もりっしぃさんとすぎべさんの初対面
jkondo
こんにちは、5月の21日の昼下がりです。
ただいま、アンノウンにいますけど、今日はゲストがいらっしゃってます。
こんにちは、もりっしぃです。
もりっしぃ
本物や、本物。
jkondo
そして隣には、すぎべです。
すぎべ
はじめまして。よろしくお願いします。
jkondo
お二人は、今日が初リアル対面でしたけど、どうでしたか、印象は。
すぎべ
今のもりっしぃですが、すごいちょっと本物やって、なんて。
もりっしぃ
いや、恥ずかしい。
すぎべ
なんて、今、すっごい嬉しい。
jkondo
こんな有名な方に、そんな恐れ多いです。
もりっしぃ
でも、いいですね。いつも、声だけしか聞いてへんけど、会った時に、わーって。
すぎべ
この声の人で、あの声でね、これいいですね。
jkondo
ポッドキャスト界隈では、会うとそうなるそうですけど。
だいぶその現場をいっぱい見てきました。
もりっしぃ
慣れてきました。
駄目じゃないですか。新鮮味がなくなってきて。
jkondo
自分が吸ってたんで、お二人と。
自分が会う時は結構あると思いますけど。
逆にどうでした、すぎべさんの印象は。
祇園祭について
もりっしぃ
すぎべさんの印象。いやー、3人も子供おると思わない、思えない。
若いし、垢抜けてはるんで、全然そんな風に思えへんかった。
大変失礼ですが。
いやいや、うち、もっと初体くさいですけどね。
怒られるな、こんなの言ったら。
jkondo
比較はしなくていいかもしれない。
すぎべ
失礼しました。
jkondo
という感じでね、お立ちをいただいたので。
もりっしぃ
ごめんございません。
jkondo
ランチをしましたけど。
もりっしぃ
ありがとうございます。
jkondo
ちょっと新しい企画のネタが出ましたね。
すぎべ
もうそれを?こんなところで?はい。
お前。
もうそれを。
もりっしぃ
それはどうなんすか?
すぎべ
それはリスニュースにしますか。
ちょっとここで下書き保存しといて。
もりっしぃ
上手な言い方すんな、なるほど、下書き保存。
すぎべ
ちょっと温度感探る。
はい、温度感を。温度なんで。
もりっしぃ
いや、これ終わらなあかん、そしたら。
それではまたって言わないでください。
jkondo
大丈夫じゃないですか、途中でも。
もりっしぃ
そうですかね。
楽しいよ、そこで言って。
なるほど。
jkondo
下書き保存っていうのはどういう意味ですか?
すぎべ
こんな話が出ましたよっていうのをちょっとだけして、
それをちょっと組み立ててリスニュースで出すっていう感じがいいかなって思いました。
jkondo
どんな話ですか?
すぎべ
どんな話?私が言っていいんですか?
祇園祭りの頃に、ちょっとリスンでもお祭りをしたいかも。
jkondo
いいですね。
いいですね。
どんなお祭りですか?
もりっしぃ
どんなお祭り?どんなお祭りって?
みんなで作り上げるお祭りですかね。
すぎべ
ああ。
jkondo
非日常みたいな。
もりっしぃ
ああ、そうですね。
すぎべ
非日常です。
そうですね。
jkondo
感じですかね。祇園祭りちょっと非日常感があるんで、
非日常感が好きなんですよ、僕。
京都の街中の。
もりっしぃ
急に雰囲気変わるから。
jkondo
あんなすごいたくさんのビルが建っている場所にいきなり鉾が立ち始めて、
1週間くらい通行止めになるっていう。
全然変わりませんね。
むちゃくちゃじゃないですか。
すぎべ
むちゃくちゃ。
もりっしぃ
というか、むちゃくちゃするってこと?
jkondo
むちゃくちゃかどうか分からんけど、
ぶっ飛んでるなって思うんですよ。
すぎべ
そうですね、そう言われると。
jkondo
車が通れないんですよ、その期間。
1週間、2週間。今は先祭り後祭りで、2週間。
ちょっと筋がずれますけど、
2週間は車はもう通れなくていいですよねみたいな感じで、
道の真ん中に鉾を立ててしまいます。
すぎべ
すごいですよね。
祇園祭について
jkondo
強気ですよね。
1000年前からやってますよ、何かみたいな。
もりっしぃ
確かに。何かって感じですよね。
すぎべ
ビルが建ったの後でしょみたいな感じですもんね。
jkondo
前回先祭りだけにしてたけど、
そろそろ戻しますんでって言って50年ぶりにね、
後祭りを復活させて、
都市機能が麻痺するのが1週間か2週間に増えるっていうのを、
このご時世で平気でやるっていう。
すぎべ
平気でやる。
jkondo
京都っぽいね。
っていうのが祇園祭りだと思うんで、
割と穏やかにぶっ壊れてるっていうか、
感じはするんですよ。
もりっしぃ
穏やかにぶっ壊れてる。
いい言い方やなって思う。
jkondo
でもラテンの方は穏やかじゃないじゃないですか。
もりっしぃ
そうです。もうほんまにぶっ壊れてるんですよ。
怒られればこんなに言って。
jkondo
ラテン大阪の方はもう見るからに激しいじゃないですか。
そうそう。ほんまに。
もりっしぃ
だから祇園祭り見ても、なんで走れへんの。
俺ぐらいのね。
岸和田でしたっけ?
そうです。岸和田。
jkondo
まさに、まさにですね。
日本一言うそうな感じですよね。
もりっしぃ
いや、まあそれはあれですけど、
ただでも祇園祭り見て、なんで歩いてるんだって。
これは京都行ったらいつも鉄板で受けるんですけど、
これ言ったら。
jkondo
なんで屋根の上止め回ってないの。
そうそうそうそう。
もりっしぃ
何してんの?っていうね。
jkondo
辻回しとかね。
ゆっくり過ぎやろみたいな。
ゆっくり過ぎ。
もりっしぃ
おかしいおかしい。
jkondo
水巻いてれば行っちゃうんだもんね。
もりっしぃ
そうそう。勢いなかったら曲がられへんはずやけどって。
京都はね、確かに。
jkondo
あれはここの構造が違うんですか?
もりっしぃ
ちょっと違いますけど。
jkondo
なんで曲がれるんですか?あんなクリって。
もりっしぃ
後ろからグーって回すやつがいて、前の車輪を止めるやつがいるから。
jkondo
じゃあ車輪が別にこう。
もりっしぃ
違います。もうね、車輪は一緒一緒。
それは多分祇園祭と一緒。
jkondo
じゃあ祇園祭の鉾も。
もりっしぃ
あ、行ける。だから。
jkondo
頑張れば回せんの?
もりっしぃ
頑張らんでも結構。
気合で回せるはず。
それやったことあるんですか?
jkondo
何ですか?
もりっしぃ
弾いたことあるんですか?
大学の時くらいまではね。
jkondo
やってたんですか?実際。
もりっしぃ
大学の時、まあまあそっちのことですけどね。
マジで?
バリバリの人とは違いますけど。
jkondo
あれは何?タイム競ってるんですか?
もりっしぃ
違う違う違う。
そんなおかしいおかしい。
競ってるなあでもなあ。
何を競ってんのかなあ。
jkondo
なんか僕、その男児祭の中継で、タイムが回ってんの見たことあるんですけど。
いやそれは機能性やと思うんですよ。
もりっしぃ
違います?
jkondo
あれはそうか。
もりっしぃ
違います違います。
jkondo
さすがにないか。
じゃあ後から測ったんかな?
もりっしぃ
何を測ったんですか?
jkondo
ドキュメンタリーみたいなんで。
ここからどこまで何分何秒みたいな。
もりっしぃ
ああそういうの。
何分何秒ですよ。
基本的には90度をいかに綺麗に回るか。
jkondo
そこなんですね。
すぎべ
そこなんですね。
もりっしぃ
えらい競ってはりますけど。
僕には分かりませんけどね。
jkondo
でもじゃあ京都の擬音祭のほかも、弾き方によってはあの速度出せるんですか?
もりっしぃ
そうそう。だからもっと弾き手を増やし。
みんなトレーニングし。
遠心力で後ろを引っ張れる人をちゃんと作り。
jkondo
倒れへんの?
ん?
もりっしぃ
倒れへんの?
jkondo
たまに倒れるから面白い。
家壊れてますよねたまに。
そうそうそう。
すぎべ
ニュースになってますもんね。
もりっしぃ
なってますね。
京都の祇園祭の話。
おかしいおかしい。
擬音祭の話ですか。
jkondo
そういうね、体力の限界に乗るみたいな感じじゃないけど。
もりっしぃ
緩やかに。
jkondo
緩やかにでも壊れていくっていうか。
もりっしぃさんとすぎべさんと祇園祭について
jkondo
日常ではない感じに踏み込んでいこうっていうのがどうかなっていう。
もりっしぃ
それは面白いですね。
何かとは言いませんけど。
jkondo
ちょっとさっきランチ食べながら思いついたことなんで。
まだちょっとこれからもんできますけど。
ちょっとね耐久系。
あれ?
もりっしぃ
もう言ってるやん。
もう言ってるやん。聞いといてくださいよ。
jkondo
耐久系。
耐久系って。
もりっしぃ
耐久系って何系って感じですよね。
すぎべ
勇壮系じゃないです。耐久系。
jkondo
耐久系ですね。そうです。
短距離走じゃないってことです。
もりっしぃ
なるほど。
長距離。
jkondo
なるほどなるほど。
ってどうかなっていうのはどうかなみたいなね。
もりっしぃ
ちょっとアイデアが出ましたね。
ちなみに僕は大阪の人間なんでちゃんと詳しく知られるんですけど。
祇園祭っていつ頃でしたっけ?
jkondo
だから先祭りの巡行が17で。
もりっしぃ
7月でした?
jkondo
7月。
7月ですか。
で後祭りが24です。1週間後。
もりっしぃ
なるほどなるほど。
jkondo
それぞれの3日前くらいからよいよい山がある。
もりっしぃ
よく考えたらちゃんと見たことってないんじゃないですかね。
jkondo
僕は。
すぎべ
私もちゃんと。人が多いじゃないですか。
暑いしね。
暑いし。だからほんとにチラッとしか私ないです。
jkondo
そうなんですか。よい山とかは行ったことないんですか?
ないです。
ないんです。
京都にいて?
すぎべ
京都に。京都に来たのも結構最近なんで。
出身は京都なんですけど。
jkondo
よい山行ったことないんですか?
ないんです。
それは1回くらい。
すぎべ
行きます。
jkondo
京都の街中にこんなに人が溢れることがあるんだっていうくらい溢れてますんで。
もりっしぃ
あんな出店とかもいっぱい出るんですか?
jkondo
そんなことない。
カラスの通りは全部出店で埋まります。
もりっしぃ
お子さん喜びますやん。
しんどいか。
jkondo
いやめちゃくちゃ人多いんで。
すぎべ
そうですよね。
jkondo
めっちゃしんどいです。
すぎべ
でしょうね。
jkondo
だし迷子になるかも。
すぎべ
ですよね。
jkondo
京都通りとかは最近何ていうかな。
渚袋周りとかは人気すぎて一方通行で止まれないっていうか。
祇園祭の様子
jkondo
右側通行の流れに乗って歩く以外は許されないみたいな。
もりっしぃ
のんびりできないですね。
すぎべ
そうですよね。
jkondo
でもそんな風になるのも珍しいというか京都の街が。
信号とかも全部こう。
なんていうの。
信号機がこうなるんで。
四条通りの。
ここが通るんで。
全部。
もりっしぃ
曲げてしまうんやん。
jkondo
周りを回して。
もりっしぃ
なるほど。
jkondo
道路に対して。
すぎべ
祇園祭り仕様になってるってことですか。
jkondo
はい。
だから都市機能が一旦ストップし。
すぎべ
狂ってますね。
狂ってるしね。
jkondo
結構狂ってるんですよ。
狂ってますね。
そもそも7月に入ってしばらくすると夜になるともうお囃子が鳴って
夜の8時くらいになるとあの辺りはもうお囃子をずっと夜中鳴らしてって。
多分本当にコアでやってる人たちは多分7月はもう仕事をあんまりできないと思う。
もりっしぃ
なるほど。
jkondo
すごいないですかそんな。
もりっしぃ
いやいやいや、本当にチラッとしか見たことないですよ。
jkondo
なんか止まってるやつが向こうの遠くの方にあるなーって言って暑いからそのまま地下に入ったぐらいしか見たことない。
すぎべ
私もそんな感じです。音だけちょっと聞いてみたいな。
jkondo
巡航とか宵山もいいですけど僕はその本番ちょっと手前の街の中に鉾を立てていく期間が1週間ぐらいあるんですけど
だんだん立っていくんですけどそれが好きですね。
めっちゃでかいじゃないですか。
あれが特に大通りじゃなくて小さい路地、室町通りとか
あの辺りの細い通りにあんなでっかいものがボンって組み上がっていって
何基も3基ぐらい並んで見えるんですよ、細い路地に。
それがただずっと一日中そこに立ってるっていう様子が僕は結構好きで。
すごいないですか。何階建てみたいなものがいきなり。
もりっしぃ
そうか、あれ、そうか、その時に組むんですね?
jkondo
組んでます。
木と縄で組み上げていくんですけど
それをその1週間ぐらいやっててだんだん組み上がっていって
道の上にずっと置いたままなんですよ。
置きっぱですよね。
なんで車が通れないし
すごい非日常感があるでっかいものが
普通の町の道にいきなりボンって置いてあるんですよ、数日間。
その様子が僕はだいぶ狂ってるなと思って。
もりっしぃ
じゃあ何か建てますかとか言ってね。
嘘嘘。
手ぬぐい作りたいですね。
なるほど。
jkondo
わかりました。
もりっしぃ
手ぬぐい。
すぎべ
いいですね。
何かは建てられないけれども。
jkondo
そうですね。いいかも。
もりっしぃ
つばさくんに作ってもらったらいいんですよ。
jkondo
一人だけこの間こっそり作ってたから。
もりっしぃ
すごいでっかいロゴマニアになりましたよ。
すぎべ
QRコードかな。
もりっしぃ
そうそう、自分だけね。
ちょっとね、今度はちゃんとしてよって言って。
jkondo
ちゃんとしてたっていうよりちゃんとしてたかもしれない。
もりっしぃ
ちゃんとしすぎる自分だけ。
jkondo
面白かったですね。
7月に何かできるかもっていう。
もりっしぃ
とっても楽しみにしております。
jkondo
ちょっと温めていきましょう。
じゃあどうも。
すぎべ
ありがとうございました。
