料理界の影響力
こまとドビ森です。
こまとドビ森のアレ、食べました。
この番組は、たたたた食べ物が好きな2人が、おいしかったアレやこれらについて語り合うポッドキャスト番組です。
お願いします。
お願いします。
11回目、シャープ11でございまして。
そうですね。
5月末の配信かなと思います。
2桁ね、11。
いきました。2桁目突入。
毎週やってると、そのぐらいのスペースになるわね。
どんどん溜まっていってね。
この回から聞いた人は、一気に過去回もさかのぼっていってもらったら嬉しいです。
お願いします。
過去回で、シャープ4で吉野家の話をしてるんですけど、その時に言ってた、ロカのカレー。
そう、ロカという、俺は言ったことないけど、カレー屋さんとのコラボの商品が吉野家。
結構いろんなところとコラボしてますよね、コンビニとかでも。
よく見る名前やな、ロカさん。
めっちゃ本格的すぎて、吉野家で食うカレーじゃないみたいなこと言ってたじゃないですか。
言ったよ。
全くその通り。
そうやね、めっちゃスパイスカレーやから、おっちゃんとかが頼んだらこんなのカレーじゃないって言いそうっていう話をした気がする。
言いますね。
僕は食べたんですけど、本格的すぎて、チェーンで出てくるカレーじゃないと思って。
吉野家って普通にカレー園も出してますよね。
普通にカレー出してる。
ギャップが多分とんでもなく激しいと思いますね。
一応牛肉というか、頭がちょっとちょこんで乗ってる。
乗ってる。
牛肉のこと頭って言ってる?
あってるけど。
牛とご飯に対して、上にあるから牛を頭。
牛だけ多めのやつ頭の大盛りって言うけど。
言いますよね。
結構でも、一般的な頭の大盛りとか言うけどね。
やっぱり牛丼食べたくなりました。
吉野家に行くと。
そうね。
肉を一応乗ってるじゃないですか。
乗ってます。
一応肉とカレー一緒に食べて、カレーだけでも食べて、
普通に肉とご飯だけも食べて。
やっぱり肉とご飯がいいな。
吉野家にはこれを食いに来てるんだなって思いました。
だってロカカレーがカレー立ちすぎて、ちょっと牛邪魔説あるからな。
ニコニコに合わせるんやろうけど。
一応コラボですかね。
一応な。
中尾の話もその時に一緒にして、車粉が入ってるみたいな。
中尾か。
中尾やな、中尾。
ただね、中尾多分結構マイナーチェンジを繰り返してて、
車粉の時期多分結構短かったと思います。
あんまり多分好評じゃなかったのか、何回調べても多分ちゃうかったんで、
車粉の時期は結構短かったっぽいですね。
そのタイミングにドビーが当たったっていう可能性がね。
直近で行ったら、またちょっとマイナーチェンジしてて、
今回は普通のすき焼きっぽい牛肉にごぼうが入ってました。
チェンジしてるなー。
牛尾か。
牛尾に三つ葉が乗ってました。
メインというか、あそこは親子供やけど、それが一番最初に立つのやな。
いろいろ変えてくんねんな。
そうなんですよ。
一応マイナーチェンジしてて、
今のバージョンめっちゃうまかったです。
重要な料理人たち
ごぼうと牛肉と三つ葉。
間違いないわな。
他の牛丼チェンジにはない味で、僕はめっちゃ好きでしたね。
ごぼうなんかキンピラでしか使ってなさそうやもんな。
ごぼうがいい味出してるんですよ。
香りとかもかけて。
これぜひ中尾の牛丼一回食べてみてほしいですね。
次ちょっと中尾行こうかな。
中尾行ったらどうしても親子丼食べてもらおうかな。
俺はミニうどんいらんねんけどな。
じゃあ2個頼んじゃいましょう。
ジョンブリオに行こう。
今日はそんなこんなですけど、どんな話しますか?
今日は11回目ですけど、
僕の料理とか食べ物の思想に結構関わってる
料理人とか料理研究家の人の話をしたいなと思ってまして。
料理の番組をするとか料理ご飯が好きですの
大元になってそうな人たちってことかな。
そういう人の影響を受けてこんなものを食べたりとか
料理するときにこういうことを気にしたりとか。
別に料理人ではないけれども。
レストラン行ったときにこういうとこ気にしてしまう。
見てしまうとかそういう人の話を聞いてたりとか。
料理研究家とかレシピとかも調べるじゃないですか。
よく見る料理研究家さんとかいます?
記事を読む人とかでもいいですけど。
インタビュー記事を読む人とか。
パッて目につくのは土井よしはるさんと、あと誰かな。
こうけんてつさんとか。
テレビに出るのが多い人たちかな。
そうですよね。
僕はとりあえず3人、僕の中で重要な人物。
まあまあいるな。
1人は小倉智美さん。
これ前の回か何かの回で、
ええね、小倉智美です、もうええわっていうノリを何の説明もなしでやってた。
小倉智美さんって俺の印象としてはそんなにメジャーじゃない気がしてるねんけど。
そうなんですかね。
でも第1位に出てくるんや。
僕は小倉智美さんの影響もめちゃくちゃ受けてて。
まあまあここ多分2,3年ぐらいずっと追ってるんですけど。
イタリア料理の方で、レガーロっていう店を東京でやられてる方なんですけど。
その人の料理の考え方だったりとか、すごいそういうのが好きで。
お店の経営の仕方もそうですけど。
小倉智美さんがお勧めするものは基本的に本でも読んでみたり、
何か実際にやってみることが多くて。
とにかく僕が喋ってることは小倉智美さんの影響を受けて、
そのことをちょっと思いながら聞いてほしいなっていうのと、
YouTubeチャンネルをやられてるんで、YouTubeチャンネル見てもらったら、
多分僕の話が結構分かりやすい。
ロビーの話を小倉智美が解説してるかもしれない。
小倉智美の受け売りが多いんで。
それ1つ1人。
イタリアの小倉智美さんですね。
2人目は?
もう1人は斉藤照彦さんって方なんですけど、
この人も料理人の方です。
料理研究家とかではなく料理人の方なんですけど、
この人は東京のアヒルストアっていうお店の店主の方。
この人はワインワインのお店なんですけど、
ワインと食べ物感じでちょっと小さめのお店で、
いろんなエスニックな料理とか変わったパン作ってたりとか、
パン飲みみたいなのもできたりとか、
パンだけのテイクアウトとかもできるようなお店で、
お酒飲みなくてもちょっと早めに行ってパンだけ買ってっていうのもできるような。
いいね。
アヒルストアの斉藤照彦さん、この人も僕めちゃくちゃかっこいいんですよ。
考え方とか、料理とかが。
あのブルータスの料理人の一問一答のやつ出てたよな。
出てたよな。
多分その回が好評やって、
ソロでも1回なんか出てました。
そうなんや。
その人の昼飲みのどうするみたいな回がYouTubeに上がってるので、
ぜひ見てみてください。
アヒルストアの斉藤照彦さん、この人2人めっちゃ好きで、
で、もう1人がさっき言ってた堂予紳晴さん。
もうメジャーどころですよね。
そうやな。
堂予紳晴さん。
この3人は言ってることは僕も全部間に受けます。
間に受けます。
全部もう。
ちょっと哲学寄りなことも多いんかな。
そうですそうです。
その辺まで行くと、
なんて言うんですかね、
もう美味しい料理を作るというよりかは、
自分の貫きたいものがあって、
それをなんか表現するみたいな。
だから全員に好かれようとすると、
やっぱ守りに入っちゃうというか、
何かどことない料理になってしまうんですよね。
お店もそうですけど。
なんでそうじゃないって。
あの辺のお店とかになってくると。
そういう考え方とかがすごい好きなんですよね。
なるほどね。
人気の料理研究家
普通レシピとかをちらほら見る人で言うと、
高山直美さんとか。
高山直美さんね。
有本陽子さん。
はいはいはい。
あと栗原春美さんとかね、有名で。
そっちはもうおばちゃんさんに。
岡本さんにもね、めっちゃまあまあ言い方なんですよ。
レシピよく見るんですよ。
有本陽子さんなんか素材を活かしましょうみたいな感じがすごい。
有本陽子さんいいですね。
強いイメージあるなあ。
有本陽子さん本当に好きで。
あと高山直美さんの自炊かなんかの本かな。
多分ね、3人とも本を渡されてると思うんで。
もうめっちゃ名前見るもんな、レシピのとこで。
本屋さんとか行ったら、
その人の名前のコーナーがあるぐらい。
あるあるある。
料理研究家の紹介
なんかああいう用純で。
あるあるある。
この辺の方はぜひレシピ見るでもいいですけど、
インタビュー記事読むとかしてほしいなって思います、皆さん。
なるほどね。
なんかそれ今聞いててだんだん思い出してきたのは、
俺も最初の2人ぐらい言ったけど、
レシピ本でいくと俺は2人いて、
家にわざわざ買ったレシピ本2人いるのは、
1人目は和田飛鳥さん。
平野レミ一家の娘。
娘というかね、義理の娘。
和田家に入って和田飛鳥になってますけど。
今思っちゃうんですけど、セブンルール出てました。
出てたな、出てたな。
そのセブンルール見ました。
セブンルールもよかったよな。
何で和田飛鳥さんを知ったのか分からないんだけど、
インスタとかもフォローしてるんだけど、
言い方が今思いつかへんんだけど、
基本ちょっと雑めやねんな。
そういう料理研究家さん増えてる。
あんまり手間がかからない。
和田飛鳥さん自身も、
別にずっと料理やってたわけじゃなくて、
結婚してから和田家に入ってから、
そういうときとしてやってました。
そうそうってなってて、
雑いわけじゃないんやけど、
これでええんじゃいみたいな、
家庭の料理はこれでええんじゃいみたいな。
平野レミさんのレシピでも、
食べたらホニャララみたいな、
料理名のやつがめっちゃあって、
一緒みたいな。
食べたら、
口の中でなんかなるみたいな。
味はそれみたいなレシピとか結構あって、
確かにそうなんですけど美味しいんですけど。
見事にその2人がマッチしてて、
2人でテレビもよく出てるし、
面白いし、レシピも見てても、
簡単やなみたいな。
で、ちょっと酒飲みっぽい味付けやから、
和食やけどグッとくるみたいなとかあるから、
和田飛鳥さんの料理本がある、
2冊ぐらいあるの。
まあ多分出されてるのは2冊なのかな、
俺の分かってる範囲で。
2冊あるのと、
あとは前も番組でちょっとちらっと言ったけど、
多産島さん。
多産島さんね。
家庭料理の魅力
いいですね。
だから元フレンチの人で、
伝説の家政婦とか言って、
それでテレビめっちゃ出て、
一気に有名になりましたね。
日本テレビのフットワードかなんか出て、
なんかその2時間で柔軟品作りますみたいな、
そんなんやってて。
あれすごいっすよね。
もう冷蔵庫にあるもんでガーって作って。
だからそのレシピも見てると、
フレンチって、
家庭のフレンチってこんな簡単なんやみたいな。
そうですよね、確かに。
なんか結構感動して、
もうレシピ見ずにもできるなって思うのは、
その料理名というよりも、
鶏と野菜を白ワインで煮込むだけみたいな。
味付け白ワインってことですか?
もちろん塩とか、
オリーブオイルだとかってあんねんけど、
なんか肉焼いて、
一回それを出して、
次重要なのは、
混菜というか香味野菜。
人参、玉ねぎ、セロリとか、
を一緒に炒めて、
でまた肉戻して、
あとは白ワインゴボゴボゴボって入れて、
煮込むだけみたいな。
白ワインはもう調味料なんですね。
そう、こんなことないと白ワインとかって使わないし、
日本の料理でも日本酒そんなガバガバ使うことないから、
それを多産島さんのレシピを見て、
なんか覚えやすーと思って。
なんかね、多産島さんいいっすよね。
結構お手軽、簡単にできるというか。
そう、今は何かいつできんのかできてんのか、
コミンカの回収ずっとテレビでやってるけど。
そうなんですか。
多産島さんからですか?
そう、なんかテレビで、
私どっかにコミンカ買いますみたいな。
えー。
で、その位置から回収、
自分らの手でやりますみたいな。
で、旦那さんも、
フランス人なんか何してるっしょか、
で、息子かなんかいて、
で、なんかそのめちゃめちゃ不便な水道とかも、
これがいいって言って、
で、やんねんけど、
そのテレビが密着してんねんけど、
もうあまりにデカいし、
自分らの手でやるからって言って、
その間はすぐ隣のめっちゃ綺麗なコミンカみたいなとこに
レシピサイトの活用
部屋借りてて。
部屋借りそうやで。
こっちからしたらそれでええやんと思うと思うんやけど、
まあでも自分の手でこうやって野菜も育ててみたいな。
で、たまにNHKの今日の料理とかでも、
単純にこうレシピをいつも通り
こう堂井先生みたいにやるとかじゃなくて、
そのキッチン、
多産島さんのキッチンみたいな特集の15分とかもあって。
いや、そうっすね。
そうっすね。
だからああいう料理研究家の方って、
キッチンめっちゃ素敵じゃないですか。
そやねんな。
有本祐子さんもそうですけど、
多産島さんも、
高山直美さんとかも。
あと、ちょっとさっき言ってなかったですけど、
東京のアンダ餃子ってあるじゃないですか。
はいはいはい。
アンダ祐子さんのお家とかもめっちゃ素敵なんですよ。
おばちゃんの家用意してんなお前。
雑誌とか読んでたら結構出てきたりするんですけど。
出そう出そう。
めっちゃキッチンがいい感じ。
なんか結構DIYしたりとかして、
なんかちょっと引っ掛けるもの作ったりとか。
外で料理で仕事してる人が、
家のキッチンも素敵っていうのは、
なかなかいいよな。
素敵なことよな。
やっぱ料理人の方の家庭のキッチンね、
特集みたいなの誰かやってください。
雑誌で。
雑誌かに。
やってそうやけどな。
やってそうやけどね。
アンドプレミアムとかでやってそうやけどな。
なんか俺有本祐子さんのレシピ見て、
なんかテレビでやってて、
NHK今日の料理かなんかで。
めっちゃシンプルに野菜にお塩とか、
きのことをどっさりフライパンに乗せて、
オリーブオイルをかけて塩を振って、
あとはずっと火にかけるだけで。
あんま動かさない。
そうそうそうそう。
で、きのこの水分が抜けていって、
アヒージョみたいになります、
みたいなレシピ見たんやけど。
なんか使ってるオリーブオイルの名前が出たのか、
何なのか忘れてるけど、
調べたらもうなんか500mlもないやつが、
なんか6000とか10000とかさ、
もういやいやそれやんみたいな。
あれよ本祐子さん、
使ってるもんめっちゃいいんですよ。
めっちゃええよな。
そのめっちゃええバターとか。
野菜とかもめっちゃ綺麗なんですよ、
本当に。
使ってる野菜がほんとピカピカしてるんですよ。
だからもうそんなごちゃごちゃせずに、
素材の味を生かしましょうって、
もう素材超えすぎると思って。
だからね、それらの料理人の方々のレシピ、
結構みなさん持ってたりするんで、
見たかったあれ、
みんなの今日の料理っていうサイトがあるんですってます?
何それ?
みんなの今日の料理っていうレシピサイトがあって、
そこにプロの料理人の人が、
とか芸能人とかがレシピ載せてるんですよ。
そのみんなの今日の料理っていうサイトで、
普通にジャガイモとかで原作したら、
ジャガイモのレシピバーって出てきたりとか、
そこにさっき言った土屋志原さんとか、
ひらのれみさんとか、
やり本よくさんとかも全部あるんですけど、
そうなんや。
このサイト僕めっちゃ好きで、
よく調べたりするんですけど、
この中にはひらのれみさんの、
食べれば北京ダックっていう、
進めや。
まだレシピ見てへんけど、
多分進んでへんやろ。
春巻きの皮でやるんですよ。
春巻きの皮を北京ダックの皮に、
これ生で食べれるんですみたいな感じで、
なんじゃそれ。
春巻きの皮を生で食うレシピなんですけど、
ひらのれみさんぽいなっていう。
ぽいな。
このサイトで、
食べれば北京ダックもぜひ。
簡単なんで、
わざわざ鳥001はいらないんで。
お前はいろいろあるな。
平成ごっくんコロッケ。
やばいなこれ。
料理人の人で検索相当かけれたりもするんですよ。
料理人への愛
その人のレシピだけ表示させることもできて。
ってことはこれ、
NHKの今日の料理やんな多分。
そうなんすかね。
僕それ分からずに見てたかもしれないです。
さっき言ったジャガイモのレシピ調べたらさ、
そりゃクックパッドとかにもお世話になるけど、
入りますねいっぱい。
どこの馬の骨かも分からん人のレシピが。
あれは主婦の知恵です。
アイデアレシピやんか。
主婦の知恵の集合体みたいなとこやから。
クックパッドのつくれぽみたいな。
クックパッドのつくれぽ見たらさ、
一回目でアレンジでケチャップ使ってみました。
いや一回作れよみたいな。
それは一回レシピ通りにね。
ケチャップ使ったら美味しかったですって。
いや一回作ってからつくれぽかけよみたいな。
Amazonでまだ開けてませんがって星5みたいな。
いやいや開けろよみたいな。
そうっすよね。
なんかそれに近いものがあるから。
みんなの今日の料理は良いこと聞いたなって。
これとりあえずブックマークしといて。
ブックマークしときます。
何か食材作りたいなってときに検索したら
良いのってことです。
なるほどね。
土井義晴さんのレシピも結構良いですよ。
簡単ですし。
シンプルやもんな土井先生のやつは。
土井先生は伝説のテレビ番組で塩むすびを作るっていう回がありましたからね。
あったあったあった。
やっぱ案外普通じゃない作り方というか。
そうですね。
その一工夫あんねんやみたいな。
テレビの料理番組で塩むすびやるってもうわけわかんないじゃないですか。
でもやっぱ本人も15分持たんってわかってるからまあまあ引っ張ってるよね。
でもあれが結構バズったんですよ。
いやそうやな。
大泉雄があの回が一番好きって言ってた気がする。
大泉雄さんめっちゃ好きです。
土井義晴のモノマネめっちゃ上手いわ。
モノマネも上手です。
この辺の料理人の影響を僕めっちゃ受けてるんで。
なるほどね。
この辺の料理人の言葉を引用することが多いんで。
ぜひ予習していただけると。
インタビュー記事とか読んで予習していただけると結構楽しめるかなと。
なるほどね。
困った時は俺は今この現場でドビーがなんか言ってんなーとか。
なんかこいつを言ってんなー顔決まってんなーの時は必ずなんかこう
え、それは誰が言ってたん?って聞くから。
引用元をちゃんと明示してくださいね。
顔決まってる時は引用してる時ですからね。
誰かの言葉借りて。
ほんまに好きすぎて
大蔵智美さんはイタリアのシチリア推しなんですよ。
で、アヒルストアさんのサイトさんは
タイのチェンマイ推しなんですよ。
多分土井先生はフランスなんすかね。
フランスよく行くからね。
行ってんの見たな。
多分そっちの方でやってあったんですよ。
シチリアとチェンマイはもう行きました。
チェンマイ行ってたのそれか。
この二人が推してるから僕イタリアでもシチリアに。
タイでもチェンマイに行ったんですよ。
この二人はもう幾度となくそこに訪れてるんですよ。
おすすめの料理屋さんとかもあったりとかして。
そういうのを巡ったりとかして。
地域の料理の魅力
それぐらい行っちゃうぐらい好きです。
確かにそういう指針があった方が間違いないよな。
たくさんの人たちに呼んでもらうためのガイドブックもいいけれども
自分が信用してる人のマインドのもっと尖ったガイドに乗っ取っていくのはいいな。
情報が溢れすぎててね。
それは絞った方がいいかもしれない。
キュッてしていくためには信じれる人みたいなのを何か置いておくのはいいかなと思います。
チェンマイの話とかシチリアの話また聞きたいな。
またしますね。
食べに行ってるだけなのでご飯も。
インスタ見てたけど死ぬほど食べとったよな。
食いすぎやろ。
食いすぎ飲みすぎやったからそれの満腹期もまたお願いしたいと思います。
また喋りたいと思います。
このポッドキャストそろそろ11回目終わるんですけど
皆さん是非YouTuberみたいなこと言うけどフォローと評価を是非お願いしたいと思います。
ポッドキャストってあんまり皆さん聞く習慣がないかもしれないんですけど
実はフォロー機能と星つける機能があって
フォローしといたら通知とかきますもんね新しいエピソードが。
毎週土曜日8時半ごろに配信されたら通知くるのと
星も別にコメントとかいらんくて星が1から5までつけれると思うんです。
是非別に5とは言わないんで。
シンプルに自分のオーター。
あんまり嫌なとおもったら1でもいいんで是非つけていただいたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
インスタもやってます。是非フォローお願いします。
というわけで以上でございます。
コマでした。
トビウオイでした。
ありがとうございました。
