 ソ フ ト ウ ェ ア ご 自 身 も お っ し ゃ っ
て る み た い に、 ど っ ち が 良 い 悪 い わ けで は な く て、 ま あ 自 分 が そ の 時 点 で ど
ち ら に 身 を 置 き た い か で あ っ た り だと か、 ま あ そ の 人 の 働 き 方 に 適 し て る
か ど う か っ て い う と こ ろ が、 や は り 飯沼 さ ん に 関 し て は、 ソ フ ト ウ ェ ア の そ
の や は り イ テ レ シ ョ ン が こ う 素 早 く行 え る っ て い う と こ ろ に 身 を 置 い て
み た い し、 合 っ て る ん じ ゃ な い か な って い う 形 だ っ た。
っ て。こ と だ け で す よ ね さ ん に で す ね な。
る ほ ど。こ れ、 も し か し た ら、 で も 今 後、 飯 沼 さ
ん 個 人 が か も し れ な い で す し、 レイ アイ エ ッ ク ス さ ん が か も し れ な い ん で
す け れ ど も、 今 出 た フ ィ ジ カ ル AI みた い な と こ ろ で、 ハ ー ド ウ ェ ア で デ ィ
プ ロ を 早 く み た い な こ と が 実 現 で きた ら、 ハ ー ド ウ ェ ア に も ま た 戻 ら れ る
よ う な こ と も あ っ た り す る ん で す かね。
そ う で す。な ん か あ の、 私 が そ の 祖 先 に の 業 界 に
行 っ て か ら、 そ の チ ャ ッ ト 人 ビ ジ と かセ セ イ ア イ と か 盛 り 上 が っ て い る の
で、 例 え ば 今 キ ャ ド の 図 面 作 る な ら どう い う こ と に な る ん だ ろ う と か、 ち ょ
っ と 興 味 あ る 単 純 に あ っ た り と か もす る っ て い う の は あ り ま す し。
ま あ あ の、 や っ ぱ り こ う 業 界 意 識 す ると こ ろ も 結 構 面 白 そ う か な と 思 っ て
る ん で。ハ ー ド ウ ェ ア 自 体 も 別 に 嫌 い じ ゃ な
か っ た で す し、 面 白 い あ の 要 求 だ っ たか な と 思 う の で。
い つ か ち ょ っ と 戻 っ て み た い な っ て気 持 ち は 結 構 あ っ た り。
は し。ま す、 な る ほ ど、 わ か り ま し た。
そ こ は ク ラ イ ス さ ん の 出 番 で ご ざ いま す ね。
そ れ は と も か く て、 ま あ レイ ア イ ク さん だ っ て ど ん ど ん 多 角 的 に や ら れ る
か も し れ な い ん で、 そ ち ら に 行 か れ るか も し れ な い っ て い う の は あ る か な
と 思 い ま す。で、 今 の と こ ろ で や っ ぱ り ハ ー ド か ら
ソ フ ト っ て い う と こ ろ を え え お っ しゃ っ て い た だ い た わ け で す け れ ど も、
ま あ、 そ の 中 で 徐 々 に プ ロ ダ ク ト っ てい う も の に お そ ら く 興 味 が 湧 い て、
レイ ア イ エ ッ ク ス へ の 転 職 で あ り、 まあ 最 初 は 営 業 か ら、 ま あ や っ ぱ り プ ロ
ダ ク ト の 方 に 行 く っ て い う の が あ ると 思 う ん で。
そ こ ら。へ ん の 何 か。
ス ト ー リ ー と か ど ん な 思 い が あ っ たか と い う と こ ろ も 教 え て い た だ き た
い な と 思 い ま す あ り が と う ご ざ い ます。
ま ず は、 あ の ソ フ ト ウ ェ ア 自 体 は や っぱ り ま ず 触 れ て み た と き。
面 白 か っ た で す。あ の ハ ー ド ウ ェ ア と は 違 う 面 白 さ が
あ っ て、 何 が 面 白 い か と い う と、 製 品が で き て か ら お 客 さ ん が 価 値 を 感 じ
る と こ ろ ま で、 や っ ぱ す ご い 早 い な と思 っ て い ま す。
こ れ が や っ ぱ り 一 番 の 魅 力 で あ り 面白 さ で あ り、 あ の 事 業 開 発 で、 ポ ジ シ
09:00
ョ ン で 色 々 と こ う 製 品 を 作 っ て、 え っと そ の 市 場 投 入 す る み た い な。
何 個 も や ら せ て い た だ い た ん で す けど、 純 粋 に 面 白 か っ た な と い う ふ う に
思 っ て い ま す。一方 で 難 し か っ た な と 思 う と こ ろ も あ
り ま し て、 そ れ を 広 く。ユ ー。
ザ ー さ ん に 届 け て い く み た い な と ころ を 当 時 え っ と 担 っ て た あ ん ま り 自
分 自 身 は う ま く で き な か っ た と こ ろが あ っ て、 プ ロ ダ ク ト を 作 る と こ ろ の
素 晴 ら し さ が あ っ た が、 結 果 的 に ユ ーザ ー さ ん が 価 値 を 感 じ る と こ ろ ま で
が か な り 人 手 で や ん な き ゃ い け な かっ た み た い な と こ ろ が あ り ま し た と。
で、 そ れ 自 体 は 悪 い こ と で は な か っ たり は し た ん で す け れ ど も、 も っ と も っ
と あ の 早 く い ろ ん な お 客 さ ん に 良 いプ ロ ダ ク ト を 広 め ら れ る っ て い う よ
う な ツ レ を 持 て な い か な み た い な とこ ろ が あ っ て。
レイ ア ッ プ ス っ て 会 社 自 体 は か な。り。
テ ク ノ ロ ジ ー カ ン パ ニ ー と い う よ うな 昔 か ら ち ょ っ と あ の ブ ラ ン デ ィ ン
グ を し て い た と こ ろ も あ っ た の で だか ら、 自 分 が そ の 営 業 と か プ ロ ダ ク ト
の 価 値 を ど ん ど ん ど ん ど ん 伝 え る 時に、 も っ と な ん か い い や り 方 な い の か
な っ て い う ふ う に 思 っ て い た 時 に、 やっ ぱ り そ う い う の を や っ て そ う な 会
社 だ な と い う ふ う に 思 っ た の で、 そ こに 身 を 置 き た い っ て い う の が あ っ た
の で、 そ れ で 最 初 こ う 営 業 と し て 受 けた み た い な と こ ろ が 経 営 だ っ た り し
ま す。結 果 的 に は そ の 後 は 全 然 あ の 意 図 し
て な か っ た ん で す け ど、 製 品 作 る 側 に行 っ た の は あ ん ま り い い と し て な く
て、 単 純 に あ の。社。
内。で CPO が い る ん で、 す け れ ど も 彼 が 一
人 で、 三 つ の プ ロ ダ ク ト を 見 て い て 単純 に 大 変 そ う だ っ た の で 気 持 ち と し
て は こ う 手 伝 っ た 方 が い い で す か ね、み た い な の を 声 か け た ら あ の プ ロ ダ
ク サ ー マ 選 手 移 動 に な っ て い た と いう と こ ろ が あ る の で、 こ こ は 全 く あ の
戦 略 的 に 何 も や っ て い な い と い う よう な 形 で、 今 至 る と い う よ う な 流 れ に
な っ て い ま す。な る ほ ど。
じ ゃ、 そ れ は む し ろ、 え、 他 者 か ら 依 頼を 受 け て、 も し く は ま あ 自 分 か ら も 言
い 出 し た ん だ け れ ど も、 も と も と 自 らす ご い や り た い と い う 意 思 が あ っ た
わ け で は な く、 っ て い う 形。ま あ、 や や、 あ え て 言 う な ら 李、 ア ク テ
ィ ブ な 形 だ っ た と 思 う ん で す け れ ども、 結 果 と し て 非 常 に 何 か あ っ て い た
よ う な ん で す け れ ど も、 や っ て み て いか が だ っ た ん で す か？
え え と、 そ う で す ね。ま ず あ の プ ロ ダ ク。
ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て 僕、 エ ン ジ ニ ア しか で き な い も ん だ と 思 っ て た ん で す
が、 前 職 が そ う い う 文 化 で、 ソ フ ト ウェ ア エ ン ジ ニ ア の バ ッ ク グ ラ ウ ン ド
が な い と PM に し な い っ て い う よ う な文 化 だ っ た の で。
そ も そ も 自 分 が な れ る っ て い う こ とを 知 ら な か っ た ん で す。
や っ て み た 結 果 で 言 う と、 意 外 と 肌 に合 う な み た い な と こ ろ と。
や っ ぱ り 自 分 自 身 の 課 題 で 言 っ て も、プ ロ ダ ク ト の 価 値 を ど う お 客 様 に 届
け る か み た い な と こ ろ の 部 分 が 苦 手だ っ た。
意 識 が あ っ た の で、 繊 維 が で き る プ ロセ ス を 一 番 間 近 に 見 れ る の が プ ロ ダ
ク ト マ ネ ー ジ ャ ー か な と 思 っ て ま して。
そ こ で 流 れ て く る こ う 価 値 と い う か、言 葉 自 体 を じ ゃ あ ど う い う ふ う に お
客 様 に 届 け る か。や っ ぱ 営 業 の 仕 事 を。
や。っ て い た 人 間 が や る の は す ご い 肌 に
合 う な っ て い う と こ ろ が あ り ま し てエ ン ジ ニ ア と 距 離 近 く 仕 事 で き た こ
と で よ り ユ ー ザ ー さ ん に 良 い プ ロ ダク ト を 届 け る こ と の 中、 素 晴 ら し さ と
か 勘 所 み た い の が 磨 か れ た み た い な部 分 で は、 す ご い 自 分 自 身 に 合 っ て る
な っ て い う。と こ ろ が あ り ま す ね。
今 お っ し ゃ っ て い た だ い た の で 言 うと、 お そ ら く や は り も の を 作 る 側 と、
後 は 営 業 を や ら れ て い た っ て い う とこ ろ で、 両 サ イ ド を 持 っ て い る こ と に
よ り、 ま あ 顧 客 理 解 も 進 む し、 ま あ 製品 自 身 が 自 分 ご と し て 取 り 組 む 形 に
な る し っ て い う。そ れ が な ん か プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー と し て 合 っ て い た よ う な 形 な ん です か ね。
そ う で す ね。は い。
そ こ が 合 っ て い た な と い う ふ う に 思う と こ ろ が。
多 い で す。わ か り ま し た。
で し た ら、 最 後 に 爆 落 自 身。こ の 後、 も う 少 し お 話 を 伺 い た い と 思
12:00
う ん で す け れ ど も、 今 そ の 爆 落 の プ ロダ ク ト の 責 任 者 的 な と こ ろ を や ら れ
て い る。敵 な っ て い う よ り、 プ ロ ダ ク ト 責 任 者
は や ら れ て い る わ け で す け れ ど も、 まあ こ れ ど ん な 思 い で、 ど ん な 形 に し た
い な っ て い う の を 簡 単 に 言 う と、 ど うな り ま。
す か。そ う で す ね。
あ の、 本 当 に 一 言 で 言 う と、 あ、 一 言 でち ょ っ と 言 い 表 せ な い ち ょ っ と 思 い
は 結 構 あ っ た り す る ん で す け ど。え っ と、 一 番 は あ の 製 品 を 作 る 時 に、
す ご い 膨 大 な 数 の お 客 様 に ヒ ア リ ング を さ せ て い た だ い て る ん で す ね。
で、 そ の お 客 様 か ら 頂 い た 時 間 と 業 務の 大 変 さ を、 こ う 身 に 染 み た も の を、
テ ク ノ ロ ジ ー 全 部 構 造 を 変 え た い って い う の が 一 番 の 思 い だ っ た り し ま
す。そ の 表 現 方 が い い こ う プ ロ ダ ク ト だ
っ た り も し ま す し、 別 に 画 面 に 表 れ ずと も 作 る も の と か も そ う。
だ。と 思 う ん で す け れ ど も と に か く そ れ
を 世 の 中 に 作 っ て 働 き 方 を 変 え た い。み た い な と こ ろ が 一 番 や り た い と こ。
ろ で す ね。よ く プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て
重 要 な こ と と い う の は、 ま あ 顧 客 に 成り 代 わ っ て、 顧 客 の 立 場 で い ろ い ろ も
の を 考 え ら れ る こ と。私 は よ く そ の 顧 客 以 上 に 顧 客 の 課 題
を 愛 す る っ て 言 い 方 を し て も、 愛 す るっ て い う の が 本 当 に い い か ど う か わ
か ん な い ん で す け れ ど も、 ま あ、 そ の課 題 を ど う に か し て 解 決 し た い っ て
い う ふ う に 強 く 思 う っ て い う こ と があ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ た ん で す
け れ ど も。今 の 飯 沼 さ ん の お 話 は、 な ん か ち ょ っ
と 無 理 や り 私 の 考 え を 押 し 付 け て るよ う に な っ ち ゃ う か も し れ な い け ど、
ま さ に そ ん な と こ ろ に あ る か な と いう ふ う に は。
感 じ た と こ ろ で ご ざ い ま す。あ の、 な ん か 社 内 で よ く 言 う の が、 お
客 さ ん が そ の バ ッ ク オ フ ィ ス の 方 々向 け な の で、 バ ッ ク オ フ ィ ス の 方 っ て
耐 え る 力 が 強 い ん で す よ ね。こ う。
仕 事 の 不 条 理 と か に 対 し て、 そ こ を なん か 聞 か せ て い た だ い て、 自 分 た ち は
怒 り が 湧 く と こ ろ が ち ょ っ と あ っ て、こ れ は も う ど う に か し て あ げ た い、 誰
が 悪 い わ け で も な い け ど、 ど う に か して あ げ た い っ て い う と こ ろ を テ ク ノ
ロ ジ ー で 解 決 す る の で、 あ る 種 そ の お客 様 の 立 場 に ど ん ど ん 立 っ て い っ た
結 果、 ち ょ っ と 思 い が そ の ま ま い か にな っ て 怒 り ド リ ブ ン で 開 発 す る み た
い な と こ ろ の ス タ イ ル が 結 構 合 っ てる と こ ろ が あ っ て、 自 分 は 結 構 そ う い
う 怒 り く ど で お 客 様 の 封。を と に か く 解 決 す る。
っ て と こ ろ に モ チ ベ ー シ ョ ン を 感 じる み た い な と こ ろ だ っ た り し ま す。
素 晴 ら し い と 思 い ま す。あ の、 私 の 知 り 合 い で 新 規 事 業 を 連 続
し て 立 ち。て る 人 が い る ん で す け ど も、 彼 も や っ
ぱ り ま あ、 物 事 に は 何 か 新 し い こ う、ゲ イ ン の 方 を 生 み 出 す も の も あ る し、
ま あ ペ イ ン を 解 決 す る も の あ る と 思う ん で す け れ ど も、 こ っ ち の ペ イ ン の
解 決 っ て い う と こ で 言 う と、 世 の 中 まさ に 不 っ て い う も の が た く さ ん あ る
と。不 平 不 満 だ と か 不 公 平 だ と か、 ま あ そ
う い う も の が た く さ ん あ る ん で、 そ れに 対 し て 死 々 向 き 合 う こ と に よ っ て、
い く ら で も 新 規 事 業 の ネ タ、 プ ロ ダ クト の ネ タ っ て の は 出 て く る で あ ろ う
っ て 言 っ て い た ん で す。け。
ど。も ま さ に 同 じ よ う な と こ ろ を 感 じ ま
し た は い で し た ら、 ま ず 第 1回目 は こ こま で と い た し ま し て、 次 回 は そ の 爆 落
に つ い て も う 少 し 掘 り 下 げ て、 な ん でこ こ ま で 強 い の か、 プ ロ ダ ク ト 開 発 の
背 景 な ど を お 聞 か せ い た だ け れ ば と思 い ま す。
ま ず 第 1回目、 ど う も あ り が と う ご ざ いま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。
