00:03
は い。そ れ で は ま た AIX の 飯 沼 さ ん に お 越
し い た だ き ま し て、 お 話 を 伺 っ て い きま す。
最 後 の 4回目 に な る わ け で す け れ ど も、レイ エ ッ ク ス さ ん が 求 め る プ ロ ダ ク ト
人 材 や、 ど ん な プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー が 今 後 必 要 と な っ て い く か と い う
お 話 を 伺 い た い と 思 う ん で す け れ ども。
ま あ、 今 申 し 上 げ ま し た 通 り、 ま ず 最初 に お 聞 き た い な と 思 っ て い る の が、
レイ エ ッ ク ス さ ん が 今 最 も 求 め て い るプ ロ ダ ク ト 人 材 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ
ャ ー。ま あ、 も し か し た ら プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー じ ゃ な い 人 も プ ロ ダ ク ト 人 材っ て い う 形 に な る か と 思 い ま す の で、
ど う い う 方 を 求 め て い る か っ て い うの を お 聞 か せ い た だ け ま す か？
そ う で す ね。は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
ま ず、 あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー で絶 対 プ ロ ダ ク ト、 ま あ 作 る 人 材 み た い
な と こ ろ で 言 い ま す と、 え っ と 求 め てい る も の で 言 う と、 え っ と、 プ ロ ダ ク
ト の 中 長 期 の 方 向 性 を や っ ぱ 舵 取 りで き た り、 意 思 決 定 で き る み た い な と
こ ろ が 一 番 あ の 大 事 だ な と い う ふ うに 思 う と こ ろ が あ り ま し て。
ち ょ っ と 過 去 の 3回 の と こ ろ を 聞 い てい た だ く と 分 か る ん で す が、 今、 あ の
既 存 の お 客 様 の 中 で も ア ー リ ー ア ダプ タ ー 向 け の 機 能 と か を 作 っ た り し
て い る ん で す ね。で、 世 の 中 を 見 る と、 む し ろ 競 合 の 会
社 が 作 っ て い る よ う な 機 能 が 欲 し いっ て い う ふ う に 言 わ れ る こ と の が 大
半 だ っ た り す る の で。ま あ、 後 ろ 髪 引 か れ る と 言 い ま す か。
お 客 様 の 要 望 に 応 え よ う と す る と、 あん ま り 未 来 を 作 る 機 能 よ り も、 今 こ う
勝 ち 残 る た め の 機 能 み た い な の が すご く 強 く な っ て し ま う っ て い う よ う
な 事 業 構 造 に な っ て い る と い う と ころ が あ り ま し て。
そ れ で も や っ ぱ り 自 分 た ち は こ の 未来 を 作 っ て い く ん だ っ て い う の は、 将
来 の 見 通 し を 立 て ら れ た り、 金 を 建 てら れ る っ て い う 人 材 が 一 番 貴 重 で す
し、 あ の す ご い 大 事 だ な と 思 っ て いて。
今 こ う 喋 っ て る 中 で ど ん ど ん ハ ー ドル 上 が。
っ て。し ま っ て、 る な っ て ち ょ っ と 個 人 的 に
思 っ て い た り は す る ん で す が ま あ そう や っ ぱ 未 来 が 照 ら せ る 人 材 と い う
の 一 番 大 事 だ な と い う ふ う に 思 っ てい る と こ ろ。
が あ り ま す。そ れ は ど う い う 人 な ん で す か ね。
マ イ ン ド セ ッ ト 的 な と こ ろ が 結 構 ある か な と 思 う ん で す け れ ど も、 い か が
で す か？え っ と、 ま ず。
二 つ ぐ ら い 要 素 が あ る と 思 っ て い まし て。
一 つ は 及 川 さ ん の お っ し ゃ っ て い ただ マ イ ン ド セ ッ ト み た い な と こ ろ が、
あ の や っ ぱ こ う、 ち ょ っ と 痛 み の あ る意 思 決 定 に 近 い と こ ろ も あ っ た り す
る の で、 あ の 不 確 実 性 を ち ゃ ん と 開 拓し て い け た り と か、 お 客 様 の 業 務 ち ゃ
ん と 学 ん で 学 習 し て 糧 に し た 上 で、 将来 こ う い う こ と が あ る べ き だ っ て い
う ふ う に ス タ ン ス が 切 れ る っ て い うよ う な。
と 思 っ て い る 時 代 っ て い う の が 大 事だ と 思 っ て い ま す。
も う 一 つ が、 あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー と 言 い ま す。
プ ロ フ ェ ッ ト 人 材 っ て い う ふ う に 表現 し た の が、 あ の 私 自 身 は ソ フ ト ウ ェ
ア エ ン ジ ニ ア リ ン グ が 全 然 で き な いみ た い な と こ ろ も あ っ た り す る の で、
え っ。と 感 じ る と こ ろ で も あ る ん で す け れ
ど も、 AI と か、 Lam、 触 っ て い る か らこ そ 想 像 で き る 未 来 の 仕 事 の あ り 方
と か も あ る と 思 っ て い る の で、 エ ン ジニ ア、 バ ッ ク グ ラ ウ ン ド の 方 が む し ろ
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と。し て ソ ボ ッ ト ラ イ ト が ど ん ど ん 当 た
っ て い く 確 率 高 く な っ て る だ ろ う なと 思 っ て い ま す も ち ろ ん そ の マ イ ン
ド が 必 要 み た い な と こ ろ も 前 提 と して あ っ た 上 で は あ る ん で す で も、 や っ
ぱ 引 き 出 し が い っ て あ る こ と が、 結 果的 に 貯 金 の こ こ 数 年 の 技 術 的 な 起 こ
り を 考 え る と、 む し ろ あ の 活 躍 す る 人材 の 要 件 と し て 非 常 に マ ッ チ し て く
る か な と 思 っ て い ま す の で。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て の そ
の ス タ ン ス と、 技 術 的 な バ ッ ク グ ラ ウン ド を 持 っ て い る 方 み た い な。
と こ ろ は す ご い 活 躍 し や す い の か なと 思 っ て い ま す。
03:02
今、 実 際 に 爆 落 で 活 躍 さ れ て い る プ ロダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 方、 多 分 ま ち ま
ち か な と、 あ の 過 去 3回 の 話 を 聞 い て思 う ん で す け れ ど も。
ど ん な 業 界 や 会 社 や、 ど ん な 経 験 さ れて き た 方 が 多 い と か あ り ま す か？
そ う で す ね。バ ラ バ ラ な ん で す け ど、 例 え ば 直 近 入
っ た 馬 と か だ と、 ス タ ー ト ア ッ プ の 元CEO と か っ て い う の は い た り と か、 本
当 に バ ラ バ ラ で し て。え っ と、 他 に は よ く 多 い と い う か、 一
定 の ボ リ ュ ー ム を 占 め て い る の が、 バッ ク オ フ ィ ス 出 身 者 の ド メ イ ン 経 験
者 が 二 30% ぐ ら い い る と い う と こ ろが あ り ま す と、 他 は エ ン ジ ニ ア 出 身 者
も 数 10% ぐ ら い い ま す し、 私 み た い にセ ー ル ス 出 身 者 と か、 カ ス タ マ ー サ ク
セ ス 初 心 者 と か、 結 構 バ ラ バ ラ だ っ たり し ま す ね。
な る ほ ど。バ ッ ク 出 身 者 が 多 い っ て い う の は。
ま あ、 あ の 前 の 回 で も お っ し ゃ っ て いた だ い た と こ ろ で、 ち ょ っ と 多 少 偏 見
と か 先 入 観 を 持 っ た 発 言 だ と い う こと を 先 に 謝 っ て お き ま す け れ ど も。
や っ ぱ 発 酵 室 出 身 者 っ て ど ち ら か って い う と 受 け 身 の 方 が 多 く て、 結 構 定
常 行 み た い な も の を こ う 粛 々 と 間 違い な く や る っ て い う よ う な 方 が 多 い
中、 先 ほ ど 言 わ れ た マ イ ン ド セ ッ ト を持 っ て い る 方 っ て 多 い の か な と か っ
て 思 っ て し ま っ た と こ ろ あ る ん で すけ れ ど も、 こ れ ち ょ っ と 私 の 完 全 な る
偏 見 で し ょ う か ね。え っ と で す ね。
ま ず も ち ろ ん、 粛 々 と や ら な け れ ば なら な い 仕 事 の 特 性 が あ る。
そ う い っ た、 え っ と。特 性 を 持 っ て い る 方 も 当 然 い ま す。
あ の 社 内 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ーで も い た り も す る の で。
全 然 悪 い こ と じ ゃ な い か な と 思 っ てる ん で す け れ ど も、 結 構 突 然 編 集 み た
い な 人 も い ま し て、 や っ ぱ こ の 仕 事 を変 え て い か な き ゃ い け な い っ て 使 命
感 に か ら れ て い る メ ン バ ー も い る とい う と こ ろ が あ っ て。
そ う い う メ ン バ ー は 本 当 に こ う な んで し ょ う、 頼 り が い が あ る と い う か、
自 分 の や っ ぱ り な ん で し ょ う、 没 入 しな が ら プ ロ ダ ク ト を 作 れ る み た い な
と こ ろ は、 ド メ イ ン 出 身 者 の 一 番 の 強み か な と 思 っ て ま し て。
自 分 ご と と し て こ れ を 変 え て い き たい っ て い う ふ う に。
思 っ て い る メ ン バ ー が 多 い の で 意 外と そ う い う 人 と 一 緒 に 働 い て い る と、
ど っ ち か と い う と 受 動 的 な 性 質 が 強か っ た 人 で も、 突 然 覚 醒 し て 能 動 的 に
変 わ っ た り と か も す る で す。そ れ は す ご い 組 織 を 見 て い て 面 白 い
ポ イ ン ト だ な と 思 う と こ ろ も あ っ たり す る の で、 結 果 的 に は あ の み ん な 能
動 的 に や っ て く れ る よ う に な っ て るっ て い う の が 実 態 だ っ た り し ま す。
ま あ、 そ う で す ね。あ の、 私、 ち ょ っ と 別 の 場 所 で も 話 し
た こ と も あ る ん で す け れ ど も、 喜 怒 哀楽 っ て い う の を 社 会 人 に な っ た ら で
き る だ け 抑 え る よ う に っ て い う ふ うに し ち ゃ う 人 た ち も 多 い と 思 う ん で
す け れ ど も、 や っ ぱ プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー と か プ ロ ダ ク ト 人 材 の 大 事 な
と こ ろ っ て 喜 怒 哀 楽 を 出 す こ と で あり、 特 に ま あ 悲 し か っ た ら 悲 し い 怒 り
が あ る ん だ っ た ら 怒 り が あ る。も し そ れ が 解 決 さ れ て 嬉 し い な ら、 う
れ し い っ て い う 感 情 を。そ れ を ち ゃ ん と な ん か 仕 組 み 化 し よ
う と。う ま く 自 分 が や っ ぱ り っ て い う の を
思 う 人 っ て、 本 来 め ち ゃ く ち ゃ 多 い はず な の で、 そ こ を う ま く 引 き 出 せ る よ
う な も の っ て い う の が、 ま あ 人 か ら 人に 怒 り が 伝 播 す る の か、 そ れ と も 何 か
他 の テ ク ノ ロ ジ ー に よ っ て の 可 能 性を 見 る の か っ て い う と こ ろ は あ る の
か な と い う ふ う に お 話 は 聞 い て て 思い ま し た。
で、 ち ょ っ と こ れ か ら 多 少 レイ ア イ エッ ク ス さ ん っ て い う と こ ろ を 外 か ら
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見 て い て の 印 象 で お 聞 か せ い た だ きた い と こ。
ろ。が。
あ る ん で す け れ ど も や っ ぱ り ま あ ブロ ッ ク チ ェ ー ン の 時 代 か ら AI の 時 代
で の 時 代 に な っ て っ て い う と こ ろ で、も う 優 秀 な エ ン ジ ニ ア が た く さ ん い
ら っ し ゃ る っ て い う の が イ メ ー ジ とし て あ り、 ま あ こ れ 実 態 だ と 思 い ま
す。で、 プ ロ ダ ク ト 人 材、 プ ロ ダ ク ト マ ネ
ー ジ ャ ー と こ こ で あ え て 言 い ま す けれ ど も、 こ う い っ た 優 秀 な エ ン ジ ニ ア
と 働 く っ て い う こ と は、 え、 大 変 な とこ ろ も あ る？
一方、 ま あ 可 能 性 も あ る し。自 分 が 成 長 す る っ て い う と こ ろ も あ
る と 思 う ん で す け れ ど も。ま あ、 こ の 優 秀 な 演 者 が た く さ ん い る
環 境 は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に 対し て と っ て ど う な の か っ て い う と こ
ろ で お 話 い た だ く と い か が な 感 じ です か？
あ の。本 当 に お っ し ゃ っ て い た 通 り、 エ ン ジ
ニ ア、 優 秀 な メ ン バ ー す ご い 多 く て、ま ず 当 た り 前 に 思 っ ち ゃ い け な い。
だ っ て 思 い な が ら 働 い て ま す ね。デ ビ ュ ー と そ れ ぐ ら い あ の 素 晴 ら し
い 人 が 多 く て、 な ん か で き る 人 っ て 人格 も 素 晴 ら し い ん だ な っ て い う と こ
ろ が あ っ て。人 当 た り も い い で す し、 質 問。
し た 時 に、 あ の 快 く 教 え て く れ る み たい な 人 が 多 か っ た り す る の で。
あ の、 ち ょ っ と こ こ。で、 あ の、 差 し 込 み ま す け れ ど も、 で き
る 人 が み ん な 人 格 が い い わ け で は ない の は、 私、 あ の 30年 以 上、 こ の 業 界 に
結 構 技 術 畑 で 弾 い て、 と ん で も な い 人も た く さ ん い る 中、 あ の 人 格 的 に も い
い 人 が い る の は レイ ク さ ん だ か ら な と思 い ま す。
っ て と こ ろ は ち ょ っ と 一 応 ほ と く 説明 さ せ て い た だ き ま し て。
は い。い や。
本 当 に。あ の 素 晴 ら し い エ ン ジ ニ ア と 一 緒 に
働 い て い て。で、 結 果 的 に あ の 求 め ら れ る こ と っ て
い う の が、 あ の、 ど ん ど ん ど ん ど ん シビ ア に な っ て い く な っ て い う と こ ろ
も 置 い て い る 環 境 と し て は 思 う と ころ が あ り ま し て。
あ の、 そ れ ぐ ら い 優 秀 な エ ン ジ ニ ア だか ら こ そ、 あ の 貯 金 コ ー デ ィ ン グ エ ー
ジ ェ ン ト が 出 て き た 分、 あ る 程 度 こ う機 能 単 位 の 使 用 権 と で き て し ま う ぐ
ら い の レ ベ ル 感 な ん で す ね。そ う す る と、 じ ゃ あ プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー っ て 何 を す れ ば い い ん だ ろ うみ た い？
な。あ の 問 員 に 立 ち 向 か う こ と に な っ て
し ま っ て い て そ う い う 意 味 だ と え っと 優 秀 な エ ン ジ ニ ア と 働 く の は 幸 せ
な 反 面 あ る 種 辛 い っ て い う と こ ろ も、あ の 一 定 あ る か な と い う ふ う に 思 っ
て ま す。で、 結 果 的 に 求 め る の が や っ ぱ り 未 来
を 照 ら す み た い な と こ ろ な の か、 AIに 詳 し い。
こ う エ ン ジ ニ ア と 一 緒 に 新 し い 体 験を ど う 考 え て い く か み た い な 入 り 方
と か、 あ る い は 事 業 数 値 に ち ゃ ん と 反映 で き る プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に
な っ て い く み た い な、 い く つ か の 方 向性 が あ る と 思 う ん で す け れ ど も、 エ ン
ジ ニ ア に 背 中 を 付 け ら れ る 環 境 で ある が ゆ え に、 ち ょ っ と 不 可 欠 性 の 高 い
と こ ろ を や ら な け れ ば な ら な い っ てい う と こ ろ は、 ま あ、 辛 い と い う ふ う
に は 言 い ま し た が。鍛。
え ら れ る 環 境 で、 も あ っ て 考 え な き ゃい け な い と こ ろ で も あ っ て あ る 種 要
求 水 準 が 入 っ て 高 く な っ て し ま う とこ ろ の 性 質 は あ る か な と て い ま す。
逆 に 言 う と、 日 本 で 相 当 も 最 速 レ ベ ルの 形 で 成 長 し て い る B TO B 向 け の 企
業 で も あ る と は 思 う の で、 そ う い う とこ ろ、 環 境 に 身 を 置 き た い み た い な と
こ ろ と か、 知 っ て み た い っ て い う 方 にと っ て は、 す ご い い い 環 境 な の か な と
思 う と こ ろ は あ り ま す。な ん か 怖 い 会 社 で す み た い な 紹 介 に
な っ て し ま っ た ん で す け ど、 中 の 人、あ の カ ジ ノ 面 談 と か す る と す ご い 優
し い 人 多 い の で、 そ こ は あ の、 ご 安 心い た だ け れ ば と 思 っ て る ん で す け れ
ど も、 そ う い う あ の 環 境 だ っ た。り も し ま す。
と い う と こ ろ で す。怖 い っ て い う の は、 あ ま り 中 途 採 用 を
募 集 し た い 立 場 か ら す る と、 よ ろ し くな い な と 思 い つ つ、 私 が や は り。
こ う、 外 資 系 企 業 で、 テ ク ノ ロ ジ ー でこ う グ ロ ー バ ル で ト ッ プ 企 業 に い た
と こ ろ の 経 験 か ら 言 う と、 そ の こ う 心理 的 安 全 性 も あ っ て 云 々 っ て い う と
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こ ろ は あ る け れ ど も、 一 個 一 個 物 事 に対 し て 真 剣 に 取 り 組 む が ゆ え に、 喧 々
諤 々 の 議 論 が 本 当 に 起 き 得 る と、 喧 嘩に 傍 か ら 見 る と 見 え る ぐ ら い の こ と
が あ る の が、 こ れ が 然 る べ き も の だ なと 思 い ま す ん で、 ち ょ っ と お 話 を 聞 い
て て、 そ ん な こ と を 思 い 出 し た り は しま し た。
で、 こ こ で も う 一 つ、 ち ょ っ と。差 し 上 げ た い の が、 ま あ レイ エ ッ ク ス
さ ん の 中 で、 こ う、 優 秀 な エ ン ジ ニ アが ど ん ど ん ど ん ど ん こ う、 例 え ば 使 用
面 だ と か っ て い う と こ ろ も や り 出 して っ て い う の は、 お そ ら く 他 の 会 社 で
も ど ん ど ん 今 後 起 き て く る と こ ろ にな り、 じ ゃ プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と
し て は 何 を や れ ば い い か っ て い う とこ ろ を 模 索 し て い く 形 に な る と 思 い
ま す ん で。先 ほ ど お っ し ゃ っ て い た だ い た い く
つ か の 方 向 性 っ て い う と こ ろ は、 聞 いて い る 方 の 参 考 に な る の で は な い か
な と い う ふ う に 思 い ま し た。あ。
り が と う ご ざ い ま す。あ の、 本 当 に 職 場 と し て 求 め ら れ る と
こ ろ っ て、 な ん か 怖 い っ て さ っ き 表 現し て し ま っ た ん で す け れ ど も、 実 態 と
し て は や っ ぱ り 無 駄 が そ ぎ 落 と さ れて、 あ る べ き こ と の 仕 事 を や ら な き ゃ
い け な い っ て い う よ う な 環 境 か な と思 っ て ま し て。
別 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に 限 らず、 い ろ ん な 職 種 で 社 内 だ と AI が で
き た か ら、 自 分 た ち は 何 や る ん だ ろ うっ て い う。
議 論 起 き た り す る ん で す ね。た だ、 そ れ っ て 世 の 中 的 に 来 そ う な 波
を 五 年 十 年 早 く 自 社 で 体 験 し て い るだ け っ て い う と こ ろ が あ っ た り す る
の で、 厳 し い と か 怖 い と い う よ り は、単 純 に そ れ が あ の 先 に 来 て る だ け っ
て い う よ う な 環 境 か も し れ な い な と。今、 大 川 さ ん と 話 し て い て、 ち ょ っ。
と 思 っ た り し ま し た。そ う で す ね。
で、 お そ ら く 五 年。十 年 じ ゃ な く て、 三 年？
五 年。ぐ ら い の 画 面 が。
私 は 思 い ま す。は い、 も う ち ょ っ と、 あ の プ ロ ダ ク ト
マ ネ ー ジ ャ ー、 デ ィ ー エ ッ ク ス さ ん の中 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー、 教 え て
い た だ き た い ん で す け れ ど も、 例 えば。
バ ッ ク オ フ ィ ス 経 験 者 だ っ た り。ま あ エ ン ジ ニ ア の 方 も 一 部 い ら っ し
ゃ っ た り っ て い う 形 な ん で す け れ ども。
プ ロ ダ ク ト に は、 ど の ぐ ら い の プ ロ ダク ト マ ネ ー ジ ャ ー が こ う 関 わ っ て い
た り さ れ る。ん で す か？
え っ と、 そ れ で 言 う と、 プ ロ ダ ク ト によ っ て も ま ち ま ち な ん で す け ど、 基 本
的 に は 一 プ ロ ダ ク ト 1P エ ム で す。で、 本 当 に 大 き い プ ロ ダ ク ト だ け 2人
と か、 マ ッ ク ス で 3人 い る プ ロ ダ ク トも 一 個 だ け あ る っ て い う よ う な 形 に
は な っ て い る の で、 ほ と ん ど 一 人 で 全部 決 め る っ て い う よ う な 形 の。
構 成 に な っ て ま す。じ ゃ あ ち ょ っ と わ か り や す い の で、 例
え ば、 じ ゃ あ ど な た か が 中 途 入 社 で 爆落 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に 入 っ
た と し ま す。あ の 私 が 例 え ば 入 っ た と し ま す。
そ し た ら こ の 後、 え っ と い き な り プ ロダ ク ト ボ ン と 渡 さ れ る の か、 そ れ と も
オ ン ボ ー デ ィ ン グ 的？そ う い う こ と を し て、 ま あ そ の 一 つ の
プ ロ ダ ク ト 任 せ ら れ る よ う に な る のか と い う と、 ど ん な 経 緯 を と る 形 に？
な り ま す か？そ れ ぞ れ 一 個 ボ ン っ て な る こ と は な
い で す。ま ず ち ょ っ と そ れ は 厳 し す ぎ る 関 係
だ な と 思 い ま し て。そ の 新 規 立 ち 上 げ て く だ さ い と い う
時 に も、 基 本 的 に は 誰 か し ら が 併 贈 する 形 に は な り ま す。
で、 え っ と、 基 本 的 に は 既 存 の プ ロ ダク ト、 ま ず 見 て も ら う っ て い う と こ ろ
に な る の で。え っ と、 も と も と あ の、 そ の プ ロ ダ ク
ト を 担 当 し て い た PM と 一 緒 に 3から6ヶ 月 ぐ ら い あ の、 一 緒 に 働 い て い た だ
い て、 そ の 後 独 り 立 ち っ て 形 で え っと、 前 任 者 が 違 う 新 規 の 立 ち 上 げ を や
っ た り と か っ て い う よ う な、 あ の ア サイ ン が あ っ て、 あ の 成 り 立 っ て る み た
い な と こ ろ に な る の で、 基 本 的 に。は。
な。ん か 一 人 ぼ っ ち で す べ て や っ て く だ
さ い っ て い う の を お 任 せ の 仕 方 は やっ て な い っ て い う の が 実 態 に な り ま
す、 わ か り ま し た。な ん か そ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ。
12:01
と し て の 仕 事 の 進 め 方 み た い な と ころ の 標 準 プ ロ セ ス だ っ た り だ と か。
ま ず は こ の ド キ ュ メ ン ト に 基 表 っ て言 い 方、 事 務 的 や で す ね。
ま あ ド キ ュ メ ン ト を 作 っ て と か っ てい う よ う な、 そ ん な そ の ス タ ン ダ ー ド
み た い な も の が あ っ た り す る ん で すか？
え え。と で す ね。
こ れ が プ ロ ダ ク ト の。や っ ぱ 成 熟 度 に よ っ て 全 然 仕 事 の 仕
方 が 違 い ま し て、 新 規 で ま だ ロ ー ン チさ れ て な い プ ロ ダ ク ト と、 も う 五 年 ぐ
ら い や っ て い て 利 用 者 数 が 1万 社 超 えて ま す っ て プ ロ ダ ク ト と 全 然 あ の ド
キ ュ メ ン テ ー シ ョ ン ど こ ま で や る かっ て い う と こ も 含 め て 違 う か な と 思
い ま す。で、 自 分 は あ の 大 き い プ ロ ダ ク ト と 新
規 の 立 ち 上 げ と 両 方 や っ た こ と が ある の で、 そ れ ぞ れ ち ょ っ と 回 答 さ せ て
い た だ く と。え っ と。
既 存 の プ ロ ダ ク ト で 大 き め の と こ ろで 言 う と、 割 と プ ロ セ ス は 一 定 は 固 ま
っ て い ま す。2週 間 に 1回 の リ リ ー ス の タ イ ミ ン グ
の サ イ ク ル で、 ス プ リ ン ト の 開 発 の スタ イ ル に な っ て い て。
要 望 ど う い う ふ う に グ ル ー ピ ン グ して、 ど こ の 仕 様 の 優 先 度 か ら 決 め て ユ
ー ザ ー ヒ ア リ ン グ し よ う か み た い なと こ ろ と か、 書 き 方 も あ る 程 度 決 ま っ
て る と い う と こ ろ が あ り ま す よ。こ れ、 新 規 の 立 ち が 非 常 に カ オ ス で し
て、 ま ず お 客 さ ん の と こ に 会 お う っ てい う と こ ろ と、 ち ょ っ と 何 も こ う、 ド
キ ュ メ ン ト は な い け れ ど も、 一 緒 に 雰囲 気 を 感 じ 取 っ て 学 ん で く れ み た い
な と こ ろ が あ っ た り す る の で、 こ こ はも う 完 全 に 見 て 覚 え て ほ し い ス タ。
イ ル に な っ て し ま っ て い る と い う のが 実 態 で す。
分 か り ま し た。ま あ、 そ の 新 規 と 既 存 で だ い ぶ 違 う な
と 思 い つ つ、 お そ ら く。な ん か の 形 で、 レイ エ ッ ク ス さ ん の 中
で 活 躍 す る プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー像 み た い な も の が あ る ん じ ゃ な い か
な と 思 い ま す。で、 一方。
そ れ が ま あ、 レイ ア イ X さ ん だ け で はな く、 ま あ 今 後 の 生 成 ア イ が 主 軸 に な
っ て い く 社 会 の 中 で、 ま あ そ う い っ た人 材 に な っ て い く ん じ ゃ な い か な と
い う ふ う に 思 い ま す の で。あ の 飯 沼 さ ん か ら 考 え る こ れ か ら の
時 代 に、 本 当 に 市 場 か ら 評 価 さ れ る よう な、 活 躍 す る プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー 像 と は ど ん な 人 だ と 思 い ま す か？結 構 精 神 論 的 な 回 答 が ま ず 最 初 に 入
っ て し ま う ん で す け れ ど も、 プ ロ ダ クト に 対 し て ス タ ン ス 取 れ る っ て い う
の が 意 外 と 大 事 な 仕 事 に な る ん じ ゃな い か な と 思 っ て ま し て。
こ の プ ロ ダ ク ト は 一 言 で い う と、 こ うい う 価 値 を 持 っ て い ま す っ て い う の
を 迷 い な く ス パ ッ と 言 え る み た い なと こ ろ が す ご い 大 事 か な と 思 っ て い
ま す。軸 が あ っ て、 何 を 言 わ れ て も こ う い う
プ ロ ダ ク ト だ と 思 っ て い る ん で す って い う と こ ろ と、 マ ー ケ ッ ト の ニ ー ズ
を 言 っ て つ な げ ら れ る よ う な 人。材。
と い う の が 大 事 か な と い う ふ う に 思っ て い ま し て。
そ れ は な ん か 手 段 が、 エ ン ジ ニ ア リ ング が 詳 し い 人 が そ う い う ふ う に や る
で も い い で す し、 私 み た い に あ の 営 業や っ て い た か ら マ ー ケ ッ ト ニ ー ズ に
詳 し い み た い 頃 か ら ア プ ロ ー チ し ても い い と 思 う ん で す け れ ど も、 結 局 の
と こ ろ、 ど ん ど ん ど ん ど ん 端 っ こ に ある タ ス ク み た い な。
あ の AI に よ っ て 効 率 化 さ れ る の は 全然 来 る と 思 っ て る ん で す け れ ど も、 ス
タ ン ス を だ っ た り 軸 を 持 つ み た い なと こ ろ だ け ど、 最 後、 人 間 が や。
ら。な。
い と。成 立 し な い っ て い う の が プ ロ ダ ク ト
を マ ネ ジ メ ン ト す る と い う こ と だ と思 っ て い る の で そ の ス タ ン ス を と に
か く 取 れ る っ て い う の が 一 番 大 事 なの か な と 思 っ て い ま す し そ う い う 人
材 が 一 番 活 躍 す る の が プ ロ ダ ク ト 人材 な ん だ ろ う な。
と 思 っ て い る と こ ろ。だ っ た り し ま す。
そ う で す よ ね。私 も な ん か こ う い う 話 に な る と、 つ い
つ い 精 神 論 に な っ て し ま い ま す よ ね。い。
や い や、 私 全 く あ の 同 じ な ん で、 あ の同 じ だ な と 思 っ て 聞 い て お り ま し た。
で は 最 後 に、 デ ィ ー エ ッ ク ス さ ん で 活躍 で き る か な？
で も 挑 戦 し て み た い と 思 う よ う な、 まあ そ の 中 途 で の 転 職 を 考 え た り す る
よ う な 方 々 に 向 け て、 ぜ ひ メ ッ セ ー ジを お 願 い し た い と 思 い ま す。
15:01
ま ず な ん か こ う 1回 話 さ せ て く だ さ いっ て い う の は 思 っ て る と こ ろ が あ っ
て。働 い て い る 人 と 話 し て み な い と、 ど う
い う 仕 事 し て る の か っ て い う の が プロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と か プ ロ ダ ク
ト 人 材 っ て 職 務 提 携 が 結 構 曖 昧 な 仕事 だ っ た り す る の で、 わ か ら な い な と
思 う ん で す ね。足 元 の 仕 事 ど う い う ふ う に や っ て る
と か、 優 秀 な エ ン ジ ニ ア と 働 く っ て どう い う こ と な ん だ ろ う と か も、 多 分 会
社 に よ っ て 全 然 状 況 さ ま ざ ま だ と 思う ん で、 弊 社 の こ と に ち ょ び っ と で
も。教 員。
に。乗 っ て い た だ け。
た ら 是 非。ち ょ っ と カ ジ ュ ア ル 面 談 の 応 募 ホ ー
ム と か も あ っ た り し ま す の で 応 募 いた だ け る と あ の い き な り 先 行 で す み
た い な の 全 く な い の で た だ 単 純 に おし ゃ べ り が で き る っ て い う よ う な 採
用 あ の、 す ご い オ ー プ ン に さ せ て い ただ い た り し て い る の で、 ま ず ち ょ っ と
そ れ で お 話 さ せ て い た だ け る と 嬉 しい な と 思 っ て い ま す。
あ と、 や っ ぱ り こ う、 最 初 か ら で き るよ う な 人 が 入 っ て く る と い う の は あ
ん ま り な く て で す ね。で き る よ う に な り た い っ て 思 っ て 入
っ て 来 て く れ る 方 の が す ご い 合 う かな と 思 っ て い る の で。
そ う い う ち ょ っ と 失 敗 体 験 と か、 こ れか ら も っ と や っ て い き た い っ て い う
熱 意 あ る 方 と 一 緒 に 働 き た い な と 思っ て い る の で、 そ う い う 方 に こ そ。
ち。ょ。
っ と ぜ ひ ご 応 募 と か、 会 場 面 談 の 依 頼と か っ て い う の を お 待 ち し て ま す の
で ぜ ひ ご 検 討 い た だ け る と 嬉 し い です。
は い。ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。
ぜ ひ お 聴 き の 方 で。あ る 方 は エ ク ス さ ん の 採 用 ペ ー ジ で
す か ね と か、 あ と は ク ラ イ ス の 方 に ご連 絡 い た だ け れ ば と い う ふ う に 思 い
ま す。と い う こ と で、 4回 に わ た り AX の 飯 沼
さ ん に お 話 を 伺 っ て ま い り ま し た。井 沼 さ ん、 ど う も あ り が と う ご ざ い ま
し た。あ り が と う。
ご ざ い ま し た。
