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えいちゃん、ミズヒロのアリのままトークラジオ）
この番組は有形農家の2人がしょうもないことから真面目な話まで、普段のことや考えていることをアリのまま発信する雑談番組です。
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ミドリ担当、ハーブ専門農家、マスター部のえいちゃんです。 オレンジ担当、家族が奪い合っちゃう人参を生産してますミズヒロです。よろしくお願いしまーす。
農福連携の現状
ミズヒロさん、我々、いわゆる農福連携をやってるじゃないですか。
福祉施設、障害者施設、就労継続支援施設に依頼をして、障害者を派遣してもらって、労働力として働いてもらうという農業をやってもらうという農福連携を我々やってるんですけれども
あの、ふとね、ふとねっていうか、前から、むしろその就労継続支援施設を自分でやりたいなと思ってて、ふと思ったんです。
自分でやったらさ、農福連携じゃないよねって思ってたんです。
連携って、要は農業者と福祉施設の連携、2社の連携で回していきましょうっていうのが農と福の連携じゃないですか。
連携じゃねえよなと思ってさ、自分でやっちゃったら。まだやってないんで連携してるんですけど。
なんかその自分でやるまでに、やるっていうのは決めてるんで、自分でやるまでに、なんかいい言葉を探さなきゃなーって考えてたんです。
そしたら最近ね、今年、なんかもう国がそこに動いたらしくて、ユニバーサル農業っていうのが
ユニバーサル農業ね 農福連携っていうことはもしかしたらなくなるかもしれない
なくなるってことはないと思うけど、どっちかというと、今後はユニバーサル農業っていう言葉の方が使われるようになると思います。
というのは、簡単に言うとユニバーサルな農業。 ユニバーサルな農業
つまり、農福連携って障害者が基本なんですよね。だけじゃなくて、老人とか、あと何だろうな
まあその属性とか関係なく、いろんな人が働く農業
そうだね、国籍も関係なく そうそうそう そうですねっていう意味
らしいんですよ。ユニバーサル農業 ユニバーサル農業
それをやっていきましょうみたいな、今年からだったらしくて ああそうなんだ
めっちゃいいじゃんって思って、それだわって思って それはもう連携とか関係ないんで、自分でやろうが
それこそ、シルバー人材とかってあるじゃん、シルバー人材
あれも入ってくるわけですよ。ユニバーサル農業に そういうことですね
そっか、それを国が今、推し進めようとしていると そうそうそう、もう全国的に
先んじて青森が結構動いてるのかな、中でも 一番ではないと思いますけど
まあ施設設立したいんで、いろいろ情報を集めてるんですけど
もう本当にその研修会とかそういうのは、農夫連携という言葉も使ってますけど
どっちかというとユニバーサル農業っていう言葉の方が大きいぐらいになってきてるみたいです
ああそうなんですね そう、いやいいよねと思って、要は
あの就労支援施設、継続支援施設は いわゆる障がい者手帳を持っている人の話じゃないですか
で、私がやりたいのはそれだけじゃなくて、いわゆるA型って言うんですけど
例えば、前にうつ病にかかっちゃって、もう治ってはいるんだけど
それって書かなきゃいけないじゃないですか、履歴書に
そこで引っかかって、治ってはいるのにそれで引っかかって採用されないとか
そういう人たちが結構いるんですよ だからパートで働く、正社員になれないとかね
派遣でしか仕事がないとか
あとは、なんだっけな
障がい者手帳をもらえないギリギリラインの人たちとかって結構いて
そこを何とかしたいなっていう思いがあるんですよ
特にそのうつ病関係というか心の病系の人たち、今まさにかかってる人たちは
B型、いわゆるB型って言われるんですけど、その就労継続支援に行くっていうか入れるんですけど
入れない人たちがいるんですよね
しかも入れたとしてもB型ってめちゃくちゃ給料安いんですよ
給料じゃないんでそもそも
内職みたいな感じの扱いで
この分やったらいくらみたいなシステムなんですよ、出来高せというかね
だから給料じゃないんで、なかなか生活するっていうのは厳しくなるんですよ
なのでまともに働ける人はまともに働いてまともに稼ぎたいよねっていうのがあるので
そこをね何とかしたいなーって思ってるんです
で、あんまり多くはないんですけど、ちょこちょこあるらしくて
農家がそういう福祉施設を経営するっていう方が
なかなか大変らしいですけどね
法的な部分というか、うちもそこでちょっと足踏みしちゃったんですけど
要は農業法人というか、農業生産法人例えば
農業生産法人って農業の比率が51%以上じゃなきゃいけないんですけど
福祉施設就労継続支援施設って
その部分が51%以上じゃなきゃいけないです
農業生産で51%稼いじゃうとそれは福祉施設にはできないんです
そうか、あら
っていうのがあって
まあ補助金もそうなんですよね
農業の補助金は福祉施設の方だと農業やっててももらえないし
農業の方で福祉をやってても要は見立ってないので
福祉の方の補助金はもらえないんですよ
っていうのがいろいろあって結構足踏みしちゃったんですけど
結局別々で立てるしかないっていう話なんですけど
なかなかスムーズにいかないなぁとか思って
いろいろ本買ったりして勉強してますけど
大変ですね障害者施設立てるって
そうなんだ
で私がやろうとしてるのがA型で
A型ってさっき言った出来高性じゃなくて雇用なんですよ
なるほどはい雇用なんですね
なので補助金の額も比較的少ないんですよB型より
だから少ないんですよ
A型施設が少ないってことですよね
B型ばっかりなんですよね
B型の方がはっきり言って儲かるんで
あーそっかそっか
いろんな事業者ありますもんね
いろんな目的でB型をやってる人たちがね
なんかここ数年乱立しちゃったらしくて儲かるんで
あまり良くない話ですけど
で今だいぶ厳しくなってきちゃったらしくて
B型の施設が
そういうなんですね
B型ってか一緒かな
A型が本当に少ないんですよ
青森県は特に少なくて
この辺りも指で数えるぐらいしかないんで事業者
そうなんだ
でも実際そんな少ないわけないじゃないですか
うんそうでしょうね
B型にもなれないけど
普通に採用してもらえないみたいな人
だからその人たちが結構パートで働いちゃう形になるんで
働けても
あーそっかそっか
なるほどね
っていう状況ですね
そうなんだ
何の話をしようとしてたんだ曲って
今思いながら話してますけど
だからユニバーサル農業
っていう名前いいなっていう話ですね
そういうことですね
なんか垣根を越えたような感覚をありますけど
そのユニバーサル農業に対して
そうですね
なんかちょっとまだ勉強不足なんで
実態というかね
その連携の具合とかそういうのは
今から勉強なんですけど
その農副連携と何が違うんだって
そうだね
なんなんだろうね一体ね
ただGサンバーさん入れてるだけなのか
それともなんか違う概念で動いてるのか
わかんないですけど
なんかいい感じだけど
実態はまだわからない
イメージはこんな感じかなっていうのはわかるけど
そうだね
どういう形になっていくのかね
そういうのはね
まあでも老人は確かに多い産業ですから
農業は
そうだね
そこがね
はいはいはい
どう絡んでくるかですけど
そうだね
労働力の確保と課題
国としてもこの労働人口不足っていうのを懸念して
そういう動きになってるのかね
と思います
労働力の確保
そうだよね
定年退職した後の人の働き
その人の働き手として迎え入れるっていう
でもそうね
実際どうですか
そのミズヒロさんところで
障害者は今来てもらってるじゃないですか
はいはいはい
プラス老人来てほしいですか
老人っていう話があって
そうですね
うちは一応今父が農業の方は来てもらってるんですよね
草刈りですけど
でもやっぱ自分の親ですら
自分の親だからなのかな
使いにくいなっていう部分もありますよね
それは年配の人だからのこととか
体力的なこととか
作業の
作業に対してはそんな何もないです
やっぱ体力的な部分と
あとやっぱ自由ですよね
自由
それが親だからなのかもしれないですけど
はいはい
勝手に休憩入ったりとか
はいはい
そう思えば俺も
ご老人年配の人が草刈り
夏場草刈り来たりとかして
基本的にもうそういう人たちは
放任ですね
もう自由に
あの人たち結構ちゃんと一生懸命やってくれる
そうなんですよ
それが悪いっていう話ではなくて
自由にさせるしかないというか
あー
一緒に作業が
独立作業はしてもらえるけど
じゃあ一緒にハーブを収穫しましょうとか
俺と一緒に作業だったらまだいいんですよ
急にふっと立って
タバコ吸いに行ったりするって
いやと思いながら
いいんですけど
従業員とはセットにできないなとは思ったんですよ
うん
でもそれが普通の世界で
生きてきた人たちなんで
そうだよね
難しいなと思います
自由にさせられる仕事
そうだね
そうかなんか思ったんですけど
前僕がこっちで
こっちに引っ越してきて
間もない頃は
年配のお母さん方に
70
その頃で70ぐらいだったと思いますけど
70ぐらいのお母さん方に
3人ぐらいで草取り
1日中やってもらってたんですよ
でまだその頃はそこまで
今みたいに日中暑くないんで
テント建ててあげて
普通のそこら辺のタバコとか
で働いて
おばちゃんたちがタバコとかに派遣されてるときは
おかげで休んでと
反対にして
ユニバーサル農業の概念
昼休憩取ってるんだよとかって話
してたんだけど
やっぱりその人たちは草取り
単独で動いてもらったね
スピード感も違う
とてつもなく速いのもあるし
若い人たちと
合わせなかったんだよね俺もね
その人たちはその人たちで
もう自由にやってもらってたのがあって
いい意味でも悪い意味でも
両方の意味で
合わせられない
そうだね合わせられない
合わせにくい
っていうところがあるんで
そうだよね
どこまでの人たちが
じゃあご老人なのか
とかになってくると
そうですね
そこを老人と考えないで
っていう話だとは思うんですよ
ユニバーサル農業っていうのは
動ける人にやってもらうみたいな
動ける人にね
近所のごぼう畑とか
よくおじちゃんおばちゃん年配の人と
若い人が一緒に
長芋掘ったりごぼう掘ったりとかしてる
方もいるんだけど
こういうことなのかね
その人たちはベテラン農家みたいな感じだったんだけど
そうですね
だから
個人的にはそれがむしろ嫌で
うちの親父は
農業を知らないで
うちに手伝いに来てるんで
まだいいんですけど
いうこと聞いてくれるというかね
そっかそっか
家庭菜園というか
家庭菜園じゃないや
家庭菜園はやってるんで
そっちの情報を
元に動こうとするんで
あー
ちょっと危険なんですよね
あーそっか
うち自然栽培なんで
そうですね
違うわな
だから農業を
やったことのある
やったことのある
農業を長年やった
老人とかは
ちょっと入れたくないかなって正直思います
あー
そう考え方知識が
固まってる人たちがね
多いだろうからね
これはこうじゃねえんだああじゃねえんだって
突っ込まれるよね
実際
有機系の仲間とか
師匠の話とか聞いてて
よく聞くのが
だから
お前の農業はダメなんだべ
それ分かってるって言って
で巻かせると
例えば周りの通路に巻かれたとかね
その植えてるところに
巻かなきゃいいんだろうみたいな
勝手な解釈をして
土手のところに巻いちゃったとか
あー
そしたら有機ジャス取ってる人なんかもう
アウトじゃないですか
そうだね
虫除けスプレーでやりだすとかね
あーはいはい
これ農薬じゃねえんだよとかって
言い出すみたいなさ
なんかあるじゃん
ヤブにさシュッシュッってやるやつ
あーはいはいあるね
これ農薬じゃねえんだよ
っていうのが発生しちゃう
っていうね
まあよく聞く話ですけど
おっかないね確かにね
有機ジャスだと
あれもダメなんですよね
虫除けの
かたりせんこの
火ついてないやつ
あーわからん
あそっか
薬剤のあれダメなんですよね
ごめんあれわかんない
確かダメだったはず
粘着テープとかじゃないと
あー
そっかそっかそうなんだね
なんかいろいろあるみたい
どこまでがどうってやっぱり
ちゃんと有機をやってないと
わかんないよね
ベテランだったら
多分
言うこと聞いてくれると思うんですけど
ベテランが怖いなって
そうだね
ベテラン勢怖いね確かにね
ユニバーサル農業
そうだね
観光栽培の農家は
まあいいと思うんですけど
我々ちょっとその使い方考えなきゃなーって
ベテランだからいい
っていう話じゃなくなってくる
そうだねベテラン勢も
その知識はあるけど観光農法の知識は
あるけど有機農法の知識
全くなかったりすると
考え方がね
全然違うからさ
ほんとだよね
観光栽培は土の中の菌を
いかになくすかみたいな
我々はいかに増やすか
みたいな
そこも逆だしね
ね難しいなと思いますよ
そうですね難しいですね
まあ勉強
あと1,2年有用があるんで
ちょっと勉強してこうと思って
研修会みたいなのも積極的に
参加しようと思って
考えること多いですね
まあね
そっかー
今ちょっと考えてるだけで頭がいっぱいになったな
でもうちが
設立したら
外に出さなきゃいけないんで
自分の中だけだと
ダメなんですよ
みたいなのがあって
外に出さなきゃいけないんで
水浩さんのところでぜひ
ちょっと距離ありますけど
使っていただければ
ありがとうございます
いいかなちょっと短めですけど
ユニバーサル農業という言葉をみんな使っていきましょう
農業の現状と課題
わかりました
新しい言葉ですね
ということで
なんかありますか
エンディング
11月これは24の予定ですよ
配信日
忙しいですね
四月はね
忙しいですからね
うちの場合は
人参の収穫がもう
待ったなしって感じですかね
雪降ったらもう大変なことになっちゃうんで
そこまで続きますか
今年は今収穫が
今収穫時点では収穫がちょっと遅れてて
生育があんまり良くないんです
今年
夏植えでしょ
夏植え
7月の中下旬
雨がまだ降ってなかった感じ
そうだね
スタートダッシュ
完水でやったんだけど
なんか葉っぱが伸び悩んで
実がね
それに伴って
そんなに良くなくて
SMが中心でもうちょっと待ちたいんだけど
春植え良かったって言ってたけどね
春植えは良かったんだけどね
グングン言ったら
そうですねやっぱりね
前回の話じゃないですよね
雪中
ハーブはもう終わったんで
強烈な死もあったもんね
ありがとうございました
ほとんどが
生き残れずだけ生き残ってる
冬準備を今色々
冬準備というか来年の準備か
色々やってますけど
そっかそっか
その感じかな
はい
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ミズヒロでした
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