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始まりました、おおきなかぶは抜けるのか。この番組は日常で起きた一人では消化できない些細な悩みや出来事をおおきなかぶとして、ちょっと不思議な関係の3人がうんとこしょどっこいしょと引っ張ってみるポッドキャスト番組です。お送りするのは石橋とあゆりです。よろしくお願いします。
いつもだったら石橋と大輝とあゆりなんですけれども、今日は大輝が、あの健康有料児こと大輝が珍しく体調を崩しており、
収録の今が6月なんで、周りの人結構体調不良、季節の変わり目で壊してますよね。
崩してる。石橋ちゃんも崩してたじゃん。
そう、1週間ちょい前ぐらいに復活したけど。
ねー。
あゆりさんはあれですか、お気に入りの駅なけ屋のダメを舐めているから元気ですか。
そうだよ、そうだよ。私本当に万全に対策してるから。
あゆりさんの対策って、見たことない薬とか、魔女みたいなリペアグッズが、リペアなのかわかんないけど、いっぱい出てくるから。
駅なけ屋と、やっぱりさ、絶対喉からくるじゃん、風邪って。で、ちょっとでもピリッとしたら、すぐに飲む薬があって、
それは漢方薬局で作ってもらった、市販でも売ってるんだけど、銀行山っていう。
銀行山、カッコン糖とかは聞くけど、初めて聞いた。
カッコン糖はさ、熱が出た時とかに、体力が落ちてきて飲むのはいいんだけど、銀行山っていう、本当に喉に効く漢方があって、
めっちゃいいかも。
で、市販でもあるんだけど、私それを漢方薬局で作ってもらってるんだけど、
もう本当に効き始め、効き始めじゃない。
喉が痛くなり始めそうな時に飲んだら、本当にそれ以上ひどくなる。
もう本当にいい。
本当に効く。
やば。自分絶対喉からくるんですよ、風邪。
めっちゃいいかも。
今までは、それに頼りすぎて、家に置きっぱなしにして、痛くなって家に帰って飲むみたいなことをしてたんだけど、
数時間でも置くだけでダメなの。
反射化しちゃうから。
そうそう、感覚的に。ちょっとでも危ないって思ったらすぐ飲む。
持ち歩いてて、私は元気です。
かっけー。見習いたい。
首相のためにルフしている言説としては、
カッコン糖がマジで引き始めに飲むといいみたいな、結構みんな言ってるんですよ。
私もそうだと勘違いしてたんですよ。
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カッコン糖はいいんだけど、
あれってさ、お湯に溶かして飲むと一番効くんだけど、
要は飲むと体が温まるから、体温も上がって筋を出しやすくなるみたいなことなんだと思うんだけど、
喉は銀行山。
喉には銀行山。
絶対銀行山。
日本国民に広めてほしい、もっと。初めて聞いたもん、本当に。
銀行山。こんなに銀行山って私言ってるけど、読み方合ってるよね。
違ったらどうしよう。
確かにめっちゃむずい字だ。
銀行山だよね。
銀行山だって。
すいません。銀行山でした。
銀行山を代表してきてるのに今日は。
銀行山です。
めっちゃ不思議な字ですね、この行。
行行の行のなんかエッセンスに羽っぽいやつみたいな。
でも今グーグルで検索したら、銀行山スペースすごいっていうのが一番最初に出てきた。
一定数いるのかな。
銀行山に注目し始めてるイノベーターたちが。
いるね、いるね。
これね、だけど、ポイントは喉が完全に痛くなってたらちょっと効かない。
もう本当に。
初手で。
そうそうそうそう。だからちょっともう痛いなとか熱が出てきたってなったらカッコンとのほうがいいと思うけど、
もう本当に最初の最初の最初はいいと思う。
今度風邪ひくのがちょっと楽しみになったけど。
本当、ぜひぜひぜひぜひ。
ママにも教えてあげよう。
私本当にあの市販のでもいいんだけど割高だから本当に漢方薬局で大量に作ってもらってそれを持ち歩いてる。
漢方薬局ってあんまり馴染みがないんですけど、これくださいって言ったらくれるんですか。
えっとね、えっとなんかいろいろな形があるんだけど、もう本当にそこでいわゆる市販の漢方薬をいっぱい扱ってて売ってるお店もあれば、
私が行ってる漢方薬局はちゃんと配合してくれるところで、だから自分の体のコンディションいればオリジナルで作ってくれたりもするし、
市販の銀行山が聞いてるんで、行ったらまたその銀行山的なものも作ってくれたりする。
ちなみになんてとこですか。
これはね、もう本当にね古くてあんまり美しくないお店なんだけれども、
えっとね、阿佐ヶ谷にある市川仁王堂薬局。
お、出てきた。
女性のための漢方って書いてます。
全然男性でもいいと思うんだけど、別にここじゃなくてもいいと思うんだけど、
なんか漢方薬局ってやっぱり本当にそのいる先生と自分との相性がすごくあって、
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で私は割とここの先生と多分相性が良くて、
体に効く感じがしてるから結構長く通ってるんだけど、
結構意外とね漢方薬局って探すとあるの。
だから結構いろんなとこ行ってお試しでもらうといいと。
確かに健康相談は無料ですって書いてある。
そうそうそうそう。
マジ知らない世界過ぎた。
あ、本当。
マジで知らなかったです。
いいよ。でなんかお試しで1週間とか10日とかイカヨニも作ってくれるから、
それでちょっと試しに飲んでみる。
漢方ってなかなか効かないとかさ、効くのに時間かかるみたいな先入観もあるけど、
会う漢方は結構すぐ反応が出るから、
なんかそれが目印、ポイントっていうか自分で、
聞いてたらその漢方薬局が合ってるってことなんだと思う。
本当に知らなかった。
その相談の仕方からこんなに合わせて作ってくれるんだというのかな。
ちょっと行ってみます。
しかもこの市川にわど薬局のいいところは、
URLなんていうんですか、
このドメインみたいなのがよく聞くドットコンです。
押しになってきてる、今、私。
よく取れたよね、そのドメインね。
そこ含めて良さそう。
本当にいいおじさまがやっていて、なかなか味のあるおじさまがやってらっしゃいます。
嬉しいな、アイリスさんのこのディープな情報を言われると。
かなりディープなのでね。
聞いてる皆さんも冒頭からこんなお役立ち情報が手に入って思わず、
何話してるかよくわかんないドットキャスト開いたら。
ぜひね、漢方薬局はお近くの、ぜひ薬局を活用していただけたらと思います。
ありがとうございました。
魔女のお薬紹介のコーナーでした。
皆さん頑張ってください。
大きな株は抜けるのか。
ではまず初めに、それぞれ持ち寄った話題、つまり株の種を発表して、
今日抜く株を決めていきましょう。
みんなどんな種を持ってきたでしょうか。
じゃあ石橋ちゃん。
はい。
まず前提の話で言うと、
普段我々この3人でやってるわけじゃないですか。
大器合いで石橋と。
割と愛理さんと私は、
かなり心の話とか、
抽象的な議論とかをすると思うんですけど、
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大器はもちろんそういう話も興味を持っているし、
好きだけど、現代社会でどう生きるかとか、
自生活をどうしていくかみたいなのを、
結構自分でチャキチャキと考えてみたいタイプじゃないですか。
だから大器がいないときは、
いつも全然質感が違うじゃないですか。
時々あるけどそういう回。
で、ちょっとどうしようかな。
ちょっとバランスを取るか生き切るか、
どっちにしようかなと思ってたんですけど、
2人の感じをさらに深めちゃうのか、
ちょっとバランスを取るかで、
しかも今日3回分撮るから、
2人の回が3回連続するじゃないですか。
最初はちょっとライトにしようと思ってたんですけど、
冒頭の漢方の話を聞いて、
一番ガンギマってやつを出そうと思います。
それでは聞いてください。
はい、わかりました。
スピリチュアルじゃない波動の意味がわかってきた系。
何そのテーマ。何それ。
ガンギマリだね。
これは大器がいると結構話が変わってくるなと思って、
内容が転がり方が変わりそうだなと思ってたので、
隠し持ってたんですけど、ちょっと生かしていただきたいな。
隠し持ってたね。
とんでもない。
そんなの私たちが共有してる株の種リストにもないじゃん。
否得の。
てか来る道で整理して、
これを2人ならこれを話そうと思って。
面白いの持ってきたね。
まず前提で言うと、
波動というとかなりスピリチュアル用語みたいな、
目に見えないものという感じがあると思うんですけど、
それってなんか、
普通に肉体ベースでロジカルに考えても、
結構言えることができるんじゃないかなと思っていて、
それを考え始めたきっかけが、
3人でポッドキャストやってる時に、
なんか、アイリスさんと大器が何かの表紙に、
本編かわかんないけど、
本編じゃないな。
帰ってる時ぐらいに、
その時期によって読めない本あるよねみたいな話をしてて、
めっちゃ黙ってたんですけど、
めっちゃびっくりして、
私って割と、
ちょっと脅迫性にも近いというか、
本読んだら絶対わかんないと思うと全部不戦するし、
端から端まで読まなきゃいけないと思ってるし、
読まないと気持ち悪い。
美術館とか行っても、
全部のキャプションとかを読まないと、
気が済まないみたいな感じだったんですよ。
だから主体的に、
リズムを選ぶという感覚があんまりなくて、
あとは、結構前の回だけど、
語感の中でどの感覚が得意か聞きたいみたいなのに対しても、
2人はかなりケアをしていたというか、
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自分はこういうことが気持ちいいからこうするみたいな。
私は結局触覚っぽいねってなったけど、
全く自覚がなくて、
ちょっと遠回りになっちゃったけど、
それってかなりミクロに自分のバイブレーションというか、
グルーブ感を組んでるかどうか、
つまりいかにミクロに日々を生きているかっていうことだと思ったんですよ。
それを極限に言うと、
本当に今ここを生きるみたいな感じ。
本当は連続性なんてものはなくて、
今、生きている、これ、今、今、今、の連続ではあるから、
その要素をいかに組み取れるかが、
波動というか、
ちゃんと心地よく幸せに生きていくためにめっちゃ大事なんじゃっていうことが、
なんとなく言語化できてきて。
面白い。
それを考えながら生活を送ってるんですけど、
最近。
それって気づいたこともめっちゃあって。
面白い。
みたいな話を。
面白い。
やばい。
やっぱりリサの目が元気になった。
面白い。
真顔の目で。
怖いやつ。
怖い。
怖いやつ。
怖い。
え、それにしようよ。
本当ですか。
でも確かに3回もありますからね、2人の回。
そうだよ。
それにしよう。
本当ですか。
話したい。
じゃあ、こちらをいかせていただきます。
よろしくお願いいたします。
はーい。
今説明した通りではあるんですけど、
いかに細かく生きるか、めっちゃ平たく言うと。
を意識したときに、結構私って、
めっちゃ環境が悪くても意外となんとかなるんですよ。
床で寝るとか、しっちゃかめっちゃかな睡眠時間になるとか、
別にいいでしょって思ってた。
けど、それってかなり野生的ともちょっと違って、
ちょっと投げやりな感覚というか、
もちろん一生懸命生きているけど、
どこか日々を放棄している感覚みたいなものがあって、
お二人があまりにも、それこそさっきの漢方の話とかもそうだけど、
自分の体が多分こうだからこういうふうにしてみたいな感じで、
その漢方の情報にたどり着いて、
自分の足で探してみたいなのって、
かなり自分を大切にしているムーブというか、
結構それすらあんまりできないかもみたいなことに気づいて、
それも結構頭で考えすぎちゃうっていうのももちろんあるんですけど、
例えば遊ぼうと思って粘土とか絵の具とか買ったとしても、
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そこにいることができないというか、
いろいろ考えすぎちゃったりして手が止まるとか、
純粋にその場を楽しめないみたいなこと、
一人遊びがうまくないみたいな、
これも平たく感じを自分の中で感覚として持っていて、
これはまあいろんな問題が絡んでるかもしれないけど、
でもその第一歩として多分結構、
さっきは教学生っぽいねって話ともつながるんですけど、
こうあるべきというか、
そういう意味での精神の潔癖性みたいなのが多分かなり強くて、
それで仕事とかもしちゃっているから、
結構黄ばっている状態、黄ばっているけど、
なげなげな状態みたいなのが伝わるかわからないんですけど、
なんだなと思って、
これも平たく言うと、
そのマインドフルネス、
意識をミクロにしていこうみたいなことを思い始めたら、
まず見えている世界を、
もっと絶対に何とかした方がいいってことをまず気づいて、
部屋とかもある程度、
仕事とかしたり寝たりする上で、
何ともないようには整っているけど、
別に自分の上がるものでもないというか、
ないがしろになっている意識の宿っていないものだらけだな、
みたいなことに気づいて、
こんまりさんの片付けメソッドみたいなのも通々かもしれないですけど、
ということに気づいたりとか、
ご飯食べている時も、
何かインプットしなきゃなみたいな感じで、
映画とかアニメとか見ながら食べていたんですけど、
ご飯を食べるということを真にやる、
歩くということ自体を真にやる、
そういうことを積み重ねていった時に、
かなり自分の心の状態が変わってきたというか、
ベースの愛の量が増えたみたいな感じになってきて、
それは生きることの本来性みたいなのと、
多分向き合っている。
それはどういうことかというと、
いくらでも無視できるものとか、
スキップできてしまう日々のことを、
細かく歩いているからで、
例えば、
自然とかもすごく、
人工物以外の自然は常に由来でいるじゃないですか、
その状態とも通定するんじゃないかなと思って、
それがその生き物本来の在り方というか、
という意味で、
スピリチュアルでは波動は粒子レベルの動きだみたいな感じだけど、
それを認知に落としていくこともできるんじゃないかなと、
18:00
認知レベルに。
というのを思ったという。
石橋ちゃんの中で、
波動っていうのはどういうふうに受け止めているの?
どうっていうの?
波動とは?
でも、
最近のまけものの悟り方っていう本を読んで、
めっちゃ自分の感覚としっくりくるなと思ってるんですけど、
これはちょっとロジカルではなく、
かなり抽象的な話になっちゃうけど、
本来万物悪であるじゃないけど、
全てが同じ、
同一であるという前提のもとで、
それって同じ茹でを共有しているみたいな感じだけど、
そこから、
その本ではスペースと塊って読んでて、
完全にスペース状態は、いわゆる悟りの状態みたいな。
それは多分波動がめっちゃ細かい状態なんじゃないかな。
逆にその塊の状態って何かっていうと、
何か執着して固定化させてしまうと、
揺れることができなくなるから、
スペースの対として塊っていう概念があって、
何か頭で考えすぎたりとか、
こう洗えばみたいなのとか、
執着的なものがあると、
その分スペースに比べるとどんどん固まっていくというか、
揺れが少なくなる。
その分負荷がかかるみたいなイメージ。
ちょっと伝わってるかわかんないけど。
その石橋ちゃんのさ、
今この日々の変化っていうか、
心が楽になってきているこの変化っていうのは、
本当にマインドフルネスに、
ざっくり日々の色んなものを捉えていくんじゃなくて、
割と本当にその今を本当に緻密に見ていくみたいな形じゃない?
そこと、この波動っていうのが石橋ちゃんの中でどう繋がってるの?
繊細なものの見方ができるという意味で。
震える心が、
例えば朝起きて日の光を見て、
心がワーッとするような感覚が、
かなり細かく見れている状態だし、
この生き物としての振動の状態として、
良いんじゃないかっていう意味で、
使ったグルービーというか、波の動きみたいな。
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理解、理解。
なんかさ、私はその波動の受け取り方として、
ちょっとずれちゃうかもしれないけど、
確実に波動、むしろ波動しかないなと思ってて、
というかもう波動が良くなかったら全部ダメみたいなさ、
言ってみれば究極。
それはさ、
なんでそう思ったかっていうと、
結局ずっと言葉を扱うような仕事をしてるけど、
扱うようなことをしてるけどっていうふうに、
今私がこういうふうにパッて言うのと、
本当に私は扱うような仕事をしててっていうことではさ、
全然聞こえ方が違うんじゃない?
これが波動だと思っているの。
だから言葉っていうものをさ、
みんなその言葉に対して意味があるから、
同じ言葉を使ってたら同じように伝わるって思ってるけど、
全然そんなことなくて、
やっぱりもうさ、いろんな人に会っていろんな話を聞いたりとか、
それだけいろんな言葉を受け取ると、
結局どの言葉を使うかっていうよりかは、
その人がどんな波動を持って扱うかっていうことで、
それって心の認知の状態にも近いですか?
心の認知って…
自己否定感がめっちゃ強いみたいな感覚があったら、
自分に関わることに対して、
そこにいわば認知でゆがむみたいなのが発生してしまうみたいな話。
あってるあってる。
順番的に言うと、おそらく心の波動の…
心の在り方が多分波動になってて、
それが結果認知みたいな形になって、
言葉に反映されていくみたいな順番じゃないかなと私は思うんだけど、
認知のどっちかというと手前にあるっていうか、
認知だと多少脳でコントロールして認識してる部分があるけど、
その手前の本当に自分でコントロールもできない、
無意識の状態が反映されてるのが、
その何か波動の状態、在り方なんじゃないかなと思って。
だからさっきの石橋ちゃんの、
朝太陽見た時にとかっていう話に戻ると、
言ってみれば太陽も波動を出してるわけで、
石橋ちゃんも波動を出してるわけで、
それを例えば気持ちいいって感じられたのは、
言ってみれば石橋ちゃんの波動が、
24:03
太陽の波動をキャッチしやすい状態だったから、
気持ちいいって言って共鳴するような感じが起きたんじゃないのかなと、
私なりの波動の解釈ではそう感じた。
でも被るところもあるんですけど、
例えば愛理さんの心の在り方みたいなのが波動であるとして、
そこから認知というものが発生するじゃないですか。
私が多分辞任としてやったのが、
この認知からこの仮想性がある、
いわば認知を転換することで、
こっちを変えられるんじゃないかなみたいなことをやってたみたいな感じ。
そうだよね。
それはあり得ると思いますか?
あり得るあり得るあり得るあり得るあり得る。
あり得るって言い過ぎて今あり得る。
あり得る感覚。
めちゃくちゃあり得ると思ってて、
それを私自身も実践してると思う。
そうですよね。
2人の話を聞いてそう思ったっていうのは、
そうだ、ついでにできてきた。
認知を、
この日々をキャッチして、
そこからPDCを回してるなっていう感じがしたのが驚きだったみたいな感じ。
結局さ、その認知の手前の心っていうか、
自分の在り方を何とかしようとしても、
在り方なんて自分で全然つかめないし、
なんならもう無意識すぎて分からないから。
私なんか、
さえぎちゃって申し訳ないですけど、
私としては、
それを、
かさぜがあるって分かってない時は、
そこを変えようとしてたんですよ、
何とかその在り方で。
だから、
結局それってめっちゃ他人の真似事になる、
キラキラして見える人の真似をひたすらしたら、
めっちゃ苦しくなって、
なんでみたいな感じ。
なるほどなー。
そう、あ、っていうのは挟んじゃったんですけど。
いやー、でもなんかそういうことって多い気がする。
一般的に。
そうですよね。
で、意外とさ、なんか、
あのー、
例えば、
例えば、例えば、
うーんと、
そうだよね、だから結構さ、
心を扱ってる本とかも多いし、
そういう言い方って結構多いじゃない。
うん。
なんだけど、で、それが意外と分かりやすいかのように言われたりするんだけど、
うん。
だから自分を大切にとか、私結構、
うん。
結構抽象度が高い。
めっちゃ分かる。順番が逆。
そう。
そうだよね。
だから、
うん。
なかなかそれって難しいよねって思うの。
27:00
いや、本当に本当に。
で、それを見てると、
なんかちょっと見失ってくよね。
うん。
自分に本当に何してあげたらいいんだろうみたいな。
うん。
ね。
分かります。大切にするってこのあり方ってあって、
うん。
大切にしなきゃというところから入るのは違うというか、
そうだよね。
だからなんかそこに、
でも、あのー、
まあそれこそ認知行動療法的な感じで、
うん。
ここの認知を変えることによって、
なんか人は変わっていく、いけるんだよという、
うん。
まあ成長マインドセットとも近いですけど、
うん。
みたいなものを持つということ。
うんうんうん。
ということが結果的に、
その心のあり方、いわば、
うんうんうん。
波動性かこの、いかに美しく、
美しく自分にとって心地よく世界を受け取るか、
うん。
ということにつながり、
それはなんか結構バイブレーションのようなものだな、
うんうんうん。
という感じがします。
分かる分かる。
うん。
なんかなんかあのー、そのさ、
えっと、認知の、認知行動学的に、
うん。
アプローチしていくやり方もあってもいいし、
うん。
なんかそこのさ、えっとー、
行動、実際にその認知のところから、
うん。
そもそも結構潜在的な、
うん。
自分のそのあり方みたいなところってさ、
うん。
すっごいグラデーションになってるじゃない。
うん。
だから、ほんとになんかそのグラデーションの中で、
どこに自分がいるか多分ほんと人によって違うから、
うんうんうん。
確かに。
なんかすごく自分に合ったやり方を、
うん。
その中で、
うん。
キャッチできると、
うん。
いいんだろうなぁと、
うんうんうん。
思う。
確かに。
うん。
だから、
そうそう最近その、その言語化の、
あのその対話、1対1のその対話型のセッションをやってはいるんだけど、
うん。
あの最近さ、非言語セッションっていうのも、
うん。
気になってた。
何ですか。
もう何ですか。
非言語セッションっていうの。
始めて、
うん。
でそれ何でやることにしたかっていうと、
うん。
結局あのそれも、ま波動の話になってくるんだけど、
うん。
これ全然スピリチュアルとかじゃなくて、
うん。
言葉をさ、
うん。
扱ってる時に、
結局対話型だから、
うん。
私が質問をして、
うん。
相手から答えをもらって、
うん。
こう繋げていく感じなんだけど、
うん。
まそもそも質問する内容っていうのは、
うん。
相手からもらった答えによって私が何を質問しようかなって考えてまた出すわけ。
うん。
だからあの毎回同じ質問ではないわけだよね。
うん。
で、でどんな質問を出すかっていうのを、
うん。
何で判断してるかっていうと、
うん。
その人の言葉じゃなくて、
うん。
言葉の裏側にある波動を受け取って私は、
うん。
どういうふうに何が何の質問を出すか考えてるわけ。
うん。
あっ、言ってみまして。
前なんか、
うわぁすごって思ったのが、
30:00
うん。
その、なんか言葉もそうだけど、
その、
なんか本当の心の内のことを話している時、
なんか子は色が変わるみたいな、
そうそうそうそうそうそう。
分かりやすくなると思って、
なるほどねって思って、
そうそうそうそう。
さっきのその、
同じ言葉扱ってても言い方で全然違うみたいな、
そうそうそうそう。
っていう直感って思んなかったから、
そうそうそうそう。
なるほどっていう。
でもそれってさ、
うん。
たぶんみんな例えば、
なんか、
えーっと、
でも例えば音楽とかを聞いた時に
もうこの人が同じ曲でもこの人が歌ってるのって
もうなぜか泣けて泣けて仕方がないみたいな
でもまた違う人が歌ってると
そんな別に同じ曲で同じ歌詞だけど
特に感じなかったとかっていう経験って
誰しもあると思うの
なんかそれがなんか波動だと私は思ってるんだけど
その人がどう扱ってるかとか
音とその振動を出している感じで
声は振動ですしね
声帯を震わせてるから物理的に
でなんだけどそのやっぱり言葉の形になると
あの言葉自体が
あのそもそもあった言葉を選んでなかったりもするし
だから言葉によってなんか騙されることもあるから
もうそれだったらその言葉になる
手前の音を扱った方が早いんじゃないか
みたいなので本当に言葉じゃない音だけを
声だけを出すようなのをやって
やり始めたんだけど
でもさもう本当になんかやってみると
あまりにその情報量が多すぎて言葉よりも
だからやっぱりなんかすごくこの波動
やっぱり波動だよなぁと思って
全然スピリチュアルっていうわけじゃなくって
やっぱりなんか本当にその自分が
なんて言ったらわかりやすいのかな
石橋ちゃんの話とうまくつなげたいんだけど
だからなんかあのその振動とかってさ
声だと震えるから振動ってわかりやすいけど
基本目に見えないものじゃない
だから全くその目に見えないものだから
確かじゃないよねって思うと
だんだんそこの感覚って失われていっちゃうんだけど
でもさなんかその石橋ちゃんのさ
その毎日を緻密に見ていくとかっていうのも
例えばなんかご飯をさその
例えばわかんないけど
何かテレビを見ながらご飯を食べるんじゃなくて
ただご飯を食べるっていうのもさ
別に何かすごく大きな変化が起きてるわけじゃないけど
内側としてはすっごく大きな変化があるじゃない
だからなんかその一旦目に見える見えないは置いておいて
自分の身体感覚っていうかに目を向けるみたいなことっていうのは
すごいキーワードっていうか大事だなとはすごい思う
33:02
確かにそうですね
この実利のことで言うと
身体感覚に目を向けるということですね
なんかちょっと話それちゃうんですけど
最近あの日の鳥店も終わっちゃったんですけどやってたねーって
そこでこの福岡新一さんという性別学者の動的並行を考えている方がその解釈選定で
あのその本展自体もかなり面白かったんですけど
なんかおまけ的最後にその福岡新一さんと
あのデザイナー作家の横田直さんがなんか対談してる動画があって
これが結構私的にはほーんって思って
想像を作ることについて話してたんですけど
なんかそれこそ身体性こそが性である
でなんか
例えば文学とかは一回その脳を通さなきゃいけないから
そのロゴス的な脳を通すっていうのは死であるみたいな
なぜならばなんか脳は嘘をつけてしまうから
だから肉体と魂的なものがあるとして魂は近いから投げ出すだけというか
身体性こそが性であるよねっていう
面白いそれさでもまさにさ
あの前々回だっけ大きな株でさ
あのちょっと待って
前々回
沈黙の良さなんだろう
作るって結局なんだろうっていう回を話した時に
あの脳を通さないっていう話をしたのもまさにそれだよね
確かにめちゃくちゃそうだと思ったんですけど
しかし私はなんかもちろん身体性というのは大事だけど
結構そのなんか二分法で考える時点でなんかもうちょっと先に行けるのかもなという感覚が若干あって
それこそ私は割とあの前回も話したんですけど
めっちゃ脳を通しちゃうタイプよくも悪くもなんですよ
だからこそその今回のその認知を変えたっていうのも
あの直感的に気持ちいい方に行くみたいなのがやりづらいからこそ
考え抜いてそこに至ることをやってみようとして
その認知なんだろう
ミクロで見ようというまず言語化をし
それを取り入れて身体に落とし込んでいったみたいな手法を取ってたんですけど
なんかもしかしたら脳はもちろん嘘をつけるけど
この目の向く方向がなんかしっかりセットされていれば
なんかその身体勢にも肉迫できるんじゃないかなみたいなことを考えたんですよ
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っていうのもありますこの
だからそのタイトルにスピリチュアルじゃない波動の意味が分かってきたけんって書いたんですけど
スピリチュアルっていわゆるなんか揶揄されるようなスピンももちろんそうだけど
精神なんかいわば直感的な波動って本当に直感の領域ではあると思うんですけど
論理と直感って対立するようでいてどっちもあるからこう全てが成り立っているという前提に立つと
なんか直感こそが身体勢こそが全てだというのもまたかなり深い考察だし
たぶん生き物としてはたぶんそうなんだけど
なんか言語とか論理みたいなものを獲得してしまった人間である以上
なんかそこを通じて肉拍していくみたいなことにもかなり意味があるんじゃないかなっていうのをこの対談を見て思って
面白い面白い
もちろんこの対談の中で潜在意識とか
まあちょっとかなりスピリチュアルですけどアカシックレコード的に深い繋がりは導入しなきゃいけない
想像っていうのは自分の健在意識の中から絞り出そうとしても
なんかちょっとちっぽけだよねみたいな話を
それをさ展示の動画でそんな話してるんだ
そうなんですところみんなどのくらいの人が面白い展示自体もかなりそのなんかエントロピー増大してくけど
そう動的並行があるからうぬかないみたいな
でもね私ちょっと一瞬ずれるかもしれないけどこの前さのさ
哲学者のさ国部公一郎さんわかる国部公一郎さんと哲学者の伊藤旭さんっていう
伊藤旭さんってね学者の方で障害者の方の身体能力っていうか
体の使い方とかを研究されていたりする方で
肩書き正しくは日本の美学者か
であのすごい面白い超面白そう書いてらっしゃるんだけど
でその国部公一郎さんと伊藤旭さんの対談があってその前それ聞いてたらさまあここだけ走っちゃうのもちょっとあれなんだけど
あのやっぱりなんか学問がいろいろ進んでいってて
あのテレパシーってあるよねあるよねって言って
テレパシーもあのもう研究が進んであるってことがもうはっきり多分もうまもなくわかると思う
へーかなりそうそう言っていて
そうそうそうそうでへーっていうあの体験をしたんだけど
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だからあの逆に学者の先生たちの方がもっとそういう研究に触れていて
私たちが逆にスピリチュアルだねとかっていうふうに思ってることとかがもはやスピリチュアルじゃないというかすべて解明できることであるって
そうそうそうそうっていう感覚があるのかもしれないね
ちょっと一瞬脱線しちゃったけど
確かにその感覚はありそうですねかなり
でもなんかそのさ身体っていうか
いわば直感的なものとプラス脳をさどういうふうに使っていくかみたいなことじゃない
やっぱりそれってさなんかどうしたってその2つは使うことになるわけだから
あのその人の状態によってどっちで入っていくかっていうのがなんか両方ともあっていい気がするというか私は
めっちゃ思います
でなんか例えば私とかもすっごいもう本当にめちゃくちゃ思考優位で思考優位でしかないような時間もあったんだけど
ある意味それが終わって極端にえっとむしろ身体感覚っていうか直感を取り戻そうとして芸術良好とか学んだりしてたみたいなのがあって
ででもやっぱりそっからまたさあのそっちに振りすぎるとちょっとなんとなく自分でなんかちょっとバランスが崩れてきてる気もするから
逆になんかちょっと思考を使うような仕事を入れてみるみたいな感じでなんかバランスを取ってきた気がするの
で逆に今はあのなんていうのかな
思考がもちろんあるしその論理的に考えるみたいなものはどうしたって自分の中にあるものだから
それだったらもう完全にもっと直感というか身体感覚優位で自分を動かしてみたいなと思っていろいろ実験してる最中だけど
だからなんかそのその環境とか自分の段階によって何かその割合だったりとか何かいかようにも何かそこをそれこそグルーヴしてもいい気がする
確かにその構造自体が割と動的流行というかね
その時だけによって思想のようにそっちがどうとかではなく
逆にその思考優位すぎて今よりさらに固まってたときはあの逆に身体感覚にめっちゃ嘘つけたんですよ
例えば私高校1年生で自己明記疾患っていう事業を発症したんですけどそれは高校で環境が変わってしかも部活でその
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入部早々めっちゃ責任の重い部長と組んで引退試合出ろみたいな
完全にその ずっとガチガチに緊張してて
でその発覚してずっと最初頭が痛くて で病院一応行ったけど何ともないみたいに言われて
なんか38度の熱がずっと出続けてたんですよ 本当に本当に1ヶ月くらいかな
でもそれでも頑張んなきゃって無視してて そしたら右目の下半分が見えなくなってきてホワイトアウトして
でさすがにその状態で試合に出たんですよ私は とんでもないですよね
でさすがに動けなくなっちゃってで病院行ったらもう緊急入院であとちょっとで失明してたよみたいに言われるときは極限に体を無視してきてしまう
それは外圧もあり私の心の構造もあり だから例えば
あと 例えば身体感覚についてそれこそアイリーさんのワークショップとかその瞑想をしてみて
いろんな瞑想の講座とか受けてみたことがあるんですけどどういう感覚でしたかみたいに聞かれた時に
今までの学校の中で正解を拘束で出すみたいなことしか考えてなかったから
どの正解にどの言葉を出すのが正解なんだろう 当たってんだろうみたいなことを考えてしまって
それっぽい言葉を出すことしかできなかったんですよその時は その苦しさにすら気づいてないけど
みたいな感じでそのフェーズの私は本当にガチノーというか 体の感覚に耳を澄ませてって言われても多分嘘しかつかなかった
分かんないよね 体の感覚ってみたいになるよね
分かんなかって でその後に
でもそれで一回どっか体調を崩して その後無理をしてたんですけどそれこそその瞑想を毎日してみるようになったりとか
心のそれこそカンセラーの資格取るとか 頭の方から心のアプローチを学んでいって
でめっちゃ楽になりで身体制みたいなのを 捉えようとしてるけどまだ結構比重は重いから認知
言語化できる刑事科のところからやっぱ触れていくのがいいんだねと思って そこでかなり直感に来てるというか今
やっと人生がめっちゃ楽になったみたいなのが本当に今年入ってからぐらい それまでマジでその力んで苦痛リリージあふれてみたいな感じで
その状態の時って何を言われても 本質的に意味がわからないみたいな感じだから
せっかく本当に今って恵まれてるよねとか みんな大好き
周りに感謝しなさいとか愛を持ちなさい何事にもみたいなのが1ミリも理解できなくて
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は?みたいな だってこの今の状態が苦しいじゃんみたいな
なんで苦しいっていうのは心の在り方運動みたいのも知らないし 認知を変えることによってそれがスイッチできるっていうのも知らなかったから
さっきの動的並行論理と直感はグルービーだよねみたいなのを言うと 現代社会の構造としてその論理から入る方が効く人はかなりいるような
感じがしているっていう意味で持ってきたんですけど 波動とか心の在り方って言うと意味わかんないけどそれって
掲示板に落とすと まずは認知を変えることという変えることってかそれこそ身体感覚に耳を澄ませるっていうのは難しいけど
なんか 今自分が見てるものの眼鏡って外せるんだということをまずわかってみるというか
すると自分が何かを思考した時に 朝起きてなんか消えたいとか会社だるいとか思った時に部屋の様子をちょっと見てみるとか
この自然の様子をチラッと見てみるみたいな それも外に目を向けろという
べき論にはなってしまうかもしれないけどなんかそういう考え抜くことで至れるというパターンもあるんだね
っていうのを私を通してもそうだし 言えるんだなぁという
ことが言いたかった 長くなっちゃったけど
いやーそういう人多いだろうね
でもなんかその ボディーのさあまあボディーだからその
肉体から本当にこう自分の居心地の良さを探っていくみたいなことじゃない
でもそれをさあましまさにその居心地の良さの解がどういうことかっていうのの 解像度を今上げてるっていう株を
私今日持ってきてたから 実は
そう めちゃくちゃ繋がるなぁと思った
いや嬉しいよかった回収できて ちょっとこれ次の株に持っていきたいんだけどねちょっと続編
嬉しい 確かに
もう50分も過ごしてる 長くなっちゃうから
今回はこんなところで でもかなり個人的にはこのなんだろう
偏らない 不変的な人にも説明できる
この直感を総合した論理というか 私はどうしてもそっちに寄ってしまうからというのがなんか
だんだん 自分の中で腑に落ちてきてる気がして
もうちょっとなんか もっとこう広く言える形になりそうだなみたいな感じになってきています
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素晴らしい素晴らしい素晴らしいです
だめだはい
広げようとした今 何言った?
やめた
いきますか
ということでこの番組では取り扱ってほしい出来事 株の種や感想を皆さんからも募集しています
概要欄のリンクからぜひお気軽に送ってください あなたからのお便りお待ちしてます
今日の株どうだった?
うんうん 深い
今回はもう私はめっちゃ論理寄りで出したというのもあり
今まで2人の回って結構深く潜ったみたいな感じじゃないですか
今回はこうなんか深く確かめていったみたいな感覚があります
そうだねわかるわかる
ちょっとなんか爽やかささえある気がする
めっちゃわかります
なんか太陽も見えてる感じがする
そうだよね
でこうなんかタイトルもそれこそスピリチュアルじゃないとか
結構説明的にするような言葉を私は心がけてたんですけど
でもこれでなおこの聞いてる人に何がどう伝わってるかって結構人によって全然違うよね
違うだろうね
これは待機の体調が直ったら聞かせたいし
そうだね
これ聞いてる人はどうなってるのかなっていうか
2人で話しても多分かなり進んだ話をするから
いろんな理論とかもそうだしいろんな人の考え方を結構多分に取り入れちゃってるから
どう聞こえてるのかなっていうのがめっちゃ気になる
気になりますね
ちょっと感想聞きたいね
めっちゃ聞きたい
でもわゆりさんの話とつながって
そうなのちょっとこれ続き話したいんだよな
次行こうとして
なんかあんま喋れないなと思った
靴上か話しててと思ったら
次行こうとして来ました
行きましょうはい
行きます
では次回も一緒に大きなカボを抜きましょう
またね
