00:07
Days of Life with Games
Bright Bit Brothers
どうも、ワンピー川崎です。
どうも、ツーピー長谷川です。
この番組は、かつてゲーム少年だったワンピー川崎とツーピー長谷川の2人が、ゲームにまつわる様々な話題で古きを尋ねて、新しきを知る番組です。
はい。
ということで、ブライトビットブラザーズSTAGE145です。
いってきましょう。
今回のテーマは、ときめきメモリアル4、2年目、キャラクター編。
前回は、ゲーム発売前の話とゲームシステムの話をしたんですが、今回いよいよキャラクターの話をしていきたいと思います。
今回はですね、いつものときメモ会とは違います。
なんせ私も長谷川さんもキャラクターをわかっております。
非常に説得力のある紹介ができるのではないか。
説得力とはって感じですけど。
いつもほら、ときメモ会で言われる温度差が面白いと言われていた温度差がないんじゃないですか、今回は。
ないですよ。
ねえ。
いやいや、なんなら最近遊んでる僕の方が熱いかもしれないです。
確かにね。リアルタイム現役ですもんね。
現役です。まだ通ってるんで。
わかりました。じゃあ続きは本編で話したいと思います。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
まあ全員キャラというわけにはいかないので、長谷川さんと私とお気に入りのキャラ2人ずつぐらいね、話していこうかなと思うんですが。
まず最初にね、女性キャラクターが何人いるのかという話だけしておきましょう。
メインの女の子のキャラクターは9人います。
攻略対象9人プラス幼なじみの宮子で10人ね、プラス隠しキャラが2人いますんで、全員で12人の女の子がいるということになってまして、
今回はね、キャラクター紹介ということでネタバレはなしで話すつもりですので、その代わりね、次回の3年目はネタバレありで話しますから、今回はあくまでもキャラクター紹介ということでいきたいんですが、
じゃあまずね、私の方から1人目いきますけど、やっぱりメインヒロインの星川真希でしょう。やはり。
真希ちゃん。
こちらはいわゆるヒロインですね。メインヒロイン。1作目でいうところの藤崎しおり。2作目の檜本光。で、この4では星川真希。ただね、4はちょっと特殊でダブルヒロインっぽいところがある。
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はいはい、そうですよね。
もう1人ね、佐月優というキャラクターがいまして、こちらと星川真希でダブルヒロインという手を取ってるんですが、これはちゃんと理由がありまして、今回舞台がきらめき高校という話はしたと思いますけど、
これ1作目のね、ときめもの高校と同じ高校なんですけども、この主人公たちが入学する2009年度から制服が変更になっております。
もともときらめき高校は学乱セーラー服というのが制服だったんですが、きらめき高校2009年からブレザーに変更されております。
で、これが面白いところで、この星川真希という子は主人公ね、プレイヤーと同じく新入生なので、ブレザーを着ているわけですね、男女ともに。
ところがですね、先輩たちはきらめき高校の制服を着ております。
はい。
だからセーラー服を着ているわけです。
これがうまい設定だなと思ったのは、制服が混在しているわけですよ。
1作目をしている人はきらめき高校の制服だというのと、プラス新キャラは新しい服で現れているという、この混在をこの設定でうまく融合してしまったというところが本当に素晴らしいなと私は思いました。
感心しましたよ、これは。
これは同じ高校にしつつも、新しさと懐かしさを混在させているということで、素晴らしい設定です。
絵を描く人は大変かもしれません。
で、この星川真希と佐月優というのがそれぞれの制服を着て立っているというのが最初の絵で見たときに、どういうことこれと思ったんですけど。
でね、今回4のメインヒロインである星川真希なんですけど、このプレイヤーの同級生でクラス委員長なんですね。
性格としてはメインヒロインらしく、気さくで誰からも好かれる心優しい性格と。
で、小学校時代からの幼馴染の子がヒロインの中にいます。
この辺りも2の光と琴子の関係と同じく幼馴染の子がいるということで。
簡単に説明しておくと幼馴染の子は五道継みというキャラで、この子は光と違って眼鏡かけた気の強いキャラ。
ツンデレキャラです、いわゆるね。
この2人が仲がいいという設定になってます。
でですね、このキャラクターのコンセプトというのが、2作目の日野本光。
で、3作目のヒロインの子も実は同じタイプなんですよ。
親しみやすいメインヒロインというコンセプト元に作られたキャラだということで。
本当に1作目の藤崎しおりの影がここでも影響力が強かったんだなと。
メインヒロインはやっぱり親しみやすいのがいいよねっていうね。
別にしおりもそんなひどい女じゃないんですよ。
あの有名な一部のセリフだけがどうしても取り上げられるから。
全然普通にいい子なんですけど。
ただ幼馴染という設定ながらあまりにも冷たいから、そのせいでイメージ悪くなってるんですけど。
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ただね、2作目の光ほどではない。
光はもうプレイヤー好き好き大好きですから。
プレイヤーと光は幼馴染という設定があったからなんですけど。
今回のこの星川まきは本当にこの高校で初めてプレイヤーがあったという設定なので。
そこまでお互い好きな状態ではない、当然ね。
ただやっぱり他のキャラに比べたらときめき度は上がりやすいと。
だから攻略しやすいということですね。
面白いのがね、メインヒロインでありながら前回紹介した特技ね。
いろんな特技を身につけるという特技の設定のチュートリアルを説明してくれるんです。
特技設定のナビゲートをしてくれるんですね。
放課後座ってたら特技教えてあげるよって言ってね。
急に説明が始まると。
でね、先ほども言いましたけどこのときめものナンバリングシリーズってメインヒロインは大体幼馴染なんですよ。
で今回はその幼馴染ポジションが大倉宮子っていうキャラが最初から出てくるんですけど。
この星川真樹は歴代シリーズの中では初めての幼馴染でないメインヒロインということがありまして。
メインヒロインで決して悪いキャラではないんですが、やっぱりちょっとキャラとして弱いということで人気投票ではあまり上位ではないんですね。
やっぱり。
やっぱりちょっと影が薄い。
そう。
いい子なんですけど。
ちょっとね、言い方悪いんですけど、ベンリアっぽくなっちゃうんですよね。
そう、これね、リアルなんですよ。
こういう子ってそういう立場なんですよね。
誰とでも話せるし言いやすい子なんですけど。
ゲーム中でもね、そういう感じになっちゃったんですよね。
でですね、これ2の時にも話したんですが、やっぱりね、ときめもってね、メインキャラよりサイドのヒロインの方がすごく人気が出ることが多くて。
でによってこの4も、この星川真樹以外の子の方が断然人気がある。
やっぱり。
はい。で、ドラマシリーズのヒロインの座は奪われてしまいます、他の子にね。
なるほどね。
ただ個人的に私は歴代のヒロインの中でも多分多くのプレイヤーに好かれるタイプだなと思いました。
あの光に関しては苦手な人もいるかなと思いますけど。
いや私は全然アリだと思うんですけど。
星川真樹に関しては本当に誰にでも好かれる感じ。
もう本当に嫌なところがないんですよ、この子。
好感度低くても絶対きついこと言わないでしね。
言わない。どこデート連れて行っても楽しんでくれるし。
そう。やっぱこうじゃないとねっていうね。
内心でね、どう思ってるかわかんないですけど。
いやでもそんなこともないと思うんですよ。本当に楽しかったっていう。
第一印象は地味かもしれませんけど、結局トキメモの真髄というのは仲良くなってからですから。
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まあそうですね。
だからこのゲームの女の子たちっていうのは第一印象が悪ければ悪いほどハマるんですよ。
そういう意味では触れ幅としては、確かにメインヒロインという子は触れ幅少ないですね。
最初から仲いいし、より仲良くはなれるんですけど、そこは他のキャラに比べたらどうしても弱くなってしまうというのはそこだと思うんですよね。
でもすごく大事なキャラですし、このトキメキメモリアル4のメインヒロインという立場では十分条件を満たしているキャラだと思います。
長谷川さんどうでした?第一印象というか。
いや僕は初めて遊んだ時にマキちゃんと仲良くなって終わったんですよね。
初めてクリアしたのがマキと。
で、実はもう1回マキちゃんとでクリアしてるんですけど。
まあやるでしょうね。
これ申し訳ないんですけど、別の人狙ってたんだけどうまくいかなくてマキちゃんが告白してきました。
わかるわかる。
でね、今もなんですけど、申し訳ないですよすごく。いい子だからそうなってしまうことが。
長谷川さんやっとわかってくれましたか。
そうなんです。
私が2の時にどうしても光に戻ってしまうという。
あーはいはいはいはい。
言ってたでしょ。それです。
はいはい。なんで僕は、あ、もうときめも一旦遊ぶのやめよう。今回で最後にしようって時はマキちゃんでやめるって決めてるんです。
素晴らしいです。
いやほんとね、なんかいい人なんですよね。
まああのちょっと正直なりたいことがあるじゃないですか、星川さんはね。
あれはちょっと重いなって思うんですけど。
夢があるんですね彼女はね。
そうそうだからすごく、まあでもそこも相まってやっぱりこう真剣にしていかなきゃいけないから、その他の子の告白を待ってたのにマキちゃんでゴールインみたいのはちょっと良くないなみたいな思います。
なんかね、いい子がね、その他の子と一緒に帰ってたとこマキとかに見られたらすごいあってなるでしょ。
うんうんうんうん。
あの感覚ですよ。
別にただのクラスメイトやけどなんかすごい申し訳ないことしてるみたいな。
それは私たちのその前世の記憶があるから。
そういうことね。
これね、もうループしてますから。
そうですね。
そうこれループなんですよ。
わかります。
ループものなんです。
もうなんせ僕はもう高校生15回目ですから。
かっこよすぎる。
いやほんとにね、女の子たちからしたら自分たちに会うのは初めてですけど、私たちは知ってますからね。
そうなんです。あのね、この後名前出そうですけど、ナルセさんとちょっと旅行で一緒にサメと戦いたいなと思ってて、でもナルセさん後から来るじゃないですか。
そうですね。
だからそういう状態になってなくて、マキちゃんが一緒に自由行動しようって言ってきたのを断れるのかなと思って断ったんですけど、断れるじゃないですか。
12:03
あの寂しそうな感じで、ほんと申し訳ないなと思って。
すごい罪悪感感じますよね。
感じます感じます。
特に他の子で断ったことないんだけど、ないっていうかそういうことにならなかっただけなんですけど、いやなったとしてもマキちゃんの断るのが一番そうなんですよね。
それってもあれですか、マキの好感度は結構上がってる状態ですか。
上がっちゃうんですよどうしても。
上がりやすいんですよね。
上がってない状態だと結構普通にね、あそうじゃあわかったわバイバイみたいな感じになるんですけど、どのキャラもね。
僕ね、ゲーム5ループぐらいするまで、もっとかな、誕生日が来たらなんか絶対あげなきゃいけないと思ってたんですよ。
あげないってことしたことなくて、だからみんなにまんべんなく誕生日プレゼントあげてるんだけど、マキちゃんあがっちゃうんですよねすごく。
そうですよ。
好感度が。だからね、よけ断るときに寂しい感じになっちゃう。
上がりやすい子なんですよ。
そうなんですね。
じゃあ次、長谷川さん。
はい、じゃあ、実際に好きでもあるんですけど、対になるキャラとして、さつき優、さつき先輩。
先輩ね。
はい。で、ダブルヒロインのもう一人の方ですね。
昔のきらめき高校の制服をね、着てる先輩です。
みんなが思う時メモの制服だと思われる。
はい、そうです。
青い地に黄色のリボンかなっていうあの感じで、生徒会長なんですよね。
そうですね、やっぱり生徒会長ですよ。
はい。で、成績優秀、スポーツ万能、もちろん見た目もいいし、もうパーフェクト超人だと。
そうですね。
に、もうそれだけでもすごいんだけど、藤崎しおりさんと絶縁関係にある。
ここですよ。もうこれ衝撃でしたよ。
でしょうね。
これ、キャラ設定だけ見てたら、その時メモ知ってる人、あ、なるほどと。
今回のダブルヒロインシステムは、光としおりが存在してるんだと話した。
はいはいはい。
と思ってたんですよね。
はいはい。
んなら、もろこのさつき先輩が、まんましおりの親戚?って。
そうなんですよね。はっきり名前は確か出さないんですよね。
出さないです。
でも、どう考えたってそうなんですよ。
そのね、伝説の木の話をする時かな。
そうですね。
その時に、実は私の親戚の人が、きらめき高校卒業してて、伝説の木の下で告白して、今でも幸せに暮らしているという。
もうこのエピソード聞いた時に、もうたまりませんでしたよ。
ですよね。
あ、つながってるって思いました、もう。
うん。
昔自分が遊んでたあの世界が今ここでつながったと思ってね。
ですよね。
すごいいい設定だと思います。
なんか本人的には全てにおいてその人には敵わないみたいなこと言うんですけど、
15:00
そうそうそうそう。
もう十分パラメータ高いんで。
だからそこがいいんですよ。控えめなんです。謙虚なんですよね。
そう、そこはちょっと違いがあるのかなと思う。
いやいや、しおりも別に。
いやいや。
たかびしゃじゃないんですけど。
なんていうか、たかびしゃじゃないっていうよりは、ちょっとこう影があるっていうか。
あー、そっかそっか。
ちょっとこう自己肯定感が低いっていうか。
そうそうそう。
確かにね。
そういうところがあって。
まあ志が高いんですよ。
うん、そうなんですよ。
でも周りはもうタカネの花としてやっぱり扱う。
いやー、そりゃそうでしょ。
こんな人近寄れないですよ。
うん。
まず登場シーンでアニメーションがあって、
うん。
ただ廊下歩いてるだけなのに周りがざわついてて。
もうあの少女漫画のね、学校で人気のある人の登場ですよね。
そうそう。
見て、何々さんよ。かわいいとかね。
そう。ほんとそれが起きて。
歩いてね。
すげーとか言って歩いてるだけでみんながすげーっていう。
で、平均パラメータを一定以上全部上げていくと、先輩のほうから来て、
そうそう。
生徒会に入らないかっていうお誘いをしてくれるんです。
そうですね。2年目になった時かな。
あれね、1年目でも行きます。
あ、もうパラメータ次第なんや。
はい。で、誘われるんですよ。
うんうん。
で、もう生徒会ちょっと大変そうだしバイトができないってことで、
わかる。
最初、敬遠したんですね、僕はね。
だから攻略としてはかなり後、ていうか最後にしたんですけど、
だけど、絶対出てくるんですよ、さつきさんは。
そっかそっか。
狙ってなくても絶対存在するんですよ。
後半パラメータ上がってきたら自然にね、向こうも気にしだすというかね。
で、割と早めに出てきちゃうんですよ。
何やってても。
やっぱりメインヒロインだからですよね、おそらく。
で、しかもですね、学校内であって、
LRボタンで声をかけるっていう遊びがあるんですけど、
ジャストタイミングでLRボタンを押せるとデートに誘えるとかあるんですけど、
去っていくときにね、押すと一緒に帰れるとか、名前を変えるとかいろいろあるんですけど、
それをやっても、たぶん一定パラメータ超えてないと、
自分の方がタカネの花だと思って声かけないんですよ。
ボタン成功してても。
だから声がかけづらい存在なんですよ、本当にね。
だけど、さつきさん結構ね、爆弾つきやすくて。
やっぱちょっと繊細なんじゃない?
そうそうそう。だから声はかけなきゃいけないんですよ。
で、電話してお誘いするんですけど、
たぶん全キャラ1デートを断ってくる。
なんかお忙しいみたいで、その日は予定があって。
あるある。
3回に1回ぐらいたぶん言われるから、
3個の例っていう特技つけとくといいんですけど。
特技ね。あったあった、3個の例あったわ。
あれが欲しいんですけど、ないときはもう断られるんだけど、
18:02
爆発させるわけにいかないから。
しかもね、さつき先輩後期っていう特技を持ってて、
その6つしかつけられない特技を外してくるんですよ。
そうやった、そうやった。
後期っていう、だから。
ボスの技ですよね。
いやすごくないですか?特技解除するって。
いやすごいよ。
次の特技替えの時までつけ替えられないとか足りない状態になるんですよ。
だからめちゃくちゃ大変で、ぶっちゃけ最初めんどくさいなと思ってたんですよ、この人。
出てこなくていいのに出てくるし、出てきたら出てきたら大変だし、
なんなんて思ってましたが、万折して慣れてきたし、
じゃあさつき先輩と仲良くなろうってやり始めて、仲良くなったら、振り幅が大きいんです。
そうですね、わかる。
きらめき状態になってからめっちゃ可愛いんですよ。
わかる。
そこまでのギャップと。
いやだって今までは本当に真面目で、貧困法制でっていうね。
しかも先輩ですからね。
そう。
1歳年上ですから。
それがねすごい良かったし、高飛車で声かけれない。
本人も素直になれないみたいなんじゃないんですよ。
そうそう。
さつき先輩はお父さんが議員なんですけど。
そう。
市議会議員。
ある日そうなった中学生くらいの時になったら、
みんながちょっとそういう目で見るようになっちゃって、
私は変わってないのにっていうような話を確か夏祭りかなんかの時するんですけど、
だから本人としては声かけてほしいんですよ。
普通に接してほしいんですよ。
よくあるね、周りと見られてる自分と自分のイメージが違うというキャラいますよね。
そう、だからそういう感じなんですよ。
だからきらめき状態になると普通の女の子っていう面が出てくるキャップがすごい良い。
だけど育ちは良いから基本的には品が良いんですけど、そういうとこが良かったですね。
やっぱこの時メモのキャラクター作りってすごく上手というかある意味ベタなんですよね。
この見た目、このセリフ、こういうキャラかなと思ったらそういうキャラなんですよ。
そういう風に作ってるんですよね。
だからこのさつき先輩なんかもろそうで、
完璧だと思われてる人だけど本当はもっと普通に接してほしいと思ってるキャラだろうなと思ったらそのまんまのキャラなわけですよ。
ちゃんと向き合ってみると案外普通の子っていうのはね。
これがちょっとずつ分かってくるというのがね、この時メモの良くできてるところで。
それが気に出した時に自分から誘いに行ったりとか自然になるように作られてるというところがね、
本当良くできてる。やらされてる感がないというか。
絵作りもさつき先輩一番可愛く描いてあるように思いますね。
メインキャラですしね。
やっぱりすごく気合が入ってるというか。
21:00
これでもね、絵作りに関しては結構どのキャラも来てますよ。
特にデート追加イベントとかの絵は全部ヤバいですよ。
あれ私も毎回飛ばさずに見てますけど。
いや、あのー。
いやさつき先輩手繋いだ時の絵がすごく良く描けててね。
良く描けてて。そういう目線で見てる。
まあそうなんですけど。
分かる分かる。
単純に可愛いですよね。
分かる。
いや最初はそのカチューシャどうなんて思ってたんですよ。
いやもうそんな最初だけですよ。
本当に。
ちなみにね、これさつきゆうという名前なんですけど。
はいはい。
これ実は名前もね、藤崎しおりが由来になってるらしくて。
あ、そうなんですか。
結構このさつき先輩は名前つけるのに時間がかかったらしくて。
でね、藤崎って藤の花が咲く季節ということで藤崎なんですよ。
で藤の花が咲く季節は5月頃。
だから5月だからさつきという名前らしいです。
なるほど。
でゆうは優れてるのゆうなんでこれはもう縄体を表す。
優れた女性であると。
そう。そのちょっとねゆうって名前がいいですよね。
なんていうかな。男性でもつく名前じゃないですか。
確かに確かに。
そこのところがね面白いなと思って。
で前のときめもの回でも話しましたけど、ときめものキャラの縄体を表すというのがすごくよく出てて。
先ほど言った星川真希なんかもね。
星川っていうのがもう明るい。これだから2のヒロインの日の素の対なんですよね。
こっちは星なんですよ。
なるほど。
で真希は誠に希望の木ですから。
非常に縄体を表している。
このやっぱときめものネーミングセンスは私大好きで、
名前とイラストだけで大体どんなキャラかわかるというところはやっぱ上手いキャラ作りだなと思います。
すごくキャラごとに差別感もできてますし。
どのキャラも同じ顔に見えるって。
興味ない人はそうかもしれないですけど。
4のキャラデザインは特にあっさりしてるんで、
最初見たときの印象って結構どのキャラも一緒に見えた人が多いと思うんですよ。
でもゲームやるとねもうその辺は解消されます。
当然やっぱときめものってそういうゲームなんですよね。
じゃあ次いきましょうか。
もう一人どうしようかな。
これいくか。
これちょっとネタバレがあるからいろいろ言われへんけど。
じゃあ二人目私はね。
どうしようかな。
みんないいですからね。
基本みんないいんですよ。
キャラ的にはこれか。
エリサ・ドリトル・ナルセ。
いこうこれ。
24:00
こちらね名前だけでもわかると思いますけど、
この子ね1年目以内ですよね。
プレイヤーが2年生になってから転入してくる転校生という設定で出てくるんですけども、
見た目がね金髪で青い目で白い肌という完璧な外国人なんですよね。
名前もエリサ・ドリトル・ナルセという名前で、
外国人だと思われるんですが、
実は日常の会話は仙台弁で喋ると。
両親は外国の人なんですけど帰化してるんですよね。
日本に。
なので彼女自身は生まれも育ちも日本なんですよ。
だから見た目完璧な外人なんですけど、
英語は全く話せないというキャラクターで、
日本文化が大好きで、特技は剣道という。
ギャップキャラですね。
もう見た目と設定で完全にギャップキャラと。
このキャラがね正直ですね、
最初出会った時点で好き嫌いがはっきりするんじゃないかなという、
イメージがあるんですよ。
なぜかというと仙台弁というところですね。
これがね、この見た目外国人で仙台弁というところが受け入れられるかどうか、
が大きいと思うんですが、
これもね仲良くなったら多分関係ないと思う。
大臣賞でダメだから苦手という人はいるかもしれないですけど、
そこですよ。
これ先ほども言いましたけど、
触れ幅がでかいほどっていうのもこの子も諸当てはまるんで。
フォーの中で一番キャラ渋滞してる要素が一番多いですよね。
多い多い多い。
一点に引き受けてる感じがしますね。
でも性格自体は星川真樹に近い、本当に素直な良い子。
そうですそうですそうです。
しかも見た目外国人ですけど大和なでしこですから。
そうなんですよね。
でねこの仙台弁がね、これもう可愛くなってくるんですよ。
はっきり言って。
川崎さん最初から可愛かった感じですか?
いや私実は最初はちょっと違和感あったんですよ。
やっぱり濃い口だなって。
そう。バリバリ生まってるやんと。
しかも見た目外国人てっていう感じだったんですよ。
これねもう私が時メモで何回も味わってるパターンなんですこれ。
でも自分で分かってるんですよ。
最初にこういう印象のキャラは後半やばいって分かってるんで。
まんまとですよ。
なるほどね。
そうかーと思って。
分かってても、経過しててもね。
全キャラクリアしますから。
苦手なキャラでも全部クリアするんですけど、
クリアしたらね、これあかんやろと。
それはもうまんまとですよ。
彼女自身はもう本当にこれネタバレもいろいろあるんですけど、
それでももう素直なキャラですよ。
実は裏があるとかそんなんないですから。
とにかくこの見た目と方言で最初に引いてしまうかもしれませんが、
27:03
その先に進むとね、非常に魅力的で可愛いキャラですこれね。
身長も多分これ高いんちゃうかな一番。
高そうですね。
166センチって言ってるから。
あれか、あの先輩の方がもう一人の先輩。
氷山あき先輩が170やな。
あっちもね、モデル体型ですからね。
そうそうそうそう。
なのでこのえりさは結構いいキャラだと思いますよ。
まきちゃんと似た感じの本当にいい子じゃないですか。
なんですけど、なんですけどって言うと否定っぽいですけど、
日本文化美育だから好みがわかりやすいんで攻略もしやすいんですよね。
それそれ、選択肢とか喜びそうな場所とか喜びそうな答えっていうのが予測しやすいんですよね。
そうそうそうそう。
それはある。
それとね僕がなるせいさん好きなのが、多分ね全キャラ中一番髪型変えますね。
そうこれね、前も言いましたけど髪型が変わるってコスト高いんですよこれ。
絵を描かないとダメですから。
そうです。
彼女は髪がまず長いんですよね。
そうそうそう。
長い上に服装もおしゃれな子だし、日本美育ということで着物を着たりもするんで髪型が本当に変わるんですよね。
そうなんですよ。
見た目の変化大きいですね。
大きいです大きいです。
だけど基本的に本当に美人だから、ゲーム内での扱いもそうで。
だって街歩いてるだけでみんなが振り返るって。
周りが見るような人なのに髪型とかを本当にいろいろ変えてきてくれるから、遊んでても飽きないしいいですよね。
そうですよね。
だからさっき長谷川さんが言った選択肢とか好みが予測しやすいっていうのは、これゲームシステム的な部分でも意味があって、この子出てくるのが遅いんですよね。
そうですね。
だから他のキャラより1年短いってことは攻略する時間が短いってことなんですよ。
そっかそっかなるほどね。
だから選択肢とかを優しくしておくことで攻略しやすくするということもあるんじゃないかなと。
2年生になるタイミングで来るんですもんね。
このゲームで出会い方も複数あるから面白いんですよ。
確かに。
これ面白いです。この子は剣道部なんですけど、自分が剣道部に入ってる場合とそうじゃない場合でまず2種類あるし、
それ以外のパターンもまたいくつかあるんで、本当に出会い方が全然違う。
そうですね。同じクラスになって入ってきた時とそうじゃない時で違うから。
これはこの辺りが時メモが作るの大変だと思いますけど、作り込まれてるところです。
そうですね。
じゃあないとね、もう15回遊んでたら何回も同じ出てき方したら飽きますから。
そうですね。
今回はこのパターンかっていうのがあるのが楽しいわけです。
30:03
ちなみに15回目の僕は剣道部なんで、剣道部で知り合いましたね。
そっかそっか。じゃあでも狙ってるわけじゃないね。
狙ってるわけじゃないけど、たまに手合わせしてる。
いいですね。強いですからね。
そう、強いんですよね。
結構強いからね。でも鍛えるにはちょうどいいでしょうね。
じゃあ次、長谷川さんお願いします。
はい。ちょっとね、先輩が続いちゃうんですけどね。
あ、マジで?
はい。
僕、トキメモ4の中で一番好きなのが郡山先輩なんですよ。
え、マジで?
うん。僕は郡山先輩です。
あら、意外。へえ。
まあすげえ個人的なことなんですけど、ちょっと下の名前がね、僕一番仲悪い親戚と同じ名前してるんで。
めちゃくちゃ個人的な。
はい。申し訳ないんですけど、ずっと郡山先輩と思って呼んでるんですけど、心の中でもね。
なるほどね。
まあそうですね。多分これ世間的というかファンの中でもギャップの大きいキャラだと認識されてるんじゃないかな。
そうですね。ギャップキャラではありますね。
もうこれ見た方は印象に残りやすい見た目をしてるんですね。郡山先輩。白生きてるんですよ。
そうです。ワンにこういう人いたんですよね。
ひもうさんね。
はい。
そうそう。まともなひもうさんみたいな。まあ郡山先輩は郡山先輩でちょっと変わってるけど。
おかしいとこありますよね。
いやでもひもうさんほどじゃないよ。
はい。だからまあそのひもうさんのオマージュなんだろうなと思って。
そうですね。科学部といえば白生きてる。
はい。始めたというか。郡山先輩も出会いやすくて。
そうですね。
理系を一定のパラメーターにすると出てくるので。
そうそう。
毎度会うんですよね。普通にテストをこなしていこうと思ったら出会うんですから。
そう。必ず出てくる。
でやっぱり先輩なので、さつきさんほどじゃないけど、やっぱり誘いづらいんですが。
そうですね。
で、見た目はなんだろうな。クールビューティーというか。
スタイルもすごくよくて。
さつき先輩は先輩でもちょっと可愛らしいっていう感じなんですけど、郡山先輩はもうお姉さんっていうね。
お姉さんキャラです。
背も高くてお姉さんっていう感じで、後輩の女性とからも人気があるというか、宝塚的な人気がある。
そうそうそうそう。
身長も一番高いってさっき話した人も。
そう。170センチね。でね、主人公のことをね、後輩君って言ってます。
そう。後輩君って言われてます。
これね、このキャラだけなんですよ。
そうですね。
名前で呼ぶことが少ないんですよ、このキャラ。
確かに。確かにそうですね。
そんなクールな、ずっと白衣着てて、もう頭もすごい良いんだろうなっていう。
まあなんせ科学部の人ですし、ちょっとおかしいんだけど。
ちょっと変わってる。
でもね、美容についての研究をしてるんですよね。サプリとかね。
その理由ってのもいいんですけど。
まあこのクールな郡山先輩が仲良くなると、すごい可愛らしくなるし。
33:05
年上キャラはね、全部そうやねんな。
基本的にこっちは後輩だと思ってて、いじってくるんですけど、きらめき状態になるとそのいじりで墓穴を掘ってですね、照れるんですよ。
そう、自分でちょっといじってきたことで逆に照れてるってね。字幕する。
主人公が鈍感だから、こんな時は私が一番綺麗って言うんだよみたいなこと言って、素直に言うとすごく照れるみたいな。
もうね、この時メモの主人公、プレイヤーのね、天然ボケ具合はすごいですからね。
そうなんですよ。
もうこれ時メモ伝統なんですよ。
そうでしょうね。
もう超鈍感というか、これもうなんか欠落してるやろっていうのが鈍いんですよ。
ちょっとね、怖いですよね。
なんか慌ててたぞって。
そうそう、俺なんか変なこと言ったかなって。
なんか様子がおかしかったなとか言って。
そうそうそう。
そんな。
いやいやっつって。お前すげえなって。
そう、だからね、すごくそこが良くて。
わかる。
なので、こりゃま先輩は2回クリアしてますが、
マジか、すげえな。
2回目の時は、こりゃま先輩、これネタバレになるのかな。
最終的に理系の専門の大学に行かれるんですよ。
で、最初クリアした時は、同じ大学行けなかったんですよ。
途中で良かったらおいでよみたいな話はあるんだけど、
行き方がちょっとわからなくて。
で、一通りクリアした後にちょっと攻略ページとか見るようになって、
どうやったらいけるのかっていうのがわかったので、
で、2回目の時は頑張って必要なパラメータ上げて、
同じ大学行きましたね。
いやわかるわ、それも。
なんかそのプレイってね、
本当に憧れの先輩が行く大学に俺も行くぞっていう、
この少女漫画とかそういうね、恋愛漫画のプレイって感じでめっちゃ良いですよね。
良いです。
もうはっきり言って、エンディングで一文出てくるだけなんですよ。
そうなんですよ。特にね、アニメの演出があるとか。
それやったからって、よく来たはね、後輩君はないんです。
ないんです。
ないんだけど、いいんですんだことは。
そう、エンディングにそのプレイヤーとか女の子たちの進路が出てくるんですよね。
卒業後はこういう進路に進みましたとか、どういう仕事してますっていうのが、
一文本当に文字で出てくるだけなんですけど、これがね、すごくいいんですよ。
やったな、達成感あるなっていう。
これは本当やってもらわないと伝わらないんですけど、この感じ前2の時も話しましたよね。
エンディングでその後が見えると。
それ自体をプレイによって女の子の人生も変わってくるという話があって、
ここもシミュレーションというところが本当に効いてるというかね、変化することの重要性というか。
36:06
労力としては絵もないしね、文字だけなんですけど、あるとないでは大違いですから。
だからそうなんだと、じゃあ彼女の進路がここなら、自分は次プレイする時はここを目指そうというね。
リプレイのモチベーションにつながるというね。
まんまと長谷川さんがそれで遊んでるっていうのは非常に嬉しいですけども。
そうなんですよね。で、クリア後のことでちょっと言うと、全キャラクリアするとですね、
おまけで、これ昔からの伝統みたいですけど、声優さんがね、
フリートークっていうのがあって、それが解放されて聞けるんですよね。
そうですね。
で、郡山先輩役の松治梅香さんという声優さんはですね、
全キャラのフリートークの中で一番長く喋ってるんですよ。
自分で途中で、長くてすいませんって言うんですけど、
そこも良かったんですよね。
この人自体がキャラクターだったり、そのお仕事だったりが好きなんだろうなっていうふうに感じるし、
しかもね、そのフリートークの最初と最後で郡山先輩で始めて、
郡山先輩で終わらせてくれるんですよ。
わかるわー。そうそうそうそう。
そう、あのね、長谷川さん言ってたみたいに、このクリア後のおまけの声優さんのインタビューというか、
これがね、いいんですよ。
そんな見たくないと、キャラクターとして俺は見たいから、そんな中の人の話なんか聞きたくないという人もいると思うんですけど、
これね、トキメモ1がヒットしたのって、ここも大きいんですよ。
声優さん自身がキャラクターになってたんですよね、当時。
なるほど。
だからトキメモ1ってほぼ無名な人もたくさんいて、
トキメモで売れた方たくさんいますから。
なるほどね。
これはやっぱりゲームのキャラクターと相乗効果で、
もう歌手としてステージで歌ったりする方が出てきたっていうのは、
ゲームキャラクターとしてはかなり初期の方だと思いますね、トキメモはね。
だからこのお約束になってるエンディングトークというか、クリア後の楽しみはもう私もね、欠かさず聞いてますし、
これを聞くことでよりゲームするのが楽しくなると思います。
そうなんですよね。だからそこもね、これから遊ぶ方はぜひフリートーク聞いて欲しいなと思うんですけどね。
長谷川さんちなみにあれですよね、中古で買ったんですよね。
そうです。
いくらでした買ったとき。
1500円ぐらい。
安いなあ。
1500円か。
まあまあPSPですしね。
そうですね。
まあ1年目で聞いたのだと10万本ぐらいは出てるみたいだから、数があるっていうのもあると思うし。
そうか。いやでも私ね、大阪では見かけないんですよね。
39:03
あ、そうですか。
だって長谷川さんと行ったとこではなかったから。
確かになかったですね。
PSPのソフト置いてるとこが減ってるっていうのもあるんですけど。
でもなかったですね。私も結構わっと並んでるのかなと思ってたんですけど。
これほんと遊んだことない方で、今遊ぶなら、前も言いましたけど4が一番遊びやすいかな。
ですね。
1はPCエンジンミニとかにも入ってますけど、ちょっとさすがに今遊ぶと古い。
で、2は面白いけど遊ぶハードルが高すぎる。
そうですね。
2遊びたいなあ。
プレステ2でも遊べるけど5枚組ですからね。
そうなんですよね。
まあでもでも遊ぶ価値はあると思いますよ2は。
で、4はPSPさえあれば遊べますから。
そうなんですよ。
まあ確かに大画面で遊びたいっていうのはわかるんですが、やっぱり携帯性はこのゲームにもかみ合ってるかなとはちょこちょこっとやってるね。
わかります。
ただPSPで遊ぶときはヘッドホン必須で遊んでいただけたらと。
いやでも長谷川さん4やって気に入ったなら本当2を遊んでほしいですね。
ねえ遊びたいなあと思いますけどね。
ぜひね、とりあえず押さえておきましょうソフトで。
なくならへんと思うけど、たぶんね中古安いから。
はいはい。
全然プレミアムのあんまついてないと思うんであれも売れたから。
そうか数がね出てるからね。
そうそう。
いやていうかまあうちに2本あるから貸しますよ1本。
私のとうちの奥さんのと2本あるんですよ。
いやでも本当ね今2人2人喋ってるけど本当みんな良かったですよ。
でしょ?
いやまあちょっと苦手な子もいないって言ったら嘘になるけど、
まあでもね本当に全キャラクリアしたいなという気持ちで仲良くなり始めた子もクリアする頃にはやっぱりいいとこが見つかるというか。
そうなんですよ。
やっぱり最低限そのそういう魅力がないとダメじゃないですか。
なんかクリアしてもスッキリしないっていうのはキャラクター作りとしては失敗してるんじゃないかなと思いますし。
まあ言ったみたいにその最初の印象悪いキャラほどハマるんでねやばいんですよ。
少女漫画のあの第一印象悪いヒロインと男の子が付き合うみたいなのと一緒ですよ。
なんであんなやつのことが気になるんだろうみたいな。
まあでもそういうふうに作られてるわけですよやっぱね。
まあそうですね。で、まあすごいなと思うのがそこまで被ってるキャラがいないというか。
あーそのシリーズ通してってこと?
いやこのゲームの中でね。
はいはい。トキメモ4の中で。まあそれは被ってたらね、まずいですから。
いやでもなかなか難しいと思いますよ。やっぱテキストが膨大じゃないですか。
はいはいはい。
こう各キャラ掘り下げて作っていくから似たようなこと言うなっていうふうになっちゃいそうなもんですけど。
42:07
なるほどね。まあそこはこういうゲーム作る時のもう絶対条件ですよ。
そうですね。
キャラを立てるというのは。
そういう意味ではその4はねこれまでの作品シリーズがあってっていうのはわかるんですが、
1作目でねそれをやり切ってるやっぱり初代が本当にすごいです。
すごいですね。
すごいです本当に。
だってお手本ない時に作ってるんですもんね。
そうですそうです。
それは本当にすごいことだと思います。
いやもうあれはゲームとして評価されるべきだと思います。ギャルゲーじゃなくてね。
はいはいはい。
シミュレーションゲームとして歴史に残るゲームだと思いますね。
ゲーム史に残る。だってジャンル作ったってことですもんね。
そうですよね。メトロイドバニアと一緒ですからね。
そうそうそういうことですよね。
ときめきメモリアルってジャンルですからねこれは。
しかもね過去回で聞かせてもらった感じだと決してこうなんていうかあんまりいい空気の中で作ってたわけじゃないじゃないですか。
やっぱりそのコナミですから。今までそういうものを作ってなかった会社でね。
そうですね。
一応会社命令でPCエンジンでゲーム作れと。今PCエンジンで女の子のゲーム流行ってるからじゃあそれにしようっていうので作ったとはいえですよ。
作れないと思います。やっぱり。
でちゃんと人気が出てそれを上回る2作って今回飛ばした3があるわけですけどただ僕はどうしても感じられないところですけど
4って本当に今まで遊んできた人に対するサービスというかアンサーっていうのと違います。
感謝みたいなものが制服が2つあったりとかさつき先輩が藤崎しおりの血縁だとかなんか他にもあるじゃないですか今回話してないけど。
ありますあります。これがそのだから最終に前回言ったね。
発売前の不安というので失敗したシリーズを経てしかもすごい時間空いてるわけじゃないですか。
でもう初代作った人たちもほぼいないわけですよ会社に。
そんな中で出たタイトルがこれだけその初代とか今までのシリーズをリスペクトして作られてるっていうことに本当感動しました。
そうですね。それはもう本当にずっとファンでいた人たちならではの楽しめる部分だから羨ましいなとは思いましたね。
しかもね言ったみたいに突然発表されて。
そうですね。
2009年の本当に何にもない時ですよ。
なんで今このタイミングで。ただ理由としては多分PSPというハードがあったからじゃないかなと思ったんですけど。
PSPで何か一本作るという企画があってじゃないかなとは思うんですけど。
それでも結果としてこれが作れてるというのはやっぱり関わった人たちがすごくシリーズに対してリスペクトしてる結果だと思いますね。やっぱりね。
45:07
絵は確かにすごく変化したなと。4って特集じゃないですか。1,2,3から比べたら。
そうですね。
2009年ってどういう絵が流行ってたのかなと思って。当時の人気だった2009年のアニメをちょっと調べてたんですよね。2009年ってK-ONが流行ってた年。
なるほどね。
あと化け物語とか。
なるほどな。言われると確かにそっち系か。
レールガンとかサマーウォーズとか君に届けとかなんですよ。
対して3が出た年は何が人気だったかっていうと光の語とかあとはテニプリのアニメがすごい流行ってたり、他の女の子っぽいやつだとアフロマティックとかねギャラクシーエンジェルとかの頃なんですよ。
そう考えるとそれは絵も変わりますよ。2009年のトレンドだとやっぱりもうちょっとリアル等身の絵なんですよね。
なるほどね。確かにそうですね。そういうキャラクターの時代背景聞くと納得ですね。
ですよね。
やっぱりファンの人はシリーズものとして見てしまいますんで変化を好まないという人もいますから。1から2になった時もすごい批判があったんで。
1の絵は上手い下手とかそういうことじゃなくてすごく味がある個性的な絵ですからね。あれ好きになっちゃったらそれはちょっとね。でも2の絵も僕はすごい可愛いなと思う。
いやもう私は2が一番好きなんですけど。でその2の人が4のデザインをしているということでファンはちょっと喜んだんですけどガラッと変わってたということでいろいろあったと。
そのアイドリングの歌の話もあったけど僕結構遊んでてエンディングテーマ好きで毎回全部ちゃんと聞きますよね。
わかります。だから曲のクオリティも低くないしアイドリング自体は何も悪くないんです。アイドリングは悪くない。ただ単にその使い方の問題なので。
そうですね。まあでもゲーム出た後だとちゃんとエンディングテーマとかも評価されたんじゃないんですかね別に。あれはそれでいいような気がしますね。
ぜひあのバッドエンド用の歌もね聞いていただけると。
そうだそうだそれはまだ聞いたことないですね。
ぜひ見てください。誰にも告白されないエンディングを長谷川さんもちゃんと見てね。
ではそろそろエンディングなんですけども今回も長谷川さんのレトロゲームプレイレポートお願いします。
48:01
はいレトロゲームプレイレポートではゲームシステムだけでなくストーリーについても隠さず話していきますのでビタミナ王国物語これから遊ぶ方はちょっと飛ばしていただければと思います。
前回がまあほぼ導入でまあチュートリアルが終わったぐらいの感じで宮城の国って新しい土地に来たんですけどもうね鍋の里っていうのがあってですね。
そこに白菜とかにかまって人がですね村長選挙で争ってるんですよ。
鍋やもんな。
でここで大豪女の稲姫に会いましてカニカマはどうも怪しいと。
実際何か成金っぽい描写されてるんですよ住んでる家もなんか無駄にでかくてカニカマってでかい看板ついてて中に入っていくと周りに女性をはべらせててっていう感じでね。
で支持率としてはカニカマ断然有利って感じなんですけど稲姫的には白菜さんに当選してほしいらしくて。
モンスターをあなたが討伐してきてそれで支持率上げようと。
今から何匹倒してきますと公約守りましたこっち入れてくださいみたいにやろうって言い出してでまあ5匹倒してきてねって言われて倒して支持率上がるんですけどすぐ逆転されちゃうんですよね。
じゃあ今度7匹倒してきてってやってきて戻ってきて同じことが起きるんですけどカニカマがなんかね物配りおじさんなんですよ。
長く待ってるんですよね現代でもそういう人いますけど。
なるほどねお金で票を買うと。
そうそうそうまあそれは支持率上がるだろうっていうことでこれじゃ勝てないっていうことになってカニカマの正体を暴きましょうって言い出してですね。
まあ稲姫と一緒に色々こう探しに行く中で家計図を手に入れて一生正しい家じゃないっていうことを突き止めようってことでね。
すごいなスクープで対抗する。
はい行くんですけどそれで家計図の研究家の人とかいろんなとこ行ってあちこちやっていく中でレコード工場も使われてないところがあってそこに行くんですけどその地下で毒水を作ってなんか垂れ流してるんですよね。
しかもそれをカニカマの指示でやってるということで。
なるほどね。
これはもう添加物の手下だという証拠だってことで途中で家計図も手に入れてるんでこの二つの証拠を持ってですね正体暴こうっていうことでカニカマのとこ行ったらまあそれが出てきちゃしょうがないってことで正体を表すんですけど。
悪者っぽいな。
正体はミスターカニカマってもう何にも変わらないじゃねえかって感じなんですか。
51:01
ミスターついただけだよ。
そうそうそう。
まあカニの怪人みたいになってですね。
戦闘になるんですよ。
だけどさんざね敵倒しに行っててレベルも結構上がってたんでそんなに苦戦することもなく真っ向勝負で倒して一件落着ということで。
でイナヒメついてくるのかなと思ったらこの国でいろいろもっとこの国を良くしていくということでまあイナヒメともここでお別れということで。
なるほど。
次はチャチャイナ国。
多分中華料理が出てくるんでしょうね。
いいですね。
まあこっちはこっちで何番目のお姫様かわからないけどいるはずなんでまあその人とまたその国の世直しをしていくんだろうなと。
なるほど。
感じですね。
ちなみにその戦闘は一対一なんですか?パーティーじゃなくて。
そうですね基本的に一対一なんですけどその最初だったらイナヒメ今回だったらイナヒメっていうのとフィールドの時は一緒に歩ってるんですよ後ろについてくるんですが戦闘中もAIなんだと思うんですけどたまにねランダムであの回復とかかけてくれる。
してくれるんやそれは頼もしいな。
なんでいてくれるとすごくありがたいです。
じゃああれかなお姫様が5人いるって言ってたから5つの国を回るんですかねもしかしたら。
そうでしょうね。
いいですね分かりやすくて。
分かりやすいそう本当に全てが分かりやすい。
いやでも最後になんかあるかもよまた。
どうですかね。
なんかありそうな気するなナムコやしな。楽しみですね。
順調ですねまあこれも迷うようなとこないですもんね別に。
ないですねだからもう本当にせーので殴り合ってるんで。
面白い。
潔いな。
ですけどまああえて言うとやっぱりこうターン制のバトルっていうのは当たり前ですけどそこに戦略が生まれるんだなっていうのはね。
確かにね。
もう単純に殴り合ってヒットポイントが減ってきたら回復してって一応避けるって行動あるんですけどしてもまあ損するだけというか。
そうですよね。
あんまり。
攻撃を与えないと勝てないわけですからね。
避けたことによって相手が転んでとかそういう分岐があるんだったらまだ意味があるんでしょうけどそういうとこはやってないというか簡単にするのが目的でテンポ重視で作られてるんだと思うんですよね。
なるほどね。
一応魔法もあるんですけど攻撃魔法しか今のところないので火の玉とか凍らせるとかこれがスリープとか出てくるとまた変わるとは思うんですけど。
状態異常ね。
今のところそれないから。
殴るの入ってくるとますます戦略性が高くなってややこしくなるからないんじゃない?
そうですね。コンセプト的にないのかなとは思いますけどね。
ではいつもの告知お願いします。
はい。ブライト・ビット・ブラザーズでは番組に対するご意見ご感想あなたのゲームの思い出やゲームにまつわるエピソードなどお便りをお待ちしています。
54:08
ホームページ右側のメールフォームや番組のツイッターアカウントへのDMなどでお送りください。
ツイートの場合はハッシュタグBBブロスBBがアルファベットでブロスがカタカナをつけていただけると見つけやすくて助かります。
よかったら番組ツイッターアカウントフォローしてください。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。ということで今回はトキメキメモリアル42年目キャラクター編ということで4人のキャラクターについて話しましたけど、
いやーよかったですね。長谷川さんがプレイしているだけでこれだけ話が弾むのかと。
去年一昨年までのこの私が一方的に喋っているものとは全く違うものを感じてもらえたんじゃないかと思います。
そうですね。長くポッドキャストやってきたからこういうことも起きるかなってのもあるし。
ただ今回4人じゃないですか。あの子の名前出さないんかいってきっとあると思うんですよ。みんな言うからね。
別にそれのためってわけじゃないですけどお便り募集をしようって話をしてるんですよね。
いいフリありがとうございます。ということでまた思い出シリーズのお便り募集として思い出のヒロインを募集したいと思います。
こちらはステージ149で思い出のヒロインというテーマで皆さんのコメントを紹介しようかなと思っております。
トキメキメモリアル限らず全てのゲームでの思い出のヒロインということになんでも構いませんので。
味方キャラでもいいですし敵キャラでもいいですし。
敵キャラいいですね。
あなたの好きな思い出のヒロインのエピソードコメントを聞かせていただけたら嬉しいなと思っております。
最近コメントすごく増えてきてまして。だいたい1ステージで10から20ぐらいコメントいただいております。
なので毎回のお便り会で全部紹介できないのが心苦しいんですが。
今回も思い出のヒロインに関しては私個人的に全部紹介したいなと思っているぐらい皆さんの思い出のヒロインを聞きたいので。
楽しみです。
ギャルゲーじゃなくてもいいですよ。
そうなんですよ。本当にそうです。
例えばスーパーマリオのピーチ姫とかでもいいですし、デイジーとかでもいいし。
ぜひぜひたくさんお話を聞かせてください。
今回紹介できなかったキャラクターもみんな魅力的なキャラですので、
もし前回今回と聞いていただいて興味が出た方はプレイしていただきたいと思います。
もうぜひ長谷川さんもね、私が2年かけてトキメキメモの魅力を伝えた結果遊んでもらえてね、話ができるということでよかったなと。
次回はトキメキメモリアル43年目最後。
57:03
ネタバレありでゲーム内容についてとおそらく隠しキャラについての話も出ると思いますので。
こちらはもうネタバレしてもいいよという方。
そしてプレイしたという方はぜひ聞いていただけたらなと思っています。
では今回も最後まで聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。