1. 月例あけっぱな通信
  2. #60 【スナックあけしんvol.7−..
2025-11-21 51:00

#60 【スナックあけしんvol.7−②】常時真人間兄さんの夫婦間コミュニケーション話

時間を守れない人ってどう?/運転とか世話焼きとか/真人間にしてくれた妻/さっちゃん大好き枕もしくはタオル/みぃ提唱「今はひとりにして」/I need space Tシャツ


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🎙️みぃ「私たちは人間になろうとしている」

🎙️さちえ ちまたのおかん

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サマリー

このエピソードでは、夫婦間のコミュニケーションや価値観の違いについて話が展開されます。特に、運転や家の整理整頓に関する夫婦の感情や意見のズレが描かれ、互いの理解を深めるための努力が語られます。このエピソードでは、夫婦間のコミュニケーションや個々の時間の大切さについて語られています。特に、一人の時間を持つことや、互いのニーズを理解することの重要性が強調されます。このエピソードでは、夫婦間のコミュニケーションが話題になり、特に心配症や行動原理に関する対話が展開されます。また、結婚によって得た変化や、大切に思っている気持ちを示す方法についても考察されています。このエピソードでは、夫婦間のコミュニケーションについて、特に「一人にして」というフレーズの使い方が取り上げられています。リスナーは、コミュニケーションの工夫やルール設定の重要性を理解することができます。

夫婦間のコミュニケーション
さちえとみぃの月例あけっぱな通信。
僕はもう時間を基本守れないんで。
そうなの?
家を出たって言って出てなかったりとか、電車乗ったって言ってまだ乗ってなかったりとか。
本当にいろいろね。
そういう人の周りってそういう人が集まるんですよ。
でもそうね、わかるかも。
僕は友達、学生時代ですけど、飲みに行こうっていう話をしてて。
僕が1時間ぐらいかけてナンバーに飲みに行くときに、着いて30分。
僕は基本最速してないんで、30分ぐらい経って、一応着いてんねんみたいな。
連絡したら、ごめん寝てたみたいな。
今日やったっけ?みたいな。
今日やるよって言って、そこから30分で出てきて飲んだっていう。
だからトータル1時間ちょっと遅れぐらいで始まってみたいな。
集合時間に僕も間に合ってないですよ、ちなみにそれは。
僕も多分10分ぐらい遅れて着いてるんですけど、そこから一旦30分ぐらい待って。
さすがに何か忘れてんかなと思って連絡したらこんな状況だったみたいな。
でも私はそれでも全然笑えるタイプなんだよね。
何も思わせない。
たとえそれで待たされてたとしても、あんま思わないタイプなんじゃない?
何かあんまそういうこだわりないかも、私と一緒かも。
でも一応自分は間に合う努力するけどね、もちろん。
でもそんなに神経質にはやってないね。
そうだな。
でもちょっとやっぱり夫婦は違う価値観を持った人と一緒に暮らすから、結構お互いに修行の場ではあるよね。
一つ運転を相手がしないことでありがたいなと思うのは、びっくりするぐらい道間違ったらバレないんですよ。
なるほど。
うわーミスったなーって一人で思ってるんですけど。
こっそり正規のルートに戻るみたいな。
今の右だったらね。
でもなんかナビがうるさいんですよ。
ルートを変更しましたとか言いよるんですよ。
言うね。
いいよって思って。聞いてなかったらいいんですけど。
なんかあれ何か間違ったみたいな。なんかこっちの方が良さそうみたいな。
言うんで誤魔化してるんですけど。
誤魔化せるんだ。
ナビとかしてなかったら一切気づかないんで。
ミシーがわからないんですよ、そもそも。
私もわからない。
近くの方まで帰ってきたねとか、だいぶ前から近くの景色やのに。
かわいいじゃん。
家の前まで帰ってきて、なんか近く着いたねみたいに言われて。
いつもの道を10分ぐらい前から通ってたねみたいな。
ほら、いつものインター降りたやろみたいな。あれ、あそこ使ってると思うんだみたいな。
かわいい。インターでも気づかない。
そうなんですよ。
かわいいね。
違う道やで。あそこの裏やで。ここに繋がってるんやみたいな。
運転の違いと理解
それも何か通ってるけどなみたいな、そういう下りもありますけどね。
かわいいね。
そこは助かる。
興味がないんだね。
自分の運転も結構壊滅的なんですよ。
駐車するのも、累計10分ぐらい切り返してようやく止めれたりとか。
それはなかなかだね。
僕、お話ししたように、助手席座ってたら何も言わないって心に決めてるんで。
逆にね。
だから助手席座って、ぼーっとしてるか携帯触ってるかなんですけど。
で、その時携帯触ってます。
急に止まったから、急にというか止まってしばらく経ったから、着いたかなと思ったら全然着いてないんですよ。
あれ?と思ってパッと見たら、前の車動かないよって言ってるんですけど、ハザードされて普通に路中してるんですよ。
だから動かないよ、路中やからって。いいかなって言ったら、焦ってバーって車出そうとするんですけど。
車来てるの見てないから、右から来た車にクラクション鳴らされるみたいな。
もう運転いいやって怒り出して。
もう次のコンビニに変わってみたいな、頭から突っ込んで。
全然斜めで突っ込んでいくんですけど。
すごい。
なんか怒ってるんですけど、ごめんごめんみたいな運転させてとなって。
優しいじゃん。
僕が怒る理由はないじゃないですか、そこに何も。
大変やったね、ごめんごめんみたいな。変わるわって言って。
そういう優しさって好きだなぁ。
どう反応します?
え?
どう反応します?そうしかなくないですか?
でもさ、人によってはさ、何キレてんだよとかさ、お前が悪いんじゃんとか言われたら
そうだったとしても、私は嫌だ。
それはそうでしょうね。
でもうちのお兄ちゃんは割とそういう人で。
多分奥さんがそういう感じになったら、お前が悪いんだろうみたいな感じの正論で生きタイプだから。
うちお兄ちゃん優しくてすごい好きだけど、お兄ちゃんが旦那だったらちょっと嫌。
やっぱちょっと下の子だから甘やかされてるのに慣れすぎてて、やっぱそのジョージみたいに、あごめんねやりたくなかったねとか言われた方が
確かに、優しいね。
そう、私嫌だった。
優しいですかね、それしかないような気がするんですけどね。
でも多分、原石さん、そんな俺関係ないじゃん、お前逆切れじゃんって言われてもいい事象だと思うけどね。
でも私は言われたら嫌だよ。
まあしゃあないし、誰も死んでないし、こっちも死んでないし、事故も人もなってないし、
まあ強いて言うならコンビニ降りるとき、七宮から降りにくいかな、ちょっとみたいな、それぐらいの話じゃないですか。
それも僕の方が降りにくかっただけなんで、自分の方が慎重なんで、めっちゃ開けてるけど、こっちの方がめっちゃ横にして降りるみたいな。
それも気づかれたらちょっとしんどいから、こっそりやってるんですけど。
ごめんごめんって言って、しんどいよな、ちょうどそこ住んでた、当時住んでた地域がだいぶ一番きつい地域だったんで、
こういう車の運転も実際あるんですよ。
この辺ちょっと良くないよな、運転みたいな、おしゃれなみたいな。
あんなとこ止めてるの悪いよな、怒っとくわとか言って。
怒っとくわ。
優しいよね。
でもやっぱジョージが基本優しいじゃん。
一人の時間と家族
だから奥さんも甘えてると思うよ。
だからちょっとこう、いろいろ言っちゃったりするんだろうね。
いやちょっとちゃうと思うんですよ、それ実は。
それもあると思うんですけど、優しいというよりかはもうなんか、波打たないというか。
反応がないというか、返りがないっていう印象を持たれてると思いますね。
まあそうだね、OK、多分ね。
そうです。だから大前提優しいは多分あるんだろうなと思うんですけど。
優しいは優しいよね。
反応がないというか、生きる屍だよなっていう状態をずっと続けてる感じなんですよ。
ずっと人形に話しかけてるみたいな感じに思われるのかなとは思ったりしますけどね。
でもなんかどうなんだろうね。
ちょっと一瞬ビール追加してきます。
生きる屍ね。
そんなことはなさそうだけどね。
じゃあアリゴも食べていこうか。
でもさ、今のジョージの話聞いてて思ったけど、
やっぱりその夫婦のことってさ、なんかやっぱりいろいろあるよね。
基本なんかはいいけど、なんていうのかな。
例えば私最近さ、最近っていうかずっとなんだけど、
家を綺麗にしたいのとにかく。
でも私もそんなにちゃんとしてないのね。
だからちゃんとしなきゃなっていつも思ってる。
だけど、私よりもあんまり生理生徒得意じゃないからなんだが、
そうするとさ、私は綺麗にしようとしてるのに、お前はしようともしてないみたいに。
そうね。
なんかそれこそこの間の話じゃないけど、ちょっとこう元気ない時自分が、
私は一生綺麗な家では過ごせないんだなーとかさ、思ったりするよ。
そういうのもやっぱ難しいよね。
お待たせしました。
おはようございます。
でもね、結局その夫婦はさ、一生子育てが終わっても夫婦という単位に戻りますから。
そうなればいいですけどね。
多くはそうじゃないよね。
実際そうじゃないですかって思いません?結構思うんですよね。
まあ、どっちでもね、いいけどね。
うん、とも思ってます正直。
って言ってますしね、本人にも。
あとその、何があるかわからないからね、そういう意味じゃね。
そうそう、そうなんです。
でもできれば一緒にいたいなと思いますけどね。
とりあえず、旦那が私、夜いないと寝れないんですよね、あんまり。
え、どういうことですか?
一人でトイレ行けないとか、そういう感じの話になっていくんですか?
さすがに家だと一人でトイレには行けるんですけど。
家だと?
でも例えば出張とか一人で私も行くときもあるから、
そうするとやっぱり夜怖い。
怖いね。
でもちょっと怖いよね。
怖いよな、いろんな怖さがあるじゃん。
なんかでかい虫出てきたら嫌だとかもあるし。
だってさ、普段だったらやっぱり旦那に頼ってしまうし、
でも出張で一人だったら、今出てこられたら私はもうどうしたらよいのかみたいになるし。
あとまあ、そういうお年頃は過ぎたにしてもやっぱり、
なんか変なおっさんとかに絡まれたら嫌だなとかあるし、
あと地震起きたら嫌だなとか、お化け出たら嫌だなとか、
いろんなタイプの怖さがいつもあるからさ。
やっぱ一人、夜一人だとちょっと寂しくなっちゃうんだよね。
全然ならなそうだ。
僕はそう。
僕はね、ならないですね。
でしょうね。
今日ちょうど旦那が出張でいないんですけど、夜。
昨日の夜に、ちょっと夜だけ帰ってきてって言ったら、
死ぬって言われたから帰ってきてくれないんですけど。
すごいな。
たまに考えちゃうね。
めっちゃ早死にとかされたら、私はどうしたらよいのかなとか。
そうだね。
お二人にそれぞれも聞きたいんですけど、僕めっちゃ一人の時間好きで。
もちろん家族といるのも好きなんですけど、
一人になったってめっちゃ思う。そのスフッとした瞬間とか。
買い出しとか行ったら、無駄に寄り道したりとか。
絶対してる。
ちょっと一人の時間を、ちょっとでも延命するというか。
一人がめっちゃ好きなんです。
トイレとかとかなんですよ。
何してんのトイレで?みたいに言われるんですけど。
もうとにかく一人にちょっとでもなりたい。
一人で本読むのも好きやし、ポイントキャスト聞くのも好きやし。
サッカー行くとか飲みに行くとかも好きなんです。
じゃあ何年結婚した?みたいに突っ込まれたことあるんですけど。
って思ってるんですよ。
お二人はどうですか?ちょっとでも、少しでも長く家族といたいと思うか。
時間好きさえあれば一人になりたいと思うか。
僕で言えばこうしたです。どっちかっていうと。
そうね。
多分拘束されてる時間が多分違うから、私の場合は。
だからやっぱ夏休みとかずっと子供が家にいるってなると本当に一人の時間欲しいなって思うけど。
普通の平日はそこそこ一人の時間があるから。
なるほど。
結構平気だけど、逆にうち夫に一人の時間ないなと。
そうなのよ。
なんか一人に、帰ってきてみんな寝てるとか全然あるけど、そういうことじゃないじゃん。
一人のスペースみたいなのもないからちょっと作ろうと思ってたり。
そうね。
私も基本的にずっと在宅だから、ほとんど一人にいるから。
そっかそっか、なるほど。
だから一人の時間にはものすごい恵まれてるので。
夫婦間のコミュニケーション
だからもっと家族と一緒にいたいと思う気持ちはもちろんあるけど。
そうやって聞くと別にそんなないって感じはするし、今の感じでいいし、今より増えたら嬉しいなぐらいは思うけど。
これが結構本当にずっと一緒みたいになったら、一人の時間をもう1秒でも伸ばそうとするかもしれません。
だからそういう相手の気持ちはめっちゃわかるね。
スーパー行っただけでめっちゃ帰ってこないけどとか、コンビニどこまで行ったのとかはあるけど、
多分一人の時間を持ちたいんだねっていうふうには思うし、出張とかも意気揚々として行ってるだろうなと思う。
どうせよ、ほんまにそう。
電話かけますかね。どこのコンビニ行ってんのって言われて。
聞くよ、たまに。え?ってなるから。
そうね。
でもやっぱり一人の時間欲しいんだろうなとかはすごい思う。
そこに理解がない人って結構きついよね。
相手にも一人の時間があるかどうかも大事かもしれないけどね。
そうだね。
その時間が欲しいかどうかもあるけど。
なんか自分ばっかずらいみたいなのもあるけど。
そこそこ、それっすよ。今さちえさんおっしゃった通りだと思うんすけどね。
相手が欲しいと思うか。
え?一人の時間を?みんな欲しいんじゃない?
ね。
あったほうがいい気がするよね。
そう思う。やっぱり遊びがないとさ、みんな我を失ってしまうね、それこそ。
一人の時間の重要性
でも意外とさ、私たちは違うけどさ、自分が特にやりたいことがないみたいな人もいるよね。
だから別に一人じゃなくても別にみたいな。
でもなんかさ、何にも別にしなくてもいいけど、一人になりたいときはあるよね、みんな。
あると思う。
僕はもちろん完全同意ですけど、そうじゃない人もいるんじゃないかなと思いますけどね。
てかなんか、一人になりたいっていうのを自分が分かってないみたいな人がいるのかなって。
うちのことを見てると感じる。
分かる。なんか一人になりたい、え?私といるのが嫌ってこと?みたいなね。
そうじゃないんだ、みたいな。そういうのもあるかもね。
一人で別に、映画行ったっていいし、何したっていいんだよって思うんだけど。
そうなんですよね。なんかその、例えば、何て言うんですかね。
なんかこう半日あげるみたいに言われたら、もうめっちゃウホウホなんすよ。
そんなことあってええの?みたいな。
サウナも行きたいし、一人飲みもしたいし、サッカーもしたいし、友達といても行きたいし。
なんでもできる。本も読めるし。ちょっと仕事したかったら仕事してもええやんみたいな。
え、何しよう?みたいな。こんなの半日だけやったらむしろ足りひんけど、めっちゃ嬉しいみたいになるんですけど。
うん。
なんで、僕はそういうタイプなんで。
こんなに捉えられ方間違ったらあれなんですけど、どっか行きどっか行きどっか行きどっか行きどっか行きって。
どっか行きどっか行きの半日でも1時間でも2時間でもどっか行きどっか行きってずっと言ってるんですけど。
別にどっか行きたくないんやけどって言われて。
えー。
なんかその飲みに行くみたいなもんないんですよ。飲まないんだって言う。
ランチとかなんですけど。だからその時間も短いんですよ。
ランチ、カフェ行ってくるわとかやから1時から4時とかですかね。
で帰ってくるから帰ってきた時間5時とか6時とかっていうのは僕の中でめっちゃカルチャーショックで。
で夜普通帰ってくるって言ったら12時とか1時まわったら1000円みたいな。
えーでもやっぱりあんまりそういうのはないかもね。ママともみたいな。
えーそんな時間にまだ普通に、えー何その9時とか11時とかに帰ってこれんのみたいな。
普通そうちゃうみたいなこと言われて。そっかー、そういう、そうかーみたいなって。
逆に驚かれたのは僕が飲みに行く時間、開始時間8時とかで、8時ってめっちゃ遅ないみたいな。
8時やで、8時やでって言うて。まだ終電まで4時間はあんねんけどみたいな。
大抵でも。
あーねー。
でもそれでシェリさんと話してたんですけど、こっちがさっきのどっか行きじゃないですけど、南北を外に行ってもらうからと言って、交換にこっちがその回数分っていうわけでは全然ないから、意味ないというか。
同じように同じぐらいの友達がおって、行く時間の幅、幅が僕長いんですよ。逆にしても移動とかもあるから。長かったりするんで。
で僕は家に子供と一緒におっても、これ妻ともよく話すんですけど、子供と一緒に半日どころか1日一緒におっても何にも食うじゃない。
普段に思わないというか疲れないというか。ですけど、両方はオペで見るっていうのは多分半日でも結構しんどいと思ってそうなんですよ。
なんでその辺も、耐久性みたいなところも違うので、だからそっちは行けるかもしれないけどこっちは無理やからみたいな。
そうなんだよね。
家庭の役割分担
確かにそうかーとか思いながら。だから行け行けって言うからと言って、じゃあ行っていいよとはこっちは言わんで、それを求めてるのか知らんけどっていう話になりますね。
そうなんだよね。
まあね、それで奥さんが我慢してないならいいんじゃないって思うけど。なんか遠慮とかしてたらね、あれだけど。
あ、そうですね。
そんな欲求がないなら。
いや遠慮が一番長持ちしないよね。
もうね、でも結構我慢してるよね。世の中の奥さんって。
確かに。
それは感じるな。
この界隈は少なそうですけどね。
そうそうそう。この界隈は出ると非常に感じるね。
出るとこ出るですよねみんなね。
ちゃんとこうやっぱりポッドキャスターが多いからなのか言葉にできる人たちだよね。
あ、そうか。
自己主張が強いですよね。
ちゃんとこう自分の気持ちを言葉にすることに訓練されているというか。
なんか本当私パーと今一緒にやってるちょい年上の主婦の人が2人いるんだけど。
2人とも全然旦那さんが家事しなくて。
そんな人いるんですね。
まあちょっと上だからね。
はいはいはい。
そのうちの夫がやってる家事をいろいろ言ってたら、
え、じゃあ何してるの?みたいな。私がね。
やることないじゃんみたいな。
言われるぐらい。
この人たちめっちゃやってるんだなぁと思って。
俺なんか、それで明け暮れて一日終わるんだろうなぁと思って。
大変だなぁって思った。
しました。
時代錯誤ですね。そんな人いまだに現存するんですね。
いるね。すごいと思った。
今でも全然いるよ。
なんか私の後輩とかだって、結婚した相手全然家事も何もしないみたいな人、別に珍しくないもん。
何してるの?家事しない間は。ゲームとか?
いやでも本当にそういうこと。飲み行ったりとか。
家事しないくせに。
本当にさ、ご飯は?とか。
私は本当にそういうの、本当に無理だからさ。
結婚してから、ご飯は?って聞かれたこと一回もないし。
もう聞かれたら多分、ご飯は?なんだろうね?みたいな。私も何言っていくけど。
友達とか後輩とかは、今日晩ご飯作ってきました?とか。
あと、飲み会行くの作ってきました?とか。
飲んでる最中に電話かかってきてたんだから。
なんか、冷凍庫にあるから解凍して食べて?とか。
え?
本当にひどかったケースは、冷蔵庫に作って置いといたのに、電子レンジの仕方わからんとかで帰ってこいって言われたから帰りますみたいな。
やばっ。
そんで帰るの?
そんで帰るのよ、その子も。
でもそうだよね、そういう人いるよね、実際ね。
帰るような奥さんの旦那だから知ってきない、多分ね。
確かに確かに。
多分私とかで、私が飲み会行くから晩ご飯冷蔵庫に作っといた?とか言うことは本当にないんだけど。
今日飲み会だからご飯ありません?っていうそれだけなんだけど。
そうですね。
もし、何だろう、たまたま作ってて、あるから食べて?みたいな感じで旦那がちょっと電子レンジわかんないから食べれない?とか電話買ってきたら、じゃあ違うもの食べたら?って終わるんだよね。
そうそうね、コンビニで買ってきたら?って話してたね。
食べれるもの食べなって。
そうだね。
だから多分ね、私の旦那はそういうこと言わない人じゃん。
帰るような奥さんってことはやっぱりできない旦那ってことなんだよ。
育てちゃったかっすよね。よく言われる。
あとなんか私わかんないけど、それが好きなのかもなと思う。
確かに。
それはあるかもね。
言い方が聞こえなかったかもしれないけど、頼られてるとか、その夫婦だけの方があるんだと思うよね。
それが好きなんじゃないかな。
私が言われたら、え?みたいなことを思わない子なんだよ、多分。
確かに。
だから帰ってあげようと思うじゃん。
なるほどね。
飲んでる途中とか、人と会ってる時に来期たら鬱陶しいしかないですけどね。
基本見ないよね。お互い見ないよね。
見ない見ない見ない。絶対見ない。絶対見ないというか、今は見るんですけど。
子供がいるからね。
私も全然見ないかな。
やっぱりそれも相性というか、夫婦独特のあるよね。
うちの奥さん作ってくれるんですけどね。
何か行く時。
時間が昼だとか、うちさっきお話したように夕方ぐらいに帰ってくるんで。
一緒に飯食えるんですけど、何かあったらっていうので。
遅くなるかもしれないしっていうのにご飯作っててくれる。
全然そんなにしてんでいいよって言ってるんですけど。
基本やることはいろいろあって、説明もして。
聞いてないんですけど、これはここにあるから。
温めたらいいからとかいろいろ言ってるんですけど、はいはいはいみたいな。
大体指示を受けたものと違うものをあげてたりするんですけど。
これ使ってないわって言ったやんみたいに言われて。
ごめんこっちあげたかみたいな。
これの方が前作ったやつやねんけどなみたいに言われて。
そっかごめんごめんみたいな。
でも安いね奥さんね。
そうなんですよね。めっちゃ心配症とかいう話もありましたけど、
もういいところがめっちゃあってうちの奥さんは。
いやほんとそれは思うよ。
結婚の決め手の一つなんですけど、逆にめっちゃ世話焼きなんですよ。
めっちゃ世話焼き。
そうだろうね。
めっちゃ世話焼きです。
これ結構同僚にも驚かれたんですけど、
僕会社の目標数字を達成したみたいなそういう報奨旅行っていうのがあるんですけど、
それでグアムに行ったんですね。無料で。
で、その時に旅行バッグにいろいろ詰めてくれたりとか。
お菓子を持たせてくれたりとか。
旅行の保険ですよね。
これ入っとかなやばいかみたいなの入って。
入ってたの僕だけやったんですけど。
入れてくれたりとか。
1日目のやつこれ2日目のやつこれ。
真空にせんと入らんからみたいな。
服は決めてみたいな。
言われて。
せんでいいよそんなんて言うてて。
もう適当でいいよ適当でぐちゃって詰めとったらええやんみたいな。
いやこれ後で分かるようにしといた方がいいからとか。
なんか空港でバシャってなったらいいやろとか。
舌が合わんかったあれやからって。
お菓子あった方が楽やん絶対みたいな。
すごいな。
夫婦間のコミュニケーション
で同じ部屋の同僚に全部そのお菓子食べられたんですけど。
みたいな。
とかね。
結構いいとこ多いっすよ。
僕めっちゃ奥さんの顔好きなんで。
言ってたね。
可愛いよね。
めっちゃ好きなんですよ。
可愛い。
いやでも大事よね。
めっちゃ大事。
奥さんの行動原理全部それじゃない?
世話焼きの方じゃない?
そうそうそうそうそう。
だからさ、結局いいっていう時は嬉しいしありがたいけどさ、
嫌だなっていう時は嫌だなって言うだけだからさ。
そう思うとやっぱジョージがわがままじゃないですか?
もしかしたら奥さんも世話を焼きたいからジョージが文句言おうとしたことじゃねえ。
でもそれはすごい。
お互い知ったことじゃねえなんじゃない?
確かに確かに。
私もそうだもん。
確かに確かに確かに。そうかそうか。
でもねマジでね、私もすごい過剰に心配症だからめっちゃわかるんだけど、
旦那に心配しなくていいとか言われても、
そんな言う話じゃないよって思う。
大丈夫だからとか言われても、いやそういうことじゃないって思う。
どういうことなんですか?
え?私の心配がなくなることはないの?
なるほど。
ああ、そっかそっか。
だから、心配しなくていいよって言われても、するの。
するの。
そうか。
めっちゃおもろいのが、火消したかの確認をめっちゃ行くんすよ。
するよ、私もする。
行ったことないんすよ、火消したかの確認。
で、火ついたこともないんで。
で、聞かれるんすよ。
あの、火消してくれた?って。
だいたい聞かれるとき毎回知らんって。
弾消えてんじゃん?って言うんすけど。
え、多分って何?みたいな。
後ろの弾消えてんじゃん?いつも消えてるやろって。
それ私もすごい。
そのやりとり、我が家でもよく起きますよ。
え、とか鍵閉めた?みたいな。
弾閉めた?みたいな。
弾閉めてると思うで。
で、もう分からん、ちょっと見に行くわとかって。
で、どうやったん?火消えてた?とか。
鍵閉まってた?
うん、せやんなって。
じゃあ行こっかって。
言ったときに火ついてたことって今まであった?みたいな。
ないけど、今回は火ついてるかもしれないみたいな。
そうだよ、私すごい気持ち分かるもん。
めっちゃこっけーやなって思っていつも笑ってる。
たとえばそれって仕事でもあるから、
メールの宛先とか、もう本当鬼ほど確認しちゃうし。
本当に私が忙しすぎて精神が参り始めてるときは、
もう怖くてメール送れなくなるね。
でもそこまで来ると、私今疲れてるなとか思うから、
結婚の影響
もう送っちまえ、間違ってもいいわとかってなるけど。
でもそれで自分の上司が本当にマジでそういうことを考えられない人。
そのときに言われたのが、
永遠に確認してしまうし、確認しても間違えるときは間違えるから、
確認はしないって言ったときにこいつとは仲良くなれないって思った。
何の役にも立たないアドバイスをしてきたと。
そうだね。
確認をしてしまうと言ってるのに、しないって。
何の意味もないと思って。
そうですね。
心配症という意味では、ジョージの奥さんとはめっちゃ話し合うと思う。
めっちゃ心配症。
結婚してよかったなと思うことは山ほどあるんですけど、
そのうちの一つに、よく妻に直接話すんですけど、
真人間にしてくれたかなと。
僕は今の妻に出会うまでっていうのは、
今以上にかなりチャランポランで、
湯水のようにお金を使って、
毎回給料日直前になったら、もやしを食べてるみたいな。
車も特価引換。
うちほとんど車屋の車掌なんで、
適当に当てがわれた車を乗ってて、車検が来たら乗り換えるみたいな生活。
財産もなければ、ほんとソフィー暮らしみたいな感じで、
飲みに来たときに飲みに行ってみたいな、そういう生活だったんですけど、
人としての生活の基盤みたいな。
例えばお酒をそんなに飲みすぎないですとか、
今自分でもびっくりしてるんですけど、
結婚する前だったら考えられなかったんですけど、
この間新車でのミニバンですけど買いまして、
それが新車で500万弱か470万ですけど、
あんまり言うといやらしいんですけど、キャッシュで買ったんですよ。
僕がそれまでの生活を考えても、まず絶対ありえなかったことで、
自分だけでは得られなかったものとか、生活とか、
ちゃんとした人間になってるんかな。
逆に今まで脊髄反射で、
夜10時とか11時に誘われようが飲みに行ったりとか、
めちゃめちゃふっかりやったところは完全になくなってるんで、
なんかちょっと面白くなくなったなみたいな、
久しぶりにやった方に言われたりする時もありますけど、
得るものもあれば失うものもあるんで、
結構今の妻と結婚してよかったなって思うこととか、
改めて幸せだなって思うことって色んな局面で多いですね、僕は。
感謝の表現
多いね、またそれをちゃんと言葉にできてるジョージが。
いえいえ、本人にも言ってまして。
本人に言ってるのもすごいと思うよ。
いやいやいや、事実です。
何も言わない。
何も言わない。
人を手間かけて言うっていうのはね、
やっぱり本当に思ってるのと言うのは運命の差だよね。
そうです。
そういう意味では言うてない人はもう皆さんジョージを見習ってほしい。
言わん人多いって聞きますよね。
うちは結構言ってくれるね。
感じしますね。
うちはね、言葉にできるらしい。
そうね。
言葉にできないの世界。
お腹詰まさすよね。
苦手なことはやらさんとこって反省しましたね。
まあそこですね。
じゃあ、やっぱさ、あれじゃない?
Tシャツ。
Tシャツ?
さっちゃん大好きっていうTシャツ。
余計無理やろ。
怖いなあ。
怖いなあ。
選んで、タオルとかにもいい?
タオル?
タッチャン大好きタオルですか?
とかを枕の上とかに置いといたりとか。
そのイエス・ノーみたいなことですか?
そうそうそうそう。
あいつって言われますよ、家の中で。
でもさ、なんかそのイエス・ノー枕って昔は
は?って思うけど、結構本当にいいグッズな気するんだよね。
そうでしょ?普通に。
口に出すのがやっぱ苦手な人ってやっぱ一定数いるし。
でも思ってないわけじゃないじゃん。
うん、確かに。
その言葉にするっていうところを物に託すっていうのはさ、
すごくいいツールの使い方だと思うんだよ。
うんうんうんうんうん。
だから、ありがとうって思ってる気持ちを
ありがとうって言えないんだったら、ありがとう枕みたいな。
枕そんなにいっぱいあっても本当嫌だよ。
タオルとかが適切じゃん。
ありがとう言えないっていうのは言って僕も分かるんですよ。
例えば、今でも奥さんのことは好きですけど、
好きって言うのはやっぱしんどいというか。
あ、そうなんだ。
言いにくいじゃないですか、言いにくい人、僕はね。
ありがとうとかは言えますけど。
ありがとうも言いにくい方もいらっしゃると思うんだけど、
ありがとうも言いにくい方もいらっしゃると思うので、
その代わりにちょっと実際プレゼントを時折渡してみたりとか。
そうね。
帰りにケーキ買って帰ってみたりとか。
っていうことはしてもいいのかなと思いますし、
僕はしてますけどね。
だから参考になるかとかは分からないですけど。
いやでもさ、なんか、
物でありがとうっていうのとか好きっていうのを示すっていうのは分かるんだけど、
言葉で欲しいときがあるよね。
まあ、そうか。
そうなんだ。
それをやっぱりどうしても恥ずかしくて言えないのであれば、
物に託す。
そうだね。
子供に託したりしますよ。
いい、それかわいいね。
どうどう。
なんか、お母さんいつも優しいねって言って、
お母さんありがとう言うたかって言って。
最近の息子の口癖が、
お父さん大好きとお母さん大好きを言うんですよ。
かわいい。
無作為に不意にね。
だから、僕らも自然とそれを返すじゃないですか。
息子に。
っていうので、なんかこう、
息子に引っ張られて、
いい空気ができるというか。
めっちゃいい。
めっちゃいい。
子明かす甲斐ってやつですか。
そうですね。
いいですね。
そうなんですよね。
結構息子は恥ずかしげもなく、
そういうことを言ってくれるんで。
まあね、子供のいいとこだね。
うん。
そうだね。
じゃあもう、空き心でグッズ作るとしたら、
代わりに言葉にしてあげます、グッズがね。
おお、いいね。
何にしますか、言葉。
例えば、ありがとうとか。
いいですね。
大好きとか。
逆に、今一人にしてとか。
はいはいはい。
別に、あなたに何か思ってるわけじゃない。
ただ純粋に一人にしてとか。
何アイテム、免許返納しろも入ります?
免許返納しろは入りません。
免許返納しろ。
免許返納しろ、そのコツよくない?マジで。
確かに。
それちょっと厳選しません。
例えば、僕は絶対マストはありがとうはいると思いますよ。
うん。
あと、ごめんねもいるんじゃん。
ごめんね言えない人がいるもんね。
あれはどうですか?気づいてる?とか。
怖くない?
気づいてるはダメだよ。
まず、ありがとうとごめんねはあってもいいね。
そうですね。
結構、私はこの番組でそれを言い続けてきたと思う。
これはどうですか?怒ってる?
それはね、怒ってるに決まってるんでしょっていうのがあるから。
そうか。
それはね、怒ってるってされるぐらいだったら、ごめんね置かれた方がいいね。
ああ、そっか。
怒ってるだろうが、電話かけてそれを。
聞くんじゃねえよって。
まあでも、ありがとうは結構一番いいかも。
そうですね、確かに。
けど、言い慣れたら結構言うくなったんですよ、僕。
あんま言わんかったけど。
なんかそのさ、置く行為をきっかけに
ありがとうとかごめんねのハードルを下げてもらうとかね。
確かに。
まあでも、その二つでいい気がしますね。逆に。
あともうちょっと一歩踏み込めたら、
今は一人にして、
それ絶対入れたいんやろ。
一人になりたいんやろ。
今は一人にしてとか。
今は一人にしてか。
そうですね。
一人になりたいって言わない人は意外と使ってくれるかもしれないね、もしかしたら。
そう、なんかちょっとやっぱり遠慮して言いにくいこととかあるけどさ、
なんかちょっとだから休みたいとか。
そういうやつもあるかもしれないね。
これ言うとあれですけど、
ミーツさんの立場からしたら、
コミュニケーションの工夫
今は一人にしてバンと起きるかもしれないですけど。
確かに。
こう枕をこう震えながら持って、
今なんですけど、みたいな。
食べてながら、
ブルブルして、ブルブル震えながらちょっとそーっと。
確かにそうだね。
今って一人にして、
こっそり置くみたいな。
そうね。
こっちは確かにそれをバーンって置けるけどね。
バーン、今は一人にしてバーンってできるかもしれないけど。
確かにそうだね。
だって今、うちの旦那が一人にしてっていうのを置いてきたら、
え、なんで?ってなっちゃうもん。
え、なんで?って聞きに来る人が多いからね。
そういう人が多いからね。
そういう人が多いからね。
そういう人が多いから、え、なんで?ってなっちゃうもん。
え、なんで?って聞きに行っちゃうもんね。
いるんだ。
だから一人にしてって言ってんじゃん。
こっち持ってるのに。
そこがないじゃん。
それを置くことによって。
置くことによって、全然一人にさせてもらえないけどな。
望んでない結果を生んでる。
我が家では発生してしまうかもしれないね。
ルール設定の重要性
むずいな。
むずいね。
でも、例えばうちで導入したら、
うーん、一人にしてっていうのを置かれたら、
もうこれ置かれたらもう言うても私が我慢するっていうルールにしましょうって言って。
ああ。
言う感じにするかもね。
でも一晩だけね、みたいな。
2日連続はちょっと無理だから、みたいな。
そういうこう、こういうそれを導入するにあたってはご夫婦で使用する時のこうルールは決めていただきましょうみたいな。
そのようにして使い始めると良いですよ、みたいなのを作ってお渡ししたり。
1ヶ月運用してみて、ちょっとルール変えるみたいな時間を設けてくださいね、みたいな。
うんうんうん。
でも結構いいグッズだと思うけどね。
うんうん。
今は一人にしてちょっと危険やな。
今って今のこと言ってる?って言われて。
今ってやってる?って言われて。
いやいや、今じゃないけど、今っていうのは今じゃないよ、みたいなことになって。
今ってほら状況見てみて、これ今じゃないよな、みたいに言われて。
いやいや、これは今じゃないよって。
困らかすことになりそう、普通に。
いやいや、これは枕たまたまここにあるだけで、今別に置いてるわけじゃなくて、みたいな風に。
この置いたときの反応を見て対応を変えることになります。
これあっただけやから、ここには。
そういうときはやっぱり便利なのは、英語を使うことだから、
I need spaceみたいな、てんてんてんみたいな。
てんてんてん。
ちょっとスペース必要かもみたいな、英語にしとく。
今のありだね。
いいや、そうかそうか。
言いにくいことは、ちょっと言語変えちゃう。
ちょっとふわっとすんじゃん。
あとあれかな。
I need spaceで検索したら、ちょっと慣用区的な感じなんだよ、これ。
そうなんだ。
距離を置く時間が必要ですって。
深刻深刻。
もうちょっと簡単なのがいいね。
もうちょっと簡単なのがいいね。
あとは、お出かけしたいとかもいいんじゃない?
いいんちゃいます?
あと、気晴らししたいとか。
いいっすね。
いいっすね。
気晴らしっていう習慣をやっぱり持つって、いいと思うんだよね。
うん。
いいんじゃないですか、これちょっとグッズ案としていいような気がする。
そうですね。
ちゃんとこう、使い方のね、あの、紙も作ってあげて。
いいっすね。
そうよ、なんか、イエスのだけじゃちょっともったいないわ。
うん。
あと、あのー、全然ちょっと話が一気に変わるんですけど。
うん。
ちょっと話してみたいなと思ってたのが、思ってたのかというか、この話ながら思いついたんですけど。
月礼、あげっぱなっ通信ー!
はい。
はい。
はい。
はい。
月礼あげっぱなっ通信
51:00

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