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Days of Life with Games
Bright Bit Brothers
どうも、ワンピー川崎です。
どうも、ツーピー長谷川です。
この番組は、かつてゲーム少年だったワンピー川崎とツーピー長谷川の2人が、
ゲームにまつわる様々な話題で古きを訪ねて、新しきを知る番組です。
ということで、ブライトビットブラザーズ、STAGE196です。
ありがとうございます。
今回のテーマは、「ときめきメモリアル2 同窓会」
ということでね、毎年恒例のバレンタイン企画4回目かな?
ときめも1、2、4とやってきまして、来年どうしようかという話をしていたんですが、
長谷川さんがなんと、ときめもをプレイしたと。
しかももう、2も4もかなり遊んだということで、
どっかでときめもの話しせんとダメでしょうと。
ダメですね。
ダメでしょう、それは。
ダメです。
私ばっかり喋ってたわけですからね。
で、それならばこのタイミングしかないだろうということでね、
4年目のバレンタイン企画は、ときめきメモリアル2の同窓会ね。
同窓会。
私も長谷川さんも卒業生ですから、私の方がだいぶ先輩ではありますが、
先輩ですね。
卒業した回数で言うと長谷川さんの方が多いかもしれない。
いやーどっこいぐらい。
わかんないですね。
まあでもだいぶ先輩というかね、学校できたときに入学してますから。
難期生やねんけどね。
そんな感じで今回はときめも2の話をしていくんですが、
ネタバレ全開で話す予定ですので、
キャラクターのストーリーとかね、隠しキャラクターについても話していくことになりますので、
そういうの聞きたくないよという方は今回は遠慮していただくか、
またいやもう全然気にしないよという方とか何回もプレイしたよという方はね、
ぜひ聞いていただいて、そうそう、そんなことあったなという感じで共感していただけたらなと思うんですが、
今回メインは長谷川さんに実際遊んでどうだったかというところと、
どういうところが良かったかというのを聞きつつ、
私がその話を聞きたいのでね、その辺りを聞いていきたいなと思います。
では今回もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
じゃあどうしましょうかねまずね。
03:00
まずトキメキメモリアルズの最低限の紹介だけしますか。
そうですね。
1999年なんですね。
そうそうアンゴルモアの大王がっていうね。
そうですね。
ノストラダムスの大予言の年ですからね。
しかも11月25でしょ。
そうですよ。
本当に年末だったんですね。
プレイステーションでコナミから発売された恋愛シミュレーションゲームのパイオニアの続編ということで。
そうですね。2作目ですね。
僕が遊んだのは2009年11月25日にゲームアーカイブスとして出た
PlayStation 3、PlayStation Portable用に出たものを
PlayStation Vitaで遊んでおります。非常に快適。
内容的にはねほぼそのままのはず。
不具合ぐらいはちょっと直してあるかもしれないですけど、
基本的にはそのまま遊べてるはずなんで。
なんせディスク入れ替えとかもそのままですからね。
そうなんですよ。そかなくてもいいんだけど。
ロード時間の長さまで一緒ですからね。絶対早くなってるやん、そこって。
ディスクないのに。なんかロードするんですよ。
しますね。
そこまで再現するっていう。
で、レトロゲームプレイレポートでも遊んだわけですけど。
そうでしたね、そうそう。
実況していたわけですが。
あの時はネタバレしないようにキャラの感想だけ話すという感じだったんですけど。
1990年の作品ですけど、今でも全然問題なかった。
それ。それですよ。長谷川さん言ってましたよね。
全然古さを感じない。
まあ多少ゲームシステムとかグラフィック的なところで古いものがありますけれども、
根本的なゲーム部分に関してはもう何も古くないでしょ。
ない。
なんせ他にないからね、こういうゲームが。
そうですね。
まあね、本当川崎さんが言うようにグラフィック、特にポリゴンモデルはどうしても時代を感じるというか。
でもむしろアジでしょ、もうね、ここまで来ると。
まあまあそういう人もいるかなと思いますけど。
いかにもプレステ1のポリゴンって感じですもんね。
そうですね。
初期のね。
ほんとそう。
これしかポリゴン数出ないのにゲーム作ってたのかって思う。
FF7これで作ってたんかっていうね。
バケモンですよね。
そうですね、ほんとに。
ただ2Dのイラストはもう今の水準から見ても全く見劣りしないですね。
はい、これに関しては全く負けてない。
相当クオリティ高い。
そうです。めちゃくちゃ可愛いですからね。
当時どうでした?やっぱスゲーってなりました?
いや、私はなりましたよ。
ただ前時の2の回でも話しましたけど、1作目が好きな人からは非常に評判は良くなかった。
まあそうか。
それは絵が上手いとかじゃなくて、キャラデザがかーってこと自体がもう受け入れられないというファンは結構いましたから。
06:00
ただそれ以上にね、1作目もいいし2作目もいいという人が多かったし。
1作目はやっぱ古くてPCエンジンとかね、だけだったし、プレセディーに触発されましたけど。
それを遊んだことない人。
時メモ2が出た時ってもうニュースになるぐらい話題になったんですよ。
だからそれを見て2から始めたという人もいたと思うんで。
そういう人たちからするとグラフィック自体に特に問題はなかったんじゃないですかね。
アニメに拒否反応がない人からしたら全然アリじゃないですか。
めっちゃ可愛いと思いますよ。
めちゃくちゃ可愛い。
確かに無印に乗り遅れちゃった人っていうのは少なからずいるはずなんで。
じゃあ2からやろうかなっていう人にとったらね、
あんな可愛い絵であんな面白いゲーム遊べるっていうのは楽しかったろうなと思いますけどね。
ただ2初めて買った人はびっくりしたでしょうね。
なんやこのでかい箱と。
確かにね。
何が入ってるんやって言ったらディスク5枚って書いてある。
5枚?そんなに何するんだって。
どうやって遊ぶのこれってね。ディスク入れ替えてくださいって。
当時としても企画外ですよね。
企画外です本当に。
そうですね。
ビータで遊ぶと労働はあるってさっき言いましたけど、
それでもね物理的にガチャガチャやるわけじゃないので、
とても快適に遊んでましたけど。
で懸念してたのがUIなんですよね。
言ってましたね。
僕はときめも4から入って、なんていうかリングコマンドみたいなね。
4がね快適に作ってあるからね。
よくできてるんだと思っていたんですよ。
4しかやってないので比較対象がなかったんですけれども、
通道かなって思ってて、
確かに最初はやっぱり4の方がいいな、慣れないなと思ってたんですけど、
一周すればもう忘れちゃいます。
そうでしょ。
並んでるマスでカーソルを動かしたらすぐコマンドを選べるっていうのは全然めんどくさいことではないですからね。
ないです。
項目は多いけど複雑なことはさせてないんですよ結局ね。
項目自体は4の方が多いからね。
なんなら今時のテレビのリモコンの方がめんどくさいですよ。
分かる分かる。
ボタン多すぎってやつね。
何なのこれっていうね。
横バカって開いてなんか別のボタン出てきたから。
何なんだよって思いますけど。
だからUIも慣れてしまえば問題ないという。
で、もう一個懸念点だったのが難しいんじゃないかなと思ってた。
そっかそっか。
セガさんが最初にやった4は比較的遊びやすく作られてましたからね。
そう。
で、1作目は難しいという評判でしたし。
1作目は難しいって聞きますからね本当に。
2作目は1作目より優しくなったとはいえ、4に比べたらやっぱり難しいんじゃないかと思いますよね。
そう思ってたんですけど、僕が思ってたよりは難しくなかったですね。
まあそれはね、長谷川さんが4をだいぶやりこなしてるっていうのもあると思いますけど。
09:01
なるほど。
そうそう。ベースの時メモの遊び方を知ってますから。
なるほどね。
これを知らない人にとったらやっぱりちょっと難しいかな。
初めてこういう恋愛シミュレーションっていうの遊んだら時メモは結構難しいというか。
でもね、2はねやっぱり光の存在が大きいんですよね。
はい、そうですね。
光を狙えばほぼクリアできるはず。
そうですね。確かに余計なことしてる時間は案外ないんですよね、このゲームって。
実際その余計なことしてもいいんですよ、初見プレイって。
それすることでいろんな女の子たくさん出てきて、女の子いっぱい出てきたけどわけわからんまんま終わったら誰も告白されんかったっていう経験があったとしても、
その中の女の子で気になる子がいたら次はその子を狙おうとかなるし。
そこで一周だけで終わるゲームじゃないっていうことがわかるはずなんでね。
そうですね。一見ね、女の子出てくれば出てくるほど上手くいってるように感じちゃうんですけど。
そうそうね、そう思いますよね。
実はそうじゃないんですよね。
だからそういうところを僕が4で学んでたからっていうのは川崎さんが言うようにある。
それは大きいと思いますよ。女の子をなるべく出さないっていうのを知ってるだけでもだいぶゲームの難易度は下がるはずですから。
もう一個、これは多分言ってなかったと思うんですが、90年代とかの萌えコンテンツにちょっと苦手意識が僕はあるんですよね。
ああ、なるほどね。
独特の語尾をつくようになるとか。
ああですよね、PCゲーの異色のギャルゲーだったりとか。わかりますよ。
アニメコンテンツとかもそういうのがあって、ああいうのがちょっと苦手な自分もわかってたので。
いやあ、それ私もし聞いてたら全くその心配はないと言い切れてましたね。
はい、なかったですね。
トキメモは全くその萌えゲーじゃないんですよ。
そういうところで萌えさせないゲームなんですよ。正当派なんですよ、トキメモは。
そうですね。
純粋に女の子の魅力で萌えさせてくるんで、そういう要素がいらないんですよね。
そうなんですよ。そこは本当に良かったなと。
個人的なこれはもう趣味でしかないので、好きな方がいるのも全然わかった上で言うんですけど、僕としてはすごく遊びやすかった。
いやでもね、長谷川さんのその意見は非常に重要だと思います。
そういう方って結構いらっしゃると思うんですよ。
で、トキメモ2なんか特にアニメへと言われてね、当時。
はいはいはい。
こういうのが苦手な人もいるわけですよ。
でもやっぱり話題になってるから遊んでみようかなと思った人が遊んでみると、あれ意外とゲームっぽいゲームだなって思うはずなんですよね。
これはちょっとなんか違うぞと、数字増えたり減ったりしたりとか結構その辺のやりくりも大変やし。
ちょっとゲーム経験ある人ならば、これはかなりちゃんと作られたゲームだぞという手応えは感じると思うので。
その入るとこね、ぱっと見の見た目でね、拒否反応出る人は当然いると思いますんで。
そうなんですよ。アニメでしかありえないような髪型だったりはするじゃないですか、正直。
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それはする。それはでもあくまでもね、キャラクターデザインという部分でのものなので。
まあまあ、慣れればどうってことなんです。
なんせそういう非現実的な部分のあるデザインではありつつも、女の子たちと仲良くなっていくとすごくリアリティを感じられるような演出とかね、キャラクター表現がされてますから。
そこでカバーしてますからね。
そう、一人の人間として作り込んでる感じがしますね。
もうね、そこのキャラクターの立て方が尋常じゃないんでね。
で、ゲーム的なちょっとした不満点を言わせていただくと、隠しキャラとかで使ってる確率のシステム。
それ言ってたな。
あれが僕は好きじゃないですね。
まあランダムってね、難しいですからね。
そう、あれはなんか自分が上手い下手じゃないじゃないですか。
だからパラメーターが厳しいとかいうのは別にいいというか、それはゲームだと思うんですよ。
ガチャはね、ちょっとね、面白くはないなと思ってました。
長谷川さんが言ってるのは白雪美穂っていうキャラがいるんですよね。
そのキャラに実は双子の妹がいて、魔穂っていうキャラがいるんですけど、この子が途中で入れ替わって出てきたりする時があるんですよね。
そうなんです。
で、この子が出てくるのが最初ランダムだと。
長谷川さんがその隠しの魔穂の方を狙って言ってたけど、それがこう上手く出てこないというところでね、ランダムが。
でもねこれね、私最近その長谷川さんからもらったビータで遊んでたんですけど、改めてやったら全くデートに誘えなくて。
これデートできるかどうかもランダム要素入ってるんですよちょっと。
ある程度パラメーター見てるんですけど、最初の頃ってうんなんですよ結構。
その日は予定があってばっかり言われて、ちょっと待ってと。こんなに難しいゲームやったかこれと思って。
嘘やろと思って。俺はめちゃくちゃ遊んでたぞと思いつつね。
ランダムってやっぱりままならんなと思いましたわ。
そうですね。
ランダムって本当にランダムなんで。
そうなんですよ。
これだけはね、その人が遊んだ時の印象でかいなと思って。これ初プレイやったらなんやクソゲーやんって思われてもしゃあないし。
そう、なりかねないですよね。
難しいとこやなここ。
運が悪ければね。
本当にね、マホちゃん呼ぶのに10回以上やったりしてましたから。
わかるわかる、そうそうそう。
それが1回で済むんだったらまだいいんですけど、それをツトツトやってかなきゃいけないんで。
そうね。
もうなんかこれは楽しくはないなとは思いましたね。
だから長谷川さんは多分引きが悪かったんでしょうね、おそらくね。
まあそれも、一発で来る時もあるんですよ。
当然そうなんです。だからそんな苦労しなかったっていう人もいるはずなんですよ、おそらく。
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ここがね、難しいところ。
ただ、マホちゃんはですね、回答がちょっとおかしいので、選択肢が難しいんですよ。
そうそう。
やっと出てきたと思って、僕すごい覚えてるんですけど、カエルのキャラクターが好きなんですよね、この双子は。
で、それの偽物が売ってる状況にファンシーショップで出会うんですけど、
その時の回答が、まあこういうのもあっていいじゃん的な答えが正解なんですよ。
ああ、そういうこと。
なんでかっていうと、そういう要はバッタもん?バチもん?が出るってことは、それだけコンテンツが人気ってことよねって言うんですけど、
この回答って一発目でいかないと思うんですね。
確かに。
すごくランダムで出てきて、やっと出して、隠しキャラなんで、そんなにセリフがない上に、この子はちょっと口調がきつい。
そうですね。
ギャルなので、まず不正解したことに、やっと来てくれたのに不正解したことにがっかりした上に、言い方きついからもう一回がっかりするんですよ。
はいはいはい。
全然楽しくなかったですって言われますよ。
そうそうそうそう。ちょっと遊びにいやからね。
そうそうそう。それもあって厳しかったし、僕は結局会うことできなかったというか、クリアできなかったんですけど、
ああ、そうなんや。
九段下さんっていう隠しキャラも、最後出てくるか出てこないかもあそこランダムらしいですよね。
ええ、そうなんや。
みたいです。
え、マジでランダムなんか。
最後、要は誰とも付き合えなくて、がっかりしてるところにピンポーンって来るじゃないですか。
あ、はあはあはあ。
あれ絶対じゃないらしいんですよ。
あ、そうなんや。
そういうとこにも確率入れちゃうのはちょっときついかなっていうのが思いましたね。
いや私はこのマホはね、一作目のアサヒナユウコと友達なんですよね。
親友なんですよ。
うん。
遊びに行ってんすよ二人で、隣町のきらめき高校のことを。
そうなんですよ。いやそこ最高ですよね。
いやこれ最高ですよ。
うん。
っていうかまあこの子そうか、この子きらめき高校に通ってるからね。
そうなんですよ。
だから制服きらめき高校出てきますからね。
だからそう、最後の告白シーンが伝説の木の下なんですよね。
これね、これそう、これがサービスね。
大サービス。
いやだからこれもうほんと自分で行きたかったんだけど、もう諦めたんですよ。
はいはいはい。
もうこのランダム繰り返したらこのゲーム嫌いになるなと思って。
そんな難しかったか。
僕は。
覚えてないな。
運悪かったですね。
まあまあそこかなっていう。
あとは、これは不満点っていうよりは考え方によってはいいとこなんですけれども、
卒業後の進路が少ないので、ロールプレイがしづらいなと感じたんですよ。
はいはい。
で、これ2が悪いんじゃなくて、4が良くなってると思います。
そうそう、そうです。
4の方がバリエーションが増えてるだけで、2も結構あるんですよ、進路して。
そうなんですよ。
ただ僕が4から始めちゃったから、だから2をやって改めて思ったのは、
まあ2も面白かったし、魅力的な女の子多かったけど、
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どっちが好きって言われたら、まあ4かなっていうのが僕の中ではあって、
で、そこは4の女の子もみんな魅力的っていうのもあるんですけど、
それ以上にやっぱりアイテムとバイトと特技っていう新しい要素が全部面白くなってるってことなんですよね。
いや、だからそう2とかやるとね、4がいかに良くできてるか分かるでしょ。
そう。
すごい体感しました、それは。
だから長谷川さんちょっと時系列逆で遊んでますけど、
もう私からしたら本当に4見た時によくこんな風に仕上げたなと思ってね。
あれはすごいことだと思いますね。
いや、すごいことですよ。
本当びっくりしましたよ。
2の時点で面白くて完成してるじゃないですか。
そうですね。
で、女の子変えるだけでも全然いいんですよ。
で、ハードスペックが上がってるから、2の時よりはもっと喋らせられるとか、
十分4になった感じは出せるはずなんですよね。
だけどそこに新要素を入れて、
じゃあそれでゲームがおかしくなっちゃってるかっていうと、
なってないどころかより面白くなってるってこれは相当すごいことですよね。
私はときめも4の特技システムは最初遊んだ時に、
これはときめもっていうゲームのバランスを崩してしまうんじゃないかと思ったんですよ。
言ってましたね。
強力すぎて。
でもちょうどいいバランスというか。
あれがあってこそ遊びやすくなってるなって気がした。
だから元々のときめも自体が結構やっぱスパルタなんですよね。
そうですね。
さっき言ったみたいにランダム要素が強すぎてちょっと断念したりとか、
それを軽減するためのものが特技なんですよ。
その人のプレイスタイルに合わせて特技付け替えることで楽になるようになってるから、
あの辺りを本当によく考えたなと思ってね。
そうなんですよね。
ゲームシステムにもちゃんといいように作用してるし、
僕としてはロールプレイっていう意味でも、
今回はこういう性格の人間でやってみようとかね。
文部領土のキャラでいこうとか、まさにそういう特技があるので、
そうやっていこうとか文系でいこうとか、
ロールプレイとシステムが両方成り立ってるっていうのがすごいいいなっていう。
4のクオリティっていうのも、2の後に3があって、
その後にガールズサイドがあって、
その辺りのいいところを持ってきて作られてるわけで、
だから2がなければRはなってなかったっていうことを考えるとね、
ときめもって1作目の時点でもうほぼ完成されてたんですよ。
恋愛シミュレーションっていうもの自体は。
それを2でほぼ変えずにね、
一部パラメーターがちょっと簡略化されたりとかしてますけど、
ちゃんと1のもう完全に正当進化版として2が出たというのも、
2を当時遊んだ時にはもうめちゃくちゃ感じましたよ。
これはすごいぞと。
全部良くなってると。
私はだから2が一番好きなんですよ、やっぱり。
もうキャラクターの魅力で言うと、私の中ではもう2が一番なんですよね、やっぱり。
なるほど。
21:01
そうですね。
キャラいいですよ。やっぱりキャラ全員いいんですよね。
キャラね。
今回人気投票を確認したんですね、一通りみんなに。
隠しキャラはね、あってない人もいますけど。
どうでした?
なので、言っていくと1位が広本ヒカリということでね。
まあこれはもう本当にそう。
もうダントツ。
ダントツだと。
菅田さんも言ってましたもんね。
いやもうヒカリ大前提ですよ、本当に。
本当にすごいキャラだなと思った。
ザメインヒロインでしょ。
そうなんです。2位が八重さんですよね。
そうそう。
川崎さんの好きな八重さん。
これも納得ですよ。
3位がかすみお姉ちゃんということで。
これもわかるな。
そう、かすみさんですね。
わかるわかる。
4位がすごい赤いホムラ。
ここやな、これは意外やな。
意外。
これやっぱギャップキャラかな。
なんですかね、あと当時の流行りもあるかなと思います。
これ、2010年以降でホムラみたいなキャラってだいぶ少なくなってると思うんですよ。
最近いないキャラだから。
なんていうかな、某一種キャラでもないですからね、ホムラ。
とも違う。やっぱり当時の漫画アニメ文法のキャラだとは思います。
完全にトラドラでしょ、トラドラ。
そうですね。
5位も僕的には結構驚いてるんですけど、二重院メイ。
むしろメイの方が当時の時代を感じます。
まあ確かに、声優さんも相まってね。
田村ゆかりさん使って、ツンデレ妹キャラですよ。
もうこれ私正直ここはガチガチできたなと思って。
これはある種必勝パターンみたいな組み合わせですからね。
何々なのだってね。
だってね、対抗馬って言ったらもう釘宮さんぐらいしかいないですから。
本当そう。
ここで釘宮使ってたらもうよりベタベタやったけど。
そうですね。
いやーでもこの二重院メイ、そもそもメイって結構物議読んだキャラなんですよね。
ああやっぱり。
だって二重院に妹いるなんて設定なかったんですよ。
ああなるほど。
ワンの時は。
無印の二重院さんの妹なんですよね。
そうですそうです。
だって一作目、二重院レイは一人娘って言われてたんですよ。
はいはいはい。
だからみんなここで、え妹?どういうこと?ってなったんですよ。
ほんまに妹かこれ?ってなってやっぱ。
でもそこをもちろん作ってる人たちが知らないわけないので。
そこを崩してでも登場させることに意味があると思って作ってるわけですから。
しかも漫画じゃないですけど、メイはお兄ちゃんやと思ってるんですよ。
女って知らないんですよ。
そういうことか。
そうです。お兄さんだと思ってるんです。
ああそういうことか。
なんか途中で混乱したメイが出てくるシーンがあるんですよ。
あれってお兄様じゃなかったっけって。
ああそういうことか。
お兄様がお姉様でみたいな話を言ってた。
24:03
若いホムラが女でみたいなよくわからないこと言ってたら。
あれはメイは二重院のことを男やと思ってるんで。
そういうことね。
で、お月の作のシーンがやってきて、メイ様は強いお薬を飲まれたんですよ。
ぼっかめえと思ってる。何言ってんだこの人たち。
危ないテキストやなと思って。
そういう意味では確かに面白いですよ、メイちゃんは。
遊園地に行って行列見て作のシーンに命じて、一日貸し切るとかね。
もう面倒しうたろうですよね。
そうそうそう。ザ金持ちキャラなんですよね。
で、そのキャラとしては一作目の吉尾の妹と同じく後輩キャラなんですよね。
そうですね。
年下後輩妹キャラというポジションがこのメイなんで、やっぱり一人は後輩って欲しいじゃないですか。
一応フォーにも後輩キャラいるけど出てこないですしね。
まあそうですね。確かに。
唯一後輩だからそういう意味では貴重な枠ですけどね。
でも5位なのはちょっと僕的には驚いた。
いやーこれはね、田村ゆかりさんの人気も当然あると思いますし。
そりゃあそう。
このキャラ的には当時かなりドストライクだったんじゃないですかね。みなさん。
で、6位は僕的にはもうちょっと上にいるのかなと想像していた一文字あかねさん。
あーはいはいはい。この辺りは結構好き嫌いが分かれるんちゃうかな。この辺りからね。この辺りからは多分分かれてくる。
7位がさくらさん。
かえでこか。
さくらさんももっとね、上でもおかしくないけど。
人によってはもう1位の人もいるキャラですから。
ですよね。
だからそこですよ。1位と最下位っていうぐらいに分かれる極端なキャラだと思いますね。
たださくらさんは途中から遠距離恋愛になっちゃうから。
あれがたまらんという人もいるんでしょうけどね。
そうなんですよ。だから本当に人選ぶのは分かる。
私的にはね、ちょっと物足りなかったです。大人しすぎてね。
分かる。
ええ子なんですけど。
ただ遠距離になって、なんか会った後に電車でお別れするシーンがあって。
あそこの破壊力はすごいでしょ。
分かるよ。だからああいうところを用意してくれないとね、やっぱ弱いじゃないですか。
その遠距離恋愛っていうのをうまく活かしてますよね。
そうなんですよ。だから川崎さんの言う物足りないを超消しにするパワーがあそこはある。
これは作り手のね、よく分かってるというところですよ。
さくらさんは電車の中にいて、別れ際に何か言ってるんだけど、口パクで何を言ってるか聞こえないんですよね。
いやもうこれはね、これヤバいですよ。
あれ天才。
クリスマスクリスマス。
そうそうクリスマスか。あれ天才。
これはヤバいよ。
だって声が出るゲームで喋らせないんですよ。声優いるのに。
27:00
天才ですよ。
ね。あれすごいなっていうね。
この時のねまた作画のクオリティも高いんですよ。
高い。
アップになるとね。
基本全部うまいんだけど、本当に決め時はうまい絵描きますね。
そうそう。あの顔だけじゃなくてね、ポーズがすごい良いんですよ。
ポーズが。
ポーズ良いんですよこのゲーム。
ポーズ良いんです。良いんですよ。
すごくうまい。
ポーズのうまさだと僕一文字さんのちょっと見返り美人ぽい背中側からのポージングが一文字さん多いのが。
立ち絵?
そう。多いんですよ一文字さんはね。
振り返ってるってこと?
そう。で多分ですけどこの子忙しいじゃないですかバイトで。
そうそうそうそう。
で帰りがけに声かけたりしてる時にそういう絵が出るんですけど。
そういうとこもあってキャラもちゃんと表してるし差別化もできてるからみんな基本的にこっち向いてるんで体ごと。
立ち絵のこだわりもすごいんですよね。
すごいですね。
ちゃんとその立ち絵が一キャラにつき感情によって変わるんで大変なんですよ。
ときめき状態になった時とかもうみんなめちゃくちゃ可愛いですからね。恐ろしい可愛さですからね。
もう光がときめき状態でできたらもうスルーできないですよ。
光はもうなんかずっと可愛いんだもん。
ずっと前のみで来るでしょ光。
どこ行くどこ行くみたいな。
ずっと可愛い。
あーってなるじゃないですかこっちとして。
いやちょっとって言いにくいっていう。
で8位に戻すとですね、ことぶきみゆきさんが8位なんですが。
個人的にはもうちょっと上でいてほしいから。
僕は全然納得してないですからね。
分かる分かる。いやこれねこの子もやっぱり両極端。嫌われる要素があるから。
ことぶきさん一番リアリティがないといえばそうなんですよね。
一番コミカルキャラというか。
まあだからそこかな。
あと声がキンキンしてるっていうのがね人によってはだいぶ厳しいみたい。
うるさいっていう。
もう最高なんですけどねあれが。
やつほうがね。
あのねこれでも私、長谷川さんは2位しかプレイしてないじゃないですか。
私2位だけプレイした時はだから前も言いましたけどことぶきみゆきはあんま好きじゃなかった。
サブストーリーね。
あーなるほど。
あっちやってめっちゃ好きになったんですよ。
なるほど補完がある。
めちゃめちゃ可愛いんですよあっちやったら。
本編の方でもその自分が不幸なことをわかった上でそれでもポジティブに生きようと頑張ってる気投げな子っていうキャラではあるんですけど。
もうサブストーリーズの方はもうそこがより極まってて。
もうめちゃくちゃ可愛くてもうほっとけないキャラになったんですよね。
でもことぶきみゆきの株がガーンって上がったんですよサブストーリーにあって。
この公式の人気投票がどのタイミングで取ったものなのかわからないんですけど。
多分直後じゃない?直後というか。
だからサブストーリーズとかも出来た後だとジョインが入れ替わるかもしれないですね。
変わってる可能性ある。
30:00
この時のジョインとしてはことぶきさん残念ながら8位なんですけど。
わかるよでも苦手な人がいるのもわかる。
9位が白雪美穂さん。
まあわかるねこれも。
これもわかる僕は好きですけどね。
特にビジュアルはかなり好きなんですよ。
髪型ね。
ピンク髪で可愛いし顔も可愛いし。
この子もねちょっと不思議ちゃんキャラっていうのは結構票が分かれるんですよね。
それはわかるすごいわかる。
結構入り込んでる不思議ちゃんですからね。
そうそうあのちょっとヤバい方の不思議ちゃんな時もあるから。
もうネタバレ先にしちゃってるから。
双子の妹と入れ替わったりするから言動がおかしく聞こえる時があるんですよ。
もともと妖精が見えるみたいなとこもあっておかしい上に特にプールのシーンで下にいたはずなのに急にスライダーに主人公だけが。
ありましたねそれ。
ミホちゃんは足がすくんで動けなくなっちゃうから下で待ってますって言ったのに自分がじゃあ滑り降りようかなって時に後ろにいるんですよ。
あれいい演出ですね。
そこ完全にオカルトじゃないですか。
だからちゃんと双子を似合わせてるっていうのが上手いなって。
でもやり方が僕はすごい好きでちょっと怖い感じと。
だから普段オカルトキャラっぽくしてるからねそこにそういう意味があるのかって思いますよね。
そうなんですよ。
演出が上手いな。
しかもあそこ秀逸なのが実際はマホなわけですけど何にも喋ってくれないんですよ。
だから何か言ってよみたいに言ったら蹴落とされて自分だけ落ちてスライダーで降りた先にミホちゃんがどうでしたかって言って待ってますよ。
これね攻略本にねイベントが一覧バーっと載ってるんですけどそのイベントのタイトルが瞬間移動って書いてある。
あーそうですよね。
ウォータースライダーで上から突き落とされてプールから上がったら秀逸さん下にいる。
えっ何?ってなるイベントがあるっていうね。
これ確かにあのちょっとテッテケテッテケテッテケテーってやつ。
4人が行くようなみたいなね。
ですよね。
この辺りの似合わせはねやっぱりトキメモならではというかね。
らしさでもあるんですよね。
いや99年のゲームとしては凝っててすごいなって思いましたね。
で10位が宮崎琴子さんなんですけど。
これはねもう正直ねみんな分かってない。
分かってないですよね。
分かってない。
何を遊んでるんですか?なんかあれですかね。ちょっとディスク5枚のうちどれか破損してるんじゃないですかね。
これねおそらく琴子をこのポジションに入れてる人は琴子クリアしてないと思うんですよ。
クリア。もしくはクリアはしたけど光と仲良い状態のクリアをしてない。
分かります?
33:00
琴子って光と仲良くないかでエンディングが違うんですよ。
これ光と仲良い方の琴子のエンディングを見ないと。
まあ川崎さんも琴子は好きじゃないですか。
好きですよ。
てか本当はみんな好きであれって感じなんですけど。
まあ光は別格ですよね。
分かるよそうそう光はみんな好きよ。
いやー10位って。
いやこれねこれあれよ光と仲良い状態の琴子合格してくるとことかもう最高ですよ。
こんなとこで何やってんのって言われるんですよね。
そう。
光んとこ行きなさいよ。
光が待ってるからって言うんですよね。
これね光とデートの約束をした時に発生するイベントで水槽さんが交通事故にあったって。
あーありますね。
校長が電話してくるやつ。
そうそうそうそう。
爆裂山が。
かずみちゃんが電話してくる。
で光のデートすっぽかして病院に行ったらパーンとことね琴子に引っ叩かれて。
何やってんのよっていうねこのイベントがねいいんですよ。
この辺見たらもう琴子めっちゃええ子やんとか思うけどな。
で僕が遊んだ中では琴子が一番ギャップキャラだな。
ギャップキャラっていうか喜怒哀楽がすごく出るキャラ。
ほうほうほうほう。
まず第一印象クールじゃないですか。
何事にもなんか動じないみたいな感じですよね。
しかも琴子は光の親友で光が主人公を好きなのはわかってるから。
そう知ってるんですよ。
最初会った瞬間から値踏みされるじゃないですか。
ふーんみたいなこの男なのねって感じで出てくるじゃないですか。
ことこからしたら光っていうのはもう親友でもあるし憧れの存在でもあるんで。
下手な男は近寄らせないっていうね。
そうそう。
気持ちがあるんですよ。
でもさっき言ったようにすごく怒るときはめっちゃ怒るんでこの人は。
本当何回引っ叩かれるんだって感じですけど。
だからね喜怒哀楽はどうも。
そこだけの印象が強い人はやっぱり評価低いんですよ。
しょうがないですよね。
いやでもねそれ見た後にあのコタツに入るシーン見なきゃ。
そこか。
めちゃくちゃ可愛くないですかコタツ。
そこすっきゃな。
可愛いけど。
いや他もありますよあのねジェットコースターで逆さに止まるやつ。
わかるわかる。
へそを見ないようにしなさいとか。
こっちを見るんじゃないわよってゆっくり喋るやつ。
あれもね。
ちょっとコミカルな演出ね。
でもねそういうとこもいいんですけど私はやっぱり光絡みのイベントがすごく好きなんですよどれも。
その言ってしまうと三角関係演出ではあるんですけど。
うんうん確かに。
そこにそのドロドロしたものは感じないようになってるんですよね。
あくまでも。
一応ゲームの中では主人公はどっちとも付き合ってない体なんで浮気ではないと。
あくまでもねゲームの中ではね。
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そんな中でことこは光が主人公のこと好きなのを当然知ってるのに自分もちょっと気になりだしてることに対する罪悪感とか。
いろんなものを感じて後半のイベントがなんかどんどんおかしくなってくるあたりがもうすごい良いんですよ。
そのね言ったら友情を取るか愛情を取るかっていうねよくある三角関係というか。
板挟み状態でね。
もうベターな展開ではあるんですけどそこをやっぱりゲームでここまでちゃんと演出されるとね。
映画とかドラマとかやっぱり違う。
だって自分の選択で全く違う風に分岐するわけじゃないですか。
そうですよね。だからそれこそ本当に三角関係のことこに行くか光に行くかはこっちに選択権があるから。
これで本当にゲームならではですよね。
これは本当にそうなんですよ。
でしかもそのことこが嫌な子じゃなくなってくるんですよねちゃんと。
最初こそだから本当少女漫画の1話ですよ言ったらなんだこいつ最悪なやつだなって。
最悪の第一印象があったからこそね。
だんだんこうお互い惹かれ合ってるという部分の演出がね。
でこう幼馴染が負けてしまうというこのある意味ベターな。
逆か幼馴染が勝つのがベターなのか。
まあそうですね。
こういうとこもあってことこっていうのは結構メインキャラに近いポジションにいるなと思ってるんですけどね。
かなり手が込んだキャラですよ。
ただやっぱり表向きのその気の強さが際立ってるからね。
そこだけどうしても気になる人は順位に下がるかなやっぱり。
なんか令和的な言い方した基本仕様対応ですよね。
そうそうそう。
それがきついのも分かるけど。
もうあのカレー作るのシーンね。
カレー自分好きじゃないし。
合宿でね。
食べたらのたうち回るんだけど。
辛いもの苦手なんですよ。
作ったらちゃんと美味しいの作れるところとか。
そうそうそう。
なんかすごい魅力的なところが多い子だと思うんで順位はね。
ことこもねサブストーリーズでね。
はいはい。
ヒカリと中学時代から仲良くて。
もう全く性格正反対な2人が親友になった経緯っていうのがこのサブストーリーズの方で描かれてて。
これもプレイするとねよりまたことこが魅力的になりますよ。
深掘りされててね。
そうですね。
ことこは本当に表情豊かでギャップも多いんですが。
まあ1位のね堂々1位のそれはそうだろうのひのもとヒカリですけど。
このキャラって唯一ギャップがあるとしたら僕は声やってる野田純子さんなんですよ。
わかる。そう。
これ前も言ったと思うんですけど。
僕野田さんの演じられたキャラの中だと電脳コインに出てくるお姉さんキャラとあとハイバネ連盟ってアニメがあって。
これでもお姉さんキャラなんですよ。
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あと覚えてるのデジモンに出てくるVモンとかだからとにかく可愛い女の子のイメージ。
ないです。
なかったんで。
ご自身でも言われてましたね。こんなキャラ演じるの初めてやって。
いやめちゃくちゃ可愛いけど。
めちゃくちゃ可愛い。できるんですよやっぱりねちゃんと。
すごい。
そういう能力があるけど今までそういう役がなかっただけでね。
むしろやっぱりそういうキャラを演じたことがないからこそできるのかもしれないですけどね。
確かにね。
私も失礼ながらこのトキメモ2で初めて野田純子さん知ったんでこの後にね調べたらこの人本当にかにこういう可愛いキャラってやってないんだと思って。
しかもご本人結構サバサバしたキャラで本当にヒカリじゃないんですよキャラが。
いやすごい。
それ言うと初代のねヒロインの藤崎しおりやってた金月マミさんもね。
実はご本人はすごく男らしいキャラで。
そうなんですね。
サバサバしてね。
でもそこは魅力的ですね。
そう。
だからそういう人たちが女らしいキャラクターを演じるっていうところがよりやっぱり可愛いお芝居ができる理由の一つなんじゃないかなと思っててね。
すごくこうキャラクターを作り込んでね演じてるっていうことですかね。
Days of Life with Games
Bright Big Brothers
時メモのお話の番組だと毎年やっててね何度も言ってきたセリフにキャラクターはギャップだというとこがあるんですけど、
ヒカリって全然なくないっす。
そうです。
ちょーっとストレートなんですよね。
やっぱりねゲームに限らず漫画とかなんでもそうですけどメインヒロインにはギャップはいらないんですよね別にね。
いやでも結構サブのライバルキャラが人気投票で勝ってしまうことってあるじゃないですか。
あるあるある。
ヒカリぶっちぎりの一位なわけですよね。
これはもう作った人の勝利ですよ。
ですよね。
もうこれは完全にもうこうなるべくして作られてますからね。
そこになんかこうしらけないのがすごいなって思うんですよ。
改めてやったんですけどヒカリルートやったんですけど言ったらお膳立てされてるわけだから。
そうですねもう最初の段階で彼女とはもう最後結ばれるんじゃないかって予感するぐらいねプレイヤーが。
だって幼馴染やからっていうね。
しかも明らかに好意持ってますから相手は。
いやでもねしらけずずっと可愛いなって思うし何なら他の子を攻略してても可愛いなと思ってますからね。
だからここってその一作目のヒロインのね藤崎しおりもある意味完璧ヒロインを作ったはずなんですけど。
あっちはどちらかというとやっぱり幼馴染に負ける方のヒロインなんですよね。
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主人公の憧れではあるけれどもやっぱり俺にはこいつの方が大事だって言われるのがヒカリな気がするんですよ。
だからこそしおり自体も悪いキャラではないんですがやっぱりヒカリはもうザヒロインですね。
メインヒロインですよやっぱり。
もう可愛さがねもうオーバーキルしてますからね。
してます。
あの霞お姉ちゃんが学校来て送ってこうかっていう話があった時にちょっと拗ねるんですよね。
でその時点でもう可愛いんですよ。
100可愛いぐらいあるんですよその時点でね。
もうすごいですよ何したってもう。
だけど拗ねてるところに結局霞お姉ちゃんが拗ねちゃったから行ってあげなさいみたいな感じにね気づいて乗らないんですよね車が。
でそれに対して行ったらよかったじゃんみたいな言うんだけど許してくれて許してくれた後に結局こっち来てくれたしいいよってボソって言うんですよ。
これでもう500可愛いぐらいあるんです。
いやこれってすげえなって思いましたねあれは。
いやもうだからこれがオーバーキルってやつですよね。
100可愛いでもういいんだけど。
初めてプレイする人に対してもう完全に誘導されるように作られてるんですよねこれ。
もう本当に光は容赦がないんですよ。
いやもうそれはそうでしょう。
本当によくできたキャラっていうか。
トキメモ2のやっぱり顔と言ってももう過言ではないというか顔なんですけど。
まあそうですね。
本当にここまで見事に成功したメインヒロインっていうのもあんまりいないんじゃないかなという。
やっぱりあの4のねメインヒロインはダブルヒロインっていうのもあったからかもしれないですけどちょっとやっぱり弱いかなという気が。
まあそれは本当にそうだと思います。
でもあれはねコンセプトとしてはしおりタイプのヒロインと光タイプのヒロインを2人用意したというね。
過去作に対してのリスペクトとかオマージュも含みつつのキャスティングな気もするから単純にそこだけで評価できないんですけど。
それでもやっぱり光というキャラクターが強力なのはもう間違いないですね。
僕はね2と5しかやってないですけどそこに出てくる全キャラの中で可愛さだけだったらダントツですよ。
ダントツですね。
本当に。
好きがないわな。
もうなんか可愛いが服着てあるっていうのもあったから。
だからギャップがないっていうことはそのままストレートってことその表裏がないからわかりやすさでもあるんですけど。
逆に言うとその両極端に好かれたり嫌われたりすることもないんですよねやっぱり。
だからコトコみたいなおもろ光と反対のキャラっていうことで超ツンデレっていうねキャラを持ってきたからこそ順位がもうそうなってしまったわけで。
だから作った人たちの狙い通りだと思いますこれは。
そうですね。
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ヒロインがザヒロインで王道だからコトコみたいなことができるし他のキャラクターもいろんなね代わりだねと言うと失礼ですけどいろんなキャラが作れてたから。
でコトブキさんとかもそうだなぁと思うんですけど本当にコトブキさんもなんていうかな悪が強いから声だったりとかね見た目のファッションセンスとかだったり髪型もすごいし。
確かに。
だけどなんか本当に最後までやるとすごい良い子だなって。
そこなんですよだからそのゲーム以外の他のメディアでねアニメとか映画のキャラクターが出てくるものってやっぱり主人公っていう存在がどうしてもこの子が主人公ヒロインっていうね物って絶対あるじゃないですか。
脇役がどれだけこうよくできてたとしてもこの映画のメインヒロインはこの子だなというものが存在するのが他のメディアですけどこのトキメモはプレイしてて攻略してる女の子がその時はメインヒロインになるものなんですよね。
だからこそそのキャラをクリアした時はその子がそのプレイした人の中ではメインヒロインになってるんですよ。
ここがねこのゲームっていうもののいいところであるしトキメモがやっぱりキャラクターの作り込みに妥協してないというか。
誰もがそのメインヒロインになれるポテンシャルを持ったキャラとして作られてるというところはほんとやっぱね他のゲームと比べてもねなかなかないと思いますねやっぱり。
そこがやっぱ面白い。ゲームとして面白い。ある意味ちょっとヒカリがそれをぶっ壊しかかってるんですけど。
まあね。
まあでもそれだけすげー強力なキャラを作ったっていうのもすごいですけどね。
そうね。初プレイとか遊び方がわからない人の動線としてヒカリはその役目も果たしてるキャラでもあるんで。
いやもうでもほんと動線が強すぎるから他の子やっててもついフラフラいっちゃうんですよ。
わかる。
いやヒカリを断るわけにはいかないなみたいなのやってると。
そこはねもうあれですよ。ループものの主人公のつもりでね。
そうですね。
今回俺はお前とは仲良くなれないんだと。
いやなんていうかな。だから1位なんだと思うんですよ。みんな思ってるはず。わかんないけど。
僕はですね、ことぶきさんだったりことこだったりまほちゃんだったりを攻略しちゃって頑張ってる時もちょっとヒカリちょっと置いとかせてくださいみたいな気持ちがある。
わかる。
そういう意味でじゃあ投票やるから誰にするって言われたらいやそれはヒカリです。まずはヒカリですみたいな感じになるのかなと思うんですけど。
いやでもほんとことぶきさんも低いのが。なんか見た目的にもテニス部じゃないですかことぶきさん。
テニス部の時ポニーテールにしてるんですよ。
あの時の絵とかめちゃくちゃ可愛いと思うんだけど。
いやだからことぶきさんは見た目可愛いけどそのマイナス部分が強烈なんですよ。
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これ感高い声っていうのが収録当時にスタッフからも頭が痛くなったぐらいなんですよあれ。
声優さんのねクリア後のご褒美コメントみたいなのを聞いてても皆さん大丈夫でしたかみたいな話もあるんですよね。
いや私もだからそれでちょっと最初はねあんまり好きなキャラではなかったんですけどそこもだからギャップだったんですよね。
表面的な可愛さだけじゃないんだぞというのがね。
感高い声もあるし多分あの喋り方もつかれないんだろうなと思うんですよ。
それはわからないではないんですけど僕は結構あの声、あれが高野尚子さんっていう声優さん。
あれが次号じゃないじゃないですか。
あれ作って頑張ってあの声でやって演じてるしあの演技もですけど、
ああいうキャラって他で見たことないなと思いましたね。
かなり面白いことをスタッフ側が要求してるんだなっていうのは感じましたけどね。
これだからちゃんと計算して作られてると思うんですよね。
設定がとにかく運が悪い女の子じゃないですか。
これが例えば八重さんみたいなキャラを作ってしまってたら可哀想すぎるでしょ。
まあそうですね。
すごく哀れというか惨めに見えてしまったらダメじゃないですか。
そうそう。惨めは良くないです。
だからその旗から見たらめちゃくちゃ不幸で可哀想な子だけど本人はそれを前向きに来てるぞという演出としてはこれが正しいんだろうな。
そうなんですよ。だから本当に最後の最後までいくとやっぱあんだけ不幸な目にあってて、
自分が不幸だってすごい自覚してるのに全然うつうつとしないで基本前向きだし。
そうなんですよ。
で、すごく周りに気配ってるのも事件が起きた時に私のせいだから入るから結構ビクビクして暮らしてるんだなっていうのを感じたんですよね。
サブストーリーズはそこがめっちゃ強調されてるんですよ。
なるほど。
あれってチームで男レボの大会に出ることになるって話なんですよ。
サブストーリーズが。
そう。夏休みに主人公と八重さんと琴吹さんやったかな。
すごい取り合わせ。
そういう組み合わせ。で、ゲーセン行って男レボやろうってやるんですよ。実際プレイヤーも自分で操作して男レボやるんですけど。
で、琴吹さんがやったら琴吹さんの運の悪さが炸裂して運が悪いのが裏返ってパーフェクトでクリアしてまうんですよね。
あれ?あれ?とか言いながら。
で、パーフェクトでクリアしたがために大会に出ることになるんですよ。
でも実際は全然上手くないから何回練習しても上手くいかない。
で、途中でそれが自分で情けなくなって泣き出してもう私のせいでみんなに迷惑かけるの嫌だからもっと練習するとかっていう話なんですよね。
サブストーリーズが。もうめちゃくちゃいい話なんですよ。なんていい子なんやこの子はと思って。
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最終的に幸福になってほしいなって思いますね。
本当そう。そこなんですよ。俺がもう一生守ってあげるみたいな。
だからクリアまで行く動機になるんですよそれが。結ばれるんだったら最後金になるんだろうし、だったらその不幸も裏返るだろう。
クリアしてないの?長谷川さん。
いやいやしましたよ。ちゃんとしました。それは。
金ならんかったでしょ?
落ちてきましたね。
だからあれもいいですよね。嘘ーって。
2はエンディングのパターンが一応豊富なんですよね。
あー確かに。
いろんなパターンがあってめっちゃ面白いんですよ。
八重山って屋上でした?
そうそうそう。
ですよね。だから確かにいっぱいあって。
1より思い切った演出がされてて、伝説の金の下だけじゃないというパターンも結構あったりとか。
なぜかきらめき高校行ったりしますからね。
そうですよね。
素晴らしいと思いますよこのあたりは。
結局遊んでる時はかすみお姉ちゃんもすごく楽しかったんですけど。
結構終わってみてから考え直してみると、
まあまあ攻略するにはかすみお姉ちゃんは学校に来るのが遅れてるから2年生の時かな。
だからやっぱ難易度が上がるじゃないですか。
待望でやってくるからその感情も入ってすごいいいなって思ってたけど。
全部クリアして一段落つくと、まあまあ魅力的だなとは思うけど、結構抜けてるとことかもあって。
だからかすみお姉ちゃんのキャラも結構設定が上手に作られてて、
あれがただ単に教師と生徒っていう関係だとちょっとやっぱり不純なものが感じられるじゃないですか。
だからそこに幼なじみ要素が入ってるんですよねちゃんと。
ひかりとまとめてかすみお姉ちゃんと3人で主人公が幼なじみであるというところをあれわざと入れてるんだと思うんですよ。
その要素がないとどうしても生徒と教師というね。
ヤバいですからね。
新任教師1年目で年下の男子高校生徒っていうのは。
だからそこは何かしらちゃんとした設定というか説得力のあるバックを持ってこないとね。
ちょっといやらしい感じになるから。
なっちゃいますね。
だから幼なじみっていうのが入った上になるべく先生の方からベタベタしてこないじゃないですか。
あれもうまいなと。
そうですね。
すごく大人のストーリーと演出が考えられてるなというところが。
アダルトゲームだとまた違う展開になるでしょうけど。
まあね。
一番年上なのに一番悩みを相談してきますよね。
そうね。だからあの辺もすごく距離を近づけるための演出だと思うんですよね。
なるほど。
弱みも見せないとやっぱり自分の方がずっと後輩扱いというかされてるっていうのもね。
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あれもギャップですよ。
年上で先生だからしっかりしてるかと思ったら実は弱いとこあったり抜けてるとこがあるというのもやっぱお約束のギャップね。
そうですね。
かすみお姉ちゃんが一番発売当時に遊んでたら印象変わっただろうなというキャラですね。
なるほど。
我々の歳になるとかすみお姉ちゃんの悩みがいやいや若い大丈夫だからっていう気持ちになっちゃうんですよ。
ただ同世代の時に遊んでたら等身大の悩みとして多分見れたから多分印象が違うんだと思います。
そこはやっぱあるでしょうね。
それはしょうがないんですけど。
実年齢と当時遊んでた年齢の差はあるわなやっぱ。
だけど車でたまに送ってくれるじゃないですか。
その時に帰りだけじゃなくて息も一緒だったらいいのになみたいなこと主人公が言った時にびっくりしてジコリそうになるじゃないですかかすみお姉ちゃんが。
ありましたね。
ああいうとことかかわいいし。
あと単純に朝すごく弱いとことかね。
合宿の時かな寝ぼけて出てきてっていうところもかわいいなとは思いましたけどね。
さすがさかすみお姉ちゃんのデートの時に九段下さん出てきました。
出てこなかったんですよ。
出てこなかった。
これ一応イベントであるんですよ。
九段下さんが出てきてこれ何年下の彼氏って冗談で言われるっていうね。
実はこれが幼少期でもやってるんですよね。
それは見ましたね。
あれが大人になってからイベントであるんですよ。
なるほど。
幼少期の時はこれあんたの子供って。
あれ九段下さんのことですよね。
そうなんですよ。
もうああいうところの作りが上手いんですよ。
本当に好きがねえなと思って。
ないですね。
本当にすごい。偶然とかを狙ってないんですよね。
使えるリソース全部使ってきますよね。
ちゃんと考えてね。
想定外で受けたとかそういうものがほとんどないんですよね。
しっかり作ってその結果評価されて面白くなってるっていうね。
人気投票だとね、僕の好きなマホちゃんとか。
もうだって今で言ったらね、ギャルキャラだから。
今なら本当にマホちゃんが表で、ミホちゃんが裏になりますよ。
今作ってたらね、多分ね。
マホちゃんとか九段下さんとかスミレちゃんとかって投票のランキングにないんですよね。
そうね確かに。
ちょっとメインキャラとしてあそこ入れてもいいけど、どうせ多分そんな上に来ないと思うんですけどね。
いやでも僕、九段下さんは多分人気すごいあるんじゃないかな。
いや九段下さんいいですよ。九段下さんは。
結局九段下さん僕出せなかったんですよね。
いやいいキャラですよ。
そう、だから今回ちょっと動画で九段下さんの登場シーン全部見たんですけど。
57:01
あ、見た?
めちゃくちゃ人気出るでしょこれ。めちゃくちゃいいもんこれ。
いやいいですよ。
なんていうか。
九段下さんだけが名前呼ばないんですよ。
あ、少年って呼んでる。
そう、少年って言うんですよ。でもあれが逆にいいんですよ。
いい、そう。
あとこれゲームとは関係ないんですけど、九段下さんのキャラソンがめっちゃいいんですよ。
あ、そうなんすか。
全員キャラソンとしてメインテーマ曲ってあるじゃないですか。
あれに歌詞が載ったのを持ってるんですけど、九段下さんの曲がめっちゃかっこよくて大人っぽい曲になってるんですよ。
この曲単体ですげえいい曲やなと思って。
やえさんの曲もいいけど、それとは全然。
ときめものキャラソンって前も言いましたけど、ちゃんとキャラクター性も表現されてて。
歌詞と音楽でね。
クリアした後聴いたらもうたまらないんですよね。
いやそうですね。人気投票、九段下さん交えてやったら結構高いんじゃないかなと思って。
どっかにあるんじゃないの?
ホムラが4位でしょ?ちょっと近しいもんを感じるというか。
でも圧倒的に出番が少ないからね。
それはある。
そこはね。
むしろもったいない。隠しキャラなのもったいない。
やっぱりいろんなバイトしてるから、いろんな服装で登場するじゃないですか。
いろんな絵が見れて楽しいし、とにかく声優の山田美穂さんの演技がめちゃくちゃ上手い。
山田美穂さん上手いんすよ。
上手いですね。
上手いんす。
このちょっとサバサバした年上のお姉さんっていう感じがすごい良くて。
ちょっとしか出てこないんですけど、めっちゃ印象的なんですよね。
5位が4位がつくっていうか、この頃のアニメの独特の言い回しだったり口調だったりやるじゃないですか。
だけどなんかそれが不自然じゃないんだよな。
いいキャラですよ。
ポジションとしては1作目の立林美春っていうキャラがいたじゃないですか。
あのキャラがいろんな背景にいるっていうキャラね。
主人公を見てるっていう。
あのポジションが2ではこの九段下さん。
いろんなとこに出てくる。
でもそれだけだと薄いから、幼馴染のかすみお姉ちゃんと友達という要素があるというところもキャラクター作りとして上手だなと。
やっぱり立林美春自体はかなり特殊キャラだったんですよね。
あまりにも唐突感がすごかったんで。
一応ちょこちょこ隠れてはいるとはいえ、気づかない人もいるから。
それに比べると九段下さんは顔見せが結構あるから。
バイト番長とかもあるし。
面白いし、すごく魅力的だし。
なんか良かったけど、本当に良さの8割ぐらいは山田さんの演技かなと思ってますけどね。
1:00:07
時目も全体的にやっぱり声優さんの魅力もすごく大きいですから。
ほとんどが喋ってますからね、だって。
やっぱセリフ量尋常じゃないですからね。
すごい台本やってましたよ。めちゃくちゃ分厚い台本。
あっちが話してくれないと進まないですからね、仕組み的にね。
ただもう膨大なセリフ量があって、やっぱキャラクターの魅力というのが増してるのは間違いないですから。
いろんなものが積み重なって、すごくハイレベルなゲームになってるし、エンタメとしてのレベルも高いなと思いますよ。
だから本当に2もやって良かったなっていうね。
良かったです。
面白かったな。
2は本当に是非やって欲しかったんで。
じゃあ次は良かったら1やってみてください。
はいはい。だからね、本当に周年がやってきてアーカイブ化されたりしたら嬉しいんですけどね。
今2月やからあと3ヶ月やな。
今年の5月でトキメキメモリアルが30周年なんですよ。何かがある。
面白いので最初にも言ったんですけど、今やっても全然楽しいんで、それはやっぱりシステムがしっかりしてるからっていうことだと思うんですよね。
そういう資産があるんだったら、アーカイブで今でも遊べるようにして欲しいなっていうね。
でも、がぜん可能性高くなってきました。なんせガールズサイド1,2,3がスイッチで出るわけですから。
私はあの発表を聞いてもうめちゃくちゃ喜びましたよ。これマジで狂っちゃうと。
このタイミングで30周年迎えるトキメモに何もないわけがないと。
グッと期待が高まりましたよ。そのベタ移植にしろ何しろね。
実際2、自分でも遊んだので、その後動画もいくつか見てるんですよ。
4遊んだ後もそうしてたんですけど、圧倒的に2遊んでる人が多くて、無印はもっと遊んでる人がいる気がしますけど。
みんないろいろ言いながら実況動画を僕は見るのでやってるの見ますけど、なんだかんだ言ってゲームに翻弄されてるのも楽しそうだなっていう感じですね。
だから今の若い人が実況で遊んでても全然楽しそうだから、遊べる環境にして欲しいなと。
特にね、2。全部でいいんですけど。全く触れたことがないのでわかりませんが、3もやれるんだったらやってみたいですからね。
1:03:01
どんな形であれ、今の現行期で遊べるようにして欲しいなというのがね。
して欲しいですね。
楽しみに待っておきましょう。
はい。
では、そろそろエンディングなんですけども、今回は長谷川さんのレトロゲームプレイレポートいかがでしょう。
今回は、まあ、なしでというかね。100%トキメモ2でやりましょう、今回は。
なるほど。かっこいいな。わかりました。今回はなしということでね。
今回はトキメキメモリアル2の同窓会ということで、改めてトキメモ2をプレイした長谷川さんの感想とか聞きながら話したんですが。
だいぶキャラクターのこと喋れましたね、今回ね。
そうですね。それでも名前出してないキャラがいて、キャラのファンの人はちょっと申し訳ないんですけど、ちゃんと全員クリアしましたし。
はい。全員楽しかったですね。たくみはもう常に許せないなと思って。
そうね。
まあでも、たくみは許せないなとは思いつつ、男キャラとしてはすごいキャラが立ってるなと思いますね。
あのキャラね、役割的にはよしおじゃないですか、前作の。情報を教えてくれる。
はいはいはい。
で、よしおとやっぱりそこで違うキャラクター性を出さなあかんと。
まあ少なくとも女好きであるというところは一緒なんですよ、よしおと。でもよしお以上にアグレッシブな女好きでしょ。
実力行使してきますからね。
よしおは女好きだけど行かないんですよ、グイグイ。
そうですね。
だから憎めないキャラなんですよ、たくみは。まあでも憎めるけど。狙ってた子を取られたらもうめちゃくちゃ怒ってる人がいっぱいいましたからね。
いやもう。
こいつだけは許さん。
許せないですね。なんでことこといるんだろうって何度も思った。
わかるわかる。それぐらいまあよくできているキャラってことですよ。
ということで今回としても普通の話したんですが、まあこう本編の中でもねちょっと言ったんですけど、
今年の5月でトキメキメモリアル1作目が発売されてから30周年ということでね、何かしら動きがあるそうなんですよ。
まだ今のところ何があるかわからないんですが、もし何か動きがあった場合はですね、この番組で緊急配信ということで、急遽何かが配信されるかもしれません。
なんだかんだ毎年喋ってるゲームですからね。
そうね。我々だけじゃなくてリスナーの人たちが喜んでくれてるのが嬉しいなと。
まあやっぱりゲームが面白いからですよね。
最近聞き始めた人もしくは今回初めて聞いた方はですね、ぜひ最初のトキメモ回の僕の全くわかってない感を聞いてほしいです。
いや本当にそうよ。
人って変わるんですよ。
1:06:02
これはドキュメンタリーですから。
はいそうです。
トキメモ1の話、2の話、4の話っていうのをぜひね、冗談聞いていただけたら、本当これは記録として残しててよかったなという感じです。
じゃあいつもの告知をお願いします。
ブライト・ビット・ブラザーズでは番組に対するご意見ご感想、あなたのゲームの思い出やゲームにまつわるエピソードなどお便りお待ちしています。
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ポストの場合はハッシュタグBBブロス。BBがアルファベットでブロスがカタカナをつけていただけると見つけやすくて助かります。
よかったら番組Xアカウントフォローしてください。
スポティファイもフォローしていただくと最新回が自動的に更新されますのでよろしくお願いします。
よろしくお願いします。ということで今回はトキメキメモリアル2闘争回ということでね。
はい。
いろいろ長谷川さんと話しましたけどもこれからもねトキメキメモリアル2はもしかしたらオリを見て話をしていくかもしれませんがその時はまた聞いてください。
では今回も最後まで聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。