東京の新しい駅
yuuki_ushi
おはようございます。5月11日の日曜日です。おはようございます。おはようございます。
東京行ってきましたね。うん。一緒に行ってきましたけど、私は。
yuuki_ushi
ウスティさんは、一泊二日だったから、短かった?うん。 どうでしたか?東京の滞在は。
いや、どうだろうね。東京に行った感は、私はあんまりなくて。
jkondo
まずあの、新しい駅。
あ、そうだそうだ。東京に着いて、品川駅の隣に、高輪ゲートウェイという駅ができていて、
なんかフラッと、ちょっと遊びに行ったっていうか、様子を見に行ったけど、
駅の中がない。 すごかったね。なんかすごい開放的な駅で、何ていうの、ホームの上の屋根が、
上まで抜けていて、でそのホームから、コンコースというかに行こうと思うと、
上に登るんだけど、その上の空間が、でっかい屋根の下の大空間みたいになってて、
人工芝のソファーみたいなのがあって、 みんなが寝てたね。ゴロゴロ寝転がって、
で、駅ピアノが置いてあって、自由に弾いてる人がいたりして、なんか、開放的な、気持ちよい駅でしたね。
すごい明るい大空間の中で、下には山手線がたまに通ってるんだけど、その電車を見ながら、
yuuki_ushi
ソファーっていうか、寝転がって、ピアノが聴けるっていう、
jkondo
ちょっと新しい雰囲気の、駅で良かったね、あれ。
yuuki_ushi
なんか床とかも、木目調で、 駅のホームも、なんか床が全部、
jkondo
木目調で、全部繋がってる。 で、その駅から出ても、その高輪ゲートウェイ、
ゲートウェイっていうのかな、なんかその建物、ビルとかがある、あのエリアに行くんだけど、
そこになんか、 なんていうの、変な、
yuuki_ushi
乗り物。 自由にいつでも飛び乗れる、3人まで飛び乗れる、木出てきた乗り物が、自動的、自動で動いていて、
jkondo
なんつったらいいの、あれ。 乗り物。
ずっと同じコースを周回してる、乗り物。
未来の、未来の乗り物。 あれは電気かなんかで、まあ電気だろうな、電気で動いてる、
なんかちっちゃい乗り物があって、それが勝手にぐるぐる回ってて、人が前にいると勝手に止まって、みたいな感じで、
自由に乗り降りできるスピード、めっちゃゆっくり、 まあ正直歩いた方が、
早いかなっていうぐらいの、速度やけど、 まあとりあえず、ポコッと乗ると、
yuuki_ushi
連れて行ってくれるっていう。 あれも面白かったなぁ。
なんか未来、未来好きっていうか、
感じだったね、全体的に。 そうだね。
ちょっとあれは、まあフラッと行った割には結構面白かったなっていう。
jkondo
高輪ゲートウェイが面白かった。 はい。
ムグモグさんとの出会い
yuuki_ushi
そして、ムグモグさんに会いましたね。 うん、会いました。
jkondo
どうでした? めっちゃ面白い人でした。
yuuki_ushi
面白い人というか、すごい、話が面白いし、
なんかすごい話しやすい人でした。 楽しい時間でした。
jkondo
去年ね、劇団メス猫さんのイベントを僕は手伝わせてもらったので、
それでちょっとお話しするようになったんですけど、
yuuki_ushi
まあ、よかったら一回インタビューさせてくださいっていうことで、
来てもらってね、東京スタジオでおしゃべりしたんですけど、
面白かったな。勢いがあったね。 よしって晴れなぁと思って。
jkondo
まあすごいよね、仕事もちゃんと本職というか、
バリバリ働きながら、お子さんが2人巻いて、
子育てもお二人しながら、おしかつを絶やさずやりながら、
yuuki_ushi
その様子をポッドキャストで喋っているという、
まあすごいキャパが大きいというか、
jkondo
なんだろうなともします。それを毎日こなしてるからこそ、
あれだけ短時間でボワーって出てくるんやろうなっていう感じで。
元気な人だった。 ハワーがあったな。
面白かったけど、あの河野さんからコメントをいただきまして、
なんかこのアイコン見たことあるなと思ったらこの人かって言って、
yuuki_ushi
ハテナブログのリンクをコメント欄に貼っていて、
jkondo
河野さんもね、ハテナブログ、ハテナダイヤリー長いんで、
まあそりゃ知ってるよなっていう、まあその個体認識というか、
人のことは知らなくても、ハテナ状のこのアイコンの人ねっていうぐらいには、
yuuki_ushi
たぶんそりゃ知ってるだろうなっていう感じで反応してくれてました。
jkondo
結城ちゃんはそれがあって、次の日に帰りましたけど、
僕はその後開発合宿状態で、結構頑張りましたよ。
まあちょっとその新規プロジェクトをね、今開発を頑張ってるんで、
それの合宿状態でガーって作ってたりして、
それと別に、もう一個開発会、
インジン君と純木さんとやってる開発会からも、
ちょっと今システムのアップグレードをしようとしていて、
リスの、それをなかなかどっかでやらなきゃいけないんだけど、
結構大変で、重い腰が上がらないから、
みんなで一緒にやろうみたいな感じになって、
みんなでね、アップグレードしたシステムを動かしてみて、
動作がおかしいところとかをみんなでしわみつぶしに探して、
それを誰が直すかって分担決めて、
みんなで一気にやっちゃえみたいな感じのことをやってて、
新規プロジェクトとシステムのアップグレードみたいなのを両方やってたんで、
yuuki_ushi
本当に開発合宿であっちもこっちもみたいな感じで、頑張りました。
そんな東京でしたね。
開発合宿とスパム対策
yuuki_ushi
スパムが出ましたね。
jkondo
そうそう、その合宿中にスパムにも悩まされて、
それは毎日続いてるんですけど、
yuuki_ushi
ね、まだ出てると思って。
jkondo
しょっちゅう出てて、見つけては消してて、今繰り返してて、
最初は99個ぐらいありましたって言ってたんだけど、
多分数十個まだ消したと思うから、
yuuki_ushi
もう150個ぐらい消したんじゃないかと思うけど、
jkondo
しかも最近喋ってないよね。
ピーって言ってるだけで、
そう、ポッドキャストではないんだもん。
ただピーって言ってるだけで、全く意味がない。
yuuki_ushi
なんかよくわからないんですけど、どういうメリットがあるの?
jkondo
いや、ないと思うけど、今そんなに。
yuuki_ushi
でも、概要欄にリンクとかがもしかしたらあるのかな。
jkondo
たまにはあったけど、最近のやつそれもないような気もするけど。
yuuki_ushi
いや、よくわからない。嫌がらせやねん。
jkondo
なんかとにかくリンクをさせて、
誘導したりとか、
検索エンジンの順位を上げたいとか、そういうのがあるのかもしれない。
yuuki_ushi
あー、まあ、それをリッスンでやるかっていう感じやけど。
jkondo
そうね、わざわざリッスン。
でもリッスンは検索には引っかかりやすいから、
そのスポットファイとかよりも、なんていうのかな、
ちょっとブログっぽくなってるっていうか、
ページがページ的になってるから、
検索エンジンとかには引っかかりやすいからね。
yuuki_ushi
まあ、そういうのに狙われてるのかもしれないですけど。
jkondo
まあ、ちょっとこの戦いはずっと続くだろうなと思って、
ちょっと半分諦めてる。
まあ、それはそうと、
ノートブックLMのやつ聞いた?
yuuki_ushi
ブクブクコンビ。
jkondo
あ、そう、ブクブクコンビ。
yuuki_ushi
ブク太郎、ブク子。
jkondo
ブク太郎、ブク子。
yuuki_ushi
すっごい聞きやすい、AIのやつ。
jkondo
うん、めっちゃ聞きやすくて。
あ、ちょっと、ブクシーさんは猫ゾーンにやってきて、
猫に気を取られてます。
今日の猫は、ハチとよく似た色のもう一人、誰かな。
yuuki_ushi
名前がわかりませんが。
ハチが近づいてきました。
jkondo
あ、トラ?
yuuki_ushi
この子はハチです。
ハチで、ソラ。
jkondo
あ、ソラって言うの?
あ、ソラか。
yuuki_ushi
タク、タクっていうのがいる。
jkondo
ちょっとインタビューしてみようか。
おはよう、おはよう。
おはよう、どう?
yuuki_ushi
調子は?
どうですか?
アーッ!
jkondo
あ、エサもらえた。
yuuki_ushi
よかったねー。
食べてます。
ということで、ハチの咀嚼音でした。
jkondo
はい、ということで猫タイムが終わりました。
yuuki_ushi
あの兄弟のソラも出てきて、最後は二人でエサを食べてました。
で、そのノートブック、ブク太郎、ブッコ。
jkondo
ブクブクコンビって言ってんの?
yuuki_ushi
うん、ブクブクコンビや。
jkondo
ブクブクコンビ、すごい面白くない?
面白いっていうか、わかりやすくない?
yuuki_ushi
わかりやすい、わかりやすい。
jkondo
いや、ちょっと僕、衝撃的なことがあって、
yuuki_ushi
僕、声日記でスパムの話したやろ?
jkondo
喋ったやん。
あれ15分ぐらい喋ってたんよ。
スパムがあって、こんなことがあって、
あーだこーだっつって、
で、それをノートブックLMにまとめてもらって、
そしたら7分ぐらいの音声になったんやけど、
なんとな、ブクブクの方が再生回数多かった。
yuuki_ushi
なんか広がってたでしょ、ブクブク。
ブクブクのサマリーと対決
jkondo
まあその、ブク太郎とブク子の画像作りましたとかってやったから、
まあそれをツイートしたりもしたんで、
まあちょっとどんなもんやろうと思って、
最初は聞いたっていう人もいたと思うけど、
まあでもとにかく、僕が肉声でスパムの話をしたやつよりも、
そのエピソードはこういう話をしてましたねって言ってるブクブクコンビの方が、
再生が伸びたっていう衝撃の出来事があって、
しかもさ、時間が半分ぐらいなわけやん。
15分喋っているのに対して、
まあだから言ったら、おじさんが一人で15分うだうだ喋っているのと、
あの男女の人たちがめっちゃわかりやすく、
まとめて7分間で喋るのとどっちがいいかっていう話になってきてさ、
いやこれ下手すると、一回喋った後に、
ブクブクにまとめてもらってそっちに流した方がいいんじゃないかって言うかな。
自分のやつもそうなんけど、
その人のやつで、ちょっと内容興味あるけど長すぎて聞けへんとか、
ちょっと音質悪いから聞きづらいとかって言うので、
yuuki_ushi
興味あるけど聞きにくいから聞かへんみたいなやつあるやん。
jkondo
ああいうのとかは、こっちで聞きちゃうみたいなとか、
なんかもう溜まりすぎて、3,4本溜まってるんやけど聞く時間がないみたいなときに、
全部をまとめて7分とかで、
今日こんな話みんながしてましたよってまとめてくれたらとか、
yuuki_ushi
ちょっといろいろ考え始めてしまって、
そのポッドキャスト肉性だからいいとか感情が伝わるからいいとか言ってたくせに、
jkondo
いざこうなってくると、
たとえばさ、よくイベントあるやん、リッスンのなんとかっていうテーマでやりましょうって、
あれも全部聞けなくなってくるやん。
そしたらイベント全体をサマリーで、こんな話とかこんな話がありましたみたいなのをまず聞いて、
で、興味があったらなんか聞くとか、
なんかそういうのもありかもなとか、
なんかちょっといろいろ妄想というかが広がるし、
まあちょっと自分に関してはこれ、毎回こっちで言いに行っちゃうみたいな。
yuuki_ushi
いやいや、まあ、相性はしない。
jkondo
まあ一応すごいフォローでな、コメント欄でまた俺が、
いややっぱ自分は肉性が聞きたいですって、
近藤さんの声聞きたいですって言ってくる人もいて、
yuuki_ushi
そっつやろ。
まあそれは嬉しかったけど、
jkondo
いやでもちょっと衝撃の分かりやすさやなと思って、
yuuki_ushi
特に、でも分かりやすいなって思って。
jkondo
そう、あと何がすごいって単にサマリーしてるだけじゃなくて、
独自の視点っていうか、
なんか今回もその問いとか立てててた最後に、
あなたにとってなんかその人工的な、
そのスパムと、何だっけ、スパムとそうじゃないの、今日会話みたいなのとか、
なんかその、これちょっと最後問いで終わるパターンも多いんやけど、
そんな投げかけ僕してないけどみたいな、
勝手に考える。
yuuki_ushi
あれやっぱ独自で伝わるんよね。
そう、勝手に考えて、
jkondo
でちょっとこう深みのある問いを立ててくるとか、
あとなんか勝手に共通点を見つけてくるみたいなのもあるなと思って、
この話とこの話別々のようでいて実はこういうところで繋がってますよねとか、
なんかそういう、本人は喋ってないのに、
ただあんなことがあってこんなことがあって喋ってるだけなのに、
yuuki_ushi
なんかそれをうまく共通点を見つけてくるような視点を入れてくるとか、
jkondo
なんかそういうその単純なサマリーじゃないなっていうのと、
あとは男女の、
だからちょっと今日掛け合い。
どうしたの?それで?
yuuki_ushi
ちょっとブクブクに逮捕して。
全然逮捕できてないけど、途中でねこうやってくる。
jkondo
この二人で東京滞在を振り返った様子をまた要約してもらって対決、対決。
やばい。
生身の人間同士で東京を振り返ったのと、
それをまたブクブクにまとめてもらったやつと、
どっちが聞きやすいかっていうか、どっちが面白いかっていう対決をしようと思って、
AIによる創造性
yuuki_ushi
今回二人バージョンでちょっと挑戦なんですけど、
jkondo
まあとにかくその、本当単純なサマリーじゃなくて、
なんか独自の視点入れてくれるなっていうのも結構すごくて、
あとなんかその、絶対そんなのさ、わざと入れてると思うんやけど、
なんかうんうんとか、えーっととかなんか、
その言ったら、これどっちかって言うと、できるだけなくそうとして努力してるフィラーみたいなこととかをちょっと入れてきて、
へーとか言ったりするやん。
yuuki_ushi
本当に人が話してるのと大差がなさすぎてびっくりした。
欲望があって。
jkondo
ちょっとそこが、まあ英語版がね、1ヶ月か2ヶ月前から出てたと思うから、
英語の時にもうすでにその衝撃は世界的には広がってたと思うんだけど、
英語の時はまあまあ、へーって感じだったけど、
やっぱ日本語で聞くと急に、さらになんていうか、
うわ、こんなことなってたんみたいな実感が今、来ているなっていう。
yuuki_ushi
びっくりでした。
どう?あのブク子とブク太郎。
あの画像もちょっとAIに作ってもらったけど、
なんかロゴみたいで。
jkondo
ノートブックLMのロゴをあしらって、
男性と女性の顔を作ってくださいって言って、AIに書いてもらったけど、
そしたらなんか上手にあの三本線のやつを髪型にしてやってくれたんやけど、
なんかあのブク太郎とブク子を見てたら、
急にノートブックLMの本体のこのロゴが髪の毛に見えてきて、
なんかそのあたりもすごい上手にやったなっていう。
yuuki_ushi
あのロゴはチャットGPTに作ってもらったけど。
jkondo
全部AIが作ってくれてる世の中ですね。
ということでじゃあ、ブクブクとポンドーウッシーの対決ということで、
どちらが効きやすかったか、星の数など、コメントなどでフィードバックください。
yuuki_ushi
ブクブクだと思うけどね、言うまでもなく。
はい、ではでは。
