00:00
か ら 質 問 を え え、 可 能 な 限 り 受 け 付 けて い き た い な と 思 っ て い ま す。
は い、 キ ャ リ ア プ ラ ン の 話 で す ね。面 接 と か の 中 で あ な た の キ ャ リ ア プ
ラ ン を 教 え て く だ さ い っ て い う 質 問、結 構 あ る と 思 う ん で す け ど も、 え え、
AI の 台 頭 に よ り プ ラ ン ニ ン グ し て 進め る よ り も、 ア ジ ャ ス ト し て 続 け ら れ
る キ ャ リ ア プ ラ ン ニ ン グ が 大 事 か なと 思 っ て い た り し ま す。
こ の 方 は ど う な ん で し ょ う ね。一方 で も 無 計 画 で は な い の で す が、 ど
う い う キ ャ リ ア プ ラ ン を 持 っ て い るPM に 魅 力 を 感 じ ま す か？
ま あ、 こ の キ ャ リ ア プ ラ ン、 質 問 が され な い か も し れ な い で す け ど も、 そ も
そ も こ の AI 時 代 っ て、 キ ャ リ ア プ ラン っ て ど う 捉 え た 方 が い い の？
っ て い う の？と。
こ の 上 で ど ん な キ ャ リ ア プ ラ ン 持 って る 人 に よ く 感 じ ま す か？
っ て い う 質 問 と い う。聞 か な い ん で す ね、 私。
急 に 聞 い た。こ と に し て お 願 い し ま す。
難 し い 質 問 と か な う ん。で も な ん か 変 に キ ャ リ ア プ ラ ン は こ
う で す。や っ ぱ り 完 璧 に 固 ま っ て る 方 が 本 当？
っ て 思 っ ち ゃ う か も し れ な い で す ね。そ れ も そ の AI 時 代 っ て い う の も あ り
ま す け ど。で も 別 に そ も そ も イ ン タ ー ネ ッ ト が
始 ま っ た 時 も、 な ん か 三 木 谷 さ ん と かが じ ゃ キ ャ リ ア プ ラ ン 持 っ て た か と
い う と 絶 対 な い は ず な の で。な ん だ ろ う な。
個 人 的 に は 自 分 が も し 聞 か れ た と して も 多 分 そ う 答 え ち ゃ う ん で す け ど。
で、 今 こ の 瞬 間 は こ れ を や り た い と 思っ て い て。
ま あ 十 年 後 に は 変 わ っ て い る か も しれ な い け ど、 ま ず は あ の、 こ う い う 自
分 に な り た い と 思 っ て い る か ら、 こ うい う こ と を し て ま す で 十分 だ と 思 っ ち
ゃ い ま す。あ の、 私 も キ ャ リ ア プ ラ ン 特 に な い で
す。だ か ら、 ど う い う キ ャ リ ア プ ラ ン を 持
っ て る か よ り、 キ ャ リ ア プ ラ ン を ど う考 え て る か の 方 が、 な ん か 川 瀬 さ ん 大
事 に し そ う だ な っ。て い っ て。
そ う で す ね。そ う だ と 思 い ま す ね。
な ん か 僕 も キ ャ リ ア プ ラ ン な い で すけ ど、 例 え ば こ こ で こ う い う 成 果 を 出
し た い と か、 な ん か こ う い う ふ う な とこ は や り た い な っ て 思 っ た 時 に、 多 分
ま あ 三 年 と か は か か る か な で、 そ れ 三年 後、 こ れ を 達 成 し た 時 に は こ う い う
世 界 が 見 え て い る は ず だ か ら、 こ う いう こ と も や っ て い き た い か な と か っ
て い う の は あ っ た り は す る の で。な ん か そ う い う ふ う な、 な ん か 現 実 的
な じ ゃ な い で す け ど、 な ん か こ う 明 確に、 じ ゃ、 30 歳 で マ ネ ー ジ ャ ー に な っ
て、 35 歳 で 役 員 を 目 指 し て み た い な、そ う い う の で は は あ ん ま り 魅 力 は 感
じ な く て、 ど ち ら か と い う と、 そ の、 どう い う 流 れ で こ う、 自 分 の キ ャ リ ア と
か、 そ の 成 し 遂 げ た い こ と を 考 え て いる か っ て い う の が 語 れ る と、 な ん か
あ、 あ の い い な と い う ふ う に 思 っ た りす る か も し れ ま。
せ ん、 も ち ろ ん 年 表 み た い な も の は 絶対 い ら な い で す し。
キ ャ リ ア プ ラ ン ど う 考 え て い る か に個 性 は 出 ま す よ ね。
そ の 人。の、 そ う で す ね。
な ん か そ の、 例 え ば、 い や、 や っ ぱ り 人と あ の 働 く の が 好 き な の で、 あ の う あ
の う チ ー ム で あ の う マ ネ ー ジ ャ ー とか チ ャ レ ン ジ し て み た い と 思 っ て ま
す と か。で も 全 然 い い と は 思 い ま す し、 逆 に い
や、 や っ ぱ り あ の う、 ま だ ま だ プ ロ ジェ ク ト プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 極 め
た い か ら、 ち ょ っ と ま だ 五 年 ぐ ら い はま だ こ こ で な ん か プ ロ ダ ク ト に が っ
つ り 向 き 合 い た い っ す み た い な 感 じで も い い で す し、 な ん か そ こ ら へ ん は
本 当 に あ の う。な ん か 意 思 が あ れ ば。
は い、 ま あ 確 か に 人。間 の キ ャ リ ア じ ゃ な い か も で す け ど、
03:00
今 お っ し ゃ っ た よ う な、 そ の 管 理 職 をす ご く や り た い か ど う か っ て い う の
っ て、 別 に 良 し 悪 し で は な く て、 本 当に そ れ こ そ 本 人 の ビ ー ル だ し、 会 社 と
し て も 何 が 何 で も マ ネ ー ジ ャ ー に なる 人 が 欲 し い か と い う と、 や っ ぱ ず っ
と プ レイ ヤ ー で す っ て い う 人 も、 そ れは そ れ で、 そ の 瞬 間 必 要 な こ と は あ っ
た り す る か ら。な ん か そ の 管 理 職 に 対 し て ど う 向 き
合 っ て い る の か み た い な こ と は 普 通に 希 望 と し て 言 っ た 方 が ポ ジ テ ィ ブ
な 気 は し ま す よ。ね。
そ う で す ね。な ん か 管 理 職 ず っ と 絶 対 い や で す っ
て い う ふ う な の は お っ て。い や、 そ の 人 が 強 い な っ て い う ふ う に
は 思 い ま す。今 は い や で す は 全 然 わ か る っ て 感 じ
で す か？は い。
は い。じ ゃ、 次 行 き ま す。
え え。も う す で に 答 え て い た だ い た 部 分 も
あ の。う か ぶ る か も し れ な い で す け ど。
失 敗 は 語 れ る も の の え え。自 身 の 責 任 や 意 思 決 定 下 で の 語 れ る
成 果 が ほ ぼ あ り ま せ ん。こ の た め に も が い て い れ ば 一 定 評 価
さ れ る の か。転 職 信 用 に よ っ て 成 果 が 出 て な い 人
は 難。し い で す か？
そ う で す ね。失 敗 し た の が。
じ ゃ、 成 功 し て た ら ど う い う い い こ とが 起 き て た の か っ て い う と こ ろ が、 言
語 化 さ れ て れ ば、 な ん か 全 然 問 題 な いか な っ て い う ふ う に は 思 い ま す が。
は い。安 心 し て く だ さ い。
先 の 通 り で す ね。は い。
ま あ こ れ 面 白 い で す ね。あ の 面 接 の 逆 質 問、 ラ ス ト 十分 と か あ
る と 思 う ん で す け ど も、 ど こ ま で そ の受 け て い る 会 社 の サ ー ビ ス の 懸 念 点、
自 分 だ っ た ら こ う し た い と か、 こ う いう と こ ろ は い ま い ち だ と 思 い ま す。
表 現 は 別 と し て、 こ れ ど こ ま で 踏 み 込ん で い い ん で す か？
と 懸 念 点 を 率 直 に 伝 え る と、 そ れ は それ で な ん か デ ィ ス テ ィ ル 来 る か も し
れ な い し、 逆 に そ れ は な か っ た ら な いで 志 望 度 が 低 い み た い な 感 じ な っ ち
ゃ う か も し れ な い で す が、 ど こ ま で踏。
み 込。ん で い い で す か ま ず シ ュ ー シ ー プ ロ
ダ ク ト な ん で、 や っ ぱ め ち ゃ め ち ゃ 聞か れ る し 言 わ れ る ん で す け ど、 ま あ す
っ ご い 諸 刃 の 八 重 歯 だ と 思 っ て て。あ の、 全 然 聞 か れ た こ と 自 体 に は 全 く
根 が な い ん で す け ど、 本 当 に 視 座 が 出ち ゃ う ん で す よ。
あ の ビ ジ ネ ス モ デ ル の 理 解 が あ る かど う か と か、 も う そ の 本 当 の 本 当 の ユ
ー ザ ー の 意 見 と し て、 面 接 で こ う、 それ を 聞 い ち ゃ う ん だ な み た い な。
こ う。水 準 の 質 問 と。
本 当 に あ の ビ ジ ネ ス モ デ ル 理 解 し た上 で こ う い う こ と が 気 に な っ て る か
ら、 こ の 質 問 し て る ん だ ろ う な み た いな の が ダ イ レ ク ト に 出 る の で。
ま あ、 も ち ろ ん な ん か ふ ざ け て 聴 い てる ん だ な と か は 分 か る の で、 な ん と も
思 わ な い で す け ど。あ り ま す よ ね。
こ れ 聞 い ち ゃ う の は 結 構 本 当 に 結 構だ な み た い。
な、 こ の 場 で 言 う の は 憚 ら れ る か も しれ な い で す け ど、 そ れ じ ゃ な く て 品 が
低 い で あ ろ う を ま あ、 テ ィ ー バ ー さ んな ん で す か ね？
に 関 す る 質 問 と、 こ れ は 数 あ る テ ィ ーバ ー ケ レ ン っ て い う 中 で も い い 質 問
だ な と。ど ん な の あ？
り ま す か？言 え な い ん で す け ど。
多 分 聞 く に し て も、 多 分 こ う い う 事 業背 景 が あ る か ら や っ て な い ん だ ろ う
な っ て い う の は 想 像 す る ん で す け ど。え っ と、 ま あ、 こ れ こ れ、 こ れ を ま あ で
き る よ う に な る 可 能 性 っ て、 今 後 の 事業 の 可 能 性 と し て あ る ん で す か？
06:02
み た い な 質 問 は も う 大 好 き 大 好 物。話 せ る こ と は 全 部 話。
し ま す。お そ ら く そ の 方 が 思 っ て る 改 善 点 っ
て、 100回 は 社 内 で も 飲 ん で る だ ろ うと 思 っ て い て、 何 か し ら や っ て な い、
や れ て な い 理 由 が。あ る は ず ね。
で、 そ れ も 想 像 し た 上 で 質 問 で き て るか ど う か に。
本 当 に。そ れ こ そ ピ ー デ ィ ー エ ム と し て の 想
像 力 と か。ス ピ ル が め ち ゃ く ち ゃ 見 え ち ゃ う か
ら。あ の 諸 刃 の 刃 だ な っ て 言 っ て も、 思 っ
て 聞 い て る っ て 感 じ。河 瀬 さ ん、 い か が で？
す か、 マ ジ で 同 じ こ と を 思 っ て ま す。あ あ、 こ れ ま あ、 物 販 の 絵、 ま さ に だ な
っ て い う ふ う に 思 っ て ま し た し。聞 く か 聞 か な い か っ て い う の は 聞 き
方 だ な っ て い う ふ う な。そ。
う い う 話 か も し れ な。い だ と 思 い ま す。
こ れ っ て 本 当 に 社 内 の コ ミ ュ ニ ケ ーシ ョ ン と か で も、 多 分 あ、 こ う い う 感
じ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に な り そ うだ な っ て い う と こ ろ も ち ょ っ と 見 え
て き た り も す る の で。っ て い う 話。
が。リ ア ル な 感 じ で す ね。
言 い 方 と ま し だ で す ね。じ ゃ あ、 あ ん ま り や ら な い ほ う が 無 難
で す か？本 当 に 聞 き た か っ た ら 聞 い た 方 が い
い で す。よ ね、 そ う。
今 言 っ た よ う な、 あ の 想 像 の 上 で 聞 くべ き こ と は 絶 対 聞 い た 方 が い い。
か も し れ な い で す ね。例 え ば サ ン サ ン っ て 名 刺 の 読 み 取 り
技 術 す ご い じ ゃ な い で す か。な ん で こ れ っ て、 例 え ば 製 造 業 の な ん
か 見 取 り 図 と か、 な ん か 図 面 と か に なら な い ん で す か？
っ て い う の を、 な ん か そ の ご 自 身 の 製造 の 経 験 と か か ら 聞 い て い た だ く 分
に は、 す ご い デ ィ ス パ ッ シ ョ ン し た いな っ て も。
全 然 よ さ そ う な 感 じ が し ま す ね。思 い ま す け ど、 な ん か え、 な ん で ず っ
と 名 詞 な ん っ す か？み た い な 感 じ と か は な ん か。
言 い 方 で も。ど う し よ う も な い か も し れ な い け ど。
あ り が と う ご ざ い ま す。え え、 次 で す ね。
ま あ 冒 頭 の 方 で す ね。面 接、 声 の 大 き さ と か、 コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン の 気 持 ち よ さ が 大 事 っ て 話 もあ り ま し た が、 こ の 基 準 で 採 用 し た 結
果 と し て、 ま あ、 う ま く い っ て な い、 うま く い っ た っ て い う 事 例 が、 ま あ、 う
ま く い っ た は わ か り や す い と 思 う んで す け ど も。
声 が 大 き い 人 採 用 し た け ど、 僕 行 か なか っ た っ て あ り ま す か？
こ れ だ け で ね。見 て る。
わ け じ ゃ な い。も ち ろ ん そ う な ん で す よ ね。
そ こ は や っ ぱ 入 り 口 で あ っ て、 そ れ を唯 一 の 理 由 で 採 用 す る こ と は な い ん
で す け ど。ま あ 結 構 本 当 に う ち の 今 の 会 社 と か
は ま さ に そ の 採 用 方 針 で や っ た の で、な ん て 言 っ た ら い い ん だ ろ う な。
ま あ、 エ ン ジ ニ ア も 含 め て 本 当 に 元 気な 人 が 多 く て。
そ の 結 果 と し て、 す ご い こ う、 組 織 状況 が ま あ い い な と 思 っ て る ん で す よ。
で、 な ん て 言 っ た ら い い ん だ ろ う な。ま あ、 あ く ま で そ の 一 例 な ん で す け
ど、 同 じ。そ の、 ま あ ち ょ っ と カ ル チ ャ ー っ て い
う 表 現、 あ ん ま り 好 き じ ゃ な い ん で すけ ど、 同 じ こ の 空 気 感 を 持 っ た 人 を ま
あ 採 用 し て る と、 担 任 で 4人目 く ら い から だ ん だ ん 4人、 そ の 同 じ 空 気 感 が 言
語 化 さ れ て く る の で、 組 織 の 中 で その。
ラ イ ン に 乗 る と、 あ ん ま り こ う い う 採用 の 仕 方 で 失 敗 し な く な る 気 が し ま
す ね。こ れ ち ょ っ と あ ん ま り あ の、 行 け る 方
向 け の 説 明 じ ゃ な い か も し れ な い です け。
ど、 な ん か 能 力 強 化 じ ゃ な い 感 じ は しま す ね。
こ の 組 織 文 化、 カ ル チ ャ ー に 合 う か どう か っ て い う 感 じ に 思 っ て ま し た が。
川 崎 さ ん い か が で す？か、 そ う で す ね。
僕 は 何 か。ま あ、 そ の 例 で 人 か ら 学 べ る か と か、
09:00
や っ ぱ ピ ー デ ィ ー エ ム、 ず っ と 学 び 続け な き ゃ い け な い っ て い う 前 提 に 置
い た と き に、 な ん か こ う で。か つ、 人 か ら ど れ だ け 学 べ る か、 書 籍
以 外 か ら っ て い う の も す ご い 重 要 だっ た り す る 中 で、 相 当 ち ゃ ん と コ ミ ュ
ニ ケ ー シ ョ ン 取 れ る か っ て い う の は。ま あ も ち ろ ん な ん で し ょ う。
カ ル チ ャ ー も あ り ま す け ど。結 構 学 習 ス キ ル っ て い う 観 点 で は 結
構 紐 付 い て く る 部 分 か な と い う ふ うに は 思 っ て は し ま す。
た だ そ れ で 別 に 声 が 小 さ く て 控 え めで も も の す ご く イ ン プ ッ ト し て、 的 確
に ち ゃ ん と ポ イ ン ト ポ イ ン ト で 人 とあ の う 会 話 し た り と か、 な ん か 一 次 情
報 取 り に 行 っ た り と か っ て い う の があ れ ば、 別 に な ん か あ の う い い っ て い
う ふ う に は 思 い ま す。な の で、 わ か り や す い の は 本 当 ち ょ っ
と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が う ま く 取 れる っ て あ り ま す け ど、 た だ 全 部。
な ん で し ょ う、 結 局 は。僕 は 結 構 成 果 の と こ ろ が 重 要 な の で。
で、 そ れ で は 学 習 ス キ ル 必 要 で。で、 学 習 っ て い う の は な ん か ど う い う
ソ ー ス か っ て い う の は、 結 構 い ろ い ろあ っ た り と か す る 中 に お い て、 一 番 最
初 に こ う わ か り や す い の で、 こ う 素 直だ っ た り、 こ う 人 と の コ ミ ュ ニ ケ ー シ
ョ ン だ っ た り っ て い う の が あ る 感 じで は あ り ま す っ て い う、 な ん か ち ょ っ
と ふ わ っ と し ち ゃ い ま す け ど。は い。
こ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン ま ず い で しょ う っ て い う の っ て な ん か あ り ま す？
な ん か そ れ か ら 明 ら か に じ ゃ な く て、ち ょ っ と あ ん ま り こ う い う 良 か れ と
思 っ て や っ て も 下 が っ て な い ん だ けど な み た い な。
な ん か ス ペ ッ ク さ れ て る の が あ の。わ か る み た い な。
ス。テ ッ ク さ れ る ん で す か？
ベ ネ ズ エ ラ で。全 然。
な ん か、 例 え ば さ っ き の ビ ニ ー ル プ ール の 話 と か っ て 聞 い た 時 に、 全 然 や っ
ぱ り 考 え ら れ な か っ た 時 に、 え ー、 こう い う 観 点 は ど う な ん で す か ね、 こ れ
は と か っ て い う ふ う に 言 っ た 時 に、 じゃ あ 逆 に。
河 野 さ ん は ど う 思 う ん で す か？と か み。
た い な。全 然 あ る よ。
も う 全。然 あ り ま す。
全 然 あ り ま す。は い。
だ か ら こ れ も な ん か 面 白 い の が、 意 思を 持 っ て ス タ ン ス を 取 る っ て い う の
と、 い い 人 み た い な っ て の っ て 両 立 する の 結 構 難 し い と こ ろ で は あ っ て、 そ
の い い 人 だ け だ と 結 構 い ろ ん な い ろん な 人 の。
や っ ぱ ス テ コ ー ド が 多 い の で、 人 の 意見 聞 き す ぎ て な か な か 決 め ら れ な い
っ て い う と こ ろ も あ る け ど、 ス タ ン スば っ か り 取 っ て る と、 こ う な ん か 何 言
っ て も。っ て も こ の 人 は 変 わ ん な い し な。
っ て い う と こ ろ で よ く な か っ た り する の で。
そ こ の バ ラ ン ス 取 る の が や っ ぱ 難 しい な っ て い う ふ う に は 思 っ た り と か
し て ま す よ ね。は い。
松 岡 さ ん も 今、 記 憶 を 辿 ら れ て た ん じゃ な い か な と 思 う ん で す が。
第 一 発 音 み た い な 態 度 の 人 い た か なと 思 っ て。
う ん、 で も や っ ぱ 私、 本 当 い っ た 通 り。何 を 考 え て る か わ か ら な い 人 が 一 番
困 っ ち ゃ う の が。や っ ぱ 改 め て 一 番 態 度 っ て 意 味 だ っ
た く さ、 要 は あ の、 明 ら か に も う 採 用さ れ る 気 な い で し ょ う み た い な。
あ の う こ と を 除 い て、 本 人 悪 気 な い んだ ろ う け ど、 損 し て る な っ て 思 う っ
て。逃 げ の エ ヌ ジ ー 態 度 は そ う、 何 を 考 え
て い る か わ か ら な い 受 け 身 の 人 っ てい う の が 一 番 自 分 は も っ た い な い な
っ て 思 い ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
え え、 面 接 で 必 ず 聞 く 質 問 っ て あ り ます か？
失 敗 の 話 は 出 た ん で す。そ れ 以 外 じ ゃ あ り ま す か？
失 敗 で も 僕 は 失 敗 ぐ ら い か も し れ ない で す、 そ れ 以 外 は。
あ の、 ま あ も ち ろ ん 職 務 経 歴 書 で 気 にな っ た と こ ろ と か。
や っ ぱ り そ の 最 初 に 自 己 紹 介 お 互 いす る と は 思 う の で、 そ の 時 に や っ ぱ 多
12:03
少 は こ う、 や っ ぱ 聞 き た い と こ ろ と かあ る の で、 そ れ を 聞 い た う え で な ん か
失 敗 っ て。い う の 話 を 聞 く っ て い う の は。
結 構 し た り は？し ま す。
も し こ れ を 見 て い る 方 が 河 西 さ ん の面 倒 と い っ て 失 敗 な ん か 変 わ っ た ら
面 白 い で す。ね、 め ち ゃ く ち ゃ う れ し い で す け ど
ね。な ん か、 い や、 僕 な ん か そ の 場 で 答 え
ら れ な い の は め ち ゃ も っ た い な い なと 思 っ て て。
僕 と し て も、 せ っ か く な ん か そ う い うエ ピ ソ ー ド あ る の に、 た だ 準 備 し て な
い か ら 答 え ら れ な い っ て。本 当 は そ の 実 力 が あ る の に、 あ の、 こ
ち ら と し て は 対 応 で き な い っ て い うの は 機 会 損 失 な の で、 な ん か そ こ ら 辺
を あ の 持 っ て き て く れ る、 ち ゃ ん と 準備 し て 持 っ て き て く れ る っ て い う の
は。ウ ェ ル カ ム で は あ り。
ま せ ん。あ り ま す か ど。
う か な。ま あ で も 私 や っ ぱ 結 構 最 初 言 っ た 通
り、 な ん で 転 職 し て こ の 会 社 を 選 ぼ うと し て る の か は 一 番 重 視 す る の で、 絶
対 に 聞 く っ て 言 わ れ る と、 な ん か ち ょっ と 本 当 に ど 定 番 で す け ど、 天 職 の。
ま あ 理 由 っ て い う か、 ち ょ っ と ち ょ っと 違 う と 思 う ん で す け ど ね。
そ の ま あ 天 職 に お い て 自 分 が 何 を 果た し た い の か は め ち ゃ く ち ゃ や っ ぱ
聞 く か な。と 思 い ま す ね。
僕 は 結 構 カ ジ ュ ア ル 面 談 で は 絶 対 聞く ん で す け ど、 面 接 で は 転 職 理 由？
ほ ぼ 聞。は い。
な ん で で す か？な ん で で す か ね？
う ん。ま あ、 な ん で し ょ う ね。
そ の 失 敗 の 理 由 と か、 あ と 改 善 し て、こ う い う こ と を、 あ の や り た い と か、
こ う い う こ と を や っ て き ま し た っ てい う エ ピ ソ ー ド で、 自 分 が や り た く な
い こ と と か、 な ん か そ の で そ れ を 話 題に し な い だ ろ う っ て い う ふ う に 思 っ
て る。の か も し れ な い。
で。す ね、 あ の、 そ こ に 意 図 は 込 め て ほ し
い っ て い う ふ う に は 思 い ま し た ね。し ゃ べ る エ ピ ソ ー ド。
っ て 意 味 で は、 た ぶ ん 似 て る か ち ょ っと 違 う か。
な ん か 別 に 整 合 性 は す ご い 見 た い から、 最 初 に そ れ を 聞 い た 上 で、 そ の 後
の 話。う ん。
矛 盾 が 出 な い か は 多 分 め っ ち ゃ 見 てる ん で す け ど。
そ れ っ て 苦 手 チ ェ ッ ク な の？ネ ガ。
テ ィ ブ チ ェ ッ ク で は な い。う ん、 文 脈 チ ェ ッ ク。
そ の 人 の 中 で 本 当 に ス ト ー リ ー が なん か 指 示 が 通 っ て る か を 見 て る の で。
な ん か 別 に 外 れ た か ら 一 発 ア ウ ト って わ け で は な い ん で す け ど、 自 分 は 本
当 に そ の 人 の な ん か、 本 テ キ ス ト と かス ト ー リ ー 含 め て 好 き に な り た い か
ら。そ の そ う、 ち ゃ ん と 同 じ 本 読 ん で る よ
ね、 私 み た い な 急 に 違 う 本 に な っ た けど 大 丈 夫 そ う み た い に な っ ち ゃ う と
気 に な ら な く な っ ち ゃ う か ら。そ の 中 一 番 大 元 の な ん か 第 一 章 は や
っ ぱ り こ の こ の 旅 を 慣 れ 始 め る の かみ た い な 話 を や っ た り。
こ の 辺 は や っ ぱ り 面 接 官 の 方 に よ って も、 結 構 ま あ た ら か ら ど う い う 人 が
欲 し い か と か、 変 わ り そ う な と こ ろ であ り ま す ね。
は い。え え。
次 行 き ま す。あ、 あ な た が 最 近 良 い と 思 っ た プ ロ ダ
ク ト は？と 質 問 さ れ る 時 の 意 図 が 気 に な り ま
す。あ。
あ、 こ の 意 図 を 考 え る の も な よ う な 気も し ま す が。
あ、 こ れ 私 の 発 言 で す ね。え え。
最 近 の プ ロ ダ ク ト の ト レ ン ド が え え、見 え て い る の か。
過 去 か ら あ る プ ロ ダ ク ト が あ っ て もこ う い う 言 葉 が 良 か っ た と い う 理 由
な ど を 見 て い る の か。ま あ、 ど ん な 意 図 で 聞。
く ん で す か。あ の、 全 然 あ の、 す ご い あ の、 申 し 訳 な
15:03
い ん で す け ど、 単 純 に あ の、 こ の じ ゃ、あ な た が プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー だ
っ た ら。み た い な。
こ の パ ン。フ ァ ッ シ ョ ン す る 上 で 僕 が 全 く 知 ら
な か っ た り、 相 手 が 全 く 知 ら な い も のを デ ィ ス カ ッ シ ョ ン す る の、 め ち ゃ く
ち ゃ や っ ぱ 難 し い の で、 あ る 程 度 の 共通 で 同 じ ぐ ら い の レ ベ ル で 知 っ て る
も の を 見 つ け た い っ て い う だ け で す。な の で、 た だ の あ ん な の 面 接 を う ま く
進 め る た め の 共 通 話 題 探。せ、 な の で、 ビ ニ ー ル プ ー ル で も な ん
か ロ ジ ク ー ル の マ ウ ス で も あ の う。今 こ こ に あ る ラ イ ト と か で も い い し、
フ ォ ン だ な。で も い い で す し、 あ の う。
え、 も ち ろ ん。ノ ー シ ョ ン と か ス ラ ッ ク と か チ ー ム
ス と か。で も 逆 に な ん か こ れ 実 は 見 つ け て み
た い な。そ れ は そ れ で 楽 し い っ す け ど。
な ん か そ の 大 豆 に は な ら な い。き っ か け で も い い と 思 い ま す ね。
な の で、 ど れ だ け 最 先 端 の プ ロ ダ ク トを 使 っ て る か っ て い う 観 点 で ア ピ ー
ル し た い ん だ っ た ら、 全 然 そ の 意 図 を持 っ て こ う 紹 介 す る の は い い と は 思
う ん で す け ど、 僕 の 意 図 は 全 然 そ の 共通 話 題 を 見 つ け た い だ け。
ま あ、 そ ば さ ん は。そ う で す ね。
私、 基 本 や っ ぱ り 面 接 官 っ て、 な ん か正 解 を 持 っ て 質 問 し て る こ と あ ん ま
な い 気 が し て い て。結 構 そ う で。
す よ。ト レ ン ド の も の を 言 っ て く れ た と こ
ろ で、 別 に こ っ ち わ か ん な い か も し れな い ん で。
よ っ ぽ ど ニ ッ チ な ア プ リ と か 言 わ れて も、 た だ な ん か、 例 え ば そ の、 そ れ こ
そ 親 戚 に 子 供 が 生 ま れ た か ら と か、 なん か 自 分 の す ご い 祖 父 と の 理 由 を 紐
づ け る の か も し れ な い し、 そ う い う こと ト レ ン ド が 理 由 な の か も し れ な い
し。な ん か 選 定 理 由 の 方 が な ん か キ ャ ラ
ク タ ー が 出 る か ら 面 白 い か も し れ ない で す ね。
な ん か 全 て の こ と に 自 分 の。や っ ぱ り 理 屈 が あ る か ど う か は 結 構
自 然 と 見 て る 気 が し て。そ れ が 何 で も い い と 思 い ま す。
多 分 聞 い た 次 の 質 問 は な ん で そ れ 気に な っ た ん で す か？
っ て 絶 対 聞 き ま す よ ね。で も そ こ っ て や っ ぱ り 考 え の 市 だ っ
た り、 そ の 人 ら し さ が 出 て く る か も聞。
い て る。ど ん だ け チ ェ ッ ク し て る か と か、 そ う
い う こ と の 質 問 じ ゃ な い で す よ ね。は い。
え え。続 き ま し て 抽 象 的 な 質 問 な っ ち ゃ い
ま す が、 企 業 に よ っ て PM の 定 義 役 割、少 し ず つ 変 わ る 気 が し て い ま す。
企 業 の 枠 に と ら わ れ ず に 応 え る と した ら、 お 2人 の 中 で の EM と は？
何 に 魂 を か け て プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ルと し て ど う い う 生 産 活 動 し て る 人 だ
っ て い う 定 義 が あ れ ば 知 り た い。ま あ、 PM の 定 義 魂 を か け る と こ ろ。
ど こ に プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル。誘 え る か？
こ れ 難 し い で す ね、 僕 は。ま あ も う プ ロ ダ ク ト で な ん で も や っ
て 成 果 を 出 す っ て い う の に、 コ ミ ッ トす る 人 っ て い う 感 じ で す ね。
成 果 と は、 成 果 と は そ の 人 が 定 義 する。
ま あ、 ユ ー ザ ー 数 で も 売 り 上 げ で も、あ の そ の 四 半 期 の OKR と か で も い い
で す。MBO で も い い ん で す け ど、 そ こ に 向 か
っ て コ ミ ッ ト す る っ て い う の で あ れば、 手 段 は 問 わ な い で す。
魂 で 言 う と ど う で す。魂。
残 り 魂 か け る の が PM な ん だ ろ う。ま あ 性 格 っ て こ と も。
そ こ で は。ど こ で も い い っ て い う。
ま あ ユ ー ザ ー 事 業 と か じ ゃ な い で すか ね、 や っ ぱ り。
18:00
だ か ら そ れ が 価 値 に つ な が る と は 思う ん で、 こ こ に な ん か 自 分 が 魂 向 け て
コ ミ ッ ト で き れ ば。ま あ で も、 い ろ ん な、 や っ ぱ り ま あ そ
う だ っ て 会 社 の ミ ッ シ ョ ン と か バ リュ ー ズ と か に 沿 っ て な い。
そ こ に な ん か コ ミ ッ ト で き な い と、 あん ま り こ う、 幸 せ じ ゃ な い か な あ。
ま あ 程 度 は あ る と 思 う ん で す け ど、 なん か い ろ ん な 部 分 で あ の う、 コ ミ ッ ト
す べ き 部 分。あ れ、 デ ィ サ リ ア ン の コ ミ ッ ト と か も
あ り ま す し。ま あ、 あ る ん で す け ど。
ま あ、 う ん。で も ユ ー ザ ー 事 業。
ま あ ユ ー ザ ー か な、 ユ ー ザ ー か な と 思い ま し た。
は い。あ と、 か さ ん は。
う ん。で も そ う で す ね。
似 て る か も し れ な い で す け ど、 や っ ぱり 会 社 の そ の。
組 織 フ ェ ー ド だ っ た り、 ま あ プ ロ ダ クト フ ェ ー ズ だ っ た り で、 も の す ご く 細
か く ど っ こ に 魂 込 め る っ て い う と、 重点 変 わ る と 思 っ て る ん で す よ。
な ん で 逆 に あ る 程 度 柔 軟 に。そ の 会 社 に と っ て 今 な ん か 重 要 な の
は 何 か っ て い う 重 点 を な ん か 見 出 せる の も ピ ー デ ィ ー エ ム の 一 つ の 能 力
か な っ て 思 っ て て。そ う い う 意 味 で は、 な ん か 総 合 的 に は
や っ ぱ り 会 社 の ア ウ ト カ ム を え っ とな ん か あ げ る こ と そ の も の に 対 し て
だ と 思 う し、 な ん か 楽 し い は な ん か 込め る も の っ て い う も よ り 持 つ も の だ
と 思 っ て て、 ど こ の 領 域 に 手 を も う、自 分 自 身 が こ れ を や る と 決 め た こ と
を、 ま あ 会 社 の た め に や り に く、 や り切 る こ と そ の も の が ピ ー デ ィ ー エ ム
か な っ て 思 う か も で す。意 思 で す ね。
意 思 で す。そ う な ん で す。
え？え？
続 き ま し て、 年 齢 に 応 じ て 後 者 に 求 める も の は ど の よ う に 変 わ り ま す か？
そ う、 い か が で す。か？
人 間 に よ っ て。ま あ 何 歳 だ っ た ら 35 歳 だ っ て こ れ ぐ
ら い や っ て ほ し い な。40 歳 な ら マ ネ ジ メ ン ト み た い な。
多 分 こ と だ と 思 い ま す。で す ね。
そ こ が ま さ に さ っ き 言 っ た 通 り、 直近、 私 の 中 で す ご い テ ー マ な ん で す け
ど。う ん、 や っ ぱ り そ う で す。
20 代 の 子 が な ん か AI 使 っ て ど れ だけ ス キ ル あ る か み た い な の っ て、 あ ん
ま り も う な ん か ど う で も い い と ま では 言 わ な い ん で す け ど、 重 要 じ ゃ な い
と 思 っ て て。ま さ に そ の 人 間 力 的 な ポ テ ン シ ャ ル
と い う か、 こ う 本 当 に 一 緒 に 並 ん で こう 魂 を 持 っ て 走 れ る か っ て い う、 ま さ
に 人 間 力 か ら。20 代 は ま じ で 人 間 力 し か も う 見 な い
か も し れ な い で す ね。で、 単 行 虫 は 今 度 逆 で、 中 間 管 理 職 な
の で マ ネ ー ジ メ ン ト や り ま す み た いな だ け だ と 多 分 も う き つ く て、 も う 全
然 プ レイ ン グ も や り ま す っ て い う ス タン ス に 変 え て い か な い と 多 分。
管 理 職 は 逆 に 生 き 残 れ な く な る と 思っ て い る か ら、 も う そ の 先 の や っ ぱ り
ア ウ ト プ ッ ト を 評 価 で き る 側 に い る人 で あ れ ば あ る ほ ど、 ち ゃ ん と プ レイ
ン グ す る 気 が あ る か ど う か を 見 る し、こ れ か ら ス キ ル を 養 わ な け れ ば い け
な い 側 は、 ま あ、 こ れ か ら ち ゃ ん と 学習 し て い く ぞ っ て い う 謙 虚 さ と、 真 に
連 絡 し か も 見 な い か も な っ て い う のが、 ち ょ っ と 自 分 の 中 で ど ん ど ん よ っ
て き て る か も し れ な い け ど。監 督 あ り ま す か？
こ の 辺 の お 考 え は。僕 は 年 齢 上 が る と、 な ん か 年 齢 っ て い
う よ り は キ ャ リ ア で す か ね。そ う、 キ ャ リ ア で や っ ぱ り な ん で し ょ
う。出 て れ ば 得 て る ほ ど ハ ー ド ル は 上 が
り ま っ て い う の は、 な ん か 十 年 経 っ てこ う、 今 こ の 成 果 を 出 し て る っ て 話
21:02
と。三 年 経 っ て こ の 成 果 を 出 し て る っ て
話 で、 三 年 だ っ た ら、 ま あ こ の 成 果 まあ ま あ ま あ ま あ、 こ こ か ら 伸 び し ろ と
か も 含 め て、 面 接 で 見 て い こ う か と いう ふ う に な る ん で す け ど、 十 年 経 っ て
も、 例 え ば あ の。ぐ ら い の 成 果 だ っ た ら、 あ あ、 こ こ か
ら の 伸 び し ろ っ て 結 構 ハ ー ド ル 高 いな と い う ふ う に、 や っ ぱ り 思 っ た り と
か す る の で。ま あ そ う い う 観 点 で、 ま あ も ち ろ ん ハ
ー ド ル と か 求 め て 期 待 値 は 上 が っ てい く っ て い う よ う な 感 じ で。
あ り ま し た。こ れ は P。
M 歴 の こ と を 出 し て ま す。い や、 PM 歴 じ ゃ な く て 全 然 大。
丈 夫 で は あ り ま は い。社 会 人 歴 で も あ り、 ビ ジ ネ ス パ ー ソ。
ン、 で き れ ば そ う で す ね っ て い う のは、 例 え ば あ の よ く あ る エ ン ジ ニ ア で
も、 そ の ス タ ッ フ、 エ ン ジ ニ ア と か って い う 風 に な っ て い く と。
本 当、 た だ た だ 行 動 を 書 く っ て い う ふう な だ け じ ゃ な く て、 あ の 意 思 決 定 と
か。な ん か、 チ ー ム の ど れ だ け い い チ ー ム
に あ の 対 し て の い い 影 響 を 与 え た かと か、 な ん か ビ ジ ネ ス に ど う イ ン パ ク
ト し た か み た い な と こ ろ も 結 構 重 要視 さ れ て く る と 思 い ま す し。
ビ ジ ネ ス、 あ の ビ ズ レ ブ み た い な こ とを や っ て た 人 も、 ど れ だ け 事 業 を 伸 ば
し て き た か っ て い う と こ ろ の 手 段 とし て、 楽 屋 プ ロ ダ ク ト と か、 こ れ た つ
じ ゃ な く て も い い ん で す け ど、 そ れ はど う 捉 え て た か っ て い う と こ ろ を 踏
ま え て お 話 し て い く っ て い う の は 全然 い い か な っ て い う ふ う。
に は 思 い ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
菊 池 さ。ん？
あ ん ま 見 な い で す よ ね？ま あ、 そ う で す ね。
う ん、 あ ん ま り。ま あ、 話 題 の り が 広 が り や す い か な、
ぐ ら い の か。あ と 数 問 だ け い き た い な と 思 っ て ま
す。え え、 深 刻 な 悩 み 相 談 み た い な 感 じ の
一 個 あ り ま す ね。強 い ウ ィ ル や り た い 姿 が な く、 た だ た
だ 今 が つ ら れ て 外 に 出 た い と い う 気持 ち に な っ て し ま い ま す。
こ ん な 気 持 ち で は 転 職 し な い ほ う がい い で し ょ う か？
合 否 判 断 に お い て 何 が し た い の？な ぜ う ち に 興 味 を 持 っ た の？
と い う 質 問 の ウ ェ イ ト は や は り 大 きい の で し ょ う か。
寄 り 添 っ て 河 瀬 さ ん。そ う で す ね。
大 変 大 変 で す ね。た だ た だ、 じ ゃ あ 逆 に こ こ か ら 環 境 変
わ っ た ら 何 し た い か っ て い う の は 知り た い か も し れ な い で す ね。
た だ た だ 逃 げ 出 し た い っ て い う と ころ で 逃 げ 出 し た っ て い う と こ ろ で、 や
っ ぱ 燃 え 尽 き ち ゃ う の は す ご い 不 安に な る し、 受 け 入 れ て。
で も 会 社 な の で、 な ん か こ う 活 躍 し てほ し い じ ゃ な い で す か。
で、 な の で、 そ れ は さ す が に 入 社 前 には こ う 知 っ て お き た い な っ て い う ふ
う な 気 持 ち に は な る か な と は 思 い ます か？
逃 げ 出 す こ と 自 体 は 別 に そ う じ ゃ ない と 思 っ て い。
こ ん な こ と い っ ぱ い や り た い ん で す。だ と ワ ク ワ ク し ま。
す ね。そ う で す ね。
の で。な ん か こ れ は 実 は こ う い う ふ う に あ
の う 学 生 時 代 を や っ て て、 で、 だ け ど入 っ た 会 社 だ と も う ド ブ ラ ッ ク す ぎ
て、 そ ん な 時 間 も な く て、 本 当 は こ うい う こ と や り た く て 社 会 人 に な っ た
の に み た い な 感 じ の と こ ろ で、 じ ゃ あこ こ か ら じ ゃ あ 時 間 が 持 っ た な っ た
ら、 こ う い う と こ ろ に 時 間 使 っ て、 こう い う ふ う な キ ャ リ ア を 作 っ て い き
た い ん で す と か っ て い う の は、 あ の う知 り た い か も し れ な い で す ね。
あ の と は い え、 そ こ ろ が 持 て な い の は持 て な か っ た ら 辛 い だ ろ う な と は 思
う の で、 是 非 ご 相 談 く だ さ い。最 後 の。
言 い た か っ た だ け で。す よ。
応 募 者 の SNS エ ゴ サ や 求 職 歴 な ど、 会話 以 外 の デ ー タ を ぶ っ ち ゃ け ど の 程
24:01
度 リ サ ー チ し ま す か？見 て ま す か？
え っ と、 書 い て あ っ た ら 見 ま す。書 い て な か っ た ら あ ん ま 見 な い で す。
ま。あ、 積 極 的 に そ こ ま で 拾 い に 行 く こ と
は し な い で す よ。お そ ら く 人 事 の 人 た ち は 知 っ て な い
ん で す よ ね。そ こ ま で は。
そ う だ と 思 い ま す。ち ょ っ と 動 か な い で す け ど、 人 事 の 方
は や っ て る か は で 見 た と こ ろ で わ かん な い で す し ね。
う ん。経 歴 書 に え、 め ち ゃ く ち ゃ SNS ア カ ウ
ン ト 書 い て あ っ て、 例 え ば エ ッ ク ス とか 見 に 行 っ て 全 然 更 新 な か っ た ら な
ん で 書 い た ん だ ろ う？な。
気 持 ち に あ る。た ま に あ り ま す よ ね。
め っ ち ゃ 更 新 し て て 十万 フ ォ ロ ワ ー いま す。
っ て な っ た か ら と い っ て、 め っ ち ゃ カテ ン と は な ら な い で す し ね。
逆 に う ん。な の に、 何 の 情 報 に も。
原 点 に も な ら な い？は い。
最 後 か な？ア ピ ー ル す べ き 経 験 を ど の よ う に 考
え れ ば い い で し ょ う か？例 え ば 小 さ な 成 果 で も、 自 分 が 修 道 し
た も の を は 大 き な 成 果 だ が、 メ イ ン は上 司 が や っ て お り、 自 分 は 一 部 だ っ た
も の。ど っ ち が い い で す か？
ど っ ち も ど っ ち も 知 り た い で す。正 解 で あ れ ば 何 で も 知 り た い で す。
ま あ、 そ の 上 で 何 を 考 え て た の か と いう と こ ろ で す ね。
で も、 比 較 的 え え 小 さ な こ と で も、 自分 が 全 体 見 て た 方 が 考 え て い る。
ま あ 市 だ と い う 流 動 は 高 く な る か なと い う 気 は す る ん で す け ど。
そ う。で す ね。
で も こ れ 本 当 プ ロ ダ ク ト も 一 緒 で、 大規 模 プ ロ ジ ェ ク ト、 大 規 模 な、 そ の、 な
ん で し ょ う。ま あ UI 刷 新 み た い な 話。
ま あ UX 刷 新 み た い な プ ロ ジ ェ ク ト もと あ と 小 さ い。
そ の UX 改 定 み た い な の が 同 時 並 行 で走 る と か 全 然 や っ た り と か す る の で、
ま あ そ う い う の も イ メ ー ジ も つ き やす い の で、 な ん か ど っ ち 得 意 か と は や
り た い か と か。経 験 ど っ ち で 積 み た い か と か も 把 握
で き る の で っ て い う 感 じ。ま あ。
そ こ も 良 し 悪 し で は な い っ て い う とこ ろ で す。
ね。そ う で す ね。
は い。全 然 良 し 悪 し で は な い と 思 う。
松 岡 さ。ん？
そ ん な こ と も 規 模 で は な い 規 模 は あん ま り 気 に し な い 気 が し て て。
な ん で そ の 人 が そ れ を 代 表 的 な 自 分に と っ て の 成 功 の 成 果 だ と 思 っ た の
か の 方 が 気 に な る か も し れ な い で すね。
な ぜ？そ う 思 っ た。
の か？な ぜ そ れ が あ な た に と っ て 一 番 説 明
し た い 成 果 だ っ た の か。う ん。
あ、 10万人 の ユ ー ザ ー を 獲 得 し ま し たけ ど、 有 料 転 換 率 0.0 パ ー セ ン ト で
す。み た い な と こ ろ を 聞 い て。
何 を ア ピ ー ル し た い の か で、 ち ゃ ん とそ の 10万人、 そ も そ も 獲 得 す る こ と が
難 し か っ た か ら で、 こ こ か ら 変 換 率 を上 げ て い く 自 信 が あ っ た か ら、 ま ず は
獲 得 し た っ て い う ペ ー ズ で す み た いな と こ ろ な の か。
そ こ か ら 先 は こ こ か ら す み た い な ので、 な ん か 結 構 や っ ぱ 違 っ た り と か も
す る か も。し れ な い。
特 に TC だ と、 結 局 ダ ウ ン ト レ ン ド に入 っ た 時 の PDM が 数 値 を。
そ の い わ ゆ る ユ ル デ ィ と ユ ー ザ ー 数と か を 数 値 と し て お お か ど う か っ て
い う と、 ど ち ら か と い う と、 じ ゃ あ その 時、 自 分 が 考 え て 負 う べ き 指 標 を。
ま あ 変 え た。そ れ を 組 織 に ま あ 影 響 さ せ た。
で、 こ の 結 果 こ う い う 成 果 出 し ま し たっ て い う 方 が、 な ん か 小 規 模 で も 評 価
で き る な っ て 思 う も の あ っ た り と かす る か ら、 や っ ぱ そ の 環 境 を 踏 ま え
て、 自 分 が 何 を 考 え た こ と の 方 が 全 然低 下 の 規 模 よ り 大 事 か な と。
え え、 時 間 も 終 わ り に 近 づ い て ま い りま し た の で、 こ こ で 最 後 に お 2人 か ら
27:00
一 言 ず つ い た だ き た い な と 思 っ て ます。
こ れ か ら ゲ ー ム の 面 接 に 臨 も う と 思っ て い る 方 へ の メ ッ セ ー ジ な 感 じ で。
で、 原 田 さ ん か ら お 願 い し て も い い でし。
ょ う か。な ん か 出 会 っ て ほ し い で す ね。
ど や っ て し て ほ し い。ド ヤ ル ド や る。
こ れ や っ た ん や、 成 果 出 し た ん や とか。
成 果 に は で き な か っ た ん だ け ど、 チ ャン ス だ っ た ん や み た い な と こ ろ と か
っ て い う の を め ち ゃ く ち ゃ 浴 び た いと は 思 っ て い る の で、 な ん か。
は い。こ ん な 感 じ で す。
諸 論、 箸 も す る ん で す け ど、 大 丈 夫 です か？
そ う で す ね。な の で、 そ れ も 踏 ま え て の ど や っ て ほ
し い っ て い う 気 持 ち で す。は い は い。
門 田 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。松 岡 さ ん、 お 願 い し ま す。
自 分 は よ り ふ わ っ と し ち ゃ う か も しれ な い ん で す け ど、 さ っ き そ の な ん か
正 解 と か も っ と め て な い よ み た い な話 し ま し た け ど、 ま さ に で、 な ん か 選
ば れ る 側 と し て 萎 縮 し て き て る と、 多分 つ ま ん な く な っ ち ゃ う と 思 っ て て。
私、 結 構 面 接 は あ の 選 ぶ 側。ラ バ レ ル 側 も 割 と フ ラ ッ ト だ と 思 っ
て る っ て い う か、 本 当 に 出 会 い だ と 思っ て る ん で、 お 互 い 好 き に な れ る か な
っ て い う。も う 本 当 に 出 会 い の 場 と し て 来 て く
れ た 方 が、 な ん か 自 分 は 好 き に な れ る人 が 多 い ん じ ゃ な い か な っ て 思 う の
で、 な ん か 変 に、 本 当 に そ う い う 意 味で 同 じ か も し れ な い で す け ど、 変 に 宿
し て 転 げ た ら ま ず い か な、 こ れ 言 っ た方 が い い か な と か っ て な る よ り は、 好
き な 人 を 見 つ け に 行 く の が い い ん じゃ な い か な と 思 い ま す。
は い。あ り が と う ご ざ い ま し た。
ま さ に。ま あ、 今 日 は 途 中 で も ハ イ ラ イ ト の と
こ で も 言 っ た ん で す け ど も、 シ ー ダ ーみ た い な 話 だ っ て 意 志 み た い な と こ
ろ で す ね。そ こ が な ん か 非 常 に 肝 に な る か な と
思 い ま し た。で、 最 後 2人 か ら ま あ、 あ り ま し た と お
り、 本 当 に 私 も 対 等 な ん じ ゃ な い か なと 思 っ て て。
も ち ろ ん 謙 虚 に 臨 む っ て い う の は 大事 だ と 思 う ん で す け ど も、 ま あ、 そ の
人 な り の も の を ぶ つ け に 行 く だ っ たり と か、 自 分 で こ う い う 人 間 な ん だ よ
っ て い う と こ ろ を ア ピ ー ル し て ぜ。ひ。
面 接 デ ィ ス カ ッ。シ ョ ン っ て い う の を 楽 し ん で い た だ
け る と き っ と そ う い う 面 接 は い い 結果 に な る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て お
り ま す は い。そ れ で は え え で こ う な り ま し た の で、
こ ち ら で 汐 留 赤 デ リ ー プ ラ ス 終 了 とさ せ て い た だ け れ ば と 思 い ま す。
本 日 は え？お 聞 き い た だ き ま し て、 ま た お 越 し い
た だ き ま し て、 本 当 に あ り が と う ご ざい ま し た。