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  2. #054:人間関係とは『水やり』..
2023-12-29 21:18

#054:人間関係とは『水やり』である@2023/12/29

z世代とゆとり世代のはざまにいるkenshoとtsunekichiの2人が『名前をつけること』について、

時には雑談を挟みながらゆるく会話をするラジオ『ネーミングラジオ』。

第54回のテーマは『人間関係』について。

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#ネーミングラジオ #ポッドキャスト #podcast

サマリー

憲章と常吉は名前をつけるラジオのパーソナリティです。彼らは人間関係の水やりについて話し合っています。水やりは頻度を大切にする必要があり、連絡も頻繁に取ることが重要であることを思い出しました。彼らは人間関係について考えるエピソードを話しています。彼らは誘われることが少なく、自責の念に悩んでいますが、自分から積極的に誘うことの重要さを実感しています。彼らは水やりの頻度と質が大事であり、他の人に興味を持ち寄り合うことが重要だと感じています。

小学校時代の水やりの思い出
こんにちは。ネーミングラジオ・名前をつけるラジオです。パーソナリティの常吉です。
この番組は、Z世代とゆとり世代の狭間にいる社会人の2人、憲章と常吉が名前をつけることについて、ゆるく会話をするラジオです。
パーソナリティの憲章です。名前をつけるとは、定義し、表現することです。
僕たちが新しく発見した言葉、概念の再定義、名付け、この3つに関して、あるあるおっしゃりしながら、ゆるく雑談をしていきます。
それでは、やっていきましょう。
はーい。じゃあ、常吉さん、今日のテーマは何でしょう?
今日のテーマは、人間関係の水やりについてです。
あら、なんか、これネーミング?
ネーミングですね。あと、年末、これがたぶん、2023年に投稿する最後の回だと思うんですけど、なんとなく、結構いいテーマかなと思って、なんか、しました。
確かに、一般的に水やり。
水やりってね、その、植物とかにするイメージやから、人間関係にそれがあっていうのは、ちょっとどういう、なんか、思いがあって、名前をつけたのかっていうのを聞きたいな。
まず、小学校の時の思い出を1個話すと、
おう。
あの、イクの花を、まあ、学年で育ってたんですけど、
うんうんうん。
なんか、夏休み期間中って、水やりしなくなるじゃないですか。
あー、はいはい、学校行かんからね。
うん。
で、その日に、当番っていうのを決めて、で、その日に、あのー、学年で1人ずつ、1人とか2人ぐらいずつで、水やりをするっていう感じだったんだけど、
おう。
あの、蓋を開けるとですね、誰も全然行ってなくてですね、
えー、楽しい。
学年主任がブチギレして、菊が全部、帰るっていう。
ほんまの水やりの話よ。
水やりの話なんですけど、まあ、ポイントとしては、な、何かというと、
うん。
水やりって、
水やりっていうのは、例えば、その、1日に大量に水をやったところで意味がないんですよね。
あー、うんうん、そうな。
この話でポイントは、例えばなんだけど、まあ、食事とか特にそうだけどさ、
あのー、1日、なんだろうな、まあ、男性だったら2000キロカロリーぐらいなんかな。
食事を取らないといけない。
うん。
そうすると。
うん。
で、1週間だと、まあ、2000キロカロリーかける7日間だから、まあ、10、
まあ、14000キロカロリーか、取らなきゃいけないっていう話だと思うんですけど、
あの、毎日2000キロカロリーずつ取ってるのと、1週間に1回、まあ、14000キロカロリー取ってるのってわけが違うんですよね。
うん。
で、結局、その、適切な頻度で、適切な量でっていうのを、まあ、水やりしていかないと、まあ、枯れるもんは枯れるんですよ。結局。
うんうん。
夏休みの最終日に水を、まあ、
例えば、1日100ミリリットルで、まあ、30日間で、なんか、3000、ん?30かける100は?
3かける1000で、3000か。
うん。
なってるよな。
今の計算家って何?
一撃暗算やろ、今のは。
30日で、3000ミリリットルだったとして、夏休みの最終日に、3000ミリリットルいきなりバッて水やりしても、植物は育たないんですよ。
育たんね。
うん。
だから、水やりっていうのは、頻度よくやらなきゃいけないんだなってことを、小学校ん時の僕は学んだんですよ。
あ、じゃあもう、学校の取り組みとしてすごい意味はあったんやな。だから、菊の花はちょっとあれやったけど。
そうね。あと、こんなにも集団で誰かがやるだろうで、やらないものなのかっていう。
話いいね。
近くには誰かやったんだろうけど、たぶん、そんなに頻度良くなかったんだな、まあ、みたいなことを思ったんですね。
で、それとは。
忙しくて連絡が取れなくなった時期
時は流れ数年後って話なんですけど
なんかあったな
ワンピースナレーションみたいな
あの僕
結構
忙しい会社にいたんですよ
はいはいはい
どれくらい忙しいかたまに言ってたり
するんですけど
なんかその月曜日から土曜日までが
朝の7時から夜の10時まで
働いて
金曜日じゃないですよ月曜日から土曜日ですね
日曜日も午前中働くみたいな
アナキン知らん人や
そうなの
でもそれでも週1休めるって言ってたんだけどね
正確には週0.5なんだけどね
それ大丈夫なのか
電波で乗せちゃって
それはなんかね
法律的に大丈夫なやつな
大丈夫大丈夫
奇跡の週9ゼロ日やね
なぜなら俺管理職だからね
管理職だったからね
あー
協定みたいなやつなかったよな
ブロック協定の対象外になれるから
管理職の場合って
まあだから別に法的には何の問題もない
何の問題もない
いやどうなんだろう
まあいいや多分問題ない
と思うしまあ僕も前職の話
とかなんで
前職なのか前職なのかちょっと濁すけど
まあ
今いない組織の話なんで
まあ別にそれはいいんですけど
でその時に
人間関係の水やりを
できなくなった
時があったんですよ
1年間ぐらい
まあそんだけ忙しい日々を送ってたらな
しょうがないというか
でねなんかで
行って休める会社に
転職したんだけど
うん
やっぱ水やり期間
開ければ開くほど水やりづらくなるね
やりづらいやりづらい
もうね
なんかその時期って
結婚式を招待されたにも
関わらず行けなかった時期があったから
うん
なんだかね
申し訳ないなって思うけど
うん
すごいひけ目があるってね
人に連絡できなくなったね
昔LINEの履歴とか見るとさ
すっごいなんか
楽しそうに会話してるんだけどさ
なんかこんなにも連絡できなくなるものなのかって
こう
愕然としたよね
やっぱその時思ったよね
水やりや水やりだったら
っていう
なんて
人間関係は水やりなんだなみたいなこと思ったんですけど
水やりの頻度と連絡の重要性
だから急に
めちゃくちゃ水をやらなかった日が続いた後に
急にそれまでの日の分を
借金解消しようと思って
ドカッと水をやったたちとは意味がないっていう
うん
そんなことを思い出したんですよ
そうだな
検証はどうですか
いやもう結構確かに
水やり
言えてみようとは
というか
ちょっとその信頼を積み上げるの
時間かかるけど
死んでなくすの一瞬みたいなのと
結構近いなと思って
個人的には
割と水やりしてるって言って
与えてるみたいな言い方で
良くないかもしれんけど
気をつけてる方ではあって
もちろんめっちゃそれこそ
短期的に忙しい時期は
LINE返せないとか
返す気力って
結構いるやんLINEって
いる
てか最近分かった
めっちゃいる
気力使ってんのやと思って
めっちゃいる
分かる
すげー分かる
いるよな
なんかLINE返すだけでって
昔思ってたけどさ
あれ気力あった時やったんやと思った
失って初めて気づいた
気力を
ほんとだよ
ほんまに返すのを
体力つか
体力ではなくて気力やな
ほんとに追い詰めない時
LINEの返事することすらも
ちょっとあるかったからな
そうそうそう
もちろん短期的には
そういう時はあったけど
結構寂しがり屋やから
そういう意味でも
連絡
定期的に取るとか
はしてたな
素晴らしいですね
あと
とは言ってもさ
何の用もないのに
急にLINE送るとかは
さっきその水のさ
1日30ミリ
30ミリやとして
うん
何もないのに連絡するは
50ミリぐらいなのよ
あー
必要に迫られておくのは
10ミリぐらいなのよ
なるほどね
そうやって
水やりではないや
例えば
どうしてもその人に急いで連絡を取って
何か確認せないとって言うと
それでこそ
仕事のさ
連絡上司にするのって
水やりじゃないや
なんかプライベートの話の方ですかね
どっちかって言うと
数字で言ったらそういう感じ
その必要に迫られて送るのは
それはそれで足りてないし
うん
なんか無く送るのは多すぎるから
ちょうどいいのが
あの
誕生日おめでとう
あー
ないし
まあSNSで言うとそう
インスタとかさ
上げたやつに対する
ストーリーとかにもさ
今いいねできるようになってるから
うん
メッセージまで送るとちょっとあれやけど
うん
いいねぐらいなら
っていう
なるほどね
まさに
それを言った後にね
俺がいいね送りづらくなるけど
まあでも
ちゃんと興味あって見てますみたいな
意思表明というか
俺ちょっと
なんだけど
誕生日おめでとうしか会話しない友達っていうのが
何人かいてさ
うん
LINEの見ると
毎年毎年誕生日おめでとう
しか言ってないのに
はいはいはいはいはいあるよ
連絡取ったの1年前みたいな
なんかそれでも続けてる人はいるんだけど
何人かの人がなんか
これなんか本当に
誕生日おめでとうしか言ってねえから
連絡しないでいいやと思っちゃって
うん
で1回誕生日逃すともうなんか
連絡すげーしづらくなっちゃってな
確かに
今日の1年何やってんって話だった
そうそうそうそう
この1年誕生日おめでとうしか言ってないし
なんなら向こうの誕生日おめでとうしか言ってないから
俺誕生日おめでとう言われてねえしなとか
思っちゃった瞬間になんか
連絡しづらくなっちゃった
それもある
あの
ほんまにそれだけなんやったら
いずれやめていいと思う
俺も何人もいるそういう人は
大学の頃4年間送ってて
社会人になってから送らんようになった人とか
なんかでも悲しいんだよなあれ見ると
悲しいね
そこは
その
ただ30ミリ
ぴったりじゃなくてもいいと思うね
どんぴしゃ
それってあくまでその
割ってるだけやん
うん
例えばその植物の状態によって
40ミリの日もあったりするやろから
平均30っていうのを意識した上で
あの
足し引きはしてるかも
それこそ
なんか
誕生日おめでとうプラス
なんかそういえばこの人最近
インスタでなんか
この人っていうか
こいつ結婚してたなとかっていうのがあったら
あそういえばこの間結婚入籍してないって
おめでとうっていうのをさらに追加で入れるとか
いやちょっとえじゃあそう
検証の方どうなとかさ
帰ってきたりとか
まあただそれも
全力違ったように
なんやろ
結局水やりしてないと
水やりできないよねっていう
ははは
ほんとなんだよな
誕生日おめでとう
それ送ってない人に急に
初めてのLINE
誕生日おめでとうだったのおかしいやん
俺なんかやっぱその根本的に
何かを達成するみたいな目的がないと
基本的には連絡送りづらいんですよね
うんうんうん
なんか誘われて断られるのが
すごいやっぱ怖いから
自責の念と誘われること
怖いっていうか傷ついちゃうからね
だからあんまり人にパッて誘えないんですよね
あー
検証とかは割とバンバンバンスかバンスかさしてる気がするんだけど
そう
あー
税吉が僕をってこと?
うん
あー
信じられんぐらい誘われるな
今のが嘘かのような
いやほんとそうよ
だから検証からさ
共通の友人とそんな話とか聞くと
そういうのにやっぱ俺って呼ばれないんだなってやっぱ感じるもんね
悲しいな
ハズハブってるわけじゃないよ
なんか気を使われてるんだよね
なんか話を聞く限り
どうやら
周りから?
うん
あー
嫌われ
嫌われてんのかな
嫌われてないって
でこの間言ったけど
それパーソナルな話になるから
あんま深くは言わんけど
多分
自分でも言ってたけど
stretched
水やりしてないことに対する
そんな
自責の念があるから
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん intentions 하고るんですよね
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん難しいんの процent
私は何にも思ってないのに
水やりしてこなかったしな
っていう
諦めモードみたいな
前提である
虫がいいなって思っちゃったんだよね
自分に対して
急に
しんどかったとはいえ水やりを
一切やらなかったくせに
今更慌てで取り戻そうとする
っていう様がすげえ虫がいいな
自分を客観的に
見たときに虫がいいやつだなって思っちゃうだろうな
って思って
身動きが取りづらくなっちゃった
っていうのはある
それは
そこで急に水やりを
しないというのが
常吉の美学なんやったら
いいんじゃないそれはそれで
多分その
人生って投下交換やから
投下交換やな
水やりしなかった分何かは得てるはずやなあなたは
大量の労働時間は
得られた
あとそのやっぱり
水やりっていうことに
対してのなんか優先度は
上がった気がするよね
最近それを踏まえて
踏まえて上がったね
なんかちゃんと大事にしよう
っていう感覚になったな
そのなんか
どんな理由であれどんな事情であれ
急に水やりできなくなることっていうのは
今後あるかもしれないから
できる限り大事にしようってやっぱ感じちゃったな
まあそうね
なんかなんやろうな
うん
自分が
なんやろ
する側って言うとあれやけど
結構その誘うことが多い
いやお前ほんとにいいやつだよ
そんなことないやろ
それ
はなんか
言って嫌われてもいいっていう
思想はあるかも
てか
俺芸能人
ですごい一人影響を受けた人がいて
誰だよ
室津よしさんが
ああ
あのまあもちろんみんな知ってると思うけど
俳優のはい
確か室津よしさんがテレビで言ってたやつやねんけど
ちょっと発言者違ったら申し訳ない
あのなんかすごい嫌われてるっていう風に
思ってなんかこの俳優さん室津よし自身がね
この俳優さん俺のことなんか嫌ってんのかなっていう
うん
なんか噂かなんか態度かなんかで察したらしくて
うん
でもなんかあえて突撃してたみたいな
へえ
いやちょっと一回だけ飲みに行きましょうよみたいな
へえ
すごいこうどんどん行って結局仲良くなったみたいな
へえ
なんかそのエピソード聞いて確かに
めっちゃ嫌いな人が自分にとってね
水やりの重要性と質
めっちゃ嫌いな人が仮に逆の立場で行ったとして
なんかすごい自分に興味持って
うん
話しかけてくれて
うん
なんか最初のうちはなんかのらりくらり交わしてたとしても
うん
まあ一回ぐらいって言ってさ
なんか差しで喋ってみたら意外と
うんうんうんうん
意外と盛り上がったり意外と共通点あったりっていうのが
まあ過去経験として
まあ嫌いな人ってわけじゃないけどあったりしたから
うん
なんかもう嫌われても最悪そのマインドでいけばいいやっていう思いがあって
割と結構その誘いはするというか
素晴らしいね
うん
にして嫌われても無能強し手法あるやんっていう
うん
その二段構え
なるほどね
だから水やりもしやすいんだと思う
ちょっと攻めの水やり
なるほど
素晴らしい
それは根底にあるかもな
うん
まあじゃあ最近は知ってるってこと?
あのおつねきちが
知ってるつもりですね
おー
いつから積み上げようと思って
でもなんかそのやっぱり階段の一歩目というか
ステップ一歩目で水やり再開のステップ一歩目で
支えになったのは検証ですね
え?
やっぱりそれ
なんかしたっけ?
まあPodcastの支えを乗ってくれたことですね
これ水やりのもう結構延長というか
特別肥料みたいな感じですねこれは
どういうこと?
わかんない
まあ水の量だけじゃなくて
水の質というか肥料みたいな話もあるかなとは思うんですけど
確かにね水やりを深掘るとというか
水やりのその類推というかアナロジーで言うと
こういったものがあるんだけどもね
水の量っていうのは
会話の頻度そのものっていうところだと思うんだけど
肥料とかっていうのは
多分会話のテーマっていうことだと思って
単純に
誕生日おめでとうだけの
水やりじゃなくて
それ以外のシンプルに誘うとか
SNSで見たんだけど結婚したんだね
とか
そういう種類が違う
水やりもあると思う
質が違う水やりもあると思うんだけど
多分いろんな肥料をあげた方が
植物育つんだろうなって思いますよね
それ聞いて思い出したけど
ほんまに友達で水やりうまい人いるわ
それで言うと
あの手この手で
いろんな話しかけするやついると思うんだけど
すげーなってやっぱ思うよね
マジですごいわ
今パッて一人浮かんだわ
すごい人が
質とかもろもろ
バランスいいやつみたいな
質と量と
質と量と
全部いいバランス
なんか
そいつはたまに
自分の水やりしてって言ってくる
あーすごいね
だから与えるだけじゃなくて
甘えてくるじゃないけど
いやすごいな
それこそ
なんか最近
SNS投稿してないけどなんかあったって
いわゆるこっちから聞くパターンもあればさ
いやちょっと聞いて
頼むみたいな
こういうことあってさ
ちょっと今度飲みに行けへん
でこれもさ
逆水やりというか
その
口開けて待ってるみたいな
その
っていうのを
それも頻度と質大事だと思うね
ただただ自分の愚痴聞いてとかだけじゃない感じが
うわうまいなって今思った
お前に聞いてほしいっていうメッセージが一番いいんだろうね
あー
言いてほしいじゃなくて
あなたに聞いてほしいんですっていうのは
結構良い感じがしますよね
めっちゃいい情露使ってんなそれ
あんな感じ聞かすね
そうね
バブミストみたいな
シャワーみたいな
他者への興味と積み重ね
そうですよね
だからそんなこと思ったんだよな
まあでも
つねきち言ってたけど
結局積み重ねような
意識した時から始めていくしかないよね
やるしかないよね
やるしかないからやるしかないってやつよね
それはそうだな
それはそうだな
そりゃそうだな
そりゃそうだな
はい
そんな感じですかね
はい
名前をつけるラジオネーミングラジオでは
皆さんの感想質問疑問のお便りも大募集しております
概要欄の概要欄から
訪問入力してもらえると嬉しいし
水やりエピソードも聞けたら嬉しいな
はい
僕らのやつもね水やりのごとく
みんなねちょくちょく聞いてほしいよね
ほんとそうですよ
一気に溜めてどんでもいいけど
溜めてどんでもいいけど
頻度が大事よ
結構一ペースで配信してるよね
週2回というよ
水やりぐらいのペースで
配信してるので
はい
はい
ではツイッターで感想をつぶやく場合は
ハッシュタグネーミングラジオ
すべてカタカナで
ネトミの間は伸ばし棒でお願いします
感想つぶやいてくれたら大変励みになります
また番組の高評価フォローも
ぜひよろしくお願いします
それでは
バイバーイ
21:18

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