日常の疲れ
それって本当に飽きてるの?
りゅうです。
あらのこまち!
あかほやんです。
色のノコマチは適当すぎだよ。
あらのこまち!
わかる人にはわかる。
ぼくなりのエリアルスタイル!
わかる人にはわかるけど、わかんない人には絶対にわからない。
めっちゃいいだろ、あれ。
あらのこまち!
ちょっと笑っちゃってる感じ。
あらのこまち!
ちょっと似てるのなんなん?
ちょっと重いだろ。
ぼく疲れた。
なんでそう?
疲れたって言ってるね。
疲れたってことによって、日々が忙しいのを遠回しにアピールしている。
演出してるの?
人いるよね。
実際に疲れてないの?
ガチで疲れてる。
疲れるほど、充実した生活を送っているという点においては、幸福なことかもしれませんけど、
その前に肉体が悲鳴をあげるから、
肉体が悲鳴をあげてるの?
肉体も精神も。
精神もいかれてるの?
どうにかなりそう。
佐藤儲だけ?
佐藤儲じゃないだろ。
どうにかなりそうなんだけど。
どうにかなりそう。
誰だっけそれ。
何でしょ、わかんない。
佐藤儲が歌うわけじゃない。
ポップすぎる。
言ってることポップじゃないけどね。
まあね。
別に話すことなんかないんですよ。
ないの?
ないですよ、別に。
ないですの。
まあでも、Cといえば、ディズニーシーに行ってきましたよ。
いいやん、ディズニーシー。
ディズニーシーに行ってきた。
楽しかった?
楽しかった。
俺が一番興奮したポイント、
ディズニーシーにパホイホイ溶岩があったこと。
怖すぎるでしょ、ディズニーってやつ。
パホイホイ溶岩が出てこないから。
パホイホイ溶岩、センターオブジアースのところ、海底2万マイルとかのエリアのところにパホイホイ溶岩があるんだよ。
あるらしいね。
写真送ったでしょ。
うん、見た見た見た。
わざわざ俺ギガ使って送ってるんだから。
そうだよね。
ギガ使ってまで報告したかったんだから俺。
画像を送るとギガをいっぱい持って帰るから。
ディズニーシーの体験
そうだよ。
俺今3ギガの中でどうにかしようと思ってるんだから。
何メガバイトか吸い取られたってこと?あれで。
吸い取られたね。
下手したら0.5ギガバイトぐらい吸い取られてるし。
そんなにいくの?
諦めてる今月は普通に。
そうなの?
マジで予約してたゲームが勝手にギガ使ってダウンロードされたせいで、気づいたら1.34ギガバイトとか使ってることになってる。
無理じゃん。
全部計画足崩しになった。
そっか。
それ繰り越しなの?どんどん繰り越し打ちしてる?
繰り越されないね。
ないんだ。
でも3ギガ決まってる。
023。
023か。
でも何とかするしかないんだな。
そう、節約するしかない。
節約するしかない。
無理だろうでも、どう考えても。
最初言ってたじゃん、いけるとか言って。
いけるとか言って。
それがなかったらいけてたよ別に。
あーそういうことね。
それがなかったらね。
それがなかったらいけてた。
今年は、今年というか今月はもう諦めてさ。
だって来月僕たちディズニーランドに行くじゃん。
ディズニーランドに行く。
それがたぶんね、ギリギリそのギガのそのプラン的に繰り越される前日っていうか、早日なんだよな。
あーそういうこと?
そう、それが判定が分かんないんだけど。
あーそういうことね。
その当日になったら繰り越される、繰り越されるというか次の年判定なのか月か。
あーじゃあギガ使えないのか。
使えないかもしれないのか。
でも別に使いはするよ。
その代わり俺に千円払ってね。
金要求?
そう、980円から1980円になっちゃうから。
いやでも戦い用ディズニーランドのあの予約、俺ずっと更新よこれ。
ずっと更新しまくる。
そんなことしてるの?見てきなよ。
やってるやってるやってる。
マジか。
毎回やってる俺。
おもんないって。
楽しいところに行ってるのにスマホとにらめっこしてる。
いやなんか宝物が最近あってさ。
最近あってね。
友達と一緒にバー行ったんだけど、あ、そう、あそこのバーに3回目なんですけど。
あーはいはいはい。
お友達と一緒に行ったらさ、友達がずっとそのバーの中でもさ、スマホを転送させてるわけよ。
あのバーの暗い。
結構暗かったよね。
暗い中でスマホの中につけたらね、こう光るわけ。
そうだね。
何をしてるんだろうと思ったら、
毎、もう数分おきに彼女に連絡を取る。
あ、連絡取ってんの?
ね、取ってて。
大好きなんじゃない?彼女のことが。
いや、しんどすくね?
しんどすくね?
しんどすくね?
いやいや。
しんどすくね?
しんどすくね?
しんどいっすよね。
あ、しんどいっすよね。
さすがに。
あー。
なんで?
いやーどうなんだろうね。
それ別には、彼氏がしたくてしてんだなって話も、
なんかそれこそ、当日、あのー少しラリー返せなかっただけで、もう血はげんかね。
えー。
で、バーに行くことをちょっと、言ってなかったというか、扉入る前、直前に行ったらしくて、
それで返信が遅くなったって言ってさ、
彼女が不安になって、もう連絡するような、女といるんじゃないかみたいな。
あー。
いや、俺やん。
俺だから。
確かにカホやんちょっと女の子っぽく見えるけど。
違くない、そういうことじゃないでしょ。
そういうことじゃないか。
写真とか、わざわざ俺が一緒にいるってこと、
俺がいるってことは写真撮って送ったりとか、動画で送ったりとか、あいつもギガ使って送ってんだよ。
バカじゃないの、あれ。
そっか。
あ、じゃあ写真撮らされたっていうか撮ったんだ。
撮らされた。
撮らされた。
マジで。
撮らされた。
何の時間これ、みたいな。
単純にさ、純粋にバーを楽しみたかったのにさ、なんか。
気持ちの写真じゃなくてね、気持ちのいい写真じゃなくて。
じゃなくてさ、なんか、証拠を提出するときの写真、ギガ使ってさ、
で、しまいにゃしまいにゃなんかさ、ラーメンもさ、食べてたんだけど、
そのラーメン食って、ニンニクとか入れる、ニンニクトッピングする前にLINE返信して、
ニンニクトッピング入れた後にまた返信してたからね。
すごいね。
この、蓋開けて。
でも花見離さずじゃない、結構さ。
マジで。めんどくさーと思って。
ずっとだったってことじゃん、ほんとに。
ずっと、ずーっと携帯持って、ずっと。
へー。
帰りの電車も。
帰りの電車も。
ずーっと。で、なんか俺が、俺がちょっといたからこそこうなってるのは申し訳ないなと思って、
そいつの最寄りまで一緒に行ったけど、
うん。
ぶっちゃけもうずっとそのほとんど二代目っ子だから、
俺はかわいそうだわと思って。
しゃべりにくいもんね。
しゃべりにくいわと思って。
しゃべりにくいわ。
幼稚園からの同級生なんですけどそいつ。
同じ幼稚園。
抜かしやがってこいつって。
ほんとに。
同じ幼稚園だもんね。
たくよーじゃん。
そうだよね。
そんなことがあったから。
うーん。
だからそんなにディズニーランドとかで更新をしまくるのはやだ。
やだ。
あ、そういうことだったの。
やだ。
いや更新しないと予約できませんよ。
飽きることの考察
やだ。
いやでも楽しいよ意外と。
こうやって宝くじみたいに100分の1ぐらいだけど当たる確率があるかもしれないってやりながら。
楽しいよ意外と。
ダメらしいですわ。
絶対ダメ。
やだ。
俺が頑張りますわ。
やだ。
俺が頑張りますわ。
頼みますちょっと。
やってきて。
実際赤穂やんの工事園.mp3へようこそ。
この番組は工事園を一つの短編小説として見た際に
全ての言葉が自己解釈の余地があるという悪巧みから始まっています。
その過程で最強の語彙を携えた個人が誕生し
結果として全知全能な喫茶店のマスターが現世に顕現することを
伺てる音声型リアリティショーです。
浅い意味の知識と荒引きな若者が行くこの番組を
どうぞ最後までおくつろぎください。
で?
で?
本題に入らない。
お前の人生ってで?
お前の人生って?
お前の人生ってで?
これまで生きてきてって?
お前の人生って?
で?何なの?
で?何なの?
で?何なの?
俺の人生?
で?何なの?
何なのって言われたもんな。
急に何なのって言われたもんな。
で?で?
いや普通に頑張って生きてますわ私は。
いいとしてそれで本日は
そんな流しちゃうのね。
本日は
僕がやるよ。
ちょっとどっち?
僕がやるって。
どこだっけ?これ?
そっちを先にやるの?
こっちか。
OK。
いい?そっちで。
いいの?
僕。
僕。
一旦これ全部言おうぜ。
そうだね。
今日はね盛りだくさん。
盛りだくさん。
盛りだくさんだね。
盛りだくさんだね確かに。
詰め込みセットやな。
そうだね。
このペースじゃ甲子園終わらないぞっていうことだね。
急いでるわけじゃないかこれ。
ちなみにこれは1個だからねこれで。
そうなんだよね。
糸1個かけそうなんだよね。
1回のかけかっこだから。
だから3かな?3個あるかな?
そうだね。
うん。
じゃあ全部言う?これ。
言うか。
言うか。
じゃあいくよ。
せーの。
諦める諦める飽きる飽きる飽きる。
リズム天国でもなんかありそうななんかね。
飽きた。
もう飽きた?
飽きた。
早くない?ちょっと。
人生に飽きたわ俺。
人生。
で?とか言ってたもんね。
で?
お前の人生で?
お前の人生で?
でなんなんだよ。
でなんなんだよ。
でなんなんだよ。
一番怖いやつやんそれ。
そういうこと。
そういうことだもん。
そういうことじゃないか。
今日は合作っていうふうに言うほど俺の割合は少ないけど。
言えるほどではないけど俺は。
そうなの?
少ないと思う。
あんま見てないからあれだけど。
リュウが相当考えてきてくれたんで。
まあまあちょっと頑張りましたけど。
これはね、今回は挨拶の順番でも分かる通り。
あ、そうです。
リュウからいろいろ話してもらおうかなって感じで。
いきますか今回は。
分かりました。
はい。
いいんですかじゃあこっちからで。
こちらから行こうよ。
分かりました。
じゃああの。
ちなみにそう。
それだけ声だけ言っとくか。
俺が諦めると諦める担当なのね。
うん。
でリュウが飽きる飽きる飽きる担当なのよ。
あ、そうです。
ちょっとじゃあお願いします。
はい。
じゃあ私飽きる飽きる飽きる担当のリュウです。
飽きる飽きる担当で。
でこの飽きる3種類あるんですけど。
ね。
まあなんかなんて説明してます?
飽和のほう?
そうだね。
飽和のほうの飽きると。
飽和水上飽きるのほう。
あと厭わないかなこれ。
そうだね。
厭わないのほうの飽きる。
うん。
と倦怠感の倦の飽きる。
そうだね。
3種類あるらしいです。
ね、びっくり。
でこの3種類、一応一括りとして意味合い的には。
うん。
同じことが重なり。
この上それを続けるのが嫌になる。
もうたくさんだと思う。
嫌気が刺す。
って意味らしいです。
なるほど。
嫌気が刺すか。
嫌気が刺す。
はいはいはい。
で実はこの飽きるの3つの中でも意味がちょっと違うらしくて。
飽きるの心理
ね、違わないとね。
あのまあ普通の一般的に使われる飽きるは。
うん。
つまらない。
興味がなくなる。
まあこれは普通のまあよく使われるような意味なんじゃないか。
はいはいはいはい。
で厭わないのほうの飽きるは。
うん。
嫌気が刺す嫌だと思う気持ちがより強い飽きるらしい。
へえ。
まあちょっと嫌だなみたいな時に使うらしい。
なるほど。
でもう1個の倦怠感の方の飽きるは疲れて記憶がなくなる感じ。
まあ倦怠って入ってあったね。
その飽きるらしい。
まあ意味がちょっとだけ違うらしい。
うん。
ニュアンスだけだけど多分。
なるほど。
でまあこれは飽きるってありまして。
うん。
もう1個まあ載せてたんだけど。
うん。
飽きれるもまあ一応。
近いところにあるんじゃないかと思って。
実は。
なんか話してたね。
そうそうそう。
この諦めると飽きるを何で同時にやってるかっていうと、
この諦めると飽きるが実は近いんじゃないかっていう説があって。
うーん。
でそこにまあもう1個補助輪で飽きれるも近いところがあるかもしれないと思って。
そうそうそう。
お願いしますじゃあ。
はい。
で飽きれるものが2個あって、
普通に使われる飽きれると、
立心弁になんかお母みたいな字になくなるって書いてのれる。
うわわかんねえこれなんだろうね。
いやわかんないんだけどこれ実は古語らしくて。
古語。
ほとんど使われてない今では。
そうなんだ。
だから昔によく昔に使われてただけらしい。
だからあんまり意味は一緒なんだと思う。
ただそういう字もありますよってあって。
はいはいはい。
まあ飽きれる2つあって意味は意味が意外なことにあってどうして良いかわからなくなる。
途方に暮れる。
はいはいはい。
これが1個目の意味。
2個目はあまりにもひどいひどいのに驚く。
あっけに驚くみたいな。
ああ。
っていう意味らしくて。
はい。
まあそれが飽きれるらしいです。
うん。
まあ飽きれると飽きる何が何か違うと思いますかかほやんは。
今感じて。
僕には聞いてる。
ああそうです。
まあなんか似ても似てるけどちょっと違いそうな感じもするじゃん。
うん。
でもなんかどう使い分ければいいかなってまあ思うじゃんなんかやっぱり。
え飽きると飽きれるの違いだよね。
うん。
えなんかだいぶ違う気がするけどな。
一応この答えはチャッピーに聞いたんだけどそれ後で。
答えなんかあるのこれ。
答えってわけじゃないと思うんだけど。
1つの解釈が。
まあ1つの解釈としてチャッピーに聞きました。
え僕はうーん。
でも飽きるより飽きれるの方が他者依存って感じするな。
うーん。
なるほどね。
飽きるとかなんか自分内側の例えば自分の趣味とかに飽きるとか言うけど自分の趣味に飽きれるって言わんし。
うーん。
結構まあ相手次第な感じがするな。
うーん。
相手っぽいとかがあるよね。
そう相手主体な気がする。
うーん。
じゃあ飽きるの方は。
飽きるの方は自分主体な気がするな。
うーん。
自分の気持ちがアップアップするみたいな。
なるほどなるほど。
で飽きれるは相手に対してな気がするんだよな。
うーん。
すごい。
チャッピーに聞いてみたんですよ。
はい。
聞いてみたら飽きると飽きれるでは気持ちの方向が違うらしい。
で気持ちの方向っていうのは飽きるは自分がつまらなくなる。
うーん。
満足しなくなる。要は自分の話をしてる。
うーん。
けど飽きれるは驚き、唖然、怒りの近い感情が他者や状況に向かうことを言うらしい。
だからさっき言ったほんとに正解。
他者依存。他者依存が。
えーなんだけどチャッピーと同じ答えだな俺。
なんでよ。
だるいな。
いや一応それがね。
まじか。
でも聞いたら。
すげえじゃあ凡庸な答えで言っちゃダメだろうな。
まあでも正解の答えだと思う。
ああそうなんだ。
俺は。
結構そういうイメージだよね。
うーん。
ほんとに。
俺は飽きれると飽きるの話も広めようかなと思ったんだけど、
僕が考えたのは飽きると諦めるの方でちょっと考えたくて。
そこで諦めるにクロスフェイドするの?
そうそうそうちょっと。
じゃあ諦めるでゴキ行った方がいいかこのタイミングで。
まあ合作らしく。
そうだね合作なんだね。
一旦行ってこうか。
じゃあ飽きるからこの諦めるに一旦シフトしに行くわけだけど。
はいお願いします。
じゃあ諦める諦める。
はい。
実は諦めるって漢字が二つあるっていうのもこれはまじで語源は本当に同じとこにあるんだよ。
うん。
婚離は同じにあるんだけどニュアンスが違いすぎる。
うーん。
から二つに分かれてるんだね。
はい。
方言も。
はい。
一つ目の諦めるこの飽きが漢字なんと明るいですね。
うーん。
しかも送り柄が飽きが漢字でらめるが送り柄なんだよね。
だから飽きらめる。
なるほどね。
で一つ目が明るくさせる。
二つ目が事情などをはっきりさせる。
うーん。
ですよね明るいっていう言葉通りだよな。
でもう一つの諦めるがみんなが思いつくような諦める。
うん。
言弁に帝王の帝。
うん。
で意味が思い切る。
うん。
仕方がないと断言。仕方がないと断念したり悪い状態を受け入れたりする。
はいはいはいはいはい。
どうです?
なんかまあ諦める明るい方の諦めるは諦めるっては使わないけど明らかとかは使うよね。
そうそうそう明らかにする。
そうだよねそうだよね。
一般的な諦めるはもう思い切る仕方がないと断念したりとか言ってるから
まあよく使われるような諦めるだし明るくさせるっていうのはまあ明らかかーって感じかな。
結構納得っていうか。
まあそうだよね。
そうだよねって感じだね。
明らかにさせるを諦めるって言っていいと思う。
うーんそうだよね。
そうなんか遠く遠く言ってるよな明らかにさせるって。
うーん。
諦めるでいいと思うんだよねそれは言うなら。
じゃあ例えば電気のさ明るさとかも諦めるって言ってもいいのこれって。
まあ言ってもいいんじゃないの。
うえー。
なるほどね。
明るくさせるって意味がなんかその物理的な明るさではなくて。
うーんそうなんだやっぱりそうなんだ。
なんつーか。
はっきりさせる意味ね。
その実情が曖昧なものをはっきりさせるみたいな感じかな。
うーんなるほどね。
いやそっちの意味じゃないんだ。
そう。
なるほどね。
なんていうかまあなんだろうそのマイロとかのマイロとか麻薬の入手経路を諦めるとか。
うーん。
そういう感じなんじゃないかな。
なるほどなるほど。
あーなるほどねそうやって使うのか。
そっちな気がする。
はいはいはいはい。
これまあ二つある意味面白いんですけど。
うーん。
まずこの諦めるっていう感じとこのこんべんにていおうのていってさ。
うーん。
これなかなか使われない言葉じゃない。
まあまあまあまあ使われないね確かに。
見たことないでしょこいつ単品で。
まあそうだね単品だと見たことないね。
見たことないよね。
うーん。
これ語源的に何なのかっていうとどんどん調べていくんだけど。
うーん。
これちなみにあの思い切るとか仕方がないと断念したりの方の諦めるの話ね。
うーん。
意味が四つぐらいあって。
へー。
つまびらかまではっきりしている様。
うーん。
つまびらかにする明らかにする。
うーん。
悟り心理確保迷いを取り除いて永遠に変わることのない物事の正しい道筋を理解して自分のものにすること。
まあこれ仏教的な考え方だ。
はいはいはい。
でもう一つがもう希望や見込みがないと思ってやめる。
うーん。
なるほどね。
なんすよ。
うーん。
今聞いたらさなんかネガもポジも入ってる。
確かに思った思った。
そうなんだよね。
うーん。
だからこの明るいと明るいって感じの諦めると一般的な諦めるってマジで実は近いところにあると思う俺。
うーん。
っていうことから聞いてます。
でさらにこの飽きるとか飽きる飽きる飽きるにシナジーがあると思ってる。
うーん。
なるほどなるほど。
自分と他者の関係
って感じかな。
一旦君の方に返すわ。
あほんと。
はい。
合作だね今回。
いいね。
合作だね。
結構でもこれもう。
ちょっと熱いね。
バッって言っちゃっていい?
いいよ。
だいぶ言っちゃっていい?
いいよいいよ。
で、その飽きる。
うん。
諦めるについて話したいと思ったんですけど。
はい。
俺思ったんだけど。
うん。
飽きるという感情ってか飽きるって最強だと思うのね。
マジで俺も思わされる。
いや思う?
思う思う。
なんかなんかもう無理無理っていうかさ。
飽きるって飽きる側で行くんでしょ?飽きる側路線で行くでしょ?
ちょっと一回話していこう。
うん。
飽きるでも飽きるってなんかあるじゃん色々ね。
飽きちゃうじゃん人って。
飽きるってヤバいね。
だからこれどうしたら直せるのかなってのを考えていきたい。
プラス。
飽きるってヤバいよね。
うんヤバい。
マジでヤバいよね。
ヤバい。
確かに俺さずっと前にさネガティブな感情ティアトップS。
Sティアにめんどくさいがあるって言ったんだけど飽きるもだいぶSだわ。
うん。
そうだね。
自分の人生に飽きたらもうおしまいだもんね。
そうそうそうそう。
そうなのよ。
おしまいだもん。
そうなのよ。
確かに。
で、この飽きるにはどうすればいいかって考えたいのが一つ。
と、飽きると諦めるって意外と混在されすぎじゃねって思ったのが二つ。
これについても考えていこうかなって思います。
なるほど。
話していくと、弟がね、私いるんですけど出てると思うんでわかるんですけど。
オレンジね。
オレンジがいるんですけど。
弟がこの前買ったプラモデルやゲームを飽きたって言って辞めちゃったり、ピタッとやらなくなることがあるんですね。
なるほど。
はい、弟は。
そんな簡単に飽きたなんて言うもんじゃないと思うが、どんな人間も我々はもうワゴンだよとかさ。
言いますね。
だとか、時代遅れだったりするじゃないですか。時代遅れとか言うじゃないですか。
言います言います。
よく耳にしますそれを。
なんでそっちを見るの?
恥ずかしいからたっぷり見ちゃう。
もう聞いてらんない自分で言ったら言わん。
そう。
なんか左向きな感じが。
いやいや言わなくて。
私は思うんですが。
なんでそんな動き。
確かにそっちの方が恥ずかしくなってきた。
そうですが、笑わない。頑張ってんだから。
自分が諦めたことを飽きたと都合のいい言葉に変換してんだねって思ったわけよ。
あーなるほど。
飽きた。飽きたって言ってるけど、それ諦めただけなんじゃないって思うわけよ。
飽きるということで、赤羽がよく言うよね。
自分がいかにも余裕はあったけども、やめましたっていう風に聞こえてくる。
だからそれは飽きただと聞こえてくるけど、
諦めただと限界層に聞こえるじゃん。
だから飽きたって言ってるようにしか聞こえないみたいな。
俺はそう思ったわけよ。
なるほどね。飽きる、諦めたっていうのは恥ずかしいってこと?
恥ずかしくて、もう飽きたわっていう風に聞こえるわけ。
諦めるの解釈
なるほど。
で、私も小さい頃いろんなゲームやってきたけど、
飽きを繰り返してね、出るので人のことは全く言えないんですけども、
これタッチが悪いのは、本人自身は諦めたことを自覚してないんですよ。
っていうことがタッチが悪いと思ったわけ。
で、飽きることは答えを出すことが逃げてるように感じました。
あー面白い。
ちょっとああいう出てる。
なるほどね。
感じました。
で、これ思ったのは、弟がいるって言ってたけどね、
ゲームやったりプラモデル買ってはものの、
もう次の日にはピタッと辞めたりしたり、2日3日したら辞めちゃうわけよ。
なんで?と思って。
だからこれは飽きることなくせん。どうしたらいいかっていうのを考えたい。
で、これ面白いのが、対して私の妹、またいるんですけど、
妹は美術やってるんですけど、美術生まれてから飽きたことがないって言ってたのね。
そうだね。
で、なぜ飽きたことがないの?って聞いてみたら、
自分が成功や失敗をした根拠を大切にしていて、
数々の成功体験があることによって、
次のステップに行けた時に、時が楽しかったりするって言ってんの。
じゃあ、なんで弟は挑戦はしてるの?弟は。
なんで足りないの?っていうか飽きちゃうの?って聞いたら、
弟はいろんなことに挑戦してるけど、
その経験を生かすための努力が足りないって言ってたの。
ここで例えがあるんだけど、リンゴのスペルを書いた時に、
ミスっちゃったとするじゃん。
スペルね。
スペル。
Appleを。
Appleをミスっちゃったとしよう。
スペルを間違えたことは弟は学べるわけ。
だけどアルファベットのどこを間違えたかが、
学ぼうとしてないみたいな感覚。
以上を繰り返して飽きてるんじゃないの?って言ったの。
なるほど。
ここで疑問なのは、飽きると諦めるって近そうだけど、
結構単体に0、100人いるんじゃないかなって思うわけ。
飽きる、諦めるが。
そこの共通項とか相違点とか、
メリットデメリットをちょっと考えたい気持ちがあります。
妹との会話
それがちょっと今回のミニゲームになりそう。
ミニゲームになってて、
都合がいい気がするのよ。
飽きたっていうのって。
すごいずるいではないけど、
なんていうんだろうな。
これ難しいな。
難しいのよこれ。
でもいろいろあるわけ。
飽きたってご飯食べててもさ、
同じものを食べたらそれ飽きるじゃん。
じゃあそれ頑張ってないのって。
みたいな感じでさ。
そうとはならない。
そうとはならないでしょ。
そうとはならない。
ってからまた話が複雑なのよこれ。
飽きたってなるけど、
飽きたけど、
じゃあ食べれるから、
諦めてない、なんていうの。
飽きてない、食べ過ぎて飽きた。
けど、食べればするじゃん。
食べればするな。
限界って言えば、
それは諦めたになるのかとか。
じゃあその人によってキャパも違うと思うのよ。
この人はもう飽きたってやって飽きたかもしれないけど、
人によってはもう限界で諦めたって言い方もあると思う。
何において諦めたのか、
人によって可哀想やな。
そこが難しくねって思って、
ここで考えてみようってなったわけよ。
妹と喋ってた感じだと、
飽きるは面白いこと言ってて、
飽きるっていうのは賢い判断だと思う。
俺はバカにしてるというか、
それは飽きてるだけじゃんって思うけど、
飽きるっていうのは賢い判断だって妹言ったね。
それはストッパーになってるみたいな。
だから自分は何かを極めようと思ってやってみたけど、
戦略的撤退のように感じるって言ってたと思う。
飽きるっていうのは。
引き際になってるってこと?
引き際になってる、そう。
飽きらめるっていうのは限界でやめましたみたいな。
って思ってて、
これ結構難しいなと思って、
この飽きらめると飽きるって。
どう思う?聞いてて。
結構ね、いろいろ言いたいことあるんだよな。
そうだよね。
飽きるが、なんだっけ?
妹はストッパーになってるみたいな。
ストッパーか。
なるほど。
こっちメリットもデメリットもあると思うんだよね。
全てにおいてデメリット、メリット、デメリットあると思う。
あるよね。
一旦すごくつながりそうなところがたくさんあって。
そっちに行くか。
俺の諦めるにつながりそうなところ。
ヒントも教えよう、そっちの。
ヒントね。
諦めるの。
飽きることをなくすには何をしたらいいのかっていう問いにあったじゃん。
これは出してる自分的に答えは。
飽きることをなくすっていうのは。
俺は一つだけあるんだよね。
あるんだ。
俺は飽きることをなくすって言ったのは。
妹が言った成功体験も面白いと思ったんだけど。
ずっと思ってるのはモチベーションの維持ってあれだけど。
この飽きることをなくすには何をしたらいいのか。
飽きるって同じものを毎回食い続けるとか。
そういう話でも行けば行けるけど何に対しての飽きることなんだろうね。
それも難しくて。
そこなんだよな。
そこも難しいの。
ゲームをやっていて、
ゲームが好きだから飽きるってよく言う。
ゲームをやりすぎて飽きるって言うじゃん。
でもそれって、
他にゲームクリア要素があるから、
なんだよな。
それってただ諦めただけじゃないのって。
俺の言いたいことはそこなの。
ただゲームやってて、
じゃあメマちゃいました。
飽きたって言ってるけどそれ諦めただけじゃねって。
飽きると自己防衛
って思うわけよ。
そこは難しくて定義が。
どこで定義付けをしようかなともまだ考えてるんだけど、
俺が飽きることをなくすにはどうしたらいいかって思うとするならば、
飽きないための飽きるということが、
楽しみ方を見つけるかな。
飽きないための。
自分のモチベーションの上げ方みたいな。
楽しみ方を見つけ続ける。一生。
そうだね。
これが飽きないための必要なことなのかなと思った。
そこだと思う。
ここかな。
プラモデルやゲームだから正直、
プラモデルやゲームに比較して美術だから、
美術がまずデカいっていうのがあってね、
俺の中で概念としてデカいなみたいな。
プラモデルに関して、ゲームもそうだけど、
設計上クリアが設計されてるよね。
ゴールが与えられてる。
でも弟の秋田はそこまでにも行かないの。
ゴールに行くためにやってるのにゴールにすら行かないわけよ。
でも秋田ってそれ言うの。
これはなんか難しいんじゃないかな。
言葉としては間違ってるんじゃないかなと思うけど。
飽きてはなさそうやな。
諦めた感があるな。
しかもやりたい気持ちはある気がしてる。
やりたいそうな感じはあるの。
楽しかったよって言うんだよね。
でもピタッとやめちゃう時があるの。どっかのタイミングで。
たぶんそうだな。
プラモデルを完成するとか、ゲームを完成する。
その技術の無さをどっか感じちゃったんだろう自分で。
そこが引け目になって、
諦めたっていう表現より飽きたっていう風に言って自己防衛してる可能性もあるよな。
そう、自己防衛してる可能性あるじゃん。
でも世の中の人たちはそれをみんな飽きたと言うんだよね。
この言葉が混在してる気がするのよ。
諦めると飽きた。
うん、飽きたが。
確かに。
諦めるってさ、
俺もちょっと今回なんかね、
めちゃくちゃ気持ちのいいセックスができるところと、
たぶんバチバチの喧嘩になるところがあると思う。
はいはいはい。
ちょっといいかい、じゃあ僕。
諦めるについて、これで俺が喋ってことによって、
共通項相違点メリットデメリットできると思います。
じゃあ諦めるよろしいか。
はい。
諦めるって言葉、さっき言ったんですけど、
語源としてまずつまびらかまではっきりしている様とか、
仏教的に言ったらもう悟りとか真理を自分のものにしてるっていうことなわけですよ。
つまり諦めることってクソ難しいと思う、俺。
あー、なるほどね。
はいはいはい。
どう?
いや難しいと思う。
俺も難しいと思うんだよね。
でも難しいとは思うけど、
うん。
だから俺は思うのは、
あ、そう言いたかったのは、
うん。
飽きるよりも、
これ妹と話してて、
確かに妹が言ってたんだけど本当に。
うん。
飽きるよりも、
諦めた方が、
うん。
強いっていうよりかは偉いっていうか、
いや俺もそう思うんだよ。
そう。
諦めるって結構ポジなんだよな。
諦めてるって未来をまだ考えてるっていうか、
でも飽きるは興味がもうなくなってるから、
うん。
もう成長性が見当たらない。
そうはね、確かにな。
なんかね、
そう多分飽きると諦めるって、
ちょっと違うなって思う点が一つあって、
うん。
飽きる、
例えばじゃあゲームに飽きると、
ゲームに諦めたは、
ニュアンス全然違うくらい。
そう、違うのよこれ。
多分ね、ゲームに諦めた人はね、
めちゃくちゃゲームやってる。
うーん。
クッソいろんなゲームやって、
うん。
もう、もう、
そう。
この領域に足を踏み入れることは、
諦めただと思うんだよね。
うん、そう。
だからこのボス絶対に倒せない、
と思って諦めてるんだったらいいの。
うん。
あらゆる手を尽くしてね。
そう、あらゆる手を尽くして、
うん。
あのー、
うん。
諦めてる、
うん。
のはいいと思うのよ多分。
うんうんうん。
諦めたって言うと思うのよ。
そうだね。
そこまでにもいかない飽きたなんだよね。
ただじゃあ飽きたは悪なの?ってなっちゃうのよ。
そしたら。
飽きたっていうことは悪なのかなって。
でも妹の解釈的には、
ストッパーになってるっていう話だもんね。
うん、そう。
でも妹的には、
うん。
まあそれがね、
自分の飽きたという表現が、
物事を何か取り組もうとした時に、
うん。
あのー、
一番最初に出てくる言葉が、
飽きたって言って、
うん。
うーん、何で言うのだろうな。
あの言い方的には、
いや本当に言ったら戦略的で言ったら、
時間を無駄にしないみたいな。
うーん。
そっちの意味に聞こえ、
言ってたっぽい。
まあその、
セーファーがさ、
うん。
そのストッパーがさ、
あのー、
有効に活用できてるかは、
そうそうそうそう。
本人、
もう分からなくて。
そう、分からない分からない。
ぶっちゃけ。
そう、そうなのよ。
単純に飽きてるのか、
何か向かないと思って、
飽きたのか。
うーん、そう。
だから分からないよな。
分からないんだよな、そう。
その分からないのに、
飽きたって言っちゃうのって結構何か、
ナンセンスなんじゃないかなって思って。
確かに飽きたって言っちゃう。
そう。
それってちょっとずるくない?って思っちゃう。
そうだよね。
確かに諦めるよりは
大存在にいるかもしれない、飽きたは。
うーん。
だから飽きたってもしかして、
言うよりも、
諦めたって言った方がかっこいいんじゃないかって。
いや、かっこいいと思うよ、飽きたよりは。
そうだよね。
ってなって、
確かにそうだなと思って。
そう、
これまた難しいんだよね。
単純にその飽きたって普段言ってたやつが、
諦めるって言ってるのが今現状じゃん。
うーん、そうそうそう。
それは、俺いかがなものかと思ってて。
諦めるの意味
うーん。
マジで、
諦めるってめっちゃ難しいって最初に言ったじゃん。
言ってた。
でも語源が、
つまびらかまではっきりしている様なんだよ。
うーん。
詳細の部分まではっきりさせてからだよ。
うーん。
させる様があって、
それが転じて、
希望や見込みがない。
だからつまり、
諦めるって、
もともとその、
ポジティブな言い合いがあるんですよ。
うーん。
だけど、
その真実に近づいてしまったか故に、
つまびらかにさせすぎてしまったか故に、
希望や見込みがないって思っちゃうって皮肉があって。
あー、なるほどね。
流行と個人の感情
やりすぎたみたいな。
なんか真実を追求しすぎた果てに、
自分の人生の意味がないことに気づいてしまうみたいな。
うーん。
それに諦めるだと思うんだよね。
うーん。
そう。
そうだよね。
でもその、
世の流行りみたいなのはさ、
うん。
もう飽きたって一言で済まされるじゃん、
もう完全に。
なんか、
タピオカとかもさ、
うん。
すごい今、
昔は人気だったじゃん。
そうだね。
今これ飽きた、
でもこれなんか俺よく分かんなくなるのがさ、
さっき飽きたっていうのが悪い表現だと思ったんだけど、
うん。
でも実際にさ、
もう廃れてるのは事実じゃん。
うん。
これは飽きたって一括りにしていいのかなって思っちゃうんだよね。
うーん。
iPhoneとか新しい機器が出たら、
うん。
17だけ出てるじゃん。
うん。
じゃあ15はもう飽きたになってしまうのかなとかさ、
考えちゃう。
そこに関しては多分自分の感情を優先していいと思うんだよね。
全体と個人の話がそれは。
うーん。
それは、なんかタピオカっていうブームを作っている、
接近しているのは人々でしょ。
人々。
それが、
なんとなくまた別の流行に流れていっただけで、
個人が飽きたか飽きたか問われてない気がするんだよね。
うーん。
不問な気がするんだよね。
なるほど。
むしろそれで流行が終わったから飽きたって言ってる奴ほど浅いと思うわ俺は。
あー。
自分の飽きるっていう感情を大事にできてないと。
なるほどね。
それはセーファーがぶっ壊れてる。
あ、なるほど。
時代に流されているような奴じゃダメだってことだね。
うん。
あーそうだ。
確かに確かに。
別に時代の流行でタピオカが終わったとしても、
タピオカ大好きな奴がいれば飽きたにならないじゃん。
ならないならない。
それはそれでいいと思うし。
うーん。
世間が飽きたのか。
うーん。
でも世間っていうよくわからないものが飽きたか飽きたか判断するのが難しいから。
いや難しいね。
まずその流行の流行りスタディが早すぎるっていうのも最近感じるし。
うーん。
感じる感じる感じる。
これちょっと難しいなと思って。
うん。
あと思ったのさっき言おうとさっきも話したんだけど、
うん。
これはどうも飯を食ってて、
うん。
いつか同じものがされたらさ、
うん。
さすがに食い飽きるわけじゃん。
うんうん。
で、これはでもさ飽きるって言っていいのかなとか思っちゃうわけよ。
さっきの話的に言ったら。
ああ。
ただまだ食えるから食うべきなのか、
うん。
いやでも確かに1ヶ月同じもの食わされたらさすがにきつくねってなるしさ。
いやでもそれも結局ね、
同じ?
いやマジでこれは本当に人によるっていうつまらないこと言ってしまうんだけど、
うん。
5日間同じものしか食えない国もどっかあるよ絶対に。
うーん。
でもその人たちって多分飽きるって感情をね見ないと思う。
ああなるほどね。
同じ料理を出されてもなんだろうな、このまずは右側のところからちょっといただいてみたいな、
尻尾の方からいただいてみたいな感じで、
うんうん。
ちょっとずつ日々にちょっと変化をもたらせるっていう努力があると思うわ。
やっぱそうだよね。
ただその5日間ぐらい出されるぐらいでは飽きることはないけど、
それが1年続いた時に諦めてもあかもな人間は。
うーんなるほど。
いやその例えばご飯だったらそういう工夫はできるけども、
うん。
1年経ったら諦めたんなるってことだよね。
かもしれないわ。
それは面白い、面白いよねそこが。
うん。
でも結局人間のキャパ次第なのかな。
キャパだと思う。
飽きるって飽きるっていう言葉を言った瞬間に、
その飽きる何かに対して自分が飽きるっていうことは、
なんかね恥だ方がいいと思うわ。
ちょっとだけ恥だ方がいいと思う。
自分の感受性の低さが露呈してる。
飽きたわね。
飽きたわ。
そうそうそうそう。
そうなんだよ。
それぐらいしかその人物から俺が得られる情報はないっていうふうに、
もう白旗を挙げてると思っていいと思うわ飽きるは。
ここで面白い、喋ってて面白かったのは、
でも絵が絵を描いててね、3年描いてるAさんBさんがいざするじゃん。
でもAさんは飽きたって言ったとしても、
Bさんは飽きずに楽しいって言うかもしれないじゃん。
同じ日数、同じAの回数描いたとしても、
やっぱり飽きたってやつと楽しいってやつがもう別個に存在してしまうじゃん。
やっぱりだから、そこでさ飽きるの基準値みたいなのがさ、
ぐちゃぐちゃになっちゃわないって思って。
それはそうだって。
でもそしたら世の中はそうなんだけども、
じゃあ人が飽きたことがただ諦めただけじゃないってなっちゃうのが、
不本意っていうか不本意っていう言い方もあれなんだけど。
自分が逆に飽きたって言った場合に、お前諦めただけじゃんって言われるでしょ。
でもそこで本当にただできなかったのにとかさ、
ってなる基準値がぐちゃぐちゃになっちゃってさ。
さっき俺たちが龍の弟でやってたようなことだよな。
ポジティブな解釈の可能性
本当に彼的には飽きただけなのかもしれないのに、
俺たちは諦めただけなんじゃないか。
ちょっと俺が言ってる諦めるがすごいポジティブな意味になってるから、
諦めたんじゃないかって言ったら、
俺はむしろ褒め言葉だと思ってるから諦めたわ。
一般的な解釈の諦めるね。
で、なんだよね。そっちだよね。
世の諦めるは俺マイナスイメージがあるのよ。
そう俺もあるんだよ。
だからここで矛盾が生まれちゃってるっていうか。
説明が難しい矛盾ができちゃってる。
そうそうそう。
俺はマジで諦めるをすごくポジティブな意味に言ってて、
でもそのポジティブの先にはネガティブがあるとも言いたいんだよ。
でも世間の諦めるはネガティブ一色なんだよ。
だからこそネガティブだから、
ネガティブから外すべきことだと思ってるから諦めたという表現を使わずに
飽きたって言って自己防衛する流れになってるもんね。
そうそうそう。
そこが難しいんだよ。
そこが難しいのよ。
世間的な解釈に合わせた諦める。
そういえばさっきの弟の話は、
本当に飽きたって言うのがおかしいと思うけど俺は。
だめだって。
俺もそれは思うよ。
変な話だな。
変な話だなって思うけど、
でも俺もそう思う。
ただ言葉を変えて時代遅れとかスタッターとかいうやつも言葉としてあるじゃん。
だから余計話がややこしくなってる気がするんだよね。
実際言葉としては存在しちゃってるっていうかさ。
時代遅れ?
時代遅れとかオワコンとかって言葉が。
これは努力が足りなかったのかな。
これ今ちょっと混在させるとまずいなって思ったのが、
弟が飽きたってぽついと言ったことと、
何々はオワコンだよとか時代遅れだよとかって、
個人と世間っていう対比になってるじゃん。
だから世間に対して、世間が愛想をつかしたコンテンツに対して、
もう終わったコンテンツだよっていうふうに、
なんとなく評価をするっていう意味合いと、
単純に個人が飽きたっていうのは別物な気がする。
そことそれは違うか。
そうな気がしてきたけど。
確かに確かに。それは言えてるかもしれないね。
確かにそうだな。
時代遅れとかオワコンとかって評価の言葉で飽きたは感情な気がするんだよな。
うーん。なるほどね。
むしろもう人間なんか黒いところが出そうな感情の言葉な気がするな。
自己防衛するとか。
そうなんだよね。
じゃあ赤穂山的には飽きるという言葉を使うことがもうそもそもしない?
飽きる。全然俺は使うよ飽きるは。
飽きたって。
飽きる飽きる。使う使う。
使うけどなんだろうな。使うんだが別に人に言うことあるかな?バサバサ。
じゃあその飽きたって使うとするじゃん。
うん。
俺も多分使ってると思うんだよ飽きたとか言って。
それってじゃあもう努力をしなかったってことになってしまうのかなと思って。
その努力しきれてなかったのかなっていうか。
そこはねさっき言ったほんとにちょっと外すべきところだと思うよっていうふうに言ったところだな俺は。ちょっとだけでいいと思う。
それ以上は何もその対象から情報を得ることができなかった自分のさ、能力の低さが老犬する気はする。
単純にでもね、その俺の能力的にはこれが限界だなって引き際になってるっていうセーファーの話もあるし、プラスもマイナスもある気がするわ。
なるほどね。
そこはね、悪いわけではないと思う。
じゃあ飽きただけが悪でもないと思うってことか。
うん。悪でもないが正義でもないな。
どっちでもない。
だからその飽きたっていう言葉を使って、プラスっていうか自己防衛だけの意味になってるんだったらまずいからちょっと外すべきではって言った。
なるほどね。それはそうなんだよな。それを見透かすのはなんかむずいよなっていうか。
人に対して。
人に対して。
それはさ。
いや無理って話かもしれんけど。
だから言ってみればいいんじゃない?
それってお前の女王乗りにくるんじゃないの?
それってお前の女王。いやそうなんだよ。
言ってみればいいんじゃない?
人によってそのキャバ問題があってさ、ってなっちゃうじゃん?
うん。
会話のさ、一人一人によって飽きるの意味合いが変わっちゃってさ、諦めるとか。
うん。
それ会話にならないっていうかさ、意味がみんな違うから。
うん。
って思っちゃって、って思うんだよ。そう思うのよ。そうやって。
それは難しいなと思って。
なるほどね。そんなにだから俺は、なんだろうな。悪くも悪い面もあるし、いい面もあると思う。飽きれば。
どっちかっていうとあれかな。赤羽の意見を聞きたかったっていうのもあれかもしれない。
うん。
どういうふうに思ってるのかなって。
なんだどれか。
諦めると飽きる。
諦める。俺結構ね、これに関してはなんか俺高校の時に、諦めるってめちゃくちゃポジティブな言葉なんじゃないかっていう説がもう既に提唱してて、当時。
うん。
そう。
提唱。
うん。
これも別に俺の努力が足りなかったって言われたらおしまいながら、もう諦めたんだよね。高校生活、高校2年目の生活を楽しむことを。
諦めたの。
諦めることの再考
そう、諦めたんだよ。で、俺は感情が先にあってその後に理論をこねくり回すタイプだから、感情でもう家だ、つまんないっていう気持ちから、理論をこねて諦めるって実はポジティブな意味なんじゃないかって思って持ってくっていう。
なるほどね。
その時に考えた。諦める。つまり2年目の友達とかを作って楽しもうとかそういうことをするの無理じゃねみたいな。
うん。
あらゆる手を尽くしたけど無理なんじゃないみたいな。なんかその手を尽くしたけど自分が満足しないしなみたいな。
うん。
なったら自分が自分でもう自分楽しいことを見つけるほうがないかなっていろんな音楽調べたりとか本を読み漁ったりとかしたんだけどその時に。その行為って諦めたと言っていいのかな?
今思ったらどう思う?諦めたと思うそれは?
なにも諦めたと思うそれは。
飽きたわけではなく諦めた。
うん。難しいよね。
そうなんだね。難しいよね。でもなんかできたかもしれないってさ。
つまりつまみ楽まで発揮させられたのかもしれないからね。
うん。
する前に諦めたんじゃないのって。
うん。
それって飽きるなのかな?
そうそうそう。そうね。どうなのかな?
ちょっと変なこと言うけど諦めることに飽きたんじゃないの?
ああ。諦めることに飽きた。
そう。
ああ。
なるほど。
ああ。
諦めるって語彙的につまみ楽まではっきりして様とか、つまみ楽にするとかって意味があるんだけど、
つまみ楽までにするのを飽きたんじゃないの?
うーん。なるほどね。
そう。はっきりさせるのに飽きた。
それを考えることもってこと?
そう。諦めるということは飽きた。可能性がある。
だから迷いを取り除いて永遠に変わることのない物事の正しい道筋を理解して自分のものにすることに飽きた。
可能性がある。
なるほどね。
うん。
希望や見込みを探ろうとすることを飽きた。
うーん。
そうやって、でもそれは飽きたなんかな?難しいね。
難しいね。
諦めるなのか。
期待と裏切りのメカニズム
うん。
で、俺さっき言ってたさ、飽きることをなくすにはどうしたらいいかっていうのが、
俺の台本というか諦めるところ、リンクするんじゃないかというところがあって、
人のことを不幸のどん底に叩き落とす方法一線があるのよ。
なにその最果てカードみたいなやべえこと。
マジであるね。
あるんだ。
そう。もう別のカードで引いたらもうおしまいみたいな。
それ何かわかる?
相手を地獄に叩きつけるでしょ。
そう。人を不幸のどん底に叩き落とす方法一線。
わかんない。何?
これ友達と話したんだけどさ、外部の何かに対してほんの少しでもいいから期待を抱かせる。
その抱かせた期待を取り除く。
だから期待させといて裏切るとと?
そう。だって例えば簡単な話だけど、宗教で自分が絶対だと思ってた教祖が
急に金のためにやってましたって裏切ったら、そいつらは不幸のどん底に落ちない。
そうだね。
信じてた分裏切りの反転がゆくじゃん。
これが俺諦めるに同じことが起きてると思ってて。
あと飽きるね。
飽きる。
つまりなんでその明らかになるっていうか、諦めるがさ、
たくさんつまびらかまで発揮している様とか、
それがゆえにつまびらかまで発揮させたがゆえに希望や見込みがないと思ってしまうってこと。
なるほどね。
これって、つまびらかにするっていうのが諦めるの前提条件にあるから、
これイコール真実という存在をもう黙認しているわけ。
答えがあると、外部に答えがある。
だから諦めることにつながるんだよな。
答えがはっきりしちゃってるから。
しちゃってるから諦めると思うわ。
諦めてる。
そう。つまんないじゃんそんなのって。
つまんないね。
つまんないでしょ。
だから真実の存在を否定する。
と、つまびらかにできないから諦められることもない、飽きることもない。
なるほどね。
そう、答えを外部に用意しないが、俺の一つの回答だと思うわ。
つまり美術のさ、分野ってさ、答えがないと思うわ。
でもプラモデルとかゲームって、頑張れば答えありそう。
豊かさと自己表現
確かに。そこがじゃあ違いだって思うってこと?
そう。
なるほどね。
じゃあ弟が美術をやってたら、飽きなかったかもしれない要素はあるってことだよね。
まあそれはなんだろうな。
もちろんやりたいと思ってね。
やりたいと思って、そう。で、技術的に足りないっつって、飽きるとか。
引いて諦めるっていう自己防衛的な言い方をするってなったら、話がややこしくなってくるけど。
まあ発生しやすい、しにくい分野だと思うわ、美術とか。
何かを想像するっていう。
しやすいから、さっき言ったね。何かを生み出す、自分から自らを生み出すってことだもんね。
そう、自らを生み出してしまうんだもん。だって答えがない。
それ、何か自ら何かを生み出すってマジでかっこいいなと思ってたよ俺。
かっこいいね、確かに。
そう。だってこの世の中にあるものじゃ満足しないから、自分が何かを生み出すしかないって発想でしょ?
ナッシングフォン3の人も同じだけど。
今のiPhoneがおもんないからナッシングフォン3というやつを出すって言ってる。
おもろいものがないから自分で出す。
おもろいものがない、答えがないやん。おもろいの答えが。
だから自分で作るしかないってなった人間は諦めることはないよな。
諦める用がないか。
諦めようがないかも。自分で答えっていうのを仮設定しない限りは。
なるほどね。
はいはいはい。面白いね確かに。
自分が生み出すか。なるほど。
思ったのは、聞いて欲しいのは、さっき言ったそのAさんBさんが同じ絵描いててね。
3年やっててもやっぱ飽きるやつは飽きると思うのよ。時間ではないと思うの。
時間ではないな。
何を持ってるのかなと思って。何を持って飽きと言ってるのかなと思って。
努力はしてるじゃん。3年もやってるんだから。同じだけ描いてたとしてね。
仮にね。3年やったとして。
同じ土俵で3年もやりました。で、同じ量描いてます。でも飽きちゃったってさ。
答えを見つけに行こうとしなかったからかな、それは。
その飽きちゃった理由は。その美術にさらなる答えを求めようと思わなかったからなのかな。
出た答えで満足したからか、もしくはそれこそもう諦めると飽きるを御用してる可能性があるよな、それこそ。
そういう3年やったやつの諦めるなんじゃないかっていう可能性があるわ。
それはもう諦める?
うん。なんじゃないかって可能性がある。
そいつなりに3年間で美術の分野をつなびらかにしてしまって、もうこれ以上美術で楽しむ未来が見えないと思ったから諦めたかもしれないわ。
そう、なるほどね。飽きたではなく諦めたって。
っていうのを御用かもしれないわ。もしかしたら。
ああ、なるほどね。
じゃあ諦める方がやっぱいいのか。かっこいいっていうか。
諦めるの方がなんかね、だからこそかっこいい言葉だからこそ乱用するとマジでチープになるのが、
マジでこれ面白いなと思ったんだけどさ、諦める時代に思い切る仕方がないと断念したり悪い状態を受け入れたりする。
断念する。これ断言と同じやなと思って。
断言も言葉自体が強いからこそ乱用すると超チープに聞こえるし、諦めるもそう簡単に言って言う言葉じゃないと思う。
そうだね。
からこそこれを使うのはマジで難しい。
うーん、なるほどね。
そうだね。そうなんだよね。今言った、本当にその通りだと思うんだけど、
自分の限界をさ、もう諦めるって言って作っちゃってるようにも聞こえるじゃん、人によっては。
そうなんだよな。
だから、でもそれは飽きたわけではなくて諦めてるんだもんね。
なんかね、まずそれで言うと、俺もマジでそれで言うとなんだけど、諦めるっていう行為ってマジでむずくない?これって。
言うのはむずいとかじゃなくて、動詞として使う現実性がなさすぎない?
確かに確かに。
だってそのびらかみするってさ、あらゆるものすべてを知ったとするってことでしょ。
そうだね。
そんなことって人間に起き得るかみたいな、すげえ狭い分野だとしてもよ。
ファーブルが生涯かけて昆虫を研究してそのびらかみできなかったようにだよ。
あの人たぶん死ぬまで諦めてなかったよ、昆虫に研究することを。
感情論なのかな、だからそこは諦めるという気持ちというかさ、もう自分はやったんだっていうさ。
そう、確かにちょっと言い切り感はあるかもしれない。
もうやりきったよって。
もしくはそれもアピールしたよな。やりきったんだよって。
ファーブル え、そう。じゃあ諦めるってなんかいい言葉にも聞こえなくなってくるんだ。
言い聞かせたいとかね。
ファーブル そうそうそうそうそう。
いやマジであると思うわ、それは。
ファーブル だから、確かに諦めるほうがいいなと思ったけど、それは俺が嫌だなって思ったのは、そこなんだよね。
人によって諦める価値観も違うし、飽きるっていう価値観も違うから、差が出ちゃっててるっていうね、現状。
いや分かる分かる。だから飽きると諦めるが近すぎるのも違うよな。
そうそうそう。
多分諦めるの階のレイヤーに飽きるがいると思ってて、でもその階にいるとはいえ0.1の誤差しかありませんだったら話は違ってくるんだよ。
うーん。
諦めるのほうがマジでその範囲がめちゃ長くて、で飽きるはほんと手前で終わると思う。諦めるの。
ああはいはいはい。諦めることすらできないみたいな感じ?飽きるは。
飽きるは、そうだね。
ああその前にいるってことね。
え、でもどうなんだろうな、飽きるのその語彙的にはどうなんだろうな。
まあでもそうだね、ほんとにつまらない興味がなくなるとかいう、ほんとに感情がよいな。
そうだからじゃあどうやったら飽きないんだろうなってこういう人たちって。これ弟にも伝えたいなと思って考えたかったのよ。
ああなるほど。
そう、どうやったら人って飽きずに何かを成し遂げることができたり、継続することができるんだろうなって。
でもなんだろうな、豊かさやと思うわマジで。ここに尽きると思うんだよね。
豊かさっていうのはその、例えば。
なんか俺恥ずかしいと思っちゃうんだよな。ピアノのコンサートとか行ってさ、ピアノの演奏を聴いて、でも俺はそのピアノの演奏に対する豊かさがないから、ただの催眠ミュージックに見えるみたいな。
この催眠音声に見えますけどみたいな、聞こえますけどみたいなのってちょっと恥ずかしいと思う俺。
ああなるほどね。確かにね。
分かれよっていう動きを助長するわけでもないんだけど、俺個人として美学としてそこに豊かさがないのって。
それで、その催眠ミュージック聞いて寝ちゃったってもう飽きてるやん。
でもその音楽を聞いてさ、すげえおもろみたいな感じで聞き入れる感だったら飽きることはなさそうだわ、まず。
そうだよね。豊かさっていうのは感性みたいなところってことか。
そう、感性だね。
才能とか本当に。
だから俺ね、思うのがなんだろうな、その音楽を好きか嫌いとかで語るとき、俺がこの音楽好き、この音楽キモすぎみたいなのを言うときにでも、もう一人の俺が言うのは、お前だって音楽やってないっしょなんだよね。
ああはいはいはい。
なんでお前さ、そのバンドのギターとかベースの良さがわかってもないのに、その嫌な音楽とか弾いては飽きちゃってんのお前っていう。
それってお前の楽しもうとする姿勢のなさなんじゃないのみたいなのを言う自分もいて、そこなんだよな。
俺の豊かさがないっていう白旗宣言なんだよね飽きるって。
確かにね。
ああそうだね。
そうなんだね。
ただ俺思うのは、そこまで取り掛かろうとしてやって飽きたは、まだやらない人にいいと思うんだよね必ず。
まあまあまあ。
少なからず。飽きたって言葉だけで見たらちょっとありそうに聞こえるけど、少なからず取り掛かったわけじゃん。
うん。
飽きると諦める
やって飽きたんだったら、まだやらない人にはいいんじゃないかなって思うとプラスに見える気もするし。
もしかしてやらない前に飽きた人間多いもしかしてこの現状、この世界。
例えばだから飽きたって表現じゃなくて多分おもんなそうとかさ。
ああそう何々そうって。
そう。
そのやる前に。
そうやる前にもう見るから見て、面白くなさそう、楽しくなさそうで終わるんでしょう多分この人。
でもその次に飽きたが来るんではね今の話的には。で諦めるってきてってだと思うんだけど。
でもそういう人たちもいるわけじゃん。だから飽きた感情になるだけまだマシなのかなとも思うんだけども。
ああいい感じだそれめちゃくちゃいいわ。やる前に諦めててもんな。
そうそうそう。諦めてすらないんだよもう。だってやることをしてないんだから。諦めることすらできない。
その一般的な意味では諦めてるんだよね。
そうなんじゃないかな。
いや待ってそれって言うと逆転が起きて飽きることを諦めたんじゃないの。
ちょっと待ってちょっと待って。複雑化してあげるぞ。飽きることは諦めてる。
飽きることは諦めたんじゃないか。
何かして飽きた可能性があったのにそれ以前に諦めてるから飽きることは諦めてるんじゃないかこれって。
飽きるの種類と感情
あと逆転が起きるここで。
逆転が起きるかもしれないわ。
ええ。そう難しいよね。考えてんだけど俺も。
そうだね。飽きると諦める。さっき俺はカイのレイヤーにいるって言ったけど。
それもね。妹と話した時逆転が起きるんじゃないかって話してた。
逆転が起きるかもな。
なったのよ一回。
いやなんか同じ軸にいないのかもしかしてこれって。
そうなるのよ。軸にいないんじゃないかって。でも確かにそうなのよ。同じ軸にいれるのかな。
ああそうなるか。
ともなるわけね。でも言葉としてはニュアンスが近いから使われやすいじゃん。飽きると諦めるのこの近さ的には。
確かにさっきの例はすごくわかるなと思って。
だからこれもともそうなんだよね。
ああ難しいね。
そうそうそう。同じカテゴリーになるかもしれないとかって思っちゃったりするよね。
じゃあ飽きるをやっぱりこの3種類の飽きるで使い分けるべきでは。
ここで。
そうここで。お前の言った飽きるってどれって。
ああなるほどね。
嫌な会話してるでさ。お前の飽きるってどれって言うやつ。
遠征官の縁、検体官の検、法話推奨機能の法、どの飽きるだろうってね。
どの飽きるだろうってね。
そうだから1個目はその法話の方のつまらない興味がなくなるっていう一般的なやつ。
うん。
でもマジ感情ベースよなこれな。
ああそうだね感情ベースだね。
で遠征官の縁これあるけど、なんだっけ、なんて言ったっけ、うとましいだっけ。
厭わない。
厭わないか。厭わないの漢字の飽きるは嫌気が刺す嫌だと思う気持ちがより強い。
うーん。
嫌悪感強めなんだろうね。
そうだね。
どっちかってなんだろやりすぎたとか。
嫌だと思う。
やってみて。
職商気味って感じがするな。
うーん拒絶反応きちゃったみたいな。
うーん嫌だと思う気持ちがより強い。
もう一個の飽きるもんなんかね。
顕大官の券も疲れて記録がなくなるか、これはなんかもう身体だわ。
そうそうそうそうだね。
うん。
感情じゃないかもね。
身体だね。
うん。
感情、感情、つまらない興味がなくなるってこれ疲れてないもんね。
うん、そうなのよ疲れてないのよ。
でも顕大官の券の飽きるは疲れて記録がなくなる感じ。
そうそうそうそうそう。
確かにな。
使い分けることは大切かもねこれ。
うん、なんかこの飽きる、一番下のこの顕大官の券の飽きるはマジでリソース切れだわ。
あーそうそうそう。
リソースが切れてる。
あーそうだね、リソース切れ。
で、
うん、そうだね。
うん、ちょっとカードゲームのものになっちゃったんだけど。
うん。
一番上の飽きるつまらない興味がなくなればもうカードゲーム自体がつまらないかも。
うん、感情ベースだよね結構。
言い訳がさすぎだと思う気持ちがより強いは、なんだろうな、なんかあれかもな。
これが一番飽きれるに近いのかもしれないわ。
あーうん。
と思った。外部由来な気がする。
そうだね、言い訳がそうだな。確かに確かに確かに。
自分発信でないのかもな。
つまらないとか興味がないとか疲れるとかはさ、なんか自分由来ってまだいいんだけどさ、
言い訳がさすってなんか相手に嫌なことされて言い訳がさすそうじゃない?
うん、そうだね。
あれ分かんないなそればっかりはな。ちょっと分かんないけども。
これもまたこの中もなんか難しいよね3つあるから。
飽きないための工夫
うん、まずどの飽きるのって聞く武器だよ。
うん。
まあ一般的でしょうね。
だいたいね。
だいたいね。
興味が向く方向ってまた面白いなと思ってさ、
同じものに対して興味が向くのといろんなものに対して興味が向くのは別の話だなと思ってて。
例えば、1111ってある何か運動、食べ物、食べることとか、美術を見るとか、いろいろ分野があって、
それぞれに手を出していく。
他方面に興味があるとも言っても差し支えないけど、
じゃあ料理っていうもの1個選びました。
料理の中でエスニックがあったりとか、中華料理があったりとか、あとは何がある?和食があったりとか、
そういう1つのまた分野の中で細かにしていくっていう方も興味を持つと言っていいよね。
そうだね、中野ね。
で、そっちかも、その飽きるは。一般的な意味で使われている飽きるって、
1つのものをさらに押し広げて深めようとしていく動きに対する耐性がなさすぎるかも。
忍耐力がなさすぎるかもしれない。
忍耐力か。それが何から飽きてしまったと?
かもしれないな。
俺でも結構さっき言ってた、かほやんが言ってた、自分の中で何かを生み出そうとするっていうのがなかなか俺、
飽きない、ちょっと話違うけど飽きないためには大切なんじゃないかなと思って。
そうそうそう。
それはもうマジで、自分で作り出してるじゃん、そうやって。
でも俺さ、マジでさ、毎回ポッドキャスト言ってるかもしれないけどさ、全てのことなんて意味がないのよ。
意味がないし答えもないと思ってんの。
うん。
だから意味を自分で作らなきゃいけないし答えを自分で作らなきゃいけないし、
オモロも自分で作らなきゃいけないと思ってて、だから飽きないよ。
でも飽きない?
うん。ただこう言ってやれる分野って少ないかもって思ってて、俺も。
うーん、そうね。
あ、でもね、俺が言う飽き具合これに近いのかもしれないな、マジ倦怠感の件。
疲れて気力がなくなる感じ。
なくなる感じ近いかもな。なんかその興味が尽きることはないんだけど、やっぱり興味を持って真剣にやってると疲れて気力がなくなるのはあるかもしれない。
あーなるほどね。
興味があるからこそなんかすごいリソースたかれる。興味がなかったらリソースたかれやもん。
うーん、確かにね、そうだね。
俺この漢字使っていくかどんどん。
これ飽きる?
でも倦怠期の件やん。
そうなんだよ。それもちょっと話そうかなって話したじゃん。最後にね。
そうだね。多分これは後半かもしれないな。変かも。
まあ一旦いろいろ話出たじゃん。一旦じゃあ一旦一つ目のお題で飽きることをなくすにはどうしたらいいかっていうのを一回極めよう。一旦。
極める。
一旦極めよう。極めてメリデメまで言わなくてもいいけど、なんか違い最後に言えたらいいよなぐらい。
なんとなくね。
考えよう。
そうだね。
一旦なんで、どうやったら、どうやってやってる?飽きないためには。
飽きない。
え、なんかさ。
ちょっとなんか投げ寄り。投げ寄りじゃない?なんか。
投げ寄り?
どうした?
いやなんか。
ああ、どうする?みたいな。
勉強しててさ、勉強って強制じゃん。
うん。
強制的にやられたものじゃん。
だからね、それはね、強制的なものと思ってるから飽きるんだよ。
うーん、なるほどね。でもさ、強制的ってのは事実じゃん。その人、価値観は違うよ。
うん。
でも、ある程度強制力はあるじゃん。でももう、学校に行って勉強させられてるわけじゃん。
気にいかなくてもいいんだよ。大学辞めてるから俺。
そっか。でも小学校の時行ってたでしょ?
うん。
でもそれは、自分が自らやろうとしてなくてやらされてたじゃん。
うん。
でも、それ飽きちゃうのも分かるじゃん。
分かる分かる分かる。
でも、これをさ、何でも通用する飽きない方法ないんかなと思ってるわけよ。
俺も勉強してて、ボキの勉強とかしててね。
ああ。
もう疲れたし、いや俺もね、疲れたよってなって、もう飽きたとか言わないけど、もう疲れたとか言っちゃうわけ。
でも、やめたいなーまでは言わないけど、もう疲れたーって言ってやめちゃうわけよ。
うん。
継続、いや継続する力をどうやって身につければいいのかなっていうのも思うわけ。飽きるって言葉で言ってるけど、
そのさっき言った弟も、プラモデルじゃあどうやってやったら、より継続的に完成までいけるのかとかさ。
うん。
ここを考えたくて、人間って何を持ったら、何を考えて生きてたら、だから俺、成功する人は多分何かを向かってずっとやってるじゃん。
うん。
で、資格を取ったり、就職、いい会社に就いたり。
まあまあまあ。
それがまあ継続して、やってない人もいると思うけど、でもきっと何かとも継続してやってるからこそ。
まあそうだったら欲しいよね。
そうだったら欲しい。
とにかく向かわれる裏が欲しいもんね。
そうだったら欲しいじゃん。
うん。
この飽きるって結構さっき言っためんどくさいとかって最強じゃんって言ってたけど、俺もそう思うし、これどうすればいいんだろうなって思うのよ。
うん。
普段どうしてる?飽きるってことはあるじゃん、世の中。
あるあるある。
でもその時どうやって向き合ってる?自分。でもやんなきゃいけないんだよ、それは時の時。
俺が今俺やんなきゃいけないって強制されてるものがなかなかないんだけどな。
ないか。
強いて言えばそういうのがあったとしたらよね。
あったとしたら。
もちろん。
うん。
でも別にその小学校の時に与えられた宿題とかはまず強制力があるじゃん。
うん。
飽きるか、マジその漢字トリックやるとかクソつまんなかったけど、俺は俺なりに努力してたよ。
うーん。
例えば二画目、一画目だけ全部書きまくるとか。
ああはいはい。
まずスピードを求める。そのスピードっていうタイムアタック性にするんだよな。
ああなるほどね。
ただの漢字練習じゃなくて、スピードをタイムアタックにすることによって別の競技性を見出すっていうことはしてた。これ飽きないやんこれ。
考え方が俺と似すぎてる。
飽きない努力はしてるんだよ絶対に。
俺も小学校とか中学校の時は無理だったけど、人生というものをゲーム化してるの俺は思うんだよな。
そう見切れた子は多分ね、生きやすいと思う。
そうそうそう。人生というものをゲーム化して、動きとかもゲームっぽいから面白いんだろうなって思うわけよ自分で。計算したりね、やってて。最後に数が合うから。ゴールがあるのよ結局。から面白いなって思ってるけど。
うん。
そのー、やっぱ自分のフィールドを作っちゃうことかな、じゃあもう。自分の世界。
いやマジ大事だと思うそれ。
自分の世界か。どうやってその音に作り上げろって言えばいいのかな。結構。
なんかさっき言った結構俺は競技性を見出すとかね。タイムアタック要素を設けるとか。なんだろうな音楽性を見出すかもな。
音楽性?
飽きることの視点
感じのいいずっと感じるのあれ悪いけど、払いとかってさちょっと書くとシュって言うじゃん。あれで楽しむとか。サッサッサみたいな。
はいはい。
カクスーが多ければ多いほどさ、なんか固有のリズムができて楽しんじゃってくるかも。リズムが刻まれていくかも。タッタッタタッタッタッタッタッタッタッタッタッタ
やかたって書いたんだけどもね。ヤカタって書いたんだけども、やかたは楽しいかもな。カクスーが多いから。
そういうことかもしれん やらされてるって思うからだと思う
やらされてる あーなるほどね まず前提でそれやらされてることを本当にやらなきゃいけないのかって疑ってもいいしさ
じゃあ今勉強だけ話したけど 多分本人は
弟ね 弟本人は多分プラモデルを自分で買ってほしいって頼んだな確かあいつは
それで飽きちゃってるってもうどうしようもないじゃんそれって
それなんて言ってあげればいいかなと思うんだよねずっとなんか 続ければ?って言うのもまた違うじゃん
なんで飽きたのか気になるね うんなんかいつもなんかそれこそゲームとかねスマブラやってて何かできないからだと思うんだよね
それは自己防衛飽きたんだよな そう自己防衛飽きたじゃん
だからそのじゃあその一般的な飽きたを改新させられるような案を思いつきたいな頑張って
確かにその飽きたは良くないかもな そうそうそうそうその飽きたは別に悪ではないんだけども
なんかもうちょっと頑張れる要素あったじゃん でも昔自分がちっちゃい時もそうだったと思うんだよねなんか飽きたとか言ってやめてたと思うし
でもそのそれが
今の大人たちも使ってる気がするのよ どうしようもないな そうどうしようもないじゃん
だからこそなんかないかなーってずっと考えてるんだよねその飽きたって言ってる人たちに向けて
なんか言えるんじゃないかなってか ちょっと嫌なこと言ってやろうと思ってる
俺は? そうそれとも改新するようになる? 改新とかってよりかは
何を持ったら興味持ってくれるかな 自分もそうだと思う プラモデルに対して? あーとかそう
じゃあプラモデルに対して一旦興味持たせるか そうそうそう
でもそれこそ好きなキャラのプラモデルじゃなかったら興味持てんよな いきなりガンダムとか渡されてもさわかんないじゃん
そうだね 確か
フクロウのなんかやつでプラモデルなのかな フラモデルで
なんかねそれフクロウ本人が選んだんだよそれを だからそこまでは条件、土俵はできてるはずなのきっと
自分の興味はある あーそれ選ぶっていう言葉に俺怪奇力やから
まあ言う続けて 土俵は揃ってるはずなの 興味を持つためまでの
でやってみたら2日ぐらいで辞めちゃったのよ なんで辞めちゃうんだろうと思って 何でフクロウなんだろうね
なんかね フクロウ好きっぽいよなんか
そもそも じゃあそこまで好きじゃないんだって言っていけば あーそこまで好きじゃないのかもねって
それができないんだったらそこまで好きじゃないんだねってフクロウのことって あーなるほどね
可哀想じゃね そんな獅子が燃えてるフクロウがそのまま放置されてるわけでしょ 好きだと思うのだったら貫水してあげれば
それこそフクロウの獅子燃えてる姿に性的興奮を得るとかだったら構わないよ 意味があるんだったらね
意味があるんだったら別にいいよ そこに狭元だけの肉みたいなさ 肩よくもがれてるみたいなやつだったら別にいいよ
あれ 両翼あったっけな 忘れちゃったけど 未露のピーナスか 未露のピーナスか 未露の美しさを見出すならいいけどさ
フクロウ好きで作りますでも飽きたって感情だけでフクロウちゃんがさ 死にかけはちょっと可哀想じゃない?って言ってあげれば
そうやって言う? うん そうね あーなるほどね
確かにでも 俺もフクロウ好きだからさ
好きなんだ そう なぜならゼルダの伝説時のオオカリナでいつも助けてくれるから
フクロウは フクロウが? そう えーそうなんだ ゲボラゲボラが
クソでっかいフクロウが 結構でかいんだ あとは約束のネバーランドでもフクロウが見れればの紋章になってたり
そうだね フクロウってそもそもめちゃくちゃ賢い動物と言われてるからやっぱそれ目指していきたいなって思って
何より喫茶店とちょっとうちなしがありそうじゃない? あーありそうだね だから俺好きなんだよフクロウ
そんななんか死に燃えた状態で放置されたら悲しいって俺が言ってたって言っといて 言っとくわ
そう俺は悲しむからっていう 俺を悲しませないためっていう別の目的ができればいいかもな
飽きないコツは そうね
そうなんだよね しかもフクロウは可哀想だから歓声させてあげるとか
やればまあそうなんだけどやればっていうのもなんか違う強制力が出ちゃってさ また近くなってくるからさ
でもねそのなんつーかさっきも選んだとか言ってたけどさ 小学生が言う選んだとかさ飽きたとかってさ
聞いたら強制される話になってくるけどさ そんなんだって当たり前やん強制されなかったら勉強なんかしないよ
だからある程度は強制していいと思うんだけど 強制力は意外と大事なんじゃないか
必要だと思うわ その強制されて
むしろそれに反発するっていうのが春季として大事な運動だって なんかそのなんつーか
法人主義っていう言葉でとってみるとなんか割と無責任かもそれこそ
なるほどね 自由な選択肢を与えてあげたいって
なんか言われがちだけどその子育てにおいて ある程度強制させてあげることも大事なんじゃないですかね
強制も意外と大事って大事なんじゃないですか なるほど大事だからこそ今までずっとその方法がまかり通ってきたんだからさ
ギリその法人とか感情論にしか聞こえないんだよな俺 自分が嫌だったから
言葉にもそうするって 裏返しな気がするだけ
じゃあ結構やるやらせるってのは大事なのかもしれないな 大事だと思うわなんか
もはや一緒に作ってみるとかさ 強制させるって言ったらなんか言い方が悪いから
なんかモチベが上がるやり方で一緒にやってあげるがいいんじゃない こういう楽しみ方もできるよっていう
世界を見せてあげなきゃいけないわ 強制力を与える側の豊かさも必要だと思うわ
難しいねこれ 難しいわな
あーなるほどね確かに確かに そうだねそれこそちょっとね話があれなんだけど
スマブラとかね やってて
なんかね 頑張るって意気込んでて
教育と強制
頑張ってねって言ってたのよ 友達と来月決闘するんだよ
いいじゃん 可愛いじゃん
やってて言ってたからじゃあ俺はもういっぱい練習しようよって俺とって言って やってたのよ
でなんかやってたけど途中でなんかもう飽きたってわけじゃないんだけど
いやもうやりたいんだけどねーって感じになっちゃってるさ なんだろう
みたいな感じになっちゃうのよ 行ったり来たりしてるというかそれは
やったりやらなかったり
だから俺もまだ難しいなって感じだろうね 遠いんじゃないその来月ってのが遠いかも
直近になったらやりやすいんじゃないの 直近になったらそう
なんか長期で努力し続けるってさ それが一番成功に近づきそうではあるけどまあ難しいじゃん
忍耐力も必要だし それだからなんか小目標みたいなのを設けてやればいいんじゃないのっていうすごい
ぼんな回答になっちゃう でも思うのよそう
勉強ってさ長期に継続してるじゃん 継続しなきゃいけないじゃん
よくみんなできるなと思うの 俺も思うわそればっかり
これ俺も答えを見つけたいのここに飽きる 飽きてるって言い方一刻にしたくないけど
どうやってみんなやってんだろうなとかさ どうやってモチベーションを動かしてるんだろうっていうふうに思うわけ
それで言ったらマジで自分を救済する言葉みたいになっちゃうんだけど 人生を飽きることがない限りは別に何飽きたとしても新しい可能性が開かれ続けるかもしれない
ああ別に飽きてもいいよって
そう なるほどね
その飽きるっていうセーファーを働かせて その何だ向いてない向いてるの判断とか
なんか別のものに使うリソースが残るんだったら 倦怠感の件じゃない飽きるじゃないのであればいけそう
いけそう まだ戦えそう まだやれると
まだ諦めることもないし
ああなるほどね 別にじゃあもうやれなくても仕方ないじゃ仕方ないよねって感覚だよねだからそれは
やれないっていうのはその判断のセンスはマジで本人次第だが
うーんそうね
だってその決闘が来月あるんだっていうさイベントよりもさ 全然待てよみたいな俺の人生はみたいなこと考えなきゃいけないこととか
もうそんなことクソどうでもいいってなった瞬間別のリソースに咲きたいじゃん 飽きてもいいよそしたら
ああ 決闘より大事なことができたかもしれないし
それそうだね確かに確かにそれは フォトコンテストがあるから写真
やんなきゃいけない やらなきゃいけないってなったら表現上飽きたになりそう
うーん結構他趣味なんだよねあいつ うん
そうそう他趣味っていうとこ別に俺はなんか悪いと思ってなくて うん
いろんなとこ手出していいんじゃないかなそれこそ小さいうちは
いやもちろんいいんだけど うん
でも言うのよ自分で自分は飽き性なんだよねって言っちゃうの うん
それはなんかやだ違うんじゃないかなと思うけど ああ
自分は飽き性って言ったらなんか自分もヒゲしてるように感じるというか うん
なんかできないのが当たり前みたいな風に聞こえて それはまた違うんじゃないのみたいなさ
飽き性って言っちゃうのは言い切っちゃうのはさ
うん と思ってね
逃げたねって言えばいいじゃん うん? 逃げたねって言えばいいじゃん
いやそう言う 逃げたねって 逃げたねって 逃げたねって
難しいな 話がずれすぎ 男の分野すぎる男の
でなんか会話でナイス言うのって
うーん お前逃げたねって それ逃げたねって そう お前あれに自己ボイ入ったねって
うん 言うけどねそれ 言うよね うん 言うけどね
青木方言かけたねって うん 青木方言かけたねって言うわ確かに
それに近しいかもな うーん
まあでもやってるだけまだじゃあ偉いんかな いや偉いと思うわなんか
俺でも確かにいろんなことほんと手出しちゃうんだよマジで うん
ドラムやったり塾行ったり それプラモデル作ったり書いたりさ
ってやってるからじゃあ偉いかそれはそれだけでしょ そういろんなとこ確かに多岐にいっぱい趣味を持ちつつ
でも一つなんか一つに決めて打ち込むっていう可能性も見といた方がいいんじゃないの
うーん なんか別にどっちかが欠けても良くない話な気がするわ
そうだね でも本当にすごいと思うのはそれ俺にはないの俺趣味少なすぎるから
俺にないから逆にすごいと思うのねそういうとこが 普通にすごいことだと思ういろんなとこに興味を持てるっていうのは
うーんなるほどね うん
確かになじゃあ別になんか変に考えなくていいのかな
ただそういう人が ででもそこからなんかでも着想はそこだったのよその飽きる
現代の人も今日飽きるって言うよなぁみたいな感じで始まったんだね俺これこれが
でもまぁでも本当はさっき言った通りマジで飽きるって時にちょっぴりちょっぴりで
本当自分にその豊かさがないじゃないっていうのを考えた方がいいかもしれないな
あー
それはマジで俺毎回自分にも思うんだよね
自分飽きたって言った瞬間に自分に豊かさがないだけだって
豊かさがない可能性もあるよねって思っちゃう
それはもう本当に音楽の話しかりでしかりでは
そっかそれあるかもな飽きたって言ったら
俺○○大嫌いじゃん
うんうん大嫌い
大嫌いだけどさあの○○の音楽にさ歌詞以外に意味を見出す人間がいて評価されているんだとしたら妥当じゃん
うーんそうだね
うん
あー
突然P音入れるよこれ
うんうん
でも俺はすげーその○○っていうバンドのごく一部を見て嫌いと感情的になってるだけかもしれないなって思うし
うーん
だから世間の評価が俺過大評価だなって思うのは俺の感情論でっていう可能性があるわ
はいはいはいなるほどね
の可能性も考えちゃう
そこまで考えられないな要はそこまで考えてないから難しいんだよこれは
そうやって考える人もいる
いているかもしれんけど
うん
みんな飽きたは違うんだろうな
自己創造と挑戦
まずはちょっと音の話はそれそんな感じかな
そんな感じか
うん
開けることをなくすには何したらいいかっていうのは
俺は外部に答えを見出さないだろう
自分自ら
自分自ら
生み出す
生み出し続けることしかできないと思う
それ結構正解だよなマジで答えだよな
そうやね
マジで楽しみ方なら
その漢字ドリルだったらまず漢字ドリルやる場所を変えるとかねあとは
あー
もういいと思うわ
うん
あとは電車の移動中に漢字ドリルやったらちょっとコスパがいい気がせん
そうだね
うん
なんか別のなんか満ち足りていく感覚を得れればいいと思うわ
うん
わいは
わいは飽きるという文字を出さない言葉が出ないぐらい工夫する
飽きる飽きないっていう飽きたら負けみたいな
なるほど
その飽きるという工夫しまくるもうずっと一生工夫し続けて
創意工夫ね
飽きを連想させない作らない
俺が大事だと思うこれ
あーまあまあそれができたらなマジで難しいけどね
飽きない努力をするか
うん
なんか飽きるが浮かぶまではいいと思うんだ俺
うん
じゃなきゃ創意工夫が生まれないから
確かに確かに
じゃあどうしようかなとかってなるよね
飽きてきたってなってからが本番だと思った方がいいかもしれない
なるほどね飽きてきたな
飽きてきたと思うねってこのポッドキャストなり始めてからが本番
面白くなり始めて
面白くなり始めてくる
俺の台本も
俺は台本書くの飽きてきたって思ってから
俺のもう少ないリソースで出される台本が激おもろかったりするっていうのはね
ありそう
それもあるかもね
確かに確かに確かにそっからなんだ
そっから
そっからどんだけ工夫するかか
かもしれない
なんか今俺が持ってるさエピソードトークとかを出して
まだBPM落ち着かせて話せるけど
これが全部尽きた時からが本番じゃない
だって22年しか生きてないから尽きるで
尽きるね
尽きるよ
諦めることのポジティブさ
その時だよ
その時か
その時自分はどうするかって
どうするかなんだよな
考えるしかないけど
それ結構さっきその自分で生み出すっていうのと
挑戦し続けて飽きない努力し続けるってのは大事だな
大事だと思う
そこ確かに
それだけ面白いね
飽きない飽きるっていうのを飽きてからが本番みたいな
飽きてからが本番なんじゃないのか
確かにな
そう考えて生きるわ俺
そのセーファーをぶっ飛ばさないといけないかもしれない
ぶち壊す
もしかしたらぶち壊さないといけないかもしれない
ぶち壊すかぶち壊さないかの判断はでもセンスによりけりやな
人のセンスによりけり
でも俺溶岩MVTiとかやってるから飽きるわけないけどね
確かに無限だもんね
大丈夫
飽きることない
溶岩MVTiできる人間だから飽きることはないかもな
確かに飽きなそう
何でも生み出せるもん
そうだよね生み出せるってめちゃくちゃいいと思うわ
確かにね
それはじゃあ1個目の答えかもね
2個目
飽きるの
諦めると飽きるの
共通項
共通項とか添いでメリデメカの
何かありますか
何か
共通項って言い切れないけど
別に時間軸は関係ないなと思った
もう諦めると飽きるに
時間という概念は関係ない気がした
時間は別に一緒なんだ
マジ関係ないと思う
関係ないよね
1年で諦めるやつもいれば
3年諦めないやつもいるってことでしょ
そうそうそう
マジでそうだと思う
そこはもう絶対変わらない話なんじゃないかなと思う
赤は何かある共通って
共通項も
諦めるも飽きるもどちらも
答えを急ぐとろくなことにならないが共通項は
ろくなことならないね
そうだね
時間軸関係ないとはいえ
5分で諦めるとか5分で飽きるような人間は
思んないと思う
そこは共通項
そこにおいては時間軸関係そう
そうだね
それは時間軸関係するわ
諦める長さと飽きる長さは
どっちも多く持ってていいと思うが
諦めに対する耐…
ペーシェントしか出てこないわ
何だっけ忍耐だわ
忍耐力とか飽きるの忍耐力が必要だと思う
飽きない忍耐力とか
強いては諦めない忍耐力も
忍耐力大事ってことか
結構でも近しいって感じだったよねさっきの
逆転も起きてたしね
ただまぁ強いて言えば
諦めるの方がポジティブな意味がある
諦めるの方がポジティブ
ポジティブだと思う
そのポジティブな諦めるに関しては
別にポジティブな諦めるに至った人間は他者から
それは飽きじゃねとか言われても何も言うらがん
つまびらかにした後なんだもん
お前が言ってることなんか浅すぎるよってなるもん
確かにね
だから一見何かの物事をやめたっていうところだけ見たら
すごいネガティブに感じるけど
何かやってみてそれで自分なりにね
ここマジで難しいけど
自分なりにあらゆる手を尽くして
それでももう無理だわってなった
諦めたに対してお前の諦めたは飽きるだって
言ってくる奴は浅すぎる
何をしてんだお前はってなる
そうかもね
なぜなら諦めるにはポジティブが入ってるから
まだこれからするかもしれないですね
これからやるかもしれないし
経験値かもしれない
なんだかんだ持ってくるかもしれないし
飽きちゃったら興味がなくなるから
やらなそうだもん一生
あと諦めるの方が何か執着があれば
希望への執着がある
確かに確かに確かにそうだね
だからもう全部尽くしました
全力尽くしましたけど
希望を求めて全部を尽くしたんだっていう
でもそこに希望はもうなかったんだっていうので諦めてる
諦めてるもんね
飽きるはもはやそれがない
そうそれねそこまで行けてないよね
そこまで行ってないかもしれない
確かに確かにそれあるな
それまで
いや待ってごめんあるのかもしれないけど
でもその希望の数が少ないというか
見出せてる希望の数が少ないかも
いろいろあらゆるその一ジャンルの
大人びらかにしていくという楽しさの希望が
無数に点在してたのを全部調みつぶしにして
あ希望なかったわ
俺に合う希望がなかった諦めると
飽きるはその中の3つぐらいしか行ってない
なるほどね10個あったら3つしか行ってない
行ってないかもしれない
元々ポジティブな意味がないから
やったはやったけど中途半端みたいな感じか
感じはするかもな
わかんないな飽きるのレンジを別に広く持とうと思えば持てそうだしな
持てそうなんだよね
だからこれ共通項はもう1個挙げられるのは
人の豊かさによりけりやな
そうやね
広さが
外部がボーダーを決められるわけではない
飽きる度数を決められないと思う
数値は各々持ってていいと思う
はいはいそうね
でもやっぱり諦めるがなんか
するなら飽きるじゃなくて諦めてほしいよな
俺もそっちのほうがいいかな
そうだね確かに
そういう点を今言ったやつかもね
本当にそこかもねそこに尽きるかも
これはもう結構広次元の語義も回収しつつよな
諦めるにはマジでポジティブな意味がもともとあるから
でもなんか今はびこって諦めるがちょっとマイナス要素が強すぎるから
強すぎるよね
確かに
ここかもね結構本当に
何だろうな確かに実際
マジで諦めることって本当に良くないのかもしれないよ
ただ諦めることが良くないっていうところだけ目を向け続けると
もはや諦めるまでいかない人間が増え続けるわ
うーんはいはいそうね確かに確かに
諦めることが嫌すぎて
諦めるほど努力をしない人間が増えすぎるわ
諦める前に諦めてる
飽きることの理解
さっき俺結構序盤に書いたんだけどさ
諦めるのを諦めることを諦めさせられているかもしれないわ
わかる?言いたいこと
諦めるのを諦める
ちょっと諦めるって同音異語だから別に変えたけど
諦めるのを諦めることを諦めさせられてるわ
最初の諦めるっていうのはつまびらかにするのを
諦めるっていうこと自体諦めるコンテンツを
諦めるつまびらかにすることを
以前に諦めさせられているかもしれないこれは一般的な語用で
っていうかもしれない
諦める以前に全てにおいては無意識に何かを諦めさせられている
っていう考えが俺あってなんじゃないかな
なるほどねそれが諦める以前だもんね 以前
諦めるっていう状態になるのが嫌すぎて諦める努力すらせん
みたいな それが飽きるってこと?それが
飽きる努力もしないかもな それより前? それより前に
それさっき言っただが思わなさそうとか
ああそこの人だね 何々そうとかの人かなって思う
確かに確かに
なんとかそうは一番終わってると 終わってるかもなちょっとな
それは諦めた後の人間だったらいいんだけど
経験 全てをつまびらかにして諦めた後の人間だったらいいんだけど
俺でさえあんなに居酒屋で痛い目あってるのにそれでも行こうとしてるからな俺
思わなさそう思わなさそうなのちょっと思わなそうだわ
行くみたいな 思わないのがもはや面白いから行くみたいな
見方もできるのになと思っちゃう 確かにな
そうだね確かに だって想像の話でしかないじゃん
自分が想像できるのってたかが知れてるから
いろんな因果律が関与してて無理だから
アドリブ全部アドリブじゃんって そうだね本当に
想像いくら豊かだとしてもやらなきゃ意味ないもん
やらなきゃ意味がないしやらないと分からん
分からんもん 何が起きるかはやってみなきゃ
じゃまずやっぱりやる奴が一番強いのかもな やるのは強いかもね
動く奴が一番強いのかもしれない それはねちょっと思うんだよね俺も
どんなに頭良くてもやる奴の方がもしかしたらすごいのかもね経験値とか
そうだよね人間は思考するという特徴を持つ
以前に動物の枠組みにいるから
相手がさじゃあ拳銃の作り方はとか言ってる奴を
タコ殴りにした方がいいじゃんコンボ コンボで殴りに行った方が早いじゃん
そっちの方がいいかも そうだね
じゃあ重んな層とかいった奴が一番ダメなのか 分かんないね重んな層から
重んな層が原動力になるならいいかもしれない
ああそうねそれエネルギーになったらいいよね別に なったらいいかもしれないけど
重んな層だから俺が内側から楽しませなきゃいけないかもってなったらいいかもしれない
いるかなそんな人間なかなかいなかったけど ないか
それ考えを持ってた方がいいってことだな そうだね
そうだな確かに やる前に
諦めるっていうのはもったいないかも
確かに確かに やった後に諦めればいいからね
そうだよねその以前にあるのが飽きちゃってるんだもんな
そうなんだよな まあでもまあまあそうね
メリットでメリット最後いってここ終わりにしようかな OKメリダメ
メリダメね メリットまあ諦めるメリットは
さっき言ってたように諦めるはやっぱりやり尽くしてる感じがあるよね
やり尽くしてる やり尽くしてる感があるよね
メリットなのか諦める状態に持ってたメリットなのかってことなんだよね
どっちにしようかなどっちもありんでしょう どっちもありんでしょうか
諦めるという概念
まさしく今言ったら諦めるって言葉を使った人間に対して俺が抱く印象っていうのは
諦めるぐらい頑張ったんだなっていう
いろんなものを見てきたから
頑張ったんだなって俺は思っちゃうなこれ広税の語彙的にいけばね
そうだね 思ってしまう つまびらかにしてんのもんね
飽きるは何だっけもう一回意味
復習をしとくと同じことが重なり
この上それを続けるのが嫌になるもうたくさんだと思う嫌気がさす
やりすぎたって感じなんだろうな
本人からしたら まあそうだねこれも難しいな
これは何どっか持ってきたらつまらない興味がなくなるっていう
これをあれに聞いたチャッピーに聞いてみて
本当に広税に書いてるのはここだけ
広税に書いてる意味だったら諦めるにちょっと
近い感じがするけどCといえば本当に
ポジティブな意味がないってところかな
だから飽きるっていうのがセーファーとして有効に働いたときがメリットになるような
そうセーファーとしてはいいんじゃないかって妹も言ってた
確かにね そういう時間を割く
っていうのをなくすからね
それはメリットなのかなと思うけど 無駄な時間を割かずに済むっていう
自分の才能とか自分の豊かさを理解してるからこそ
そこから先に飽きて 逆算して飽きられるので
飽きちゃえばいいみたいな風になればいいから
それでも全力でやってないから
飽きたって感じはするやん そうだね
だからそういう部分にメリットがあるみたいな感じかな
でも諦めるのデメリットだけど
諦めるのデメリットか まず諦めるっていうのは
俺が諦めるって言った人間に対して ああじゃああなたはいろいろたくさんやってきたんだねっていう風に
言うのは変な話で一般的に見たら
多分諦めるはネガティブな意味が強すぎて
そこがデメリット
使いにくさがあるんだと思う
何か諦めたっていうのは 確かにあと言葉自体使うことが
容易ではない
確かに簡単に使えないね 簡単には使えない
そこは言葉の利用性としてデメリットとして諦める
そんなに日常で聞いていい言葉じゃないと思う諦めれば
飽きるのポジティブな側面
問題だって話だもん 諦めたらそこで試合終了ですか
そうだよね マジでそうだと思う
あの飽きるのデメリットは 飽きるのデメリットは
まず言ったときに飽きるって言った瞬間に
あなたの豊かさがないという白旗宣言になれば
なるね 裏返しになる うん裏返しになる確かに
飽きる その興味関心を持つ
豊かさがないということを
低減していくね 低減していくね自分から
うん確かにそれもマジそうだわ
飽きる 徹底として
飽きたって言われたらちょっと悲しいしな
確かにね 何か自分が好きなものがあって
諦めたってよりも飽きたって言われたら悲しくないなんか
そうだね 自らもう辞めた感じがしてさ
今思い出したんだけどさでも飽きるって確か
良い意味だったんだよね うん
良い意味だったんだよ 良い意味だったもん
満足するとかそういう意味に近かったんだよね
満ち足りるっていう意味 はいはいはい
だから飽きるってもしかして一般的な
個々的な方でポジティブな意味があったのかな飽きるって
そこも調べてみればよかったかもしれない
飽きるほど満ちているって状態だもんね
なんかその秋の秋やんじゃんオータムホールの秋のさ
食物が豊かになって秋満ちるから秋だよっていう風な語源が説があるって言ったじゃん
秋満ちる食べ物が飽和になりすぎる秋だから食欲の秋とか
うーん秋満ちるか
だからその飽きるっていう状態がまずとてもこれはメリットか
あの贅沢 あーそうだねそうだわ
だからさっきも言った通りその同じ料理を
5日間食う貧しい国の人と豊かな国の人がいるじゃん
豊かな国の人がなんで同じ料理を5日間も食いたくないかって言ったら
他に食える食べ物の選択肢が浮かぶからじゃん
なるほどそれ面白いね確かにそうかも
だから裕福なんだそれはもう
うん飽きるという言葉を使ってる時点で裕福なんだよねちょっと
だから満足しちゃってるんだいろいろ
満足している状況があるか
状況があるか
自分満足してないもんね
そうだね
満ちたりつっている状況がある
うーん
それはなんかインフラだったりとか
うん
食料だったりとか娯楽が満ちたりている
そうだよな戦争してるとこがあったらそんなに言えないもんな
うん
選択肢の多さとその影響
確かにそういうメリットかもね
うん飽きるという言葉が出てきてる時点でメリットなんだよそれはもう
うーん
そやな確かに確かに
そうかもね本当に
結構しゃぶったな
まあそれゆえそのいろんな選択肢があるからこそ一つの選択肢に
目が行かなすぎるのがデメリットだわ飽きるは
満ちたりすぎてと
満ちたりすぎてと
ああはいはい
集まる動物の森と飛び出す動物の森
集まる動物の森って結構離脱者が多かった理由として
やれること多すぎみたいな
島クリエイトとか
あそうなんだ
住人を移すのがあれだったりとか
やれること多すぎて何していいか分かんない
って辞める秋田とか
うん
いるけどある程度制限された飛び出す動物の森はめちゃくちゃ大ヒットだみたいな
うん
コロナ禍に助けられた感じがあるなって俺は思ってて
あのゲームの評価として
つまりそこかもしれない秋田は
ああ
やっぱりちょっと強制されるところも必要なのかな
ちょっと強制されることが大事
だから俺選ぶって言葉に会議的でさ
選ばされている側面もあると思うんだよね
ああ
何かの強制力によって
なるほどね
何かのインガリスによって
確かに選ばれそうだね
勉強しないしな先生に言われてやらないと
うん
確かに確かに
必要だと思うだからその選べないって状態
なってる秋田かもしれないから
与えるっていうのも大事かもしれない
強制的に
ああ与えるか
いろんなところに目が行ってしまいすぎるよな
娯楽が多くて
ネットフリックスでどの映画見ようかってことよ
そうだよね
あんなに一覧出されてもわからないっていう
多すぎるのも問題か
そう
飽きるのその
古語の語源として満足するとか
満ち飽きるがあるから
ちょっとそこと繋がりうるわ
繋がるねそこ
そうね確かに
すごくね俺これ持ってきたの
すごいよく知ってる
秋田リンクしたわ
ここで振り返りと次回予告のコーナーです
今回は飽きると諦めるを
考察する回でした
今回も好き勝手に言っていますが
ザレ事としては
悲し暗い価値を見出してもらえる
可能性にかけて世の中に放流するそうです
諦めるに関して
語義をたどれば
ポジティブな意味合いも潜んでいること
飽きるに関しては
古典の意味合い的に
飽きている状況こそがポジティブであること
このような発見を
無理やり歪めて面白がるのが
赤穂やんの聖壁みたいです
次回は今回語った飽きるを用いて
つまり倦怠期とは何か
彼らなりに考えてみたらしいです
失恋から始まっているこの
ポッドキャストですが
そんな2人がザレる様子を
楽しんでいただけたらと思います
