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土曜日のすみる子さんお疲れ様でした。今月も始めます。
【りりことゲストのアフターセブン】
2024年8月18日日曜日。時刻は7時をちょっと過ぎました。毎日足したようなポッドキャスターが日替わりでお送りするラジオ番組
アフターセブン。はい、ということで1ヶ月ぶりです。お久しぶりです。皆さんお元気でしたか?
今回はゲストをお呼びして、ポッドキャストの機材についてお話ししたいと思います。
アフターセブンはいろんなポッドキャスターさんたちの集まった番組でもあるので、各々機材にこだわりのある方、予算や選択肢の多さで悩んでいる方もいらっしゃるんじゃないかなと思っています。
これを聞いているリスナーさんの中にもね、ポッドキャスターの方とか配信に興味がある方とかもいらっしゃるかなと思います。
そこでですね、今回は音楽のプロだった経歴を持つ月曜日のオノマトペの平田さんをゲストに呼んで、ポッドキャスト機材についていっぱい聞いちゃおうと思います。
題して、教えて平田さん。はい、月曜日のオノマトペの平田淳と申します。よろしくお願いします。
オープニングどうした?
やめてください。いじるのやめて。
くっちゃくちゃしてたよ。
これはいつも通りなんです私は。ゴリゴリにカットしますので。普段は。
カットさせないからね、あのくちゃくちゃ具合は。
いやです。私が編集します。
そうだね。
すいません、リスナーさんもね、僕火曜日のafter7をやってるんですよ。火曜日に引き続き日曜日まで出てきちゃって。すいませんね。
もう再来ですね。平田さんだらけ。
ねえ、再来って。再来ってあんまいいイメージの言葉じゃねえな。
あ、そうなの?じゃあ再登場?
再登場。
それで何です?今回は。
あれ?聞いてないですか?
聞いてないですよ。何をさせられるんですか僕は。
機材についてめっちゃ掘り下げちゃいたいなと思ってて、音楽の心だった経歴を持ちだっていう風に風の噂で聞いてますので、ぜひ。
どこの噂だよ。どこの風だよそれ。
ご本人ですかね。
そうだね。そう言ったかもな。言ったな。なんか偉そうな顔して言ってたな。カッコつけて言ってたな。恥ずかしい。
去年の今頃スタジオとか一緒に入ってませんでしたっけ。
ねえ、入ってたね。一緒にバンドスタジオ入ってね。リリ子さんボーカルで僕ドラムでね。
膝から血を流しながら歌ってましたね。
膝から血ね。登場したらすげえ流血してるから何事かと思ったの。
そうですね。ま、ずるっと滑ってね。
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インパクトの強いね。思い出ですよ。あれも。なかなかね。
いやすみませんでした。あんまり流血事件起こして。
ほんと?
ちょっとあの30分のわからない。
そっかそっか。そうだね。ダラダラしてる場合じゃないんだね。
越えると怒られちゃうから。
機材なんて話すこといっぱいあるからもう駆け足でいかないとね。
そうですね。駆け足で。まずはマイクの話しちゃいましょう。
あ、マイクの話。はいはいはい。
あの私ちょっと読んだんですけど以前ノートでもねマイクの選び方の記事とか書いてましたもんね。
あ、そうなんですそうなんです。見ていただいたんですね。ありがとうございます。
ノートでね編集の仕方とか機材のこととかもちょっと書いてたりとかはするんですよ。
はい。でまぁなんかそこをさらに掘り下げていけたらなぁと今日は思ってますが。
まず平田さんって今この収録で何のマイク使ってますか?
僕はねシュアーのSM58。ゴッパーとかってよく言うライブとかでもよく使われるマイクですね。
うんうん。
これを使ってます。
あの平田さん愛用のゴッパーね。
そうそうそう愛用のゴッパーね。
うん。
こいつがねやっぱね使いやすいんですよね僕は。慣れ親しんでるのもあるせいか。
ポッドキャストに向いてるマイクなんですかね。
あーポッドキャストに向いてるかどうかは難しいけど、癖がないマイクではあるのは事実なんで。
癖がない?勝手になんかあの音圧いじったりとかそういう加工も勝手にしてくれちゃう系ではないってことですか?
あーそうそうそうそうなんですよ。今ここにある音をそのまま収録してくれてそれがなんか低音域だけ強めに録音するとか高音域だけわざと強めに録音するみたいなこともしないんですねこのSM58って。
あーじゃあもうありうのままの音を拾ってくれるってこと?
そうそうそうそうそう。なのでこれが一番癖がなくて僕は使いやすいですね。
え?買おうかな?
もう終わっちゃうよお前。
いやいやいやマイク以外もいっぱいあるけど、マジで結構悩んでたんですよ。まあそのコッパ押しがすごかったんで。
あきらたさんが相性もつけてるぐらいだし。お値段がね結構手頃なんですよねSM58に関しては。
そうなんすよね。
今収録時点の2024年8月時点では1万2千円から1万3千円ぐらいの間で買える価格帯で。
そうですね。
全然1本目のマイクとしては全然手が出やすいというか。
うんうんうん。
どうなんすかね。
出やすいと思います出やすいと。
ちゃんとしたマイクがいいって言うんだったら多分1万ぐらいは超えてた方がいいのかなーと私は個人的には思うんですけど。
うんうんうんうん。
まあもちろんいろんなブランドがあっていろんな型番のマイクがあって中にはコンデンサマイクだダイナミックマイクださらには思考性で単一思考だ無思考だ相思考だみたいなのがいっぱいあるんですよ。
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もう頭いっぱいでしょ。
みんな頭が爆発しちゃうからその分だけ。
でもこんなのをいちいち調べてから買って1万も2万も出して買ってこれが自分が思ってたのと全然違いますとか思ってた音が取れないですってやっぱなるのが一番しんどいと思うから2千円3千円ぐらいのマイクだったら僕の個人的な見解ではスマホで直で喋っててもあんまり変わんないです。
なんだったらスマホの方が音が良かったりとかする。
まあアップルの製品とか結構ねクオリティ高いと私は思うんで。
全然高いですよ。
私も初期の頃とかはパソコンに内蔵されてるマイクでも直接そのビデオ通話とかして収録みたいなやり方してた気がするんですけど全然聞ける音だったんで。
だから変に2千円3千円でいろんなマイクちょこちょこ出して探すよりも例えばね僕の場合はSM58使っててこれの方が癖がなくてちゃんとした音質で録れてしかも今まで音楽業界では結構SM58をずっと使ってきた経歴があるんですよ。
音楽業界は?
音楽業界とかでこのライブの時にアーティストさんが持ってるマイクとかはSM58だったりとかっていう経歴もちゃんと実績もあってしかもSHUREっていうでかい企業のマイクなんでサポートとかもしっかりしてるっていうのを考えると僕は結構SM58はいいと思いますね。
私も選択肢にマイク買おうと思った時に入ってなかったから買ってなかったですけど今私が使ってるマイクより全然安価だしその選択肢が頭の中にあったら多分買ってた気がしますね。
ちなみにりりこさん何のマイク使ってるんですか今。
私はブルーのイエティっていうマイクをずっと使っててこれUSBでつなげられるマイクなんですけど他の機材が全然いらなくてマイク1本だけでいつも収録できちゃうんでじゃあ収録やるかっていう時はパソコンにUSBでつなげてでも収録が始められるっていうそのお手軽さがメリットなんですね。
サイズ感とかもねいいよね。
サイズ感なんかね買って届いた時に一番最初に思ったことは思ったよりでかいなだったんですけど。
イエティの種類がいくつかあるんですけどイエティの種類の中でもレギュラーとイエティナノっていうひと回りぐらいたぶんちっちゃいやつがあるんですけどそれと迷ってナノ買おうかなってめっちゃ思ってたんですよ。
もしかしたら結構旅行とか行くから旅先でも収録できるようにいいかなとか。
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でもスペックとか見ていくとやっぱりレギュラーのやつの方がいい部分もあるしでもイエティナノの方が本当に部分的にだけど勝ってるのもあるしどっちがいいのみたいになってめっちゃ迷った結果やっぱり一番売れてるのがブマンなんじゃないつってレギュラー買ったんですね。
ちなみにこのイエティはもう一個種類があってイエティXっていうのがあってこれが多分最上級のモデルでやっぱりお値段も一回りぐらい高いと思うんですけどそこまで上級モデルに手を出すっていう発想は私になかったんで最初から選択肢にはなかったっていう感じだったんですよね。
なるほどね。
ちなみにさっき私が買うか迷ってたイエティナノっていうのは多分ヒロユキも使ってると思います。
例のあれですね。
私も微妙にマイクの種類は違うけどほぼヒロユキスタイルでいつも収録してるんで。
なるほどね。
変な身振り手振りはしないですけど私はあんまり。音入っちゃうからね動きが。
それはもうただのモノマネじゃない。
黄色いパーカー着ないとですね。
このイエティね私が買った時はですけど15000円ぐらいだったんですよ。3年ぐらい前に買ったんですけど寝上がりの波がイエティにも来てるのかわからないけど最近見たらちょっと寝上がりしてて2万円超えちゃってたんですけど。
そんなイメージですね最近だとね。
今買うとしたらちょっと高いかなって私思っちゃうかもしれないけど2万超えちゃうと。
でもSM58さっき言ってたマイクを買うとすると何か別でケーブルだったりとかオーディオインターフェースとかっていう別のものが必要になってくるんですかね。
そうですね基本的にこの僕が使ってるSM58はXLRっていうちょっと太めのケーブルみたいなのをガチョンって差し込まなきゃいけないんですよ。
でマイク側に差し込む方もそうなんですけどパソコンに差し込むためにもこの太めのケーブルを差し込まなきゃいけないんですよ。
アダプター?
あー惜しいね。そうアダプターみたいな機能があるパソコンにはこのXLRが刺さんないんでこのアダプターみたいな太いケーブルのものを無理やりパソコンに刺すためにオーディオインターフェースという音を取り込むための機械があるんですね。
アダプターとは違うんですよね。
アダプターとは違いますね本質的には。
概念が違うのかな概念というか機能が違うのかな。
概念が違うそうですねはいできること機能が違いますね。
中継機という意味では似たようなものですけど音系の機材の中継機としてオーディオインターフェースがあるっていう感じなんですかね。
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マイクとパソコンの仲介役だと思っていただければわかりやすいと思います。
それがないとパソコンにつなぐことはできないってことですよね。
SM58という形に関してはそういう形になりますね。
ただ今リリコさんが持ってるブルーのイエティとかだともうUSBで差し込めてUSBから給電できるんですよ。
電気をもらうことができるんでそういったやつとかはこのオーディオインターフェースがいらないとかっていう利点もあったりとかするので。
例えばダイナミックマイクでSM58を買いました1万2500円だったからちょっと安めだったからこっち買いましたって言っても結局はオーディオインターフェースが必要になってきてこのオーディオインターフェースが5000円から上はいくところまでみたいな感じの金額帯なんで合わせると実はイエティと金額があんまり変わらないどころかイエティの2万円の方が安いかもしれない。
結果的にそうだよなってちょっと思いました。
SM58の場合はどうなのかわかんないんですけどケーブルはついてくるんですかねマイクと一緒に。
ケーブルがついてくるやつもありますね。これは売ってるところの売り方によっていろいろ違うんで何とも言えないんですけどSM58とかで検索するとマイクだけのやつとケーブル付きみたいなのも一緒に出てきたりとかするんで。
マイクのケーブルまあね一家に1台皆さんお持ちだと思うんですけど万が一持ってないわーっていう人はこのケーブル付きを一緒に買う必要がある。
そうですねだからもしかしたら12500円はマイク単体のお値段でケーブル付くとプラス2000円とかになっちゃう可能性もありますね。
そこにオーディオインターフェイスがもうちょっと上乗せされて結局イエティとトントンかもしかもちょっと高くなっちゃうみたいなことが起きるかもって考えたら結局予算的には同じ感じになっていくって感じなんですかね。
あとは収録スタイルによっても結構違くて遠隔で収録してこのパソコンの前で喋るのは私だけですよとかって言うんだったら今リリコさんが使ってるブルーのイエティでUSBで給電しながら喋るっていうスタイルでも全然あり。
ただ対面で一緒に喋りましょうっていう場合とかだとこのオーディオインターフェイスがここで力を発揮してくるんですよ。何かというとこのオーディオインターフェイスはマイクが複数本させるんですね。
なので今ポッドキャスターの方でよく名前が出てくるポットトラックP4っていう機械があるんですね。
聞いたことある。
P4って皆さんよく聞くことあると思うんですけどこれが1万7千円ぐらいなんですけどこれはマイクが4つまで入力できるんですよ。さっき言ったXLRっていうちょっと太めのケーブルが4つまで入れられるんですよ。
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ということは対面で4人まで喋れるでそれを録音してくれるっていう機能があったりとかするんであとはポン出しっていうねジングルとかを登録しておくこともできるんで
P4があればジングルを登録しておいてジングル流しました。じゃあ4人で喋り出しました。ジングル入れました。4人で喋りました。エンディング流しました。でこれでもう1本のポッドキャストができたりとかするんで編集いらずだったりとかする。
おーそれすごい。
とかっていうこともできたりとかするんですよ。
確かになんか昔結構お話ししてたポッドキャスターさんとかそのスタイルでやってた気がする。
あー本当ですか。
対面で。
そうだから対面でやる場合だったらブルーのイエティーだとパソコンとマイクをみんなが持ってこなきゃいけないんですよね。
そうなんですよね。
みんなが各々録音して各々で録った音源を編集の時に合体させて1本のポッドキャストが完成するっていう感じなんですけど
このオーディオインターフェース今だったらP4だったらポン出しもできちゃうからBGMも入るしマイクも4つまで入るから4人までだったら同時に収録することもできちゃうっていうのがこのオーディオインターフェースの利点。
プラス普段から一人で録る時でもパソコンとマイクの中間役はやってくれるのでもちろんパソコンに音を取り込みたい時にこのP4を使ったりとかいうことができるということですね。
いつも実際に私そのオーディオインターフェースを使って対面で録音っていうのをしたことがないから実感がわからないんですけど同じ空間で話してるとお互いの声拾わないんですかっていうのが本当気になってて全然聞こえないもんですか?
これはマイクの指向性っていうのがあってどこの音を拾うかっていうのをマイクっていうのはそれぞれ特性があるんですよ。
で無指向性っていうのだとまあいわゆる収音マイクっていうやつなんでいろんなところの音を拾っちゃうんですよね。
ちょっと遠くで喋ってる、「ひろし!晩御飯できたわよ!」みたいなお母さんの声とかも一緒に入ってきちゃうんですよ。
めっちゃやだ。
ただ単一指向っていうのだとマイクの頭の周辺の特定の位置しか音を拾いづらくはなってるんでもちろん遠くの方で鳴ってる大きいノイズとかっていうのは拾っちゃう可能性はあるんですけど極端に拾わない仕様にはなってます。
なるほど。
なんで立ち位置だけ気をつければ相手が喋ってる音は拾わないとかっていうことはできますね。
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マイクの指向性が正面だとしたら自分が正面に向かって言葉を喋んなきゃいけないわけじゃないですか。
はいはいはい。
でその後ろにもう一個マイク置いて。
あ、真後ろってこと?
そう真後ろだと同じ正面向いてるから間に人は挟まってるものの音は拾っちゃいやすいのかなみたいな。
そうですね音は拾っちゃいやすいですね。
だからその場合は横の方がいいとかってことなんですかね。
その場合は横の方がいいか、まあ一番いいのは対面。
うんうんうん。
顔がお互い見えてる状態。
4人の場合だと。
4人の場合だとまあクロスしてるXの状態。
X。
僕とAさんが対面してて僕の右斜めの人と左斜めの人が対面してるみたいな状態で音を取ったりとかするのがいいですね。
うんうんうん。
まあよくある感じの構図ですよねラジオとかでは。
そうですね。
うん。
なるほどなるほど。
ちなみにマイクといえばポッドキャスター憧れの昭和MV7っていうのがかなり有名だと思うんですけど。
あーはいはいはい。
このマイクってポッドキャストマイクロフォンってもうなんか書いてあるぐらいまあ専用で作られたものだと思うし。
ポッドキャスターには結構馴染みがあるかもしれない雑談さんとか。
はいはいはい。
Amazonのミュージックスタジオ東京とかでもおそらく使われてるマイクなんですよ。
でこのマイクでも先に出た2つのマイクより倍ぐらいの価格帯で3万ぐらいなんですよ。
あらー。
その上位互換モデルなのかな。さらに新しく出たバージョンのMV7プラスっていうマイクはもう4万ぐらいするんですよ。
あらーそうですか。
だからちょっとお高いなーと思いつつ。
お高いですか。
もしええやって出せるんであれば買いたいっていう気持ちの人もいると思うんですけど。
実際このマイクってどうなのっていうのは知ってますか。
基本的には僕は肯定的ですね。いいと思います。
おー。
はい。っていうのはこのマイクたちすごい頭が良くて自動的にいろんなエフェクト処理をしてくれるんですよ。
なのでノイズの音だったりとか声をギュッと圧縮してくれるコンプレッサーっていうやつだったりとか
あとは不快な音を切り取ってくれるハイパスフィルターとかっていうのがこのマイクの中に内蔵されてるんで
しゃべってる段階でいろいろもう声を加工してくれるんですよね。
なるほどね。
じゃあどういうことになるかっていうと
SM58の場合っていうのはこういう機能がついてないんで編集ソフトに1回声を落とし込んで
ここの声の素材に対していろんなエフェクトをかけていくっていう処理をしなきゃいけないんですけど
MV7プラスとかの場合はもうそれを自動的にやってくれちゃってるんで
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自分がよっぽど気に食わない音になっちゃった場合以外は
そのままもう並べて切り張りすれば1本のポッドキャストができるっていう状況なんで
僕は結構肯定的に見てますけど
もっとなんか思い通りにいろいろ細かく設定もいじりたいとか
思い通りにいろんなエフェクト処理をかけていきたいっていう人は
ちょっとこのMV7プラスとかは向かないかもしれないですね。
自分で一からなんかやりたいみたいな
いろいろいじるのが得意でできますみたいな人はむしろ
MV7とかあんまりお勧めできないって感じ
そうですね
それだったらさっき言ったSM58とかの方がありのままで
何の加工もせずやってくれるっていう感じですかね
そうですね
エルサみたいなマイクの方ね
あぶね歌いそうになった
そうそうそうっていうのもあったりとかするんでね
編集があんまり得意じゃないとか
エフェクトの種類がよくわかんないし
勉強するのめんどくさいわっていう人は
このMV7とかでもいいのかもしれないですね
なるほどね
まあポッドキャストに特化してるマイクでしょうから
しゃべりがねうまく聞こえるような
エフェクトをかけてくれるんでしょうね
うんそうだと思いますね
今日ねいろいろ話してる中で
この機材がいくらぐらいです
合計するといくらになりますよね
その後にさらにこれも買ってくださいみたいな
なんか出てくるお金の話ばっかりずっとしてるじゃないですか
まあそうですね
だからポッドキャストって何そんなお金かかるのって
思っちゃう人がいると困るので
言っておきたいのは
無料でやることも可能ですよっていうことは
皆さんに覚えておいていただきたいですね
素晴らしいその通りです
クオリティとかねそういうのにこだわり出すと
結構お金かかっちゃうとは思うんですけど
ほんと一番最初は自分の持ってる携帯の
録音アプリだったりとか
無料でサーバーというか
番組を作れるところもあるんで
プロバイダー
ポッドキャストって有料のところいっぱいあるんですけどね
私ももともと有料で始めてるんで
ここからちょっと維持費基地はつって
無料に移行してきてるっていう経緯があったりするので
それがSpotify for Podcastersなんですけど
もっと安価
なのでそういう無料で配信できるところもあるし
携帯単体でも音声の録音アプリとか使えば
全然簡単なのでよければ作れますし
パソコンがあればオーダーシティで
そういうミックスとかもできるし
全部無料でやろうと思えば全然できるんですよ
全然できるから
BGMとかも無料で音して付けられたりとかできますし
ロイヤリティフリーとかで探すと出てきますから
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ただこだわり出すと機材は沼ですね
もう沼だね
もう本当に何万あっても足りないよっていうね
さっき150万ぐらいのマイクもあるとかっていう話とか
そうそうそう
コンデンサマイクっていうタイプのマイクは
もう本当に100万150万とか平気で皿に売ってますからね
もうヴィンテージワインの世界じゃんっていうね
本当だよ
それを買ってく人は
人間の耳ってね聞こえる範囲限界あるんでね
150万足してもどこが音やっていうね
まあね空気の振動とかを感じ取ってるとかって言いますけどね
まあまあ水も高いやつ高いですからね
そうそうそうね
そういう感じ
700円の水があったりとかするぐらいですからね
それ結構古いやつ
レストランに入るとね
何かを作るっていうのは楽しいことで
学ぶっていうのはストレスもあると思いますけど
これができるようになったら楽しいみたいな喜びもねあるんで
それをね世に発信していくっていうのもまた喜びの一つかなと思うから
ぜひねこういうなんかポッドキャストやってみたいなとか
もうやってるけどクオリティ上げてなんかもうちょっとやってみたいみたいな人のね
参考になれたらすごい嬉しいですね
ね本当ねそうですよ
ぜひぜひ気軽に発信できるものですからね
はいぜひ参考にしてみてください
ください
はい最後に平田さんに万全していただきましょう
万全ですか
えー私平田順と申しましてですね
このアフターセブンの中では火曜日の担当させていただいてます
で今日はなんか機材がどうこうだマイクがどうこうだ金がかかるぞみたいなめんどくさい話をいろいろしてたんですけれども
普段のあの火曜日の方ではもっとザックバランにこう友達とお話をするような雑談っていう感じの形式でやってますので
ぜひぜひ火曜日の方にも遊びに来ていただければと思います
あとは今日話を聞いてちょっとこういう機材の話とかも面白そうだなと思ったそこのあなた
ポッドキャスタ番組ジャムという番組をやっております
水曜日を担当しているあるさんという方とあとは8ヤギラメイさんというノマドラジオの方と
3人で配信者の裏側を語るというような番組をやってて
ここではノイズの話であったりとかあとはもっとライトにトークテーマの決め方お便りのもらい方みたいな
こういうテーマに沿って20分間の配信をしてたりとかもしますのでぜひこちらも調べてみてください
まだあるんです月曜日のオノマトペというポッドキャスト番組やってまして
こちらは同級生2人と毎週一つのテーマに沿って自分たちなりの答えを出していくという番組をやっております
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こちらもぜひぜひ調べてみてくださいというところでございます
はいありがとうございます
プロひらたの別のお顔をいっぱい覗いてみてください
なんだそれなんだそれプロひらたってなんだ
プロひらたじゃないですか音楽の
もっとねもっとですよ
続きまして私も万全させていただければと思います
はいいってらっしゃい私リリコもですねアフターセブンの他に3つほど番組をやっております
まず一つが人生のヒント人生をより良くするための知識や情報をお届けして興味を持ったり考えるきっかけになりたい番組です
今不定期で更新しています
2つ目がですねジャーパニースポイントビューっていう番組で通称Jポップですね省略すると
この番組はですねアフターセブンでも月1土曜日担当されているしゃべり足りない部のまいこさんと一緒に日本に関わる話を全米語でゆるゆると話している番組です
こちらは月に1回最後の方の週の金曜日に更新しております
最後3つ目がですね独りりごとという番組です
こちらの番組はですね私の独り言を垂れ流している飾りっ気がまるでない番組です
あんまり聞かないでほしいです
以上です
エンディングです
なんで配信しちゃったんだよ
アフターセブンではお便りを募集しています
番組全体へのメールアドレスはアフターセブン数字で7
podcast at gmail.com
Xではカタカナでアフターセブンと検索またはハッシュタグはアフセブンとつけてポストしてください
私担当の曜日のハッシュタグも一応作りました
前回はちょっと発表し忘れたので今回初めて言いますが
教えて教えて
ハッシュタグリリーセブンです
リリーはひらがなでセブンはカタカナでお願いします
リリーはひらがなセブンはカタカナ
左右でございます
覚えました
私担当のディリコとゲストのアフターセブン宛てのリクエストとかお便りも募集しておりますが
専用のフォームとかメールアドレスは特にないので
アフターセブンのメールアドレスに送っていただけると助かります
明日8月19日月曜日は豆腐店ウルフさんです
ウルフさん
皆様明日もお楽しみください
早めのお休みなさい
さよなら
さよなら
投げっぱなしになっちゃった
おはようございます
