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え え。そ れ で は、 こ れ ま で 3回 に わ た っ て お
届 け し て ま い り ま し た プ ロ ダ ク ト リー ダ ー の 履 歴 書 第 四 打 現 若 松 さ ん に
ご 登 場 い た だ い て お り ま す。え え、 4回目 も 掲 載 よ ろ し く お 願 い い た
し ま す よ。ろ し く お 願 い い た し ま す。
セ ー ル フ ォ ー ス さ ん を。ま あ 退 職 さ れ て サ ン サ ン さ ん だ っ た
り と か、 ア ド バ イ ザ ー を 務 め て い っ たと 思 う ん で す け ど も。
2021年 か ら シ ー ピ ー オ ー 協 会 で 理 事を 務 め ら れ て い る と 思 う ん で す が、 こ
れ は な ん か ど う い う き っ か け だ っ たん で す か？
そ う で す ね え。っ と ま あ、 一 つ が セ ー ル ス フ ォ ー ス に
セ ー ル ス フ ォ ー ス 務 め て い る 時 に。ま あ、 ア イ デ ィ ア と し て、 こ の シ ー ピ
ー オ ー 協 会 っ て い う の は、 実 は そ の 時に 生 ま れ た ん で す よ。
た だ、 す ご い い い こ と な ん で す け ども、 セ ー ル ス フ ォ ー ス っ て ソ フ ト ウ ェ
ア に 関 連 し て い る、 い わ ゆ る 兼 務 す るこ と が で き な い ん で す よ ね。
な の で、 そ の。ア イ デ ィ ア と し て は CPU 協 会 み た い
な も の を 作 ろ う っ て い う ア イ デ ィ ア出 て た ん で す け ど、 結 局 許 可 が 下 り 下
り ず に 作 る こ と に な っ た ん で す ね。で、 ま あ 理 由 と し て は、 背 景 と し て は、
や は り セ ス フ ォ ー ス っ て プ ラ ッ ト フォ ー ム を 提 供 し て い る の で、 そ の 社 員
が そ の CPU 協 会 み た い な の を 作 っ て、で し た ら、 ま あ そ の 理 事 の メ ン バ ー で
あ っ た り。そ の 参 加 し て い る 会 社 と か が や っ ぱ
り ま あ 贔 屓 さ れ る 可 能 性 が あ る の で、そ れ を な く す た め に そ う い っ た 副 業
を 禁 止 さ れ て い た の で、 ま あ 調 整 操 作を や め た タ イ ミ ン グ で 立 ち 上 げ て み
た い っ て い う 話 を し て、 そ れ で メ ン バー が 集 ま っ て、 そ れ で 2000 退 職 し た
後 に 種 苗 協 会 っ て い う の を 作 り ま した。
こ。れ は な ん か、 ど う い う 狙 い だ っ た り、
意 図 が あ っ て 立 ち 上 げ ら れ た ん で しょ う か。
そ う で す ね。な ん か 当 時、 ま あ サ ー ス が ち ょ う ど 伸
び て い た っ て い う こ と も あ っ て。セ ー ル ス フ ォ ー ス も。
急 成 長 中 だ っ た の で、 な ん か セ ー ル ソー ス の ノ ウ ハ ウ を。
当 時 は そ の セ ー ル ソ ー ス の CBC の 会社 に 情 報 提 供 す る よ う な こ と が 機 会
が あ っ た ん で す け ど、 な ん か せ っ か くだ っ た ら そ の 会 社 以 外 の 会 社 に も 情
報 を 共 有 で き る よ う な プ ラ ッ ト フ ォー ム が あ っ た ら い い よ ね っ て い う と
こ ろ か ら 始 ま り で。や っ ぱ り 私 は ま ず、 や っ ぱ り こ れ 日 本
語 が そ ん な に 流 暢 じ ゃ な い の で、 な んか 自 分 が こ う た く さ ん 情 報 を 発 信 す
る っ て い う の が や っ ぱ り 難 し か っ たん で す よ ね。
な ん で 私。の 日。
本？の ネ ッ ト ワ ー ク っ て 基 本 的 に 2016年
か ら 日 本 に き て。で、 ま あ、 セ ー ル ス フ ォ ー ス を 通 し て
知 り 合 っ た お 客 様 と か パ ー ト ナ ー とか の ネ ッ ト ワ ー ク っ て い う、 ま あ 非 常
に、 ま あ、 狭 い ネ ッ ト ワ ー ク の 中 で、 やっ ぱ り そ の 声 を ど う い う ふ う に 届 け
れ ば い い か っ て 言 っ た 時 に、 や は り その、 今 の 日 本 を リ ー ド し て い る サ ー ス
の 企 業、 そ れ こ そ ス マ ー ト エ イ チ ャ ール で あ っ た り、 サ ン サ ン と か フ リ ー と
か、 そ う い っ た 会 社 の 人 た ち の 力 を 借り て、 で、 日 本 で そ の メ ッ セ ー ジ を ど
ん ど ん 広 げ た。こ と が で き た ら い い な っ て い う の で、
CPO 協 会 っ て い う の を、 当 時、 や っ ぱり 最 初 は セ ー ル ス フ ォ ー ス か ら 知 っ
た 会 社 を 通 し て ネ ッ ト ワ ー ク を 広 げて 作 っ た っ て い う の が 日 本 宗 教 協 会
に な り ま す。な ん か 私 も そ の 頃 か ら こ う ケ ン さ ん
と い う 方 の 存 在 を。す い ま せ ん、 遅 く な り な が ら あ の、 知
り 始 め た っ て と こ ろ な ん で す が、 サ ンサ ン の ア ド バ イ ザ ー と か も や ら れ て
て、 要 は ア ド バ イ ザ ー の 人 な ん だ な とい う か、 日 本 の プ ロ ダ ク ト 作 り は や っ
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て い な い。も う あ る 意 味 こ う。
そ う い う プ レイ ヤ ー か ら ア ド バ イ ザ ーの と こ ろ に 身 を 置 い た 人 な の か な っ
て い う 勝 手 な 思 い 込 み が あ っ た ん です が。
2024年 か ら で す か ね。レイ エ ッ ク ス さ ん に い わ ゆ る 正 社 員 と
し て 入 社 さ れ る。め ち ゃ め ち ゃ 驚 い き ま し た し、 業 界 が
ひ っ く り 返 っ た か な と 思 う ん で す が、こ れ、 ど う い う 計 算 と し て は お 考 え だ
っ た ん で し ょ う か。そ。
う で す ね。な の で、 や は り そ の ず っ と 私 は プ ロ ダ
ク ト 作 り も 好 き だ っ た し。な の で、 あ と や っ ぱ り こ う、 日 本 で い
ろ ん な 会 社 が 成 功 で き た ら い い な って い う の が や っ ぱ 趣 旨 で も あ っ た ん
で す ね。な の で、 実 は 一 番 最 初 に セ ー ル ス フ ォ
ー ス を 退 社 し た 時 に、 ス タ ー ト ア ッ プで、 当 時 セ ー ル ス フ ォ ー ス で セ ー ル ス
フ ォ ー ス を や め て ス タ ー ト ア ッ プ を始 め て た 方 と 一 緒 に ス タ ー ト ア ッ プ
ジ ョ イ ン し て、 共 同 で 代 表 を や っ て た時 期 が 一 年 ち ょ っ と ぐ ら い。
あ。あ っ た ん で す ね。
ち ょ う ど コ ロ ナ 禍 ぐ ら い の 時 に、 そ れが 結 局 解 散 っ て い う こ と に な っ た 後
に、 ま あ 自 分 で や っ ぱ り 動 く、 自 分 だけ で 動 く の は や っ ぱ り ち ょ っ と ま だ
日 本 で は 時 期 そ う そ う か な っ て い うふ う に 思 っ て、 そ れ で ま あ そ の 同 時 ぐ
ら い に cbu 強 化 も や っ て い た の で、 なん か や っ ぱ り 幅 広 く い ろ ん な。
企 業 と か を サ ポ ー ト で き る の が 一 番い い の か な と い う ふ う に 思 っ て い つ
つ も、 や は り そ の 実 際 に こ う プ レイ ヤー と し て や っ て い き た い っ て い う 気
持 ち は 両 方 あ っ た ん で す け ど も。そ の 中 で も ス タ ー ト ア ッ プ を 辞 め た
後 は、 最 初 は 日 本 シ ー ピ ー オ ー 協 会と、 あ と は 当 時 DCM っ て い う ベ ン チ ャ
ー キ ャ ピ タ ル の フ ァ ー ム で、 今 は コ アラ イ ン と い う 会 社 に 変 わ っ た ん で す
け れ ど も、 ス ピ ノ フ し て 新 し く コ ア ライ ン と い う 会 社 に な っ た ん で す け ど、
そ こ の ベ ン チ ャ ー パ ー ト ナ ー を。や。
っ て い て そ こ の 投 資 先 を 中 心 に サ ポー ト し て い ま す た だ や っ ぱ り で そ の
時 一 番 自 分 の 中 に 課 題 だ と 思 っ た のが、 や は り そ の エ ン ジ ニ ア っ て い う の
は、 プ ロ ダ ク ト を 作 る の は や っ ぱ エ ンジ ニ ア じ ゃ な い で す か。
で、 自 分 は い ろ ん な 会 社 で、 ア メ リ カだ と 開 発 側 で 働 い て き た ん で す け ど、
日 本 に 来 て か ら は PDM ま あ、 エ ン ジ ニア と 一 緒 に 働 く こ と が 本 当 に な か っ
た ん で す よ ね。で、 さ ら に エ ン ジ ン い い。
ま あ や っ ぱ り 優 秀 な エ ン ジ ニ ア を と働 く 経 験 が な く て、 そ の プ ロ ダ ク ト 作
り を。で、 さ ら に そ の 集 め る の が や っ ぱ す ご
い 大 変 だ な っ て い う ふ う に 感 じ た んで す よ ね。
そ の ス タ。ー。
ト ア ッ プ 行 っ た 時 に で、 そ れ で さ ら にい ろ ん な CBO 協 会 投 資、 あ と は PC を
通 し て い ろ ん な 会 社 を 見 た 中 で、 や っぱ り エ ン ジ ニ ア が い な い と プ ロ ダ ク
ト を 作 れ な い っ て い う の を、 こ う 肌 感と し て 感 じ て る 中 で、 い ろ ん な 会 社
の、 ま あ 投 資 案 件 と か デ ュ ー デ ィ リ ジェ ン ス を す る 中 で、 レイ ヤ ー エ ッ ク ス
と っ て や っ た ん で す ね。で、 そ の 時 に そ の エ ン ジ ニ ア の チ ー ム
の 方 た ち と、 ま あ デ ュ ー デ ィ リ を す る中 で、 こ の チ ー ム は 素 晴 ら し い な っ て
い う の は す ご い 実 感 し た ん で す ね。で、 そ れ で こ こ だ、 レイ エ ッ ク ス だ っ た
ら 自 分、 ま あ も ち ろ ん 会 社。と。
し て も 投 資 し た い よ う な 会 社 で す し個 人 と し て も、 こ こ だ っ た ら エ ン ジ ニ
ア が 揃 っ て い る の で、 す ご い や っ ぱ りま あ、 グ ロ ー バ ル と 似 た よ う な 開 発 環
境 が も う あ る 中 だ っ た ら、 自 分 が も しか し た ら 貢 献 で き る か な っ て い う ふ
う に 思 っ て、 自 分 か ら 代 表 の 福 島 に 連絡 を し て、 ち ょ っ と 一 緒 に 働 か せ て く
だ さ い っ て い う ふ う に お 願 い し た って い う の が、 エ ー エ ッ ク ス に 入 社 し た
き っ か け に な り ま す。そ う だ っ た ん で す ね。
で も な ん か、 な ぜ そ の 中 で CPO み た いな ロ ー ル で 入 る ん で は な く。
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せ っ か く ね、 シ ー ピ ー オ ー カ ー ま で 立ち 上 げ て い ら っ し ゃ っ た の に。
今、 プ ロ ダ ク ト ス ト ラ テ ジ ー っ て い うロ ー ル で ご 入 社 さ れ た ん で す か？
そ う で す ね。な ん か そ こ は な ん か 逆 に 自 分 は い わ
ゆ る い ろ ん な レイ エ ッ ク ス の 中 だ と。ま あ、 爆 落 の 事 業 部 と。
え っ と、 今 エ ア ワ ー ク ス の 事 業 部 が ある あ る と な あ と。
も う 一 社 あ る ん で す け ど、 そ こ は ま あジ ョ イ ベ ン な の で、 ち ょ っ と 違 う よ う
な 組 織 に な っ て る ん で す け ど、 そ こ には ま あ 各 CPO が い る ん で す ね。
な の で、 私 と し て は、 な ん か そ の CPOを サ ポ ー ト で き る よ う な、 ま あ 成 長 で
き る よ う な と こ ろ の ア ド バ イ ス が でき れ ば い い な っ て い う ふ う に 思 っ て。
ま あ、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し てや っ て い き た い っ て い う の が あ り ま
し た ね。っ て い う の は、 あ と は や っ ぱ そ う で す
ね。な ん か も う 一 つ は、 日 本 で い わ ゆ る サ
ー ス の 開 発 を や る っ て い う。の。
が。大 き く 大 規 模 で あ る の は 今 回 が 初 め
て な ん で す よ、 で や っ ぱ り ア メ リ カ のプ ロ ダ ク ト の 作 り 方 の 日 本 の 作 り 方
は や っ ぱ り 少 し 違 う な っ て い う 実 感も あ る の で、 そ の そ こ を な ん か 一 か ら
そ う で す ね。な の で、 そ こ を こ う 学 び な が ら サ ポ ー
ト す る で き る よ う な ス ト ラ テ ジ ー のロ ー ル が い い な っ て い う。
ふ う に 思 い ま し た。実 際 や ら れ て み て ど う で し た か？
日 本 で の 開 発 初 体 験 な の か。ま あ、 2回目 み た い な 感 じ か も し れ な い
ん で す が。そ う で す ね。
な の で チ ー ム も 大 規 模 な エ ン ジ ニ アが い る チ ー ム で、 開 発 の 初 め て で。
そ う で す ね。な ん か や っ ぱ り。
大 規 模 で は あ る ん で す が、 日 本 で は やっ ぱ り グ ロ ー バ ル の 観 点 で 言 う と、 や
っ ぱ り 少 し 少 な い 感 じ な の で、 や っ ぱり エ ン ジ ニ ア が 圧 倒 的 に 少 な い で す
ね。な の で、 何 を ど の 粒 度 で 作 っ て っ て 作
っ て い く か っ て い う 考 え 方 が や っ ぱち ょ っ と。
違 い ま す ね。で、 あ と は や っ ぱ り そ の で、 や っ ぱ ア
メ リ カ は そ の エ ン ジ ニ ア が た く さ んい る か ら こ そ で き る こ と が た く さ ん
あ っ て、 そ こ を 今 後 は や っ ぱ り 日 本 でも も っ と で き る よ う に な っ た ら い い
な っ て い う ふ う に 思 い ま す。あ の、 例 え ば な ん で す け ど も、 や っ ぱ
り セ ー ル ス フ ォ ー ス と か ア ド ビ と かは そ う だ っ た ん で す け ど、 や っ ぱ り そ
の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム を 作 る っ て い う、作 れ る 作 る 規 模 の エ ン ジ ニ ア の 数 が
い る ん で す よ。で、 そ の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム を 基 盤 を 作
れ ば や れ。る。
こ と。が ど ん ど ん 増 え る ん で す け れ ど も や
っ ぱ り そ の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム を 作 って API 例 え ば 連 携 す る か 提 携 す る と
か、 社 内 で も そ の API を 使 っ て 開 発 でき る 規 模 っ て い う の が、 や っ ぱ り ア メ
リ カ と 日 本 で 比 べ る と や っ ぱ り 違 うな っ て い う 実 感 は あ り ま す ね。
な の で す。だ か ら こ そ、 今 何 を 作 る べ き か っ て い
う の が、 優 先 度 が ビ ジ ネ ス の 中 で 変 わっ て く る な っ て い う の は 実 感 し て ま
す ね。な る ほ ど。
エ ン ジ ニ ア の 数 に よ っ て、 そ も そ も プラ ッ ト フ ォ ー ム ビ ジ ネ ス が で き る か
で き な い か だ っ た り、 優 先 順 位 が も うリ ソ ー ス の。
レ ベ ル か ら 結 構 制 約 受 け ち ゃ っ て る。大 き な 違 い な ん で す ね。
そ う で す ね。も う 本 当 に や っ ぱ り ア メ リ カ と か だ
と プ ラ ッ ト フ ォ ー ム チ ー ム で 百 人 とか 200人 と か い た ん で、 や っ ぱ り 全 然
規 模 感 が 違 い ま す よ ね。そ ん な ケ ン さ ん が ま あ、 レイ ヤ キ さ ん
だ っ た り。こ れ か ら 日 本 か け る PM で や っ て い き
た い こ と っ て ど ん な こ と な ん で す か？そ う で す ね、 や っ ぱ り 変 な 話 で す。
変 な 話 っ て い う か、 あ の み ん な、 な んか い ろ ん な 方 が 言 っ て る か も し れ ま
せ ん。や っ ぱ り 日 本 の 会 社 が グ ロ ー バ ル に
活 躍 で き る よ う な 会 社 を 作 っ て い きた い な っ て い う ふ う に は 思 っ て い ま
す ね。な の で、 え っ と、 い ろ ん な 会 社 が 今 チ
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ャ レ ン ジ し て い る と 思 い ま す が、 同 じく レイ ア ッ ク ス で も こ う。
グ ロ ー バ ル に 適 用 す る プ ロ ダ ク ト。必 要 と さ れ て い る プ ロ ダ ク ト を 作 り
た い な、 と 思。い ま す。
そ ん な 中 で こ う CPU 協 会 さ ん も ず っと 発 信 さ れ て い る と 思 う ん で す け ど、
プ ロ ダ ク ト リ ー ダ ー が 日 本 に 増 え てい く こ と っ て 非 常 に 大 事 な ん じ ゃ な
い か な と 思 う ん で す が、 プ ロ ダ ク ト リー ダ ー が 増 え て い く た め に 必 要 な こ
と だ っ た り、 何 だ？と 思 わ れ ま す で し。
ょ う か、 そ う で す ね。や っ ぱ り 私 が ア メ リ カ で 経 験 し た の
が、 や っ ぱ り 成 功 例 が あ る っ て い う のが す ご く い い な と い つ も 思 っ て ま す。
な の で、 ま あ、 会 社 が 上 場 す る な り。買 収 さ れ る こ と に よ っ て、 い ろ ん な 経
験 を 培 っ た エ ン ジ ニ ア と か プ ロ ダ クト マ ネ ー ジ ャ ー と か が ま た 新 し い こ
と を や っ て い く っ て い う の が 増 え て。こ と に よ っ て、 い い 環 境 が 実 際 で き て
い く ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思っ て い ま す。
で、 日 本 で も 実 際 に そ れ が 今 起 き て いる の で、 そ れ こ そ そ の 当 時 の 清 掃、 そ
の CBC だ っ て、 上 場 前 だ っ た 会 社 の サン サ ン と か、 フ リ ー と か ビ ズ リ ー チ と
か、 そ う い っ た 会 社 が、 今 じ ゃ そ こ の会 社 に い た 人 た ち が 新 し い ビ ジ ネ ス
を 作 っ て い っ た り と か し て い て、 そ れが 今 度 ま た 成 功 す る に あ た っ て、 や っ
ぱ り そ の 成 功 例 が あ る と、 そ れ を 見 て自 分 も や っ て み た い っ て い う 人 た ち
が や っ ぱ 増 え て く。る。
わ。け じ ゃ な い で す か そ れ が ア メ リ カ だ
と も う 90年 代 で、 90年 代 後 半 で 始 ま って、 そ れ が 何 度 も 何 度 も。
今 ま で そ の、 そ れ こ そ コ ン サ ル タ ン トに な り た い と か、 宇 宙 飛 行 士 に な り た
い と か、 パ イ ロ ッ ト に な り た い 人 た ちが ど ん ど ん ソ フ ト ウ ェ ア に 入 っ て い
き た い っ て い う ふ う に な っ て き て、 優秀 な 人 材 が ソ フ ト ウ ェ ア 業 界 に 入 っ
て く る よ う に な っ た の が、 や っ ぱ り ソフ ト ウ ェ ア。
ア メ リ カ で ソ フ ト ウ ェ ア 業 界 を 広 がっ た ら、 き っ か け に な っ た と 思 う ん で
す よ ね。だ か ら 日 本 で も そ の 成 功 事 例 を 見 て、
私 も や っ て み た い っ て い う ふ う に 思っ て く れ る 形 が 増 え れ ば い い な と い
う ふ う に 思 っ て い る の が、 ま あ ま あCPO 協 会 の 大 き な ゴ ー ル っ て い う か、
目 的 に な り ま す ね。あ り が と う ご ざ い ま す。
こ こ ま で 4回 に わ た っ て げ ん さ ん の お話 を 伺 っ て き た ん で す が、 最 後 に ま
あ、 レイ エ ッ ク ス の。ケ ン さ ん と し て で も い い で す し、 CPO
協 会 の ケ ン さ ん と し て で も い い で すし。
こ れ を 聞 い て い た だ い て、 リ ス ナ ー の方 々 に 何 か メ ッ セ ー ジ だ っ た り、 告 知
な ど が あ れ？ば、 ぜ ひ お 願 い い た し ま す。
そ う で す ね。あ の、 ぜ ひ 私 が 思 う に は、 私 が ま あ 想
像 し て い る、 ま あ、 グ ロ ー バ ル の プ ロダ ク ト 開 発 の 経 験 で き る よ う な 場 で
あ る、 ま あ、 レイ エ ッ ク ス で あ っ た り、あ と は え っ と、 そ う い っ た 会 社 で そ う
い う、 ま あ グ ロ ー バ ル の 観 点 の 情 報 を発 信 し て い く CPO 協 会 で、 一 緒 に そ の
新 し い も の を 作 っ た り と か、 情 報 発 信し て い き た い っ て い う 思 っ て い る 方
た ち は、 ぜ ひ エ ッ ク ス で も デ ィ ー エ ムを 送 っ て い た だ い て。
た り と か し て い た だ け れ ば。ぜ ひ い ろ い ろ な 場 で え っ と つ な が っ
て い け れ ば と 思 っ て お り ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
貴 重 な、 本 当 に 貴 重 な 体 験 で す。あ り が と う ご ざ い ま す。
こ ち ら こ そ。あ り が と う ご ざ い ま す。
ケ ン さ ん は CPU 協 会 の イ ベ ン ト と かに も い ろ い ろ 出 ら れ て い る と 思 う の
で、 普 通 に 参 加 す れ ば ケ ン さ ん と お。話 し で き る ん で し ょ う か？
も ち ろ ん で す。ぜ ひ ぜ ひ 渋 谷 区 外 イ ベ ン ト に。
あ の。今 年 の 10月 に 企 画 し て お り ま す の で、
ま た イ ベ ン ト に 参 加 い た だ け れ ば と思 っ て お り ま。
す。あ り が と う ご ざ い ま す。
え え。こ こ ま で 4回 に わ た っ て プ ロ ダ ク ト リ
ー ダ ー の 履 歴 書 と 題 し ま し て、 レイ ヤー エ ッ ク ス プ ロ ダ ク ト ロ ス ト ラ テ ジ
ー CPO 協 会 代 表 理 事 の ケ ン わ か ま さん に ご 登 場 い た だ き ま し た。
12:02
ケ ン さ ん、 本 当 に 今 回 は ご 協 力 い た だき ま し て あ り が と う ご。
ざ い ま し た。あ り が と う ご ざ い
ま し た。