ジャングリアへの先入観と実際の体験
ちょーぱんぴーラジオ。この番組は、wikipediaで名前のない、ちょーぱんぴー2人による、台本なし、経緯なし、でも発見ありのポッドキャストです。
ネアカとネクラ、正反対の2人が日常を切り取って、新しい世界の見方を探します。 ネアカのみっこと、ネクラのポーキーです。
はい。
今日は話したいことがあって、テーマパークって、なんでこんなにネガキャンされるの?
あー、おもろい。
なんで?
なんかさ、私たち今年の冬にジャングリアに、1月だっけ?2月にジャングリアに行ったりさ、あと3ヶ月ぐらい前にポケパーク関東に行ったり、つい先日ね、岡山から北海道に引っ越す間に1週間あって、私たち名古屋
に1週間滞在したんだよね。
で、それが理由としては、絶対に今後住まないだろうな、みたいな途中に滞在してみようっていうのと、あとは単純に岡山北海道の移動が、絶妙にアクセスがあんま候補がなくて、いいところが。
で、名古屋だったら、名古屋から新千歳行きの飛行機があるから、ちょうどよかったっていうので名古屋に泊まって。
青森とかも考えてたけどね。
あ、そう。青森はね、アクセスが悪すぎる。岡山、青森が無理すぎる。
あのね、日本地図ってね、日本地図の距離じゃないのよ。
なんか縮尺本当は違うよね。東北って本当はもっと細長くない?
東京と北海道が一番近い。
あ、ね。でも東京と東北はめちゃくちゃ遠いんだよね。
死ぬほど遠い。
本当はね、北海道が手前にあるはずなんだよな。
なんかね、移動距離順に並べると、近さって何だろうってなるね。
うん、なるね。
それで名古屋に泊まって、私たちレゴランドに一泊したんだよね。
レゴランドホテルに。
レゴランドジャパンに。
で、私は、皆さん知っての通り、ディズニーランド好き。
で、幼少期は年パスとか持ってて、もう毎月何回も毎週行ってたみたいなぐらいの感じ。
年パス駅は多分10年弱とか?
シティガール街は。
かな?
で、ディズニーランドホテルとかも、公式のやつは一通り全部泊まったことあるし、
最近のシーのやつ以外ね、ファンタジー・スプリングス以外は泊まってるし、
USJも何回も行ったことあって。
これがね。
テーマパーク好きなんですけど。
ディズニー好きだからさ、ディズニー作品を見せられるのよ。
全然興味ないの、ディズニーに。
あれだよ、言っとくけどさ、ロルカナっていうディズニーのカードゲームを私たち2人でやるんですけど、
それをやり始めてからは積極的に見てくれるようになった。
だからね、これね、結構でかい思想なんだけど、
やっぱね、自分の好きなものは相手の好きなものと接合する方が近づける、歩み寄れる。
でもロルカナポーキーがやりたいって言ってたよね。
そう、カードゲームなんで。
これなら、でも俺がそれをやりたいって言ったのは、ディズニー好きだから、ディズニーのテーマのカードゲームだったらいいんじゃないかっていうのもあったからさ。
やっぱ接合してるっていうのはすごく大事だし、
あれ通していこうね、ディズニー映画公開されれば見るようになってるけど。
ロルカナめちゃくちゃマニアックなんだよ、グッズの画像とかも。見たことない、私ですら何これ?みたいなのが。
映画のワンシーンとかね。
なってる。
ぐらい私はテーマパークがすごい大好きなんですよ。
で、ちっちゃいところはサンリオピューロランドとかもよく家近かったから行ってたし。
でね、最近ジャングリアに行った時に私は結構びっくりして、
そもそもものすごいネットとかでネガキャンされてて、めちゃくちゃ空いてるガラガラとか、アトラクションがつまらないとか、アトラクションが少ない、
待ち時間が長くて、炎天下でつらい、休むとこない、ご飯が少ない、みたいな。
で、私たちあんまり期待しないで行ったんだよね。
ゴミだと思ってた。
結果から言うとめちゃくちゃ良かったもんね、私たちは。
でも冬に行ったからっていうのはまずでかいかも。
そうだね、死ぬほど暑くなかったし。
確かに真夏に行ったらあんまり日差しさえげるとこなかったり、屋内のレストラン少なかったりするから、確かにきついとは思うけど、
キャストさんのホスピタリティもめちゃくちゃ高くて、最近よくディズニーリゾート、ことあるごとにキャストの対応とかですぐエックスが炎上するから。
怖いな、ディズニーオタクが怖いよ、もう。
なんかね、だからキャストさんのホスピタリティもすごい高くて、みんなすごい親切だし優しいし、なんかアットホームな感じ、ウェルカムな感じ。
本当にね、なんだろうね。
なんだろうね、あれ。
アットホームってマジでああいうことで、なんかね、その接客って感じとちょっと違うんだよね。
そう、仲間に入れてくれる感じというか、なんだろうね。
過度な演出が含まれないっていう。
そう、なんかその人自身で接してくれるんだよね。
そうそうそうそう。
で、なんかね、すっごい心地よかったよね、レストランもアトラクションも。
アトラクションはまあ確かに事前予約制で、気球とかは風が強くて乗れなかったりとかちょっとあったけど、
でもなんか結構さ、ハーネスつけてやるやつとか、私めちゃくちゃ怖くて歩くやつ。
超ビビってたよね。
高いところ。山の上にあるから、ただでさ景色高いのにさ、その上で高いところに歩くみたいな。
足場がなんか吊り橋のもっと心を持たない場んで、シーソーみたいにギコンバタンしたりとかね。
で、中級と上級があって、最初私たち午前中に中級チケット取ってて、上級も取ってたんだよね、その後に。
でも私怖くて諦めたんだよね、上級コースは。
で、バギーもさ運転してさ、ガガガガガってなるアトラクションがあったりとか、
なんかこの沖縄の自然、その山の側面の沖縄みたいなのにさ、ちょっと触れながらアトラクション体験するのとかも結構楽しかったし、
テーマパークは楽しませてもらうだけの場所か
みんな何を求めてテーマパークに行ってるの?っていうそのさ、心に余裕がないやつはテーマパーク行くなってすごい思ったんだよね。
これね、あのね。
余裕ないやつ多すぎ、テーマパーク行く人。
あのね、僕から言わせてもらうと、パッケージ化された遊びに慣れすぎ。
あー、ディズニーとかでね。
USJとかディズニーとか、なんか乗り物がすごくないとしょぼいみたいな変な観念ある。
楽しませてもらうことが当たり前になりすぎ、みんな。
楽しみに行けっていう。
で、それがジャングリアであって、結構ショックだったの。え、こんなにいいのに、みんななんか贅沢言いすぎじゃない?みたいな。
ちなみにさ、ジャングリアはさ、お土産のクリエイティブがめちゃくちゃいいのよ。
そう、お土産ね、めちゃめちゃデザインとかいいし。
めちゃくちゃいい。
お土産屋さんもなんか可愛いし。
シシーくんグッズを結構買ったもんね。
そうそうそう、可愛いよね。
可愛い、めちゃくちゃ可愛い。
めちゃめちゃクリエイティブが普通に良かったね。
でね、そう、その時に私は結構ショック受けて、この間もなんか2日前ぐらいにジャングリアのネガキャンしてるやつがまたXで言ってガラガラとか言って。
ガラガラでいいじゃんね、空いてる方が終わりやすいんだから。
何が悪いの?
混んでても文句言うし、ガラガラでも文句言うし、なんでだこいつらと思って。
でね、ご飯もね、確かに予約制だから、その時以外屋内で休めないのは確かにしんどいと思う。
だから夏はマジで行かない方がいいけど、ご飯もめちゃくちゃ美味しいの。
だからね、もう私は何にもジャングリア文句ない、1月2月3月ぜひ行ってくださいって感じ。
そうだね。
レゴランドの子供ファースト設計
それが1個あってから、この間レゴランド行ったじゃない。
で、レゴランドもなかなかネガキャンされてるじゃん。
めちゃくちゃネガキャンされてたよね、当初。
つまらないとかさ、なんか。
今は知らないけど。
クオリティ低いとかさ、めっちゃ言われててさ、えーって思って行ったんだけど、結構すごい良かったよね。
めちゃくちゃ良かった。
俺は一番好きなテーマパークレゴランドだった。
レゴが好きでも別に興味なくても、本当にレゴを何万時間とかかけて作った作品とかもいっぱい置いてあるし、
確かに子供向けのアトラクションが多いけど、なんかそれで良くないっていう。
本当にね、子供にフレンドリーだったんだよね。
キッズフレンドリーな設計になってて、それがまあホテルもそうだし、アトラクションもそうだしね。
そもそもテーマパークって、皆さん勘違いしてると思うんですよ。
子供が楽しむところだから。
大人が行ってね、なんかだったら文句言うんじゃないよ。
でも大人同士で行ってもレゴランドすごい楽しかったよね。
いや、めちゃくちゃ楽しかった。
そう、でなんかさ、海賊エリアみたいなのがあって、夏だけ。
ウォーターエリアね。
水鉄砲をアトラクション側に撃てるし、アトラクション側からも撃てるみたいな。
そう、見てる人とアトラクションに乗ってる人がインタラクティブにね、攻撃し合うみたいな。
それがさ、子供が撃って喜んでたり、撃たれて喜んでたり、結構水浸しにしっかりなってね、みんな。
で、私も誰も撃ってない時に、ちょっとここだっていう時に撃ったりとかして。
しかもなんか爆破ボタンみたいなのがあって、それをパーンって押すと、まあ10秒ぐらい装填時間はあるんだけど、パーンってね。
上に打ち上がるんだよね。
水面から大爆発してね。
だから船が近くに通った時はそのボタンを押すっていう。
押してね。あと水鉄砲みたいなのもあるから、パパパパパパンって撃ったりとかしてみたいな。
向こうからも来るけど。
向こうからも帰ってくるんだよね。乗ってる人側にも水鉄砲がついてて。
そうそう。で、そのアトラクションの屋根の上にさ、水の大砲がついてて、パーンって撃ったと思ったら一気にバシャーってね。
スコールみたいに。
きんぬり水がどしゃぶりになって落ちてくる。だからその辺とか歩いてたらびしょぬりになる可能性ある。
なんかみたいなそれを子供同士がすごい楽しんでたり、大人同士が楽しんでたりさ、なんかすごいいいなーってなったんだよね。
ね。テーマパックってこれだよなってなる。
子供が主役でいいんだよなーっていうさ。
大人がお邪魔させてもらうとかね。
レゴランドが親子にもたらす休息
あとあれだね、感動したの。待機列のところにところどころにレゴで遊べるスペースみたいなのが置いてあって、子供が退屈しないように。
ホテルの中にもさ、プレイルームがあってさ、すごいレゴがいっぱいもう本当にプールみたいにレゴが入ってたり、大きいレゴのお城があって、
たぶん中アスレチックみたいになってるのかな?大人は入れないんだけど。みたいなのがあったり、お部屋もね、各部屋レゴが置いてあったね。
レゴが置いてあったり。
ホテルとか待ち時間のところとか出口とかのプレイエリアのレゴを使って子供たちがなんか作るんだけど、それをなんかその作品だなみたいな感じで飾れるわけよ。
飾れるんだよ。あれすごい子供にとってはさ、作ったものって宝物じゃん。
それをちゃんと置いとけるっていうね。
素晴らしいよね。
あれ素晴らしい。それがさ、ホテルのフロントにもあるし、2階のレストランの隣にもあるし、みたいな感じで。
アトラクションの出口にもあるし。
あるしね。入り口にもあるし。なんか結構感動したんだよね。
楽しかったね。
ああいう場所ってすごい日本少ないかもなって子供が主役になっていろいろ遊べるっていう。で、大人買いだけで行ってもやっぱグッズ可愛かったりとか、すごいいっぱい買ったね、レゴグッズを。
レストランとかも美味しかったし。
うん。
で、あれだったね。ホテルのさ、ご飯さ、離乳食とか置いてあったね。
置いてあった。
で、なんかね、ご飯を取るコーナーとかもちゃんと子供のせいとかに合わせたりとかされてて。
かなり大人だけで行ってもいいけど、家族連れこれありがたいだろうなって。
なんかさ、子供が叫んだり騒いだりしてるのをあんまり目撃しなかったんだよね。
たぶん子供がもう普通に遊ぶことで満足してるんだと思うんだよ。
だから、いかにさ、普段のスーパーとかが退屈かがわかるね。
そうね。
退屈じゃなかったらみんなこんないい子にするんだと思って。
あんなに子供いたのにさ、
そうだね。
誰もギャーギャー言ってなかったよね。
いや、なんかすごいそれで感動してさ、これにさつまんねえとか文句言ってるやつ誰だよと思って。
ね。
テーマパークを批判する大人への違和感
ディズニーはディズニーでさ、もうどんどんいかにお金儲けするかっていう方向にどんどんどんどん毎年シフトしててさ、
すごい商業的だし、面白いんだけどね、行ったら。今も大好きだし。
でもそれに対して文句言う人がいたりとかさ、なんでなんだろうなーって思ったんだよね。
ね。
俺も忘れてたけど、レゴランド見るまで。
うん。
テーマパークってさ、子供のためのものなんだよ。
大人がギャーギャー言うのやめてください。
あの、テーマパークのこと叩いていいのは子供だけ。
いや、ほんとそう。
ほんとにそうだよ。
子供だけです。お金持ってんのはね、大人でさ、お金使ってくれるから大人向けになってくる、経済合理性考えるとそうなんだけど、
いやー、なんか真のテーマパークの姿を見ちゃうとさ。
あれは真のテーマパークだったね、レゴランドって。
ね。
あれ、そういえばジャングリアであなた転げたんだっけ?
転げたよ、盛大に。
すごいすぐ駆け寄ってきてくれた3人くらい、キャストさんが。
流血してさ。
あのさ、怖かったところの後に、
ハーネスつけてさ。
そう、私怖くてほんとに足が震えまくって、陸に着いた時に、坂にあるからさ、アトラクションが。
降りてたらそれで転んだよね、結構盛大に。
白いズボンが、すごい土まみれになっちゃって。
そうだそうだ。
でも3人くらい駆け寄ってくれて、「大丈夫ですか?」とかって言われて、腰が抜けたんだよ多分、あれ怖すぎて。
アトラクション中の怪我だと思われたら最悪だからね。
最悪のネガキャンだからね。
違うから、終わった後に普通に転げ落ちちゃった、怖すぎて。
なんでもない。
ビビリだから。
坂道で怪我してました。
でもすぐ駆け寄ってくれた。
ね。
まあちょっと話したいのはそれだけなんだけど、なんか広げられるかなこれ。
まあいや、でも本当ね、個人的なテーマパークの好き順位でいくと、レゴランド、ジャングリア、USJだね。
珍しい。珍しいんだよな。
『ズートピア』の奥行きとディズニー作品の魅力
まあでもね、ディズニーは、前はまあもう割とほんと完璧な感じだったけど。
そうだよね。
ズートピアが名作すぎてね。
2?1?
2の方がより好きだけど。
まあズートピアはね、1、2ともに好きだね。
ポーキーってディズニー全然興味なかったのに、そんな好きな映画ができるほどだったの?
普通に、今俺の家の鍵のチェーンには、ニックのネクタイのキーホルダーがついてますから、めちゃくちゃ好きだよ。
そうだ!確かに。何が好き?
感動した。普通に作ってるものづくりの奥深さに感動できた。
というのは?
ズートピア2はいろんな人が見れる脚本になってんのよ。
ディズニーファンは、あの映画楽しんだ!みたいなのが前編通していっぱいあるから。
1の時からあったけどね。
それを大前提楽しめます。ディズニーファン大満足だし。
1が好きで、ニックとジュディが推しカップの人たちは、2はさらにもう一回乗り越えていく話だから。
ちょっとネタバレになるから見てから聞いてほしい。
1はニックがツンってしてたけど、2はね。
お互いがちゃんと本当の意味で。
そうだね。ちょっと振り回されるシーンがあったりね。逆にジュディに。
1の時は職能上というか、たまたまで会ってたまたま相性が良くて、
ジュディに振り回されながらもバディになっていくみたいなね。
そういう話だったけど、2はもう少し心が通ってる感じで。
もうちょっと関係値が深まる感じだったよね、もう1つ。
お互いが1回理解したと思っても、やっぱりもうちょっと根っこの部分で、
ちっちゃい画質がどうしてもあって、肉食獣と草食獣であって、
それを乗り越えていく感じっていう、2人の関係性に着目すると、そういう楽しみ方ができるし。
そこまで見てたんだ、深く。
そもそもズートビアって結構差別とかの話だし、植民地化の話だったりするし。
それ2?ヘビのところ?
そう、ヘビの。
だから結構制圧して自分の土地としてきた人たちの語り草で、
歴史を隠しててね。
だから勝者の歴史が語られないっていうのが、まさにあそこで描かれてたことだから、
そういうちょっと小難しく見たいと思ったら、小難しくも見れるし。
自生に乗ってYouTuberが出てきたりとか。
ポッドキャスターだよ。
ポッドキャスターか。
どもども。
ポッドキャスターが出てきたりとか。
あの辺含めて、うわすごいなみたいな。
こんな色んな人間が楽しめるように。
子供とお母さんとお父さんみたいなのとかを類型化した時に、
なるべく多くの3人で見てもとか家族で見ても、みんながどっかで面白がれるようにみたいなのをすごく感じるんだよね。
あれは奥行きの懐の深さだと思うし、結構感動した作品だったのよ。
ここまで作り込んでんだみたいな。このものづくりは本当にできないわと思って。
それがやっぱすごく好きなとこだったんだけど、
もしディズニーにズートピアのエリアができてアトラクションが。
あるよ。海外。
海外ね。日本のやつに。
日本にね。
できてアトラクションできましたとかってなったら、それは行きたいってなると思う。
じゃあ海外の行こうよ。
海外のでもいいけど。
それは行ってもいい。作品ベースでそうやって接点がディズニーも増えたかなとは思ったけど。
でも今のところはまだないので、再開ですね。ディズニーの。
じゃあ、そのズートピアのエリアあるとこ行ったら変わるかもしれない。
変わるかもしれない。
海外のディズニー行ってみたいね。私はカーズが大好きだから、やっぱりカリフォルニアに行かないといけない。
二人のテーマパークランキング
ちなみにテーマパークランキングは?
テーマパークランキングね。
ごめん、ここまで言っててあれなんだけど、私はやっぱりディズニーランドが不動の1位ですね。
悔しいけど、やっぱり。
やっぱりあそこまで世界観を空間で作り上げて、最近はちょっと怪しいけど、本当に遮断してるじゃん、現実と世界。
あそこまでできるって本当にすごいと思うんだよね。
確かにレゴランドは遮断できてなかった。
普通に高速とかクレーンとか。
USJもすごい好きなんだけど、急に違うエリアが誕生したり、やっぱりマリオの横にハリーポッターがあるみたいな。
やっぱりちょっと若干世界観の気持ち悪さを感じる瞬間があるんだよね。
あの切磋のおなさがね。
成功ではあるんだけどね。
スタジオジャパンのいいとこだけど、引っかかりもするよね。
やっぱり世界観がまとまってるのがすごい居心地がいいんだよね。
やっぱりディズニーランドが1番ではあるね。
じゃあ2位は?
2位が難しいね。ジャングリアかな。
意外と私はジャングリア。
キャスト?
やっぱり自然と調和して、それこそ世界観の話になるんだけど。
確かにね、あそこも結構作り込んでるもんね。
作り込んでるし、作り込んでないんだけど作り込んでる。
あの場所にしかできないよね。
沖縄の山の自然の景色とすごい調和してて、
気球のアトラクションとかもすごい美しかったし、
なんか居心地が良かったから結構上位かな。
結構私はテーマパーク行くのに空間ってめちゃくちゃ重要なんだよね。
やっぱそこに浸りたいから。
って考えると、ディズニーランド、ジャングリア。
でもレゴランドかな?
USJ最下位。
可愛かったよ、すごい。
可愛かったよね。
で、ディズニーC、USJかな。
え?あ、そうなんだ。
うん。ランドとCは別だよ。
それでいくと、俺4位がCで、5位がランドだ。
Cの方がちょい上ね。
レゴランドやっぱ良かったよな。
そうか。
やっぱ感動がデカかった。
なんか子供のためにこんなにできるんだっていうのが。
子連れの方は是非行ってもらいたいね、レゴランド。
是非行ってほしい。で、中学校とか上がっちゃうとちょっと大きいかな。
そうだね。小学校が一番楽しいだろうね。
テーマパークに必要な広い心
行ってほしい。絶対行ってほしい。一生の思い出になるんじゃない?
絶対そうだよね。
大人連れのアトラクション多いし、ホテルも割と子供接待の顔してる親が多かった。
でもさ、その方が多分親を助けるのよ。
そうだよね。勝手に遊んでくれるしね。
あれね、一時の休憩がありますから。
そうだね。ディズニーみたいに楽しむぞって大人は非常に少ない。私たちぐらいじゃない。
子供が楽しそうで、良かったみたいに遊ばせとけば、ちょっと自分も休めるから。
本当に良いと、子供の素敵な映画が見れますよ。
大人が楽しむので1個あるとしたら、ニンジャゴーっていう映画がネットフリーとかアマプラで確か見れるから。
それ見てから行くと、ちょっとエリアがあったりするからわかって面白いかも。
しかも今絶賛作ってたしね。
エリアが拡大するって、世界で一番デカいニンジャゴーエリアになるらしいですよ、かな。
でもちょっとやっぱディズニーランドは思い出がありすぎてね。
さすがにそうだよね。
本当に物心つく前後ぐらい前から毎年年に1回は絶対家族で行ってて、親に内緒にされてて、なんか勘づくんだよね。日が出る前とかに車が出始めると。
今日はディズニーかなって。
それでディズニーだったときにめちゃくちゃ嬉しい。内緒にされてて。
めっちゃいい話じゃん。
だからやっぱディズニーはね、ちょっと別格だね。しょうがない、それはもう思い出の積み重ねが入っちゃってるから。
まだ子供にもうちょっとフレンドリーだった時のディズニーだったしね。
きっとね。
今のディズニーも子供がいたらすごい優しいんだろうけどね。
優しいか?あんな地蔵ばっかり嫌がって本当に。
パレードね、ホジロウ6時間前から待つようなやつ。
ディズニーが優しくないんじゃなくて、ディズニーオタクの問題なんで。
子供にさ優しく、なんかもうちょっとさ寛容な、広い心があるやつしかディズニー、テーマパークに行けないように広い心試験みたいなの導入した方がいいと思う。
心が狭いやつはテーマパークに行くな!って言ってるやつ、心狭いから絶対弾かれるわけ。
嘘でしょ。本当にそうだと思う。
心が狭い人は行っちゃいけないよ。そういう場所じゃないから。
はい、ということで今週もありがとうございました。
番組の感想はハッシュタグ超パンピーラジオまたは概要欄のフォームへお待ちしています。
それではまた来週。また来週。
