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  2. #05-3【日本国憲法】HAPPY BIR..
2025-11-30 35:29

#05-3【日本国憲法】HAPPY BIRTHDAY!!全国挙げてのお誕生会

グッズ、記念品、イベントの数々。戦後日本の全力マーケティング。

 

【参考文献】

江橋 崇(2020)『日本国憲法のお誕生 -- その受容の社会史』有斐閣
https://amzn.asia/d/hxOX4zm

 

サマリー

このエピソードでは、日本国憲法の誕生について、特にその社会的な影響や重要性に焦点が当てられています。エバシ・タカシ先生の著書を基に、憲法施行時の日本の動きや啓発活動がどのように行われたか、さらには紙芝居や歌といった娯楽を通じての啓発方法について語られています。また、日本国憲法の誕生日を祝うイベントについても触れられ、憲法に関連する様々な活動や記念品が紹介されています。特に、地域社会や国民が一体となって行った憲法施行記念週間の取り組みが強調されています。日本国憲法の施行80周年を祝う中で、その歴史や重要性についても語られ、GHQや江橋先生などの影響が考察されており、憲法への理解が深められています。

日本国憲法のお誕生
スピーカー 2
前回からの続き
スピーカー 1
はい、じゃあ、第3話。楽しみなとこですね。
すべてはこの1冊の本からいきますけど、タイトルとしては、
日本国憲法のお誕生、その重要の社会史
エバシ・タカシ先生ですね。
スピーカー 2
エバシ・タカシ先生は、どんな人だ?
スピーカー 1
書いてない。奥過ぎ。書いてない。
自分のプロフィール書いてない。
スピーカー 2
なんと奥ゆかしい方。
スピーカー 1
出版社ユーヒカクさんというのかな、これ。
スピーカー 2
ユーヒカク。よく法律の教科書出してる出版社ですね。
スピーカー 1
見たいですね。私もそれこそこの本で知って。
今まであまりご縁のない出版社さんでしたよ。
スピーカー 2
エバシ・タカシさんありました。プロフィール。
ありました、ありました。東大法学部卒ですか。
スピーカー 1
そうですか、東大法学部、さすがですね。
法政大学専任講師、助教を経て、
今最新はどこだ?
スピーカー 2
最新はわからんですね。
スピーカー 1
わからないですね。現在法政大学名誉教授ですね。
いろいろ法律研究に座っている方ですが、
タイトルからにして、日本国憲法のお誕生。
おつけちゃったわと思って、この人。
最後はなぜお誕生かって出てくるんですけど、確かにと思いましたけど。
スピーカー 2
最後まで読めないやつだ。楽しみだな。
スピーカー 1
何を書いてくれてるかというと、
前は11月3日に公布されて、
5月3日に施行されたわけですけど、
その時の日本の騒ぎを言っていると。
スピーカー 2
お祝い。お祝いというか、お祝いを起こしたいってことですよね。
スピーカー 1
そうですね、これGHKもお祝い制というか、
浸透させるために、広めるために、
わーっと盛り上がれという感じだったんでしょうね。
そこの予算も出て、物資ももらい、
いろんなことをやったよっていうのはですね、
すべてのグッズをほぼカラー写真で載せてくれてるんだよね。
豪華だなと思った。
日本で買ったから数百円なんだけど、
豪華だなと思いましたね、これ。
スピーカー 2
すごいよね。カラーだよ。
啓発活動の多様性
スピーカー 1
行きましょうか、じゃあ。
まずも時間も時間だしね、これ。
スピーカー 2
行こうか。何喋る?
啓発3点グッズ?
スピーカー 1
から行きましょう。
新憲法啓発3点グッズ、その1。
紙芝居。
スピーカー 2
紙芝居、面白かったですよね。
スピーカー 1
面白いよね。いろんな人がいろんなものを作ったんだなって感じでしたよね。
スピーカー 2
そう。でね、
いや、なんか、
そうなんだよね。いろいろね、江橋先生も突っ込んでますけどね。
お母さん役とか出てくるけど、女性は結局何も発言がなくストーリーが終わるとかね。
スピーカー 1
そうそうそう。
ストーリー載せてくれてるのが2種類だけなのかな。
1個は、
スピーカー 2
憲法の家だ。
スピーカー 1
憲法の家ですね。
京都教材販売株式会社はこの憲法の家。
だからストーリーは何にも関わってこないんですね。
なんか孫が、
自分と違う孫が生まれたからおじいちゃん家に行ったよという話で、
おじいちゃん家に行って、
そこで地元の子に靴盗まれたりとかするんだけど、
スピーカー 2
そこには何も触れずおじいちゃんが憲法について話し始めると。
うん。
スピーカー 1
で、憲法って大切だねみたいなことを言って、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、
盗んだ子が謝りに来て、
スピーカー 2
ちょっと、
スピーカー 1
自分は通りだけど、君らは靴で羨ましかったから盗んじゃったんだって土下座をしている写真が。
土下座をしている絵?
土下座をしている絵が出て終わるっていう。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
前後のストーリー何なんだこれっていう。
スピーカー 2
なんかもう本当に、
本当にシュールすぎて。
そうそう。
すごいなと。
よくこれで普及できると思ったのっていう。
スピーカー 1
ねえ、当時でもテレビも普及してないですから、
ラジオもぐらいですから、
紙芝居ぐらいしかなかったんじゃないんでしょうけど、
いやちょっとさ、ストーリー前後関係ないしさ、
貧富の差とかさ、土下座させるってさ貧乏人に。
それいいの?っていう。
スピーカー 2
そうなのよ。
スピーカー 1
感じでしたけどね。
スピーカー 2
そう、おじいさんが憲法の話してくれたから、
おじいさんの家は光って見えるわって。
憲法の家だものって。
憲法の家タイトル。
スピーカー 1
そうそう。
どういうこと?
スピーカー 2
どういうこと?
いやもう一個の方が面白かったですよ。
赤と青も。
スピーカー 1
あ、そうね。
ごめん、さっきの話でさ、
うちの父がたぶん憲法4校ぐらいの年なのかな、生まれなので、
昭和憲法って書いてあきのりさんでしたね。
名前つけるんですよ、やっぱりその年のやつで。
昭和の憲法であきのりですね。
スピーカー 2
そう、それを思い出しました、後ろ。
なるほどね。
大谷翔平みたいな。
さあ戻りましょう。
そういうことだよね、そういうムードです。
スピーカー 1
そういうムードです。
でも全然憲法の中身は、風貌はわかってなかったと思います。
スピーカー 2
この姉妹はなかなかシュールです。
スピーカー 1
もう一個載ってるのが、女性賛成権啓発紙芝居、赤と青。
スピーカー 2
赤と青。
日本教育紙芝居協会。
すごいですよ、日本教育紙芝居協会。
いいね。
スピーカー 1
この女性賛成権が与えられたよ、それって何ですか、チケットみたいなもんみたいな話するんだよね。
うん。
ぐらい。
ぐらいじゃないと。
そのぐらいの話しか書いてない。
スピーカー 2
そうなの。
あれよね、チャキン絞りで赤と青の色をつけたものを作ってみながら、
あ、作って食べるんだ、みたいな描写があって。
で、それを、でもこの2色の赤と青を混ぜちゃうと汚い色になるから、
だから、女は女らしく男は男らしくあるべきだよねっていう話になって終わる。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
男女平等なんだけど、女は女らしく男は男らしくしなさいっていう。
スピーカー 2
そうなんだよね。それぞれの立場で、一緒に、今のあれダイバーシティとかじゃないんですよね。
ね。
スピーカー 1
あるべきだって話になってるからね。
何がこれを聞いて伝わるかっていうと、てんてんてんと言う。
スピーカー 2
そうそうそう。今と変わりませんよって言ってるような感じでしたね、残念ながらね。
なんかチケットがもらえるという新しい情報を得られたみたいな感じですかね。
スピーカー 1
チケットって本当紙のチケットのこと言ってますよね、たぶんね。
スピーカー 2
そうそうそう、紙のチケットのこと言ってる。
スピーカー 1
あの、配給券とか同じもんでしょっていう。
スピーカー 2
そう、そういうことか、そうね、券だよね。
スピーカー 1
券、券利の券じゃなくて紙のチケットでしょ、みたいな、そういう意味じゃないですよっていう一言だけが入ってる。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
まあとりあえず紙芝居作ったと。
スピーカー 2
作った紙芝居で頑張ってみました。
スピーカー 1
2点目、さて行くと2点目。
歌ですね。これは全般的に歌、レコード、曲。
スピーカー 2
歌は、歌は作っちゃうよね。
文化も作ってたからね。
スピーカー 1
まあね、作るね。
まあでも、一番目立つのは憲法運動でしょうね。
スピーカー 2
いや、だからこの本本当すごくて、憲法運動のフリーの写真載ってる。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
いや、愛が深いなと思ってさ。
スピーカー 1
そう、いや、この内容もさ、この江橋先生がさ、この曲にどうやったらたどり着けるかみたいなのをやっててさ、このレコードが残ってないんだよね、そんなに。
我らの日本とか、憲法運動、憲法運動はB面だったのかな?
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
それをいかに探しついたかみたいなのが入ってて、愛が深いよね、これ。
スピーカー 2
これヒカルよね。
スピーカー 1
すごいすごい。
憲法普及会ですね。憲法普及会はたぶんその、憲法施行したあたりにできた、違うな、公布したのが11月、12月あたりにできた協会ですね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
ここにあれですよ、東大法学部さんが結構関わってるらしいんですよ。
ああ、なるほど。
で、憲法運動。
スピーカー 2
憲法運動を作ったんですって。
スピーカー 1
なんかでもこの仕事書いてあるね、翌年以降はやられなかったと。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
この年だけだったと。
スピーカー 2
ちょっと違うよね。
スピーカー 1
毎年使うよね、憲法運動ね。
スピーカー 2
踊る、踊って全場暗記できれば面白いかもしれないけど、違うんだろうな。
スピーカー 1
結構踊り細かいしね。
4歩歩いて3歩左足を出しみたいなこと書いてあるよ。
文化と憲法運動
スピーカー 2
結構真剣に踊りも作ったね。
ね。
スピーカー 1
これもどっかで取り上げたいけど、やっぱり黄身大和の問題があるんだよね。
スピーカー 2
ああ、そうだね。
スピーカー 1
黄身大和と日の丸を維持し使用禁止されていたから、黄身大和って完全に天皇崇拝の歌ですもんね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
その今の天皇がいかに長く続くかっていう歌ですもんね、あれね。
スピーカー 2
そうですよね。それをどう取るかみたいなね。
スピーカー 1
長く平和な世になってほしいというのは別に分かるんですけど、君主って言っちゃってるからね。
スピーカー 2
そう?
スピーカー 1
君って言ってるからね。
スピーカー 2
黄身大和に代わる新国家を作ろうとして定着しなかった。
スピーカー 1
はい。これが日本のルールではうまくいかないやつですね。
スピーカー 2
ルールでうまくいかないやつね。モラル。
モラルじゃないとね。
モラルじゃないとね。
スピーカー 1
で、啓発サンティングス最後の一つが色はカルタですよ。
来たよ。
このコレクションがすごすぎて。
スピーカー 2
やばいよ。本当にすごいよ。
スピーカー 1
全部載せてんじゃんだって。
スピーカー 2
そうなの。ディスコードにも写真載せたけどさ、なんか結構調査してたけど
20年ほど前に調査して、私の知らなかった新情報があって、当時得られなかったのは私の手抜きのミスであったみたいな。
このカルタの話の中に書いてあって。
私の手抜きのミスって、手抜きとミスのかぶり具合すごいぐらいの調査できなかったみたいな。
その探求心というか、愛がもう溢れてます。
憲法の誕生日イベント
スピーカー 1
すごいね。色はカルタ両面載せてくれてるのかな。
裏表じゃないのか。カルタだから呼び手とあれか。
スピーカー 2
でもちゃんと切る前のものが残ってたから、色は全部ですよ。
スピーカー 1
すごいですね。色はカルタも2種類載ってますね。
1つが憲法普及会の新色派カルタ。
これはもうほぼほぼ憲法触れてないもんなっていう。
フとかすごい。フルハンマー汗のくわってどういうこと?
スピーカー 2
勤労の義務だよね。
スピーカー 1
そういうこと?
愛は勝つ。
スピーカー 2
おー。
分かんない。
スピーカー 1
よく分かんないよね。
統一的には女も大義士大臣とか個人尊重とか出てきますけど、半分ぐらいは関係ないんじゃねえかっていう。
スピーカー 2
そうだ。愛は勝つ。強いなあ。
スピーカー 1
目は出たはさみでちょんぎんな。
スピーカー 2
今読むか迷った。
スピーカー 1
ちょっと憲法を混ぜたぐらいですね。
スピーカー 2
浸透させたい思想カルタかな。
かなあ。
スピーカー 1
目は出たはさみでちょんぎるな。どういう思想?
スピーカー 2
これあれでしょ?出る杭を打つな。
スピーカー 1
個性だと。
スピーカー 2
読んだけど違うのかな。個性だみたいなことってここから言えてるのかな。
スピーカー 1
思想は自由ですよみたいな。
スピーカー 2
思想は自由。そうだね。
信教の自由。
スピーカー 1
信教の自由。
スピーカー 2
右上の理はすごいよ。理屈へ理屈日が暮れる。
スピーカー 1
絶対関係ないでしょこれ。
スピーカー 2
関係ないね。
スピーカー 1
語呂がいいだけだよね。
スピーカー 2
うまくいったって思ってるね。
理屈へ理屈日が暮れるのさ、絵もなかなか可愛いよ。
豚さんと牛さんと狐さんが討論してる。
スピーカー 1
議論?議会とか?
スピーカー 2
そういうこと?
スピーカー 1
日が暮れちゃダメじゃん。
スピーカー 2
でも議会で話し合ったりとか良いこと。
でも理屈と日が暮れちゃダメじゃん。
これともう一個の方の。
地方が出した。秋田。
スピーカー 1
憲法研究会秋田県支部生のやつはすごかったね。
これはよく考えられてた。
スピーカー 2
ちゃんとした。
スピーカー 1
ちゃんとした。
スピーカー 2
ちゃんと憲法に目指したという意味でちゃんとした。
スピーカー 1
基本人権みんなが尊重とかね。
あなたも僕もこぞって投票。
昭和天皇が地域を回ってるような絵も。
スピーカー 2
ありますね。
スピーカー 1
ありますよね。
スピーカー 2
人間宣言なのかな。
スピーカー 1
日本の象徴は我らの天皇だ。
スピーカー 2
そうかそうか。
スピーカー 1
憲法研究会普及会多分中央は東大法学部の方が多数いるんですけど。
県支部はもうほとんど県知事さんが代表っていう感じの支部なので。
地方の方が頑張りましたね。
スピーカー 2
頑張りました。
スピーカー 1
アメリカ製の平和カルタもあるのか。
スピーカー 2
平和カルタね。平和カルタはでもちょっとよくわかんない。
スピーカー 1
これは日本のカルタ文化まで行かなかったね。さすがにGHQは。
スピーカー 2
だってちょっとわかんないよね。このルーズベルトとかね。
ルーズベルトは平和人って書いてあるからね。
平和人の人が神だね。
ちょっとあれなんだよね。日本の改造これからよとかちょっとあれなんだよね。
スピーカー 1
GHQの意図がちょっと入りすぎちゃって。
記念週の取り組み
スピーカー 1
もう少し語呂がね。
スピーカー 2
日本の語感がね。
スピーカー 1
リズム感とかね。
スピーカー 2
英語からきっとやってるだろうから。難しかったよね。
ガサンダーアイグッズですね。
ここから来るのが次は記念品ですね。
スピーカー 1
もう記念品の載せ方もこの江橋先生は素晴らしいね。
全色載せてくるからねこの人。
そうなの。
スピーカー 2
これね、きっと本を擦り上げた後の発色具合とかめっちゃ堅品したと思うよ。
スピーカー 1
意図が鮮やかにさ。
そうだね。
スピーカー 2
伝えたいんだよこの鳩のバッジの大輪の感じとかさ。
スピーカー 1
やっぱり平和の象徴の鳩なんですよね。
会議児童みたいなのがよくデザインに扱われます。
スピーカー 2
国民主権をね、表す。
スピーカー 1
まずはなんだこれ。
昇飛?
メダルの木みたいなやつかな。
スピーカー 2
メダルのね。
大きい正式なやつ。
スピーカー 1
造兵曲製という名前で出してますね。
天皇からとするわけにはいかなかったっていう。
スピーカー 2
そうね。裏話も書いちゃったけど。
このメダルもかわいいね。
裏側の目が出てるんですけど、ちょっと根っこまで書かれると変な人みたいな形になってますけどね。
そうですね。気になった方はぜひね、本買ってほしい。
スピーカー 1
本当買ってほしいですね。
昇飛というか大きいサイズの丸型の金属。
その後もメダルとかなので丸型の金属が続きます。
メダルって言われると下げられるように上に下げられる部分が付くんですよね。
スピーカー 2
そういうことね。それ違いがある。
スピーカー 1
メダルあり。
スピーカー 2
放送紙まで載せてくれてますからね。
メダルの憲法交付記念。
日本って全部ローマ字で書いてあるんですよね。
日本国憲法交付記念。
日本って呼ぶのか、日本って呼ぶのかみたいな話がある中で、
ここでは日本って書いてある。
スピーカー 1
こだわりがね。
スピーカー 2
こだわり。
スピーカー 1
次はブローチと帯留めが続きますね。
スピーカー 2
女性向けみたいな感じ。
スピーカー 1
これも鳩のマークの絵。
帯留めとブローチはほぼ同じデザインで、
これも赤、緑、青と全色載せてるのがすげーなと思って。
裏側まで載せられないのこの人ね。
スピーカー 2
そうなのよ。
これから一般販売されてるのかな、メダルとかこれはね。
スピーカー 1
物資が少ない時代に買えたかったよね。
スピーカー 2
そうなんだよね。
スピーカー 1
特命で天皇から渡されたであろう記念品ですね。
スピーカー 2
次続きますね、銀牌。
スピーカー 1
これも銀牌がベアテシルタの家にあったなかったみたいなのがいろいろ言われてますけどね。
スピーカー 2
書かれてますね。
スピーカー 1
ど真ん中に菊の紋章入ってるね、これはもう天皇家ですね。
完全に入れてるね。
朱牌が赤塗り。
スピーカー 2
塗り物でも作ってるんだね。
スピーカー 1
銀が上で多分塗り物がもう一段下でお渡しする。
次々行きましょう。
公共交通機関記念切符、これはもう今でもやってるやつですね。
スピーカー 2
記念切符ね。
面白い。
国会議事堂と鳩のデザインがベースだけど、そこになんか
GHQのしさなんか。
孫択か。
孫択で自由の女神が乗ってると。
スピーカー 1
国会議事堂の上に自由の女神が乗ってるのすごいよね。東京都交通局のやつですね。
これ、そのデザインに対して江橋先生がどこかのパチンコ店かラブホテルのようなっていう。
まさにその通りで。
もう本当にうん、うんってなっちゃって。
昭和の古い温泉システムとかもそんな感じですね。
スピーカー 2
わかる。
スピーカー 1
とりあえずモチーフ組み合わせましたみたいな。
スピーカー 2
わかる、わかるよ。
スピーカー 1
でもすごい綺麗、鮮やかな色で残ってますね、これも。
これもね、東京都交通局、横浜市交通局、札幌、神戸、京都市、全部載せてますからね。
各社ね。
スピーカー 2
5月1月3日に出すとこもあれば、5月3日に出すとこもあったんですね。
スピーカー 1
このあと民間で製作されたバックルが力育ててきたけど、たぶんもうちょい民間でいろいろやったのかもしれないけど、残ってないでしょうね。
スピーカー 2
残ってないでしょうね。
これが記念品。
いやー、すごいよね。
次の本の章の次が、昭和天皇の日本語憲法っていうのがあるんですかね。
スピーカー 1
その後の天皇家の写真が販売された。
スピーカー 2
販売された。
スピーカー 1
それもまあよく集めたなと思いながら見た。
もう一個この本で最後取り上げたいのがですね。
5月3日のイベントかな。
すごいなと。日本の本気のマーケティングはここまでできるぞってことが書いてあったんで。
まあいろんなものを配布したりしましたけど。
スピーカー 2
日本の本気のマーケティングを見たので。
ちょっとここだけ読みたい。91ページ。
スピーカー 1
5月3日ですね。昭和20年5月3日土曜日。
臨時に休日とされました。
まだね、土曜日休みじゃないからね。
5月3日から5月9日までは普及活動を集中的に取り組む新憲法施行記念週間とされました。
スピーカー 2
いいでしょう。
スピーカー 1
この期間は5月3日を休日とし、新憲法施行記念式典を許行することとして、
いろんなことが行われましたよっていうのがこの②番からいくんですけど。
まず映画館劇場寄せ等における記念公演会、記念体育大会、記念音楽会、記念展覧会等の開催。
スピーカー 2
記念体育大会関係なくないかな。まあいいや。
スピーカー 1
記念放送のプログラムの編成、新聞の記念号の発行、有力雑誌との連携による宣伝、
店頭、街頭、駅、車内等における宣伝、記念絵描き、既定スタンプの制作が計画され、実際に各地で世代にやりました。
新憲法施行記念式記念公演会記念祝賀会とともに、一般の映画会の開催、音楽演奏会、のど自慢大会、相撲大会などのスポーツイベント、
囲碁大会、将棋大会、麻雀大会、競馬レース、戸敵隊の行進、仮想行列、花電車、旗行列などなど行われ、
学校にも動員をかけたので、小学校、中学校の行進も多かった。
そんなこともさせちゃう。
東京の祝賀大塚刈花火大会は、ちょっと天候が悪く行わなかったので、数日後にやりましたと。
ここまでできるんですね、日本って。
すごいね。
もう囲碁、将棋、麻雀あたりから全然関係ないだろうって思いながら。
スピーカー 2
もうなんか全部憲法にかけ合わせてイベント。
スピーカー 1
そう、こういうのに参画した日本人が持った感想は、東京で天皇の子とかが生まれたんじゃねえかっていう。
なので日本国憲法のお誕生みたいな感覚だったんでしょうねっていう。
スピーカー 2
あー、なるほどね。
スピーカー 1
というお祭り騒ぎをね、やったらしいですね。
スピーカー 2
いやー。
祝賀行事の様子
スピーカー 1
まあ、正月みたいなもんですよ。
スピーカー 2
正月、そうだね。
スピーカー 1
やるもんね、ニューイヤー駅伝バラソン大会。
スピーカー 2
やるね。
スピーカー 1
将棋ごとがもありそうだしね。
スピーカー 2
でもなんか、憲法とか確かに天皇杯とかあるもんね。
うんうんうん。
スピーカー 1
これを聞いてるマーケティングの皆さん、日本はここまでできますよと。
スピーカー 2
メディアなくとも。
スピーカー 1
すごいね。
ここに動員かけちゃったよ。
子どもの行進ね。
スピーカー 2
ほらね、子どもに働かせてはいかんよ。
面白いね。
スピーカー 1
その他にも映画が作られましたよみたいなのもいっぱい書いてますね。
スピーカー 2
映画は作るんだよね。
スピーカー 1
というわけで、こうして日本に憲法がやってきた。
スピーカー 2
やってきた日本国憲法が施行されたと。
おめでとう。
スピーカー 1
おめでとう。
スピーカー 2
止まってません。
スピーカー 1
80歳。
スピーカー 2
80歳おめでとう。
スピーカー 1
お誕生日からいろいろあったね。
スピーカー 2
誕生日まで。
スピーカー 1
というわけで、時間も時間なので一旦ここまでにしましょうが、日本国憲法でした。
憲法の歴史と影響
スピーカー 2
すごいよかったです。
スピーカー 1
初めてこんなに知ったよ。
スピーカー 2
DHQとの交渉とか家庭とかはかなりドラマだったなという感じで。
スピーカー 1
そのドラマを知ってから全体像を見ると、なるほどここでこうしたのねみたいな感じはあるよね。
スピーカー 2
今浮かぶよね。
スピーカー 1
この一文は一番最初にあったら消したんだろうな、でももう疲れたんだろうなみたいなやつありましたもんね。
スピーカー 2
全然的なやつね。
スピーカー 1
別に異論出すほどでもないもんね、確かに。反対ではないからなっていう感じ。
早く帰りたかったでしょうもんね。
寝不足にもね、しかも自分たちも徹夜する気で来てないからね、たぶん。
スピーカー 2
うん。
何なら一緒に懇親会行く予定だったかもしれない。
スピーカー 1
そうそう、懇談会ね。懇談会行く予定だった可能性高いよね。
スピーカー 2
この距離だとね。
スピーカー 1
どれだけ先行くかって言っちゃったね。
スピーカー 2
うん、行っちゃった人たちとか。
スピーカー 1
酒飲んで戻ってこなかったってことだからね。
そうそう、そうなの。
絶対懇談会終わっても仕事してただろうよ。
スピーカー 2
だよね。
でもすごい、そこのひわと江橋先生みたいな存在で。
スピーカー 1
素晴らしい。こんなの集めてくれる人素晴らしいですね。
スピーカー 2
素晴らしいよ。
あとやっぱり、出版社もちょっとびっくりした。
ゆうひかくこれ出してんだって。
これって言っちゃダメだけど、こういうこともしてるんだと思って。
スピーカー 1
江橋先生もいろいろ出してるでしょうかね、この本。
スピーカー 2
憲法の先生みたいだから普通に基本書も出してるのかもしれませんが。
スピーカー 1
私も憲法判例集とか出してますから。
スピーカー 2
出してるからね、そこのお付き合いもあるのかなと思いますが。
スピーカー 1
ここまでやっていいって聞いて、やってくれたってことですからね。
スピーカー 2
どうしてもこれを出版したいんだ。
スピーカー 1
素晴らしい、これは名著ですね。
名著だよ。
スピーカー 2
これを出せる国でありたい。
いいね、日本いいと思う。
いろんな人がいろいろ頑張ってできてますね。
押し付けられて結構すんなりみたいなことでもなく。
GHQもいろいろ気をもみながら実はやってて。
スピーカー 1
やってみてよかった。充実した回だった。
スピーカー 2
非常に面白かった。
次のテーマだけ決めましょうか。
スピーカー 1
いく?意見立法審査権。
法令の変更方法と意見立法審査権の過去の例とかでいきましょうかね。
いいね、過去の例いいね。
11都市とかそのくらいじゃなかったっけ?そんなに数ないんですよね。
スピーカー 2
ないですないです。そうですよ。
スピーカー 1
多分、提案されてるのはもっとあるだろうけど、実質意見と認められたのが11とかそのくらいですよね。
そのくらいですね。
スピーカー 2
一つ一つ見ていくだけでも面白い。
振り返りたいですね、確かに。
スピーカー 1
あとその裁判官の意見見たいですね。
スピーカー 2
見たいですね。
スピーカー 1
小数意見も見たいです。
意見立法審査権だから、日本国憲法はそのものなんですよね、多分ね。
スピーカー 2
ここに反してますよっていう意見を聞きたいわけですよ。
ここに反してますよ。
スピーカー 1
はい、じゃあ次回やりましょうか。
スピーカー 2
意見立法審査権。
意見審査権なのかな?意見立法審査権なのかな?まあいいや。
スピーカー 1
では、それにしましょう。またちょっと調べよう。
はい、じゃあ日本国憲法の史実はここまでにしたいと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
35:29

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