愛してるの意味
夫婦内省の時間、たかです。まいです。
このラジオは30代夫婦がお互いの気づきや違和感を持ったことをちょっと立ち止まって話し合うラジオです。
今日のテーマは、愛してるって言っていますか?バレンタインデーの気づき。
まだバレンタインデーじゃないけど。
配信の時は多分もう終わってる。
実際に気づいたのはクリスマスなんですけど、時期がバレンタイン過ぎちゃったので。
クリスマスのCMだったか何かで、クリスマスなんだから愛してるって伝えましょうみたいなそういうのが何か言ってたんですよ。
何かあった?
何かあったんですよ。
普段言えてないからクリスマスぐらい愛してるって言いましょうみたいな。
バレンタインとかだから、普段言えてないけど感謝とか愛してるみたいな伝えましょうみたいな言っててさ、
え、その2日しか言わんの?と思ったっていう。
どう思います?っていう感じ。
良くないと思います。
私も思うんですよ。
自分らのこと言うとさ、恥ずかしいけどそこら辺って毎日言ってるじゃないですか。
うん、言ってる。
世間ってそんなもんなん?2日しか言わんの?と思って。
だから私ありがとうを言われるためにちゃんとあなたに報告するじゃん。
うん。
お皿洗いました。
ありがとう。
ご飯作りました。
ありがとう。美味しい。
私も洗濯しました。
うん。
お皿洗いました。
うん。
豆油入れました。
うん。
言ってる。
報告はね、受けて私はありがとうって言うし、あなたが報告しなかったとしても気づいたら言うよ。
うん。
うん、お互いに。
だからなんか自分たちに当てはめるとその伝えるって、え?そんな普段言わないから言いましょうって思ってなかったからさ。
うん。
なんなんやろうと思ったんすよ。
うん。
多分うちの親とかもそんな感じなのか、見えないとこで毎日言ってたのかわかんないけどさ。
うん。
感謝の伝え方
ここら辺前のさ、周りの同年代の人とか、もしくは自分の親の世代とかそういうのってなんか聞いたことあります?
同年代は知らないな。
なんかちゃんと伝えてたよとか、そんな恥ずかしくて言えないみたいな。
うーん、私友達ちょっと少ないからあれだけど、早めに結婚した友達とか見てると、あんまり言わない子が多かったんだよね、多分。
うん。
聞いてる限りだけど、なんか結構さ、ありがとうとかをなんだろう、なんか好きですとか言う人ってさ、友達とかにも結構その表現をしてくれるじゃん。
女の子同士はね結構多いんだけど、なんか積極的にありがとうって言ったり、相手のこと褒めたりとか、え、かわいいねって言ったりとか、
なんかこういうところ本当助かってる、すごいなと思ってるとか、そういうの素直に友達に言う子は多分その付き合ってる人に対しても、結婚した相手に対しても伝えるんだろうなっていう印象なのね。
で、私の周りで結構早めに結婚した子たちは、あんまりそれを言ってるような雰囲気がなくて、友達に対してね。
うん。
だから、なんか嫌だなって私はちょっと思ってたの。嫌だなというか。
あと友達に対して感謝を言わないことに対して嫌だなって思った。
感謝をあまり伝えないタイプの子かつ、恋愛の話とか聞いてると、自分の気持ちとかをあまり言うのが苦手で、相手に伝えてなくて、ちょっとすれ違いが起こっちゃうみたいな。
うん。
そういう経験があったこともリアルタイムで聞いてたのよ。
うん。
うん。嫌じゃん。
まあね。
話せばいいじゃん。
うん。
私が行動できないように話すのが大変苦手ですっていう場合もあるけど、
うん。
でも話せばいいじゃんって思ったその反面教師的な部分はある?
前はずっと前からそんな感じ。話せばいいというか伝えることに抵抗はない。
ある。
あ、そうなの?
うん。あるね。あるし、ちゃんと話し合わないでお別れした人も多分いたと思う。
うん。
話す必要性をお互いに感じなかった。
うん。
話そうとも言われなかったし、話す必要なくね?と思ってた。
うん。
そのくらい大事にしたい意欲はなかった。
それは何で変わったの?
あなたはよくちゃんと喋る人だったから。
あ、私が、私の影響なの?
うん。おかげです。
そうなんや。言うのが普通やと思ってたからさ。
なんか男の人は特にあると思うけど、言わない人の方が多いと思うよ。
なんかそれはそう聞くんだけど、その理由が恥ずかしいっていうのがあんまり理解できなくて。
恥ずかしいというよりかは習慣化されてない。
うーん。
でさ、その自分の素直な気持ちとかさ、話したことをさ、バカにされたりとかさ、
うん。
なんか無限に扱われたりしたらさ、それこそなんかショックになっちゃうじゃん。
うん。
そこは多分男性の方がすごく臆病かもしれない。
そうなんだ。
それで言うとね、結婚する前付き合ってた人に言われたのが、
これ伝えるようにしてたんですよ。
うん。
伝えたほうがいいなと思って。
うん。
そしたら言われすぎてありがたみがないって言われて。
あ、でもそれ私の友達も言ってた。
それ言われて切れちゃって。
切れたの?
うん。絶対言わないと思って。
うんうんうん。
言わなかったらなんで言ってくれないのって言って、
うんうんうん。
なんだこいつと思ったのは覚えている。
うん。だから前の付き合ってた人、ほんとなんか。
うーん、まあそれはなんとも言えない。
その時は自分も子供だったと思うから。
うんうんうん。
そこは言えんけど、その言葉はすごい覚えてる。
うん。
家庭環境の影響
自分勝手だなと思っちゃって。
うん。
だけどその、なんで言ったほうがいいかと言うと、
うん。
私の家庭環境的には言いたくても言えない。
うん。
まあ言うとまあ、私別とかさ、あるからさ。
うん。
会いたくても会えないから伝えられないみたいなのが。
うん。
あったので、じゃあ生きてるうちに言ったほうがいいやんみたいな。
うんうんうん。
言えるときに言ったほうがいいやんがずっとあったから。
うん。
誰に対してもそれはありがとうございますは言うし。
うん。
愛してるよは言うし。
うん。
って思ってたからさ。
うーん、まあでもその経験してないとそうならんのかとも思ったけど、
どうなんやろね。恥ずかしいから言えないんだよねってその、
じゃあその朝その人が元気に出かけて交通事故に遭いました、もう言えませんって。
うん。
納得できるんだっていいんだけどさ。
俺は納得できないなと思ってさ。
うん。
恥ずかしいから言えなくてもう二度と言えなくなりました。
納得できると思ったら、言ってます?って思ったんすよ。
うーん。
そんな年に2回、2、3回しか言わない習慣で、
ほんまにえんかんて、そこに愛はあるんやろみたいななんか最近のCM的に思うわけですよ。
うん。
どうですか。
どうですか。
言わないことは。
言わない民としての反論はないですよ、別に。
関係性の問題それは。
え、たかはさ、そのさ、前付き合ってた人にさ、言い返されたことあるの?
何を?
好きですって。
それはあったと思うよ。
毎回?
毎回じゃないかな。
それはたぶん挨拶と同じ感じであったと思うけど、
まあなんか一時期そういうありがたみがないみたいなの言われたけど、
って感じ。
なんかこれは、なんか認識としてたぶんその人の人生観とかは確かにあると思う。
うん。
どのたかみたいになんだ、私別した経験があるとか、
これを言えなくて後悔したことがあるとか、
だいたいの人は、同い年くらいの人たちはたぶんその経験はあんまりない。
うん。
し、それをちゃんと言えるときに言わないとダメよって育てる親御さんじゃないと気づかないんじゃない?
まあそうか。
自分もあれか。
うん。
そうね。取り返しつかなくなってから気づいたしな。そんなもんか。
人間の差がである。
うん。
ただなんか言わないことが悪いというよりかは、なんか言われたら嬉しいけど恥ずかしい?むずがゆい?みたいな人はいるかもしれない。
うん。
なんか言わないことが信頼のなんか証なんじゃないかって思う人もいるかもしれないね。
昔ながらかも。言わなくてもわかるだろうみたいな。
そうそう。それは行動で示してればまあ別なんだろうけどさ。
なんかそこでうまいこと交流できてないと言わなくてもわかるだろうを逆に捉えられちゃったりしてたよね。
うん。それはあると思う。
なんか何年か前その熟年離婚みたいな言葉が流行ったじゃないですか。
うん。
あれがなんかそんな例が出てたなあと思った。だからなんか日々話すことが重要なんだけど、どうしてそれを皆避けてしまうのでしょうという。
する時間がないとこもある?話す時間がない。
うちの両親とか多分そのタイプで3人子供いたから、しかも2歳差の3人子供じゃん。
うん。
ってなるとさ、まあ母仕事してたから仕事して帰ってきて子供たちの世話して、夕ご飯作って父親遅めに帰ってきてみたいな。
うん。
典型的なね。母もクタクタで、でもなんかあれもしなきゃこれもしなきゃ。
で、父普通に帰ってきて仕事疲れたーってご飯食べる。終わり。話してる様子を見たことほとんどなこと。
うん。
それはもう日本の社会の構造の問題?
まあそれもあるんじゃない?なんか社会の構造っていうかまあ一般認知がそこにあるんじゃない?
うん。
仕事が最優先になるし、子供できたらきっと子供が最優先になるし。
うん。
でも子供の立場としての私の意見を言うと、親が楽しそうに毎回お互い尊重し合って会話をしている様子を見ていたり、
うん。
信頼関係ができてる様子を見ていたら、私の対人関係とかの価値観も違ったのかなと思う。
そうか。なんかすごい憧れのやつがあったんですよ。
うん。
NHKの教育テレビでさ、フルハウスみたいな、分かります?
フルハウスは分かるけど、教育テレビでやってたっけと思ってる。
やってた多分。それがすごい好きでさ。
うん。
まあ言うとアメリカの家庭の多分そういうちょいコメディみたいな感じじゃない?
仲良く喋って、なんかドタバタ劇があってみたいな。
そう。で、仲良く喋って、で、なんていうの、結婚してる方にただいまっつってチューして、
うんうん。
ハグして。
うん。
で、子供たちお帰りって言って、抱き上げてみたいな。
うんうん。
めっちゃいいやんと思って。
うん。
日本見たことねえなーみたいな日本のドラマ。
うん。
仕事と人生の優先順位
で、なんかお帰りって言ったら苦しそうな顔してサラリーマンのおっちゃんがネクタイ外しながら、
ああ、そうだね。
つかってみたいな。
いや、そのシーンの方がちょっと印象深いよ。
なんかつまんねえなーって子供ながら思ってたんですよね。
うん。
そう、日本のその感じ?
うん。
だからそっちに憧れがあったからなんかね、って思ったんですよ。
うん。
できないことはない気がすんだけどな。
何がハードルなんだろう。
優先順位んじゃない?
仕事とか。
人生?
うん。
ああ、価値観、人生。
なんか言った上で私たち仕事の優先順位ちょっと低めじゃない?
そうだね。
少しね。
うん。
東京行った時は結構優先順位高くて、この仕事なくなったら生活費がみたいな感じだった?
うーん、私楽しかったというか、やることいっぱいあった。
うん。
それは今もなんだけど。
うん。
なんか私が違うんだよな。
なんか当時の高、私覚えてるけど、結構9時とか10時とかまで働いて、
うん。
昼休みもね、6に取れないときもあったりして、
うん。
でね、その反動でAmazonで大量にいらないものを買い、
まあね、今思うとね、あの時すごいこれはいるって思ってたね。
うん。
で、お休みには自分やしにツーリングに行ったり、キャンプに行ったり、
うん。
する日じゃん。
うん。
今は?
今は、え?
今は毎朝起きれる日はね、起きて一人で静かに走りに行き、
はい。
いやまあ綺麗だなあと思って、そこまで気負わずに定時で上がれる仕事に行き、
もちろんお休みはね、半分くらいになったかもしれないけど、
うん。
その分定時で上がって帰ってきたら自分の好きな仕事ができて、
うん。
仕事というなのね、まあ、あの、なんていうの、お金が発生する趣味みたいなことをしてさ、
まあ報酬はいただいてるけど。
うん。
まあ明らかに会社というあれの、なんていう、優先順位は下がって、
うん。
なんなら私と出かける時間を確保できるように土日は頑張って調整してくれてるわけじゃん。
うん。
でも土日まで仕事する人もやっぱいるわけよ。
うん、まあそうやろな。
じゃあさ、家族との会話とかパートナーとの会話が自分の人生にとってやっぱ最優先だなって思ったらさ、
土日まで仕事する会社、転職しない?
するかな、するね。
人間関係の変化
うん。優先順位が違うのかなと思った。
え、なんかその重要性に気づけていない場合ももちろんある?
なんだろうな、それで幸せなんだったらいいんだけど、
うん。
なんか同い年ぐらいの人とかでも、なんかびっくりするんだよな。
複数の人たちが、2人だと何話していいかわかんないんだよねって言ってて。
うん。
えーっと。
最近実はありました。
私?
うん、私。
知らんのよそれ、なんでな。
会い切られましたね。
なんでな。
なんか多分方向性がちょっと変わってるじゃん。
方向性?
方向性。
あなた未来志向でしょ?
はい。
私、今の自分の課題をさ、どう向き合ってどう解決しようかって必死になってるわけよ。
うん。
えー、なんかその未来志向の高い方がやっぱ良しとされるような時代の背景もあるわけで。
うーん、まあ今そうかもね。
そうなると、またから、なんだお前はまだその現状でフジフジしやがってと。
そんなこと言ってないよ。
いやそういう言い方ではないけど、言われかねないというか。
うん。
それを自分が責められてるように感じてしまうなと思って。
うん。
なんか共通の話題的に話せることってちょっと少ないな最近みたいなちょっと思った。
まあそれは、そうかもな。
内政のトピックも前まではお互いの仕事で感じたことが多かったから、今はまあできるだけそれはない方が前も楽だろうなと思うし。
うん。
てなると確かに何話そうかなーはあって、この前の車買った話はなんか全然噛み合わないなってなったけど。
レオは何を聞きたかったのかわからなかったけど。
それも未来志向の話をしたかったから、確かに方向性が違ったかもね。
そう、そうなんだ。
でもなんか確かに同じ風景見て綺麗だねーとかさ、これ美味しいねーとか、そういうのを共有し合いたい気持ちはあるね。
うん。
でも一緒に出かけたりする時間がちょっと少なかったりとか。
うん。
ね。
そうね、まだね。
あとなんか、仕事で嫌なことあったらお互いにちょっと喋るみたいな感じだったからさ。
話せないから近くにいて、ちょんって座ったりはする。
うん。
話せないけど、話すことはないけれど、共通の何か話題的なもので。
うん。
あと私がデッサン会を友達とした時とか、いいのできたなーと思ったら見せたいなと思う。
うん。
褒めてくれるかな。
うん。すごいと思う、やはり。
ありがとう。
ありがとう。
あとジャケット描いたりとかね、したら見せるけど。
でもなんかそういうのができるからまだ会話が保たれてるかも。
うん。
うん。
タカは私のことをすごくバカにしたりとかすごくこう、自尊心を傷つけたりするような人じゃないから、
うん。
だからまだ信頼として話せる。
それは別になんかお互いに何か討論しましょうみたいな話題じゃなくても話せることがまだあるかなって思う。
なんか出かけたいみたいな話があったけどさ、
でもなんか私ら目的がないと外に出ないみたいな話もするやん。
うん。
っていうこと?目的を作って出かけたいっていう感じ?
なんかそれもおっくんみたいな話もしとったなぁと。
うん。おっくんな時はあって、
でも例えばさ、今日とかもだけどさ、なんかなんとなく、なんとなくタカとカフェ行きたいなと思ってちょっと出たいって言ったじゃん。
はい。
結局ちょっといいやってなったんだけど、
うん。
なんかそういう気持ちの時もあるよ。
うん。
なんとなくタカと喋りたいとか、なんとなく2人でこの時間を共有したねっていう時間が欲しい。
うんうん。
っていう時がある。
うん。
結局スタッフに行ってもカフェに行ってもお互いちょっと携帯いじってる時がね多いけど。
なんか最近本読んでるよね。
本読んでる時もあるし、携帯いじる時もあるけど、
結構自分の感情とかを書き出したりとか気づいたことを書き出すっていう時間。
うん。だからなんか私的にはその時間をとってほしいなと思うから、
あんまり本読んでる感じの時邪魔しないようにあんまり話しかけないようにしてた。
でもさ、絵一人でやってんのつまらんのよ。
はい。
本読んでて、あ、いいなーと思ったら共有したいしさ。
はい。
だから一緒に行こうってなる。
うん。そういう感じね。
なんか共有したい。
うん。黙々と読みたいんかと思ってた。
うん。
うん。
暇だから読むというわけでもないからさ。
うん。
ちょっと読むかーっていう気持ちになった時に読めるように思ってるから。
自己成長と方向性
うん。
なんかたかが何か気づいて喋りたいことがあったらそれを一緒に聞くし。
うん。
うん。話。
うん。なんかね、ここ1、2年。
うん。
多分キャンプとかに行けてないじゃないですか。
そう?
1年。まだなんか焚火をしてゆっくり話すみたいな時間が。
うん。
あ、でも夏やったの。
いや、あれはデイキャンに近いけどね。
なんかそういう焚火を見て何もない時間にこうお互いゆっくりポツポツ話すみたいなのをしてないかもなーと思ったけど。
うん。
ああいう時間があったらいいっていう感じ?
わかんない。
うんうん。
あったらいいのかもうわかんない。
うーん。
え、たかはさ、話したいなーとかってならんの?話すことないなーってなったりしないの?
話すことないなー。あんまりない。
お。
気がする。
なんで?ルーも基本しゃべんないし家でヘッドホンつけてんじゃん。
まあ編集の時はつけるけどね。
いいや。歯磨く時だけつけてるし、ストレッチする時あってつけてるし、ご飯作ってる時、皿洗いしてる時、洗濯物をする時、全部つけてるね。
1日24時間の間、睡眠時間以外の時間ほとんどつけてるじゃん。
ほんと?
ほんとだよ。
前もつけてるよ。
うん。つけてる。
なんで私だけ言われるの?
たかつけてるからつけてる。
影響逆だったよね。
今日だってあなたがさ、そのiPhoneでさ、スピーカーで流してたでしょ?
うん。前もやってるからやろうと思って、私もやったら前は聞いてくれなかったね。
私あれ苦手。
ああそう。
うるさかった。
ああそう。前がスピーカーで流してるやつは私も一緒に聞くからさ。
YouTubeでしょ?
うん。
あれはなんかお互い好きなジャンルじゃん。言ったら。気づきが多くても。
はい。
なんかあれはちょっと耳が痛かったな。
うん。別になんか話すことないなと思うことはあんまりなかったけど、
なんか話したいけどそんな興味ないんだろうなみたいな反応する時があるからさ。
はいはいはい。
だから話したいことはいっぱいあるけど、
例えば?
響いてねえなみたいな。例えば大体未来の話だけど。
未来の話がわからんのやっていうて。
なんかそういう、こういうのしたいねみたいなのがいっぱいあるから、そういう話するのしたいんやけど。
うん。
前は無言で。
うん。
うんうんみたいな。
うん。
で、インスタでストーリーズ見て。
うん。
聞いてくれてへん。
そやさん、未来の話して私がどういう反応したら嬉しいの?
そうなんやみたいな。
うん。
いつ頃やんの?とか。
それやったら何できる?みたいな。
うん。
とか。
だって私が問題点を指摘し始めるとちょっと嫌な顔するでしょ?
仕方による。
現実の話するとちょっと嫌な顔するじゃん。
違うよ、なんか前のやつはなんか違うんやな。
なに?私結構リスク考える人だから。
なんか、なんか何でもかんでもそれはできないっていう、なんかそういうおじいさんいるなみたいな感じの返答をするからさ。
うん。
面白くないって思って。
面白そうだなと思うけど、え、それあなたができるのかっていうのはちょっと思ったりする。
え、できないから人頼る。
会話の重要性
だからそこの価値観がそもそも違うんだからさ。
そうですか。
そうですよ。
もうっていう話をしたら、価値観違うんだなっていうのわかるじゃないですか。
え。
で、そういう話をしたいわけじゃないですか。
うん。
だから話、話すことないと思ったのはあんまないんですよ。
話してもこの話題つまらんそうだなと思うことあるでしょ。
うん。
その量がちょっと少ないだけでしょ。
量が少ない?
うん。頻度が少ない。
え、話してもなーみたいなのの種類がまだ少ないだけでしょ。
かなぁ。
もうそれ話さない、なんていうの?
人生の割合多くなっちゃったりさ、その仕事の割合が多くなっちゃったりさ、
ってすると、もう話すことないねってなっちゃうんじゃない?
うーん、ないよ。
私はたかが何を食べたのか気になるけどね。
え、いつ?
なんか今日、たかの車乗ってゴミ箱開けたらコンビニのサンドイッチの袋が、
あー、それは出張のやつ。
うん。
あー、これが出張のやつかーってなった。
そう。
出張行って、今さ、いわん食べる?って聞いたらさ、
あ、さっきこれとこれ食べちゃったんだよねーって王女イロンコみたいな話してたのを私は覚えてるわけです。
はい。
うん。
それ知っちゃうね。
うん、知ってるよ。
うん。
興味がないっていうよりかは、一緒にご飯食べるタイミングがあるから、
強制的に会話イベントが発生する。
うん。
が、あのー、話すことないんだよねーって言ってた人は、
多分、強制的に喋るイベントも発生しない。
うーん。
うちら寝るタイミングも一緒じゃん。
はい。
というか、合わせてるじゃん、お互いに。
そうね。
というか、私がいつまで立っても寝なかった、あなたもずっとこっちにいるよね。
あー、作業してる。
ね。私がそろそろ寝ようと思って動いたらさ、タカもガタって動いてる。
そう。
我が家の会話のタイミングは、タカのおかげで基本成り立っております。
はい。そういうことか。
はい。タカの意識のもと、会話のタイミングと会話の量が保たれてるのかな。
そういうことなんかな、なんか、そうか。
確かに会話がどうのって言ってる人、夜中までやってんのかもな。
うん。あと私は意外と寝る前によく喋る。
なんかね、うとうとしながら。
うん。そのくらいの方がよく喋れる。
なんかね、途中でなんか何を言ってるのかわからないことを言ってるから。
寝言?
途中から夢の中の話してるのがわかんなくなるから、あんまちゃんと聞いてないんだけど。
あ、でもなんかね、そのくらいでいいことを喋ってるかも。
こういうことをしたいんだよねっていう、それが未来の話がその時にポロって出たりするじゃん。私の。
あそこか。
そう。
わかんないんだよな、多分夢の中のことだろうからって。
ほんと適当に聞いてるから、未来の話だと思ってないから。
でもあんまり私も喋った内容覚えてないからさ。
あ、そう。
うん。
困りますね。
なんで?
私はっきりした意識で未来のことを話したいのに。
なんだ、それやりたいって言うとやんなよって言うからやだわ。
ってやったら、やればいいのに。
そっかーくらいでいいのに、やんなよって言われるともうなんかタスクに上がっちゃうからさ。
あ、そう。そうですか。
何月何日までこれをやるべきっていうタスクになっちゃうから嫌なの。
みんな一言も言ってない?
言ってないけど、私の捉え方の癖の話をしてる。
だから聞くだけでいいんだけど、だからやんなよ。何が、何がそんなに不安なのみたいな。
いや、楽しそうだったらやればいいと思うんだよなーっていう感じ。
嫌だ。
嫌だ。
嫌だ。
私は私の来たっていうタイミングでやるの。
はい。
それは誰にも頼ることなく始めちゃうの。
それはあれな、10年後かもしれんし20年後かもしれんしって感じ?
そう。
その間は何か楽しいことある?
何でさ、何で動いてないと楽しくないだろうっていう常識みたいなこと言ってくんの。
いや、その間に何も出会ってないってどういう状態なのやろうと思って。
でもやりたいこと増えてってるよ。
あ、そうなの?
言わないけど。
何で言わんの?
そう言ったらやんなよって言うじゃん。動きなって言うじゃん。
そういうことか。
嫌だもん。
じゃあ言わないようにして聞こう。
どうなんやーって聞いとくわ。
だからさ、髪切りたいんだよねっていうさ、そういうちっちゃいこともさ、私にとっては未来のことだったのよ。
はい。それどう言ったらいいの?やりなーって言ったらいかんの?
行きなーとかさ、探しなーとかってなるじゃん。
うん。
あ、そうなんだーだけでいいのにさ。
そうです。
そうさ、共有をしてくるというか提案してくるからさ。
あーそうか。
そう。いいの?提案しないでいいの?私が私がやりたい。タイミング。
じゃあ例えば髪切りたいんだーって言ったらいいじゃん。
そうなんねー。いいじゃんって。
いいねー。
あ、そう?
うん。で、たかは前髪切りたいなーって言ってたなーって思ってたら、
突然お二人の共同のカレンダーにスポン美容院って入ってくるね。
はい。
おー行きたいって言ってたらやるんだなーって言ってたよ。
オッケー。
うん。
オッケー答えわかった。
絶対忘れる。
しばらく私はそういうの喋り、あれやりたいなーこれやりたいなーって思っても言わない。
で、行動すればいいこともちろんあるけど、しんどいね。
お仕事重たいのよ。
言って。そうなんて言うだけにする。
善処します。
まあ何でも言うたほうがいいと思うんですわ私は。
ちゃうかなー。
あ、でもね、それは相手次第の部分あるよね。
まあ夫婦の話で言うとね、愛してるって言ってますかーみたいな感じ。
うん。
相手がさ、なんか今まで言ってなかったことをいきなり言ったらさ、こいつなんか狂ったんかみたいなことをさ、言う人もいるわけじゃん。
そんなこと言われたらもう二度と言うかよってなるじゃん。
まあね。
うん。
まあちょっとずつよな、そこもな。
急にしたら、そうやね。
まあこれは家族の関係性でもそうだけどさ、
自分が言ったことを揚げ足取られたり馬鹿にされたりさ、
するのだったらもう言うかーってなるじゃん。
あなたもそうだったでしょ。
そうだな。
うん。
ということはなんか急にそうか言ったらいいんだーで言ってみても、
その人の関係性によっては言えないこともあるのか。
だから、もしこういう話を聞いたりとか、
もし自分の憧れるパートナーシップを築いてる人たちが、
会話を重視してるんだったら言うかな。
こういう、自分には憧れてるこういうパートナーシップを築いてる人たちがいて、
その人たちは会話をやっぱり重視してるっぽいんだよね。
だから、私はあなたともっと会話をしていきたいんだけど、
どう思いますか?って聞くかも。
まずそれをやって、
ちょっとなんか照れくさいけどみたいな、
言われてもやりたいんだよねって言って、
ちょっとずつって感じね。
それがないと確かに急に言われたら、
急にどうしたんとはなるか。
私がさ、毎朝さ、今日もご機嫌にって言いたいって言った提案したの覚えてる?
もう4,5年くらい前だけど。
多分ね。うん。
なんかあの時は私の中でこう、機嫌が上下することが多かったから、
毎日ご機嫌でいたいから協力してほしいって言ったんだよ。
うん。
で、あるカウンセリングの人がこういう、
今日もご機嫌にってお互いに言い合うとか自分自身に言うことが、
良いかもしれないみたいな提案してて、
あ、俺一人でやるの寂しいからタカにやってもらおうと思って、
タカに言ったんだよね。
したらあと4,5年やってくれてる。
うん、あれいい言葉だと思う。
今日もご機嫌にっていう。
気をつけてねと一緒に。
うん、いいと思う。
でもそういうのさ、なしにさ、私が突然今日もご機嫌にって言い始めたら、
なんやってなるん?
ま、わかんないか。ま、はーいってぐらいか。
そういう理由とか意思をセットにすると、話す関係性を作りやすくなるかもね。
それでも喋ってくれない人だったらちょっと距離感見直したらいいと思う。
夫婦になってから距離感見直すのはなんか大変やけど。
できれば改善してほしいけど。
パートナーなんだったら。
でもやっぱ改善するには第三者が入んないと難しい場合もあったりするしね。
そうか。
なんか私自身がカウンセリング受けてみたいなと思って色々調べてた時にさ、
やっぱりあったよ、パートナーシップカウンセリングみたいな。
なんか一対一で喋ってるとヒートアップしちゃって、お互いに喧嘩欲しいになっちゃうから、
間に第三者に入ってもらって現状を客観的に整理してくれて、
ちゃんと対話ができるようになりましたみたいな人もいた。
大変なんやな。
一回ね、こじれちゃうと。
気をつけます。
やんなって言わないようにする。
あー。やんなって言われたらどうやってやったらいいかわかんないけど、
とりあえずやりたいという意思だけあるしかないから。
やんなって言われると、おーもう怒ったーって言って、できないから別に。
やんなって言わないでって感じ。
OK。
なんて言うの?
こんなんや。
いいね。
うん。
あー出てくる。出てきそうになる。
勝手にそれをタスクとして捉えちゃうからね。
危ない。
危ないよ。
前の私が運動不足すぎてさ、
あーそろそろ外でちょっと歩いたり走ったりした方がいいなーって自分で思ってたけどさ、
腰が重くてさ、
それタカに言ったらさ、
タカが、走ったらいいじゃんって言いたいけど、
言ったら私をこう、何、やんなきゃっていう。
マストになっちゃう。
そうそうそう。マストになっちゃうから言えなくて、タカが、
はっ、はしっ、はっ、って言ってた。
前も外で、はっ、はっ、はしっ、はしっ、言えないって言ってた。
ね。
うん。優しいなーと思って聞いてた。
そうでしょ、分かりまへん。
そう、なんかそういうね、優しさも見せて会話してほしいです。
私に改善してほしいことありますか?
改善してほしいこと?
愛の表現
はい。
夫婦間のコミュニケーション
うーん、気分によって今まで大丈夫だったことを怒られる。
カウンセリングの役割
えー。
机になんか置いてるとか。
はいはいはい。
で、最近気をつけてますよ。
そうね。
そうね、やつ当たりみたいになっちゃう時があったから。
靴に置いてあるものを、なんで置いてるの?になる時は、
え?みたいな。1ヶ月ぐらい置いてあったんだけど、急に?ってなる時が。
うん。
のは、なんで?ってなるから。
うん。
都度言ってほしいって感じ。
置くなよ。置くなよ。
はい。
なんか、アナカンナティッシュとかね、使ったティッシュとかずっと置くからさ。
そうね。
だから。
まあよくないね。
最近減ったけどね、昔に比べて。
はい。
かわいそう。
それは私が悪い。
かわいそう。
改善してほしいことあるって言ったら、帰り討ちにされてしまう。
なんだろうな。マインのやつなんだろうな。
割れ物を机の端っこの方に置くのはすごい気になっちゃう。
すごい危ないとこに。
てか、改善してほしいことってそういう話じゃなくて、会話の話をしてる。
会話ね。会話ないな。どうだ。
私がさっきさ、嫌なって言われたら嫌だって言ったのと同じ感じの。
普段はないんじゃないかな。
うんうん。
前が起こった時の会話がすごいストレスだから。
そりゃそうだ。そりゃそうだ。
ぐらいかな、なんか。
その時論理的なんだけどなんか違うんだよ。
すごいこう、コントロールしようとしてくる感じがあって、それがすごい苦手。
ぐらいかな。
私の価値観を高に理解してもらうまでは私もしんどいんだよな、それ。
冷静に話せれば一番いいんだけどね。
起伏の時がきつい時はある。
普段は別にって感じかな。
だって普段話すな。
話してるよ。
イヤホンしてて喋んないからね。
喋るよ。
喋ってないからね。
本気になることないもんね。
その言い方よくない。
なんでよ。
気になることないからイヤホンしてるわけじゃなくてさ。
本当に仕事もあるけど、
本当情報収集の時間が本当取れてないからそうなっちゃってたんですよね。
なんかあれだよね。電車通勤じゃなくなってから
インプットしづらい部分あるよね。
その分時間は増えたはずなのにさ。
移動時間で結構なんかいろいろ済ませてたなという感覚を思い出した。
以上です。ありがとうございました。
フィードバックと自己表現
ありがとうございました。
ただただ私のティッシュのやつをとがめられただけでした。
それをスキップすればいいじゃない。
あなたの編集で全てがなかったことにできるんだからしなさい。
そこ面白そうなんで。
ちゃんと自分を指定というか犠牲にして面白さを取りに行くってしかあるよね。
それが私やからな。別に。
それは強い考え方ですね。
そうやってやっぱ思える人が少ない。
たぶん使うでしょう。
誰しも自分をよく見せたいものですけどね。
私はダメなとこあんまり言わないもん。自分の。
よく見せたいんだったら夫婦内政はやらないほうがいいんで。
そのためにやってないから多分。
終了のお知らせです。皆さん。ありがとうございました。
たぶんダメなところも含めて応援してくれる人を私はたぶん探してるから
ダメな部分もカットしてないかな。
私は見せてないぞ。見せてる?
どうなんやろ。
なんかあんまり考えてないからな、私との、私の感じを。
感じ?どういうこと?
前は今作ろっているとかさ、そういうのあんまり考えてないでしょ。
まあ出したら毎日恥ずかしくてダメになっちゃうから。
でも前はあれやん。実在してるかわからんやん。
そうよ。架空の人物とかAIと喋ってるんですよ、たかは。
AIと結婚しているの?
AIの妻と結婚してるんだよ。
だから大丈夫かなと思ってそのまま乗っけてます。
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ありがとうございました。
