00:02
こんにちは、あっこです。 今日はですね、16時からコラボライブをしていきたいと思います。
ママスターコミュニティの振り返りライブということで、今日は元国家公務員で、 講師業もされている井原氏みちこさんをお招きしまして、
真面目ママに告ぐ人生はもっと面白がっていいというライブをやっていきたいと思います。
はい、みちこさん早速いらっしゃいましたね。 冬子さんもありがとうございます。タイマーセットしていただいて。
ではでは、招待します。
こんにちは。
こんにちは。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。みちこ降臨。
とうとう来ましたよ。
ありがとうございます。本当にお忙しいのに。
いえいえいえ。
声のバランスどうかな?冬子さんもしよかったら教えてください。
そう、今ママスターにもシェアしてきたので、どうかな?
ね、ちょっとちょっと半端な時間だけど。
ちょっとね、お昼の時間が結構激戦区でして。
だってママスターいっぱいいるし、たくさん紹介したい人いっぱいますもんね。
そうなんですよ。大丈夫バランス最高ということで、ありがとうございます。
ありがとうございます。
今日はね、あのちょっとみちこさんと一緒に、あのみちこさんが元国家公務員。
私は元大学職員というね、お堅い。
そうだね。
実は2人ともこう見えてお堅い仕事をしていたということで。
私も本当人生ふざけてんのにさ、なんであんなことやってたんだと。
そうなんですけど、今思えばなんですけどね、今思えば会ってなかったよねっていう話もしつつね。
なんかやっぱ真面目なママさん多いじゃないですか。
いや、みんな真面目。
ね。私もまだまだ真面目なんですけど。
びっくりする。そう、びっくりしちゃう。びっくりしちゃうぐらい真面目。
そうなので、ちょっとみちこさんのね、みちこシャワーをね、みんなで浴びて、
ちょっと人生をね、もうちょっとゆるんでね、楽しくやっていこうぜみたいな話をしていこうと思います。
あ、先生やや。てか私がでかいんだよね。
そう、みちこさん結構大きくなりやすいですよね。
みちこさん直でしたっけ?
え、私あれiPods。
あ、そっかそっか。
AirPods。AirPods、なんか性能いいのかな。
そうなんですかね。
使い方がよく分かんないんだけど。
私は有線イヤホンだから。浴びるの初めてです。
そうなんですか?みちこシャワー。
じゃあ浴びてください。一緒に。
なんかね、みちこシャワー、みちこシャワーとんでもないと思ってたんだけど、最近いっぱい言われるし、
もう堂々とみちこシャワー浴びなよって言おうかなと思ってます。
浴びさせてあげるわっていうスタンスでお願いします。
そうそう、スタンスで。
はい、ということで、ちょっとみちこさんのことを知らない方も、もしかしたら私のリスナーさんでいるかもしれないので、
自己紹介をお願いします。
はい、いがらしみちこと申します。
03:01
私はね、本当に元国家公務員で霞ヶ関で働いてて、
本当に典型的なヒエラルキーのある組織で働いていたんですけど、
やっぱすごく合わなくて、我慢して働いてたんですけれども、
そう、だんだんしんどくなってきて、ちょっと体力面もしんどかったっていうのもありますけどね、
体力面もつらかったし、あと自分の性格とかね、そういうのに、やっぱすごく私自由だし、
自分でやりたいようにやりたいので、
誰かの言うこと聞くとか、組織の歯車として黙々と働くっていうのにすごく違和感があって、
それで今はね、7年前かな、ぐらいに辞めて、今は自分で独立して好きなように働いています。
で、主にコーチングとかして、あっこも来てくれたんですけど、スパルタと大塾とかね、
そういうので、ちょっと皆さんのマインドを整えさせていただく、お手伝いをさせております。
いやー、ほんとに、やめてよかったですよね。
私は完全にやめてよかったですね。
でもさ、やめて後悔してる人って知らないんだけど、むしろ。
確かに、そうですね。
やっぱやめたいって思ってるからね、別に私会社員やめさせやとかも言ってるけど、
やめたくない人は別に言ってないから、やめたいっていう人のみやめさせてるので、
そうですよね、欲求に従ってるだけだから後悔しないですよね。
そうなんですよ、そうなんですよ。
確かに、確かに。
ちなみにふゆ子さんが、みちこシャワーはコールドアツアツ?どうかな?
アツアツ?私寒いの苦手だから。
そんなすごく刺激的なシャワーでもないか。
私は結構、わりとみちこさんの配信とか、わりとスッときますよ。
たまにちょっと熱くなるときあるかもしれないけど。
そうそう、今日さっきみどりさんの配信シェアしたけど、意外にマイルドなんですよね。
マイルドだと思います、浸透してく感じ。
そうなんです、そんなにね、実は鋭いことはそこまで言ってないです。
そうそう、たまにです、鋭いの。
たまに、朝昼さんとのライブかな。
そうですね、そうですね。
私単独配信はね、結構マイルドな気がする。
結構フラットに配信しております。
そうそう、まりさんもシャワー浴びに来てくれました。
来ました、ありがとう、嬉しいです。
そうそう、私もあれです、さっきみちこさんが言ってた感じで、大学で働いてたんですけど、
でも私の場合は、みちこさんよりたぶん違和感そこまでないっていうか、
違和感に気づきにくかった。
そうだね。
そうそう、これが合ってると思ってた方なんですよ。
優等生レールにうまく乗れてたタイプだもんね。
割と昔から優等生みたいな感じで来てて、
できて当たり前みたいな、みんなよりちょっとできるみたいな感じで来てたから、
勉強も別に嫌いじゃなかったし、仕事もやればまあできるし、
06:04
びっくりするかもしれないけど、会計の仕事をしてたんですよね。
そうだね、覚えてる、覚えてる。
大学職員の仕事の中でもうちょっと合ってた仕事もあったと思うんですよ、広報とかね。
自在育成とかね、興味のある分野はあったんだけど、会計をやってて、
でも今思うとね、辞めた後の確定申告の作業ですらもうすっごい苦痛だったんですよ。
だから苦手なんですよ、本当は会計とか。
だけど、まあでも人並みにはやれちゃうから。
分かるよ、私も7日など17年間やってたからね。
できちゃうから、やれちゃうからあまり違和感を持ってなかったんだけど、
でもなんか楽しくはなかった?
そうだね。
でも仕事は楽しくないものだと思ってたので。
そうそう、仕事は我慢とかと思ってたとか、設定がもうそもそも。
我慢して働くのが当たり前みたいな。
我慢して時間を預けるからこそいただけるものだと思ってたので、
そういう自己規制精神でもらうものだと思ってましたよね。
だよねだよね、分かる分かる。
私もそうだった、だからやったからできてた。
そうそうそうそう。
だからね、こんな一人で起業してフリーでやるみたいなこと、
一ミリも考えたことなかったし、
なんかすごく特別な人がするものだと思ってたので、
自分には関係ないと思いました。
思ってましたずっと。
ね。
そうそうそう。
ね、まりさん、やれちゃうと気づきにくいんですよ。
そうなんですよね。
そうなんです。
ね、冬子さん、楽しくない仕事なんて絶対に絶対に絶対にやりたくない。
そう、今はマジそれ思いますよ。
冬子さんみたいにね、生まれた瞬間から冬子みたいな感じで生きれてたらよかったんですけど、
なかなかね。
いやー、そう。
私はだから気づきやすかったのは、もともとそういう風に生きてたんですよ。
冬子的に。
そうですよね。
生まれた時からミチコだったんですね。
生まれた時ミチコだって、自由に生きてたんだけど、
霞ヶ関に入ってカルチャーショックを受けたんですよ。
だから、違うっていうのは結構合わないっていうのだから、
結構はっきりは気づいてたんですよね。
私、組織っていうかなんか違うなっていうのは結構早めに気づいてたんですよね。
でも、なんとその場合やっぱもったいなさとか。
ありますよねー。やめんのもったいないって聞こえるよね。
もったいなさとか、あと一応英語とか外交っていう仕事は好きだったんですよ。
うんうんうん。
うん、ただ組織が嫌っていう。
組織がね。
そうそうそう。
フリーの外交官とかだったらよかったね。
そうね、そうね。
確かにね、そうそうと思うんだけど。
あ、舞子も来てくれました。こんにちはー。
こんにちは、舞子。
そう、雇われるのがね、私は嫌だったなっていうのがもう、
でもそれもね、自分とやっぱ対話しないと分かんなかったですよ。
まあそうですよね。
何が嫌なのか、何がしんどいかっていうのが分かんなかったです、最初は。
09:02
でもその感覚、そうですね、なんか感じてないですね、
会社員の時はなんかそういうものだと思ってるから。
そうそうそうそう。
なんか自分が何が好きで何が嫌いで何がしたくて何がしたくないとか、
したいとかしたくないとかそういうことじゃないみたいな世界っていうか。
そうなの、もう言われたことをただやるだけ。
言われたことをやるんだみたいな感じだからね。
そうなんですよ。だから私ほんとあの時転職とかしなくてよかったと思う。
下手にね。
下手に、そう。
民間に転職とかね。
だからそこで、自分で何が嫌だなと思った時に、
組織で雇われるのが合わないんじゃないかっていうとこまでやっぱ気づいたんですよ。
はいはいはいはい。
そう、だからとりあえず一回やってみようと、自分でっていう決断ができたんですよね。
で、これやっぱりよく自分のこと分かんないままだったら、
安定的な選択?
はいはい。
無難な選択としては転職を選んでたと思うんだよね、あの時私は。
確かに。
そう、だからね、だってそんなにリスクないじゃないですか、転職の方が。
転職だったらね。
そう、今思うと。
そうなんですよ。そこをやっぱしっかり、
まあその時はよく分かんなかったけど、
でもなるべく自分の中でそういう予感があったんで、
転職はしなかったんですよね。
感じたんですね。
そうそう感じたんです。
よしこもありがとう。
よしこ。
そう、私もあれですよ、それこそよしこにあれなんです。
これあんま発信で言ってないんですけど、
大学職員辞めようと思ってた時に、よしことクローズドで、
URL限定ライブだったんだっけか。
そうなんだ。
話して、よしこ転職とか詳しいからね。
確かに確かに。
私が転職するとしたらどうするかみたいなのを
相談に乗ってもらったんですよ。
よしこ詳しいから、いろいろね、提案してくれたりとか、
こういうこともできるかもとか、いろいろ言ってくれたんだけど、
なんかね、私聞いててね、全く心が動かなかったんですよ。
分かる。
私も分かる。
なんかちょっと見たんですよ、転職サイトとか。
登録とかしてみたりとかして。
でも全く心が動かない。
よしこにはめっちゃ申し訳なかったんだけど、
散々聞いた上で、
よしこごめん、なんか私、転職じゃない気がするって。
そうなの、分かりますよ。
懐かしいね、よしこね。
そうそう。
やっぱり一回やめて、自分のやりたいことやりたいみたいな
結論に至ったんですよね。
そうなんですよね。
そうそうそう。
よしこ会社帰りだったんだ。
よかったよかった。
でも直感を信じるのも大事ですよね。
そうだね。
なんかちょっと今日のテーマかもしれないんだけど、
みんなこういうの怖がるじゃん。
そうね。
だから私たちの言う、なんとなくそういう予感がするみたいなので、
選ばないじゃないですか。
やっぱりそういう、こっちの方が安全だとか、こっちの方が確実だっていう、
12:01
私の言う、いわゆる思考で選択しちゃうと思うんだよね。
そう、思考がね、邪魔するんですよ。
でもね、ほんと思考っていいことないからね。
その選択の上で、やっぱ制限、制限の上での思考なんですよ。
制限があるのが思考なんですよ。
そうそうそう。
そう、ふゆこさん、会社員辞めたいんじゃなくて、やりたいことやりたかった。
そうそうそう。
そういうことです。
私たちそうだったんですよ。
そうなんですよ。
いやでもこのトリックにはまってる人はめちゃくちゃ多いと思う。見てて。
ですね。
まあみちこさんめちゃめちゃいろんな人とセッションとかね、してますからね。
深いとこまで聞いたりしてて。
で、やりたいことにやっぱまっすぐ進めない?
そうなんですよね。やりたいって、まずそもそもやりたいに気づけないんですよ。
そう、やりたいことにも気づけない。
第一で一番、私の最初のフェーズは、それこそ今日の配信でも言ったんですけど、ブロックが多すぎて。
そう。
そう、やりたいっていう目がね、地表から出る前に地層がすごく分厚く、土の上にいろんなブロックが何層にも重なってて。
目が出ないっていう。種はあるけど目が出ないみたいな。
もう自分でずっとふたしちゃってて。
ふたしちゃってる。
もう感じちゃダメっていうね。気づいちゃダメっていう。
もうそこからですね。
そこからなんですよ。まずそこなんですよ。第一関門は。
その地層が厚い人たちっていうのは、だから正直真面目な人なんですよね。
真面目な人ですよね。
たくさんの常識とかね、たくさんの人からの目とかそういうので全部厚くなってるの。
もう外側からのですもんね。全部その地層が厚くなってくるのって。
そうそうそうそう。だからみんな生まれたときはみんなその人なんですよ。
赤ちゃんのときは冬子です、みちこです、あっこです。で、何もかぶさってないんだけどね。
今のうちの2歳児とか見たらめっちゃわかりますもん。
私はこれがやりたいの。
そうそうそうそう。
邪魔すんじゃねえじゃないですか。
本能ですねあれは。
本能だよね。
本能のままです。
本当はみんなそうなんだけど、そこにねどんどんどんどんね、
お母さんに言われたこと、お父さんに言われたこと、先生に言われたこと、
友達に言われたこと、上司に言われたことでどんどんどんどん地層が厚くなっちゃうから。
そうなのよ。
そうなのよ。
ミクさんも来てくれた。ありがとう。盛り上がってるライブ1位だそうです。
嬉しい?
早っ。
時間が変だから。
時間が変だからね。
入れたみたいな。
2歳の娘本能のままに生きてるよねヨシ子ね。
本当にさ。
なんならうちの子たち上は12、下は9だけどまだまだ本能ですよ。
ちょっと待ってちょっと待って変な人来た。変な人来た。
偽アッコが来た。
アッコ誰?
ユアハズバンドですか?
ユアハズバンドです。
ユアハズバンドですか?
なんかね直近の配信ね、なんかね偽アッコが久々に配信してるなって思ったんだけど聞けなかったんだよね。時間がなくて。
15:01
あ、そうなんだ。偽アッコやってるんだ。
後で聞きます。
でも本当そう。
でね、でもそういうのもやっぱり今の自分の同じ環境ではなかなかそれ取れないんですよ。やっぱり。
家と職場の交付では絶対無理。
無理。無理だったもん私も。
私も無理です。
私のきっかけは、私はちょっと皆さんより早めに独立したからね。
私はコーチングスクールに行ったことだったんですよ。
なるほど。
全然違う人たちと会って、いろんな働き方を教える人とか、それこそコーチングで独立している、リードしてくれる人たちですよね。
そういう人たちを見て、あ、いろんな生き方していいんじゃんとか、なんで私は制限だらけの世界にいたんだろうみたいな、やっぱり気づいたのが最初の一歩だったんですよね。
そう、まず気づくですよね。あれ?みたいな。私の普通じゃないかもとか、もっと違う選択あるかもって気づくがまずできないんですよね。
そう、だから私もそこの環境に行かないと多分決めれなかったと思います。正直本当に。
いや絶対そう。
だって分かんないもん。
だって周りがみんなAって言ってるんだもんね。
そうそう、でそこの世界しか知らないから、本当そこが自分の世界のすべてになっちゃうんですよ。
そうなんですよ。
だからめっちゃ頭カチカチなんだよね。
真面目だからさ。
そう、真面目だから。
もう正解だね、正解を求めちゃうからさ、なんかもうAなんだなみたいな、もうそれ以外見えないみたいになっちゃいますよね。
見えない、そう。
でB、本当は無限にあるんだけど、Bは間違いっていうね。
Bという選択肢を取っては生きていけないぐらいに思っちゃってるんで。
でもたくさんね、あるからBもCもDもね。
ね、無限ですよねむしろ。
無限です。やっぱね、人は人と触れ合わないと成長できないですよ。
あー、名言出ました。
うん。
確かにね。
本当に。
なんかね、この場合すごく全然関係ないんだけど、やっぱでもその通りだなって思ったんですけど、
ママスタのお深いで、なつきさんが赤ちゃんを連れてきたじゃない、お子さん。
で、たくさんの人に抱っこされて、聴覚にもたくさんの人の菌に触れ合うといいんだよね。
聴覚にもいいんですよね。
そうそうそうそう。でも本当なんか、それが全てだと思います。
うーん。
うん。
そうか、蝶だけじゃなくてね。
蝶だけじゃなくて、私たち人間の本質、やっぱいろんなさまざまな菌、さまざまなそういう影響、
さまざまなものを取り入れて、私たちは成長したり、強くなったりしていくんですよ。
いやー、そうですね。
うん。
そうだわー、確かに。
ね、ニセヤッコ。家と職場の往復ではコンテンツを飲まれませんよね。
ニセヤッコもいいこと言ってるね。
うん、いいこと言いますね。
ね。
私もそういう意味だと、スタイフを始めたのが一番大きいかな。
18:02
そうだよね。
そうだよね。やっぱなんか違う場所だよね。
ですね。
うん。
絶対そう。
うん。
そうそうそう。あ、よしこ。
人は人でしか変わらない。最近実際振り返って本当にそうだと感じた。
そうだよね。
ね。
うん。
そう思います。なのでまず気づくとこですよね。
まず気づくとこです。
世界はここだけじゃないっていう。
っていう。
うんうんうん。
狭かったっていう。
いやー狭いですよ。
狭いですよ。
まだまだ狭いですけど私も。
うんうんうん。無限に広がりますからね。広げようと思ったら。
地球だけでもめっちゃ広いからね。
ですね。本当ですよね。
そうそうそう。いやーだからそういう人はまずやっぱりちょっと家と職場以外の。
うん。
なんかいろんな人がいるところに飛び込んでみるは一個大事ですね。
大事ですよ。本当大事ですよ。
うんうん。
いやーじゃあママスタやっぱ良いじゃないですか。
そうですよ。私だからすごく変化するのにママスタいいよって思いますよ。
だからみちこさんめちゃくちゃ推してくださっててめっちゃ嬉しいんですよ。
あ、そうですか。
はい。
え、だっていいじゃん。私幽霊部員だったけどさ。
幽霊部員だけど。
幽霊部員だったけど。
はい。
あのーまあで58人いたじゃないですか。
でもなんか皆さんすごくあの変わったなっていうのも感じてましたよ。
あ、本当ですか。
うん。すごい言い場だったなっていうのをめっちゃ思ってましたよ。
あ、良かった。
あの私はコメントできないんですけど。
はいはい。
そうなんですよね。なんかみんなそれぞれにね。
そうそうそう変わったなっていう話も今日お昼しておりました。
そうそうそうなんだっけそのなんだっけあのサイレントの彩子さんとかね。
彩子さんね。
ね。もうこれをきっかけで自分で配信されたりとか。
そうなんですよ。
すごいきっかけですよね。
うんうんうん。
あれあと何だっけ今回あのベーシックに申し込んでくれたプレゼンした方。
えっと彩香さんですね。
彩香さん。
はい。
彼女はゼロキニュータン?
えっとゼロキニュータンじゃないです。
あ、ゼロキニュータン。
あの伴奏会に来てくれました。
あ、伴奏会に来て。
そうです。
なるほどすごいすごいやっぱそういうとこだよねやっぱりね。
そうなんですよ。
ちなみにみちこさん。
ちょっとここで言ってしまいますけど。
大発表。はいどうぞ。
また。
あの彩子さんがベーシックに来てくれます。
無言で拍手。
私のスパッド団に来てるからね。
いろんな不安とか葛藤とかをね聞いて多分嬉しいですよ。
いやそうなんですよ。
よかったじゃんやっぱり入るじゃん。
すごいですかだって聞き先から。
すごいですよ。
聞き先から配信しただけでもすごいのに。
うん。
なんかそっからちょっとこうお話し会とかそういうのもやってみたいって内側から思ったらしくて。
すごい。
それでちょっと。
いやでもよかったね。
そうもう泣いたんです今日ズーム会で。
ライブ引っ張り出してきてよかったじゃん。
いや本当にそうなんですよ。
それやっぱ一つのあれだよね一歩があったからだよね。
そうですそうです。
あのライブがあったから配信できたって言ってて。
でその配信をして。
素晴らしい。
やっぱりやってみたいって思って。
私ともちょっと30分のセッションして。
はいはいはいはい。
なんか最初はライトかなって思ってたんだけど。
21:01
まあでもやってみたいという種が見つかったんで。
そう。
あと2名じゃんじゃあ。
えっとね今2人だからあと3かな。
あと3。
うん。
すごい。
です。
いやー。
すごい。
感動ですよ私は。
感動ですね。
はい。
そう。
あ、まりさんあやこさんの話聞いて私まで泣けてきました。
いやでもそれこそあのねあの変化って気持ちいいよっていう話しようって今日言ってたじゃない。
あやこさん気づいたんだと思いますよ。
そう言ってましたよ。
あやこさんねみちこさんの配信も聞いてましたよ。
そうだよねいつも言いにつく。
うん。
あやこさんありがたい。
そうそう。
いつも聞いていただきありがとうございます。
あ、本当?
みちこさんのあの配信聞いてなんかあの変化って気持ちいいっていうのがちょっと分かったって言ってました。
でしょ?
そのライブ、コラボライブしたことで。
よかったー。
だからちょっとそういうスモールステップでね。
そうそうそうそう。
いきなり大きいことはできないと思うんだけど、だからちょっとだからコミュニティに入るとか、
コミュニティに入るぐらいだったらちょっと怖いかもしれないけど絶対死なないじゃん。
絶対死なないし。
そうそうそうそう。
絶対大丈夫じゃん。
私のコミュニティ絶対安心だから。
そうそうそうそう。
みんな言ってくれてるから信じてもらえると思うんですけど。
そう。
ね、だからそういうスモールステップで、あ、大丈夫だってあことライブしてみて、
あ、ライブしてもいける私。
うん。
ね、そして自分でも配信して、あ、ちゃんと自分で動くってちゃんと気持ちいいんだって。
うん。
分かってくれたんですよね。
そうなんですよ、そうなんですよ。
いやよかった、私あの配信あこのために撮ったから本当によかったですよ。
あーよかったです、でも本当にそうですよね。
うん。
ね。
ね、よしこ周りの動きを見てて動くってすごい。
そう、これがさ、あの、
なんで嫌ってたんだろう。
え、なに?
関西弁。
関西弁。
なんかその、今日昼も、昼も喋ったんですけど、
あの、なんかこれがみんなやってるから、私もやらなきゃとか、
あーはいはいはい、そっちね。
こうやった方がいいんだろうなみたいなことじゃなくて、
うち、内側からやりたいって湧き出たっていう風に言ってくれたんですよ、綾子さんが。
いやーもういい、すごいあれ、なんていうの、めっちゃいい変わり方ですね。
そう、だから超嬉しくてその言葉が、泣いちゃいましたまた、今日昼。
よかったー、まああこはいつも泣いてますけどね。
うち側からって言うと泣いてた。
いやまさしくふゆこ先生のね、内側から湧き出るワンツーですよね。
本当にそうなんですよ。
なので、なんかそういう方がね、一人でも二人でも増えてきてくれたら、
なんかすごく、私が目指したいのはやっぱり自分の人生にね、ワクワクするママを増やしたいというか、
そのママが自分の人生を、自分の人生、なんか結構子供の人生の脇役みたいな思ってるママもいるかもしれないんだけど、
自分の人生を、なんかもっとワクワクね、楽しくね、面白がれるぐらいのね、
そういうママが増えていく世界を作りたいんですよ。
24:01
いやー、お願いしますよ。私も少子化対策委員長として応援しますよ。
何もやってないけど、口だけだけど。
いえいえいえ、だからちょっと私の作りたい世界に、
なんかこのママスターが近づけてくれるんじゃないかって自分の中でもワクワクします。
本当にそう思う。いやー、ママを幸せにするって本当に大事ですよ。
本当に。
いやー、とかその少子化だけじゃなくてね、やっぱり全体的に日本の経済とかね、底上げするからね。
本当ですね。本当にそうで、でなんかそう、あの、まりさんがね、
ママがワクワクしたら子育ても楽しくなる、見方が変わるって書いてくれてるんですけど、
その彩子さんと喋ってた時にね、なんかお子さんが受験シーズンだったんですって。
で、お子さん、なんかすごく心配症で、
何事も何もしてなかったら多分お子さんのことにめっちゃ心配して、
子供に集中しちゃって、
一喜一憂とかしたりとか、こうなったらどうしよう、あなたらどうしようみたいになっちゃってたと思うんだけど、
そのママスターに入ってたことで、なんかこういろんな人のこうズーム会に出たりとか、
自分の興味あることにどんどんこうチャレンジしてたら、
なんか子供のことがそんな気にならなくなったんですよ。
めっちゃいい!本当それがすごい大事ですよ。
そう、だからすごくこう、自立っていうか、お互いに自立できたりとか、
なんかあったとしても、なんかこういろんなママが、いろんな働き方してる人が、
ママスターに入ってるのとかも見て、
これがダメでも、それで全てじゃないし、いろんな世界があるんだよ、みたいなことを子供に言ってあげられたって言ってたんですよ。
素晴らしいね。
すごいと思って。
子供への接し方まで影響が出たと思って。
でもさ、ほんとさ、子育てとかもみんな勘違いしすぎてて、
子供になんかやってあげようとか、なんかあれですよ、傲慢ですよむしろ。
ほんとそうですよね。
子供の方が賢いからね。
勝手に育ちますもんね。
そうそうそうそう。
もう本当に、やっぱ新しく生まれてくる世代なので、もっと新しいこの世代にフィットするんですよ。
だから親の言うことなんて、ほんと古臭いんで。
なんかそれよりも、なんか親がやりたいって思うことをやる姿を見せる方が絶対いいですよね。
そうそうそうそう。だから口うるさくギャーギャーとか言わなくて大丈夫。
いやそうだなぁ。そうなんですよね。
ふゆこさん、そもそも内側の声に気づけないですからねって。
そうなんですよね。
これはどうしたらいいですか?みちこさん。
これはもうだから感じる力ですよね。
そもそもの私がいつも言ってる、自分の感じること思うこと、全部そのまま許すっていうのをやっていくしかないですね。
そうですね。
よしこ、子育てってクローズドだからこんな感じなんだがわかるだけで全然変わる。
27:05
確かに確かに。
確かに確かに。子育てって本当にそう。自分の家庭だけが当たり前だと思ってるし。
だから皆さん自分の親の子育てを見て自分に引き継いでいくじゃないですか。
だからそこの子育てしか見てないから、すごい設定が多いんですよね。子育ての分野って。
それはあるかも。結構ママスタ子育ての悩みとか、そういうのをみんなで共有したりしてたから、こういう感じなんだ他のお家とかね。
そんな感じかとかも結構見えましたね。
ね、そう。なんかもっと適当でいいんじゃんとかさ、そんなに子供見張らなくていいんじゃんって。やっぱりその人の見ることで気づきますもんね。
結構私よく今まで会ったのが、え、これってうちの子だけなのかなみたいな。
何か感触がひどい時とか、いやいや気がひどいとかも、え、うちの子大丈夫かなみたいな。病気なんじゃないかぐらい思ってた時だったんだけど。
でも何か他のお家の子って、あ、一緒だみたいな。
この前もよし子のライブ、なんだっけ、あのイケメン俳優の時、ずっと娘ちゃん泣いてたもんね。
ギャーギャー言ってましたね。
あんなもんだよね、でもうちもそうだったもん。全然。
そう、ほんとそうだよね。やっぱ子育てって自分だけの世界になっちゃうからね。
なんか参考写とかもさ、言うじゃん、やっぱり人とのつながりがなさすぎて。
そうそうそう、そうなんですよ。
あと自分とネットみたいな情報だけになっちゃうから、うつになっちゃうわけで。
めちゃめちゃそう、私一人目の時は、もうネットの情報とインスタを見てたんですよ、ずっと。
そうなんだ。
その時スタイフ知らないから、なんか赤ちゃん寝ないとか検索してとかしてて、でもなんかね、キラキラしたママの発信とか見てなんか落ち込んだりとか。
そっち読みしちゃうんだ。
そうそうそう、私みんなみたいに上手に育児ができない、私母親向いてないんだって言って毎日やってたんですよ。
なるほどね。私の時はなかったから、まだインスタとかが。
そう、ふゆこさん正解を探してたんですよ、ずっと。どうしたらいいの、どうしたら解決するのって。
解決しなくていいんだよ、子供なんで泣いてるよ、ずっと。
そうなんですよ。ネットには平均値みたいなものしか落ちてないし、正解に持っていこうとしちゃう。そうなのよ。
そうなのよ、なんかね、ほんとインターネットの情報とか、それこそAIとかはちょっと頼りすぎるとね、やっぱり自分の感覚を一番にするっていうのはほんと忘れないでほしいですね。
そうですね。だからあの時にママスターがあったらってすっごい思いました。
なるほどね。みんな視野が狭々でした。なるほどなるほど。
まりさん、正解なんてないのにって今となれば思える。そうだよね。
うん。正解はやっぱり自分にしかないからね。
30:02
だからやっぱりね、日本の教育ですよね。正解が一つみたいな、なんていうのかな。
学校教育ね。
学校の教育、ちょっとなんか社会論みたいになってきますけど。
ほんとアメリカみたくディベートの授業とかやれればいいと思うよね。
ね、ほんとにそうですよね。いろんな意見があって。
いろんな意見があるんだなって。
そうそうそうそう。で、なんかすごく思うんだけど、私河村真彦さんのオンラインサロン入ってるじゃないですか。
で、やっぱあそこって真彦さんもずっと留学とかされていたから、海外の教育経験があるから、すごく人の意見とかも、なんていうのかな。
意見と人格を結びつけないっていうことをすぐおっしゃっていて、すごく自由に皆さんの意見を聞くんですよ。
だけど日本人ってすぐさ、お互いを否定し合うじゃない。意見の違う人に対して。
自分の意見の合わない人に対しては、自分の方が正解で、相手は正しくないみたいにするじゃないですか。
すごくそれって日本っぽいなって思うんですけど、正解はないんだから、その人の中では正解なわけ。
で、自分の中でも正解だから、それはそれでお互いやっぱりいいんだよね、本当は。
しかもややこしいのは、表面上合わせてそうだよねとか、合わせといてでも裏では全然違うことを思ってて、裏で陰口みたいなパターンもあるじゃないですか。
そうそう、そういうのもあるね。
それも嫌なんですよ。
そうなの、確かに日本人あるよね。
日本人あるわね、みたいな。
そうだからね、まきこさんのコミュニティとか見てると、まきこさんすぐ謝るしね。
間違ってたらごめんって言うし。
素敵。
そうそう、すごい素敵なんですよ。いろんな人の意見をちゃんと聞ける。
で、自分はこう思うけど、あなたはそう思うのねっていう、それがすごくできるんですよ。
だからあのコミュニティはめちゃくちゃ大きくなったんだと思います。
いやでもディベートは確かに本当できる世の中であってほしいですね。
誰かを落とし入れるとかね、勝ち負けとかじゃなくて。
そう。
建設的にね。
そうなの。
だから別に合わないとか嫌いとかは全然思っていいんだけどね。
まりさんも否定されるの怖すぎて意見言えないのよねって。
わかる。スタイフとかでも否定されるから嫌よね。
二言論ね、ふよこさん。
日本では正義と正義のぶつかり合いにしかならないですよね。みんなそれぞれの正義があるから。
そうですね。
だから正義とか自分の中での答えがあることは全然いいから、それをもっと堂々と発信していいんだよね。
日本人の性質としてアンチとかも分けやすいし、そういう性質だからすぐ否定してくる人とかいっぱいいるんだけど、私もいっぱいされましたけど、気にしたくていいっすよ。
33:04
しょうもねえな日本人と思って。
でも自分の中ではこれがいいと思って言ってるんだから。
で、それを採用するかどうかは相手の問題じゃないですか。
これも境界線ですね。
そうですよね。
そうですね。
そうそう、そういうこと。
だから自分の言いたいことは別に言っていい。
で、相手がどう反応するかはもうお任せで、確かに日本人的に否定する人も多いけれども。
なんか根底にやっぱり他人の目とか、他人の評価とか、そういうのを意識しすぎちゃう人が多い傾向がありますよね、日本人はね。
確かに。だから発信もだよね。
発信もそうだしね。
気にしなくていいのは、気にしてもいいんだけど、何だろう、多分ここにいらっしゃる方は気にしすぎな方の方が多いと思う。
特にママなんてね。
あ、そう。
ね。真面目にね。
ママブロックはすごいよね、みんなね。
ママブロックね。
私もそうだったしな、一人目の時はめっちゃありました。
よしこがすごい。そうでしょ。で、リベートね。
よしこは得意だもんね。
ですね。ちょっとすいません、英語やめてください、私読めません。
みちこさんが読んでください、英語は。
Keep the boundaryと境界線を。
境界線ね。よしこは好きだろうな、リベートな。
リベート大好きです。
よくわかってます。
なんかママさんはまず、もうちょっと自分の内側の声を聞いてあげて、叶えてあげてほしいですよね。
ちっちゃいことからでいいから。
うん。
と思います。
そこに正解はないので、自分の思っていることは自分の世界で絶対正解。
で、それは他の人には関係ない。他の人がたとえ否定してきても、他の人が違うって言ってもいいんです。
自分の世界なんだから。
たぶんやりたいことがあっても、それで否定されるんじゃないかとか、反対されるんじゃないかとか、どう思われるんだろうとか、結構そういうのが先にきちゃいます。
確かにね。
否定されてもいいじゃん。
そうね、そうなれたら一番いいですよね。
否定されても自分がやりたいならいいんじゃない?って思ってますけどね。
今となったらそうですよね。
ニセアッコが自分の内側を意識しています。
なんか綺麗にまとめてきますね。ニセアッコは。
いいんです。カビラミチコって。
え、何カビラって。
カビラさんっていいんですっていう。
あ、そうなんだ。
いるんですよ。なんだっけ。
いるんですか。
いるんですよ。
いるんですか。
あ、ふゆこさん。果たして否定されてるのか。そこ、あ、そっか、そういう問題もありますよね。
否定されてないのに否定されていると。
36:01
確かに。
妄想するというね。
そうだね。
そういう人もいるよね。
確かに確かに。
でもやっぱ私、あ、まりさんありがとうございました。
ありがとうございます。
私もでも会社員辞めるは結構、辞めるって言うのも勇気、もちろん言ったけど、
友達に言うのとかもめっちゃ最初ドキドキしてました。
うんうんうん、それは否定されるかもですよね。
否定される、否定っていうか、え、何してんのって思われそうとか、無謀だなって思われそうとか、
うん、なんかそう、そうね、そこめっちゃ最初気にしてましたね。
そうだね、なんか言えてなかったよね、SNSのこととかもね。
そうそう、SNSやってるのも最初は言えなかった。
え、なんでこう、悪児の中でこう、普通に見られたい、どういうこと、ちゃんとしてる人に見られたいみたいな。
え、何だろう、どういうあれがあったんだろうな、恥ずかしい、何だろう、何でしょうね、普通に思われたい、どうなんだろう、そこまだ深掘りできてないけど、
でもどう思われるんだろう、どう思われるんだろう。
なんか変な風に思われるのが怖かった。
なんかちょっと、人と変わったことをしてる自分になったことがなかったので。
あ、そういうことね。
今までずっとみんなと同じ道を歩いてきちゃったから。
みんなと同じ選択か、あ、そっかそっか。
なんかその、失敗しないみんなと一緒の道をずっと歩いてきたから、なんか道外すみたいな気分になりそうみたいな。
私としては、ちゃんと意思を持ってちゃんと辞めるけど、
今までの自分の過程とか思いとかを知らない友達とかにいきなりパッと言ったときに、
何やってんの?みたいに思われるんじゃないかみたいな。
そういうブロックはめっちゃありましたね。
なるほどね。
そうそうそう。
でもだんだんどうでもよくなってくるでしょ?
そう、今はもうどうでもいいです。
そうなんだよね。だんだん自己需要ができてくると、自分でいいと思えるようになればね、
だんだん人がどう思うかっていうのが気にならなくなってくるんですよね。
気にならないです。もうアンチも気にならなくなりましたもん、今。
そうだよね。全然気にならないよね。
そうなんですよ。関係ないし、どうせ自分の人生に。
パチパチ、あっこかっこいい、イエーイ。
そうそうそう。
ふゆこさん、あっこ荷物持たせてくれないはいいです。
え、なになになに?
この間ランチ会で会ったときに、ふゆこさんが私の荷物いっぱい持ってたんで、持ちますよって。
言ってくれたんですけど、いやいや、大丈夫です、大丈夫ですって言って遠慮したことを。
遠慮がね。
いやでも、そうなの。なんかそういう。
どうぞどうぞ。
そう、なんかふゆこさんのこと、指摘されただけで怒られたっていう人ってね。
分かるんですよ。
はいはいはい。
ね。
39:01
被害妄想しちゃうんですよね。
ね。
うんうんうん。そうなんですよ。
なんかこれさ、会社の変な女子いるよね、こういうこと言うとね。
うんうんうんうん。
こういうこじらせ女子みたいな。
こじらせる人ね。
そうそうそうそうそうそう。
いますね。
ね。
いや、そうなのよ。
なんかそういうもうガチガチにね、真面目にこう今までやってきたままは、ちょっとずつほんとちっちゃくでいいから、それこそ実験ですよね。
そうですね。
してほしいですよね。
うん。なんかまたよしこが難しいこと言ってる。
日本人はディスカッションできない。すぐアーギュメントになる。
どういうことですか?
アーギュメントはちょっと口喧嘩みたいな意味なんですよね。
あー、なるほどね。
ディスカッションじゃなくて。
ディスカッションは議論じゃなくて、口喧嘩する。
どっちが正解かみたいなことを言ってやるってことですよね。
そうそうそうそう。
結局正解探し。
そう。
うーん。
そうね。
これでも夫婦とかもそうじゃないですか?
確かに。
夫婦関係もそうですよね。
でも難しいよね。夫婦関係とか要件に近いから。
そうそうそうそう。
ねー。
ねー。
いやー。
でも別にやってもいいと思うんですよ、夫婦とかって。
なんか近いからこそできることだと思うし。
そうですね。なんかでも自分の意見を言えることは大事ですよね。
夫婦でね、言いたいことを言えないでモヤモヤしてるよりかは、
そっちの方が自然というか、ぶつかり合うことも時には要りますよね。
要るっすね。
そうそうそう。
でもなんか政治家とかのレベルではね、ちゃんとディスカッションしてほしいですよね。
確かにね。日本を背負ってますからね。
そうそうそう。日本を背負ってるんだけど、それこそ口論してますからね。
アーギュメントになってますからね。
確かに確かに確かに。
本当によくしたいのであれば。
くだんないよね。
皆さん見たことありますかね。国会のたまに中継やってるので。
すごいですよ、あの人たちの。本当レベルが低いですからね。
見る気なくしますもんね。
見る気なくす。本当に。
ああいう場ではちゃんとディスカッションしてほしいなと思いますけどね。
そうそうそう。
だからなんかちょっと、それこそ旦那さんにね、やりたいことをちょっと言うのもなかなか、
それこそこの間パチパチとかは一人で東京にね。
いやーパチパチさんがすごいね。
ママさんのおかげじゃん。パチパチも。
パチパチも呼び捨て。
そうそうそうそう。
旦那さんに初めて一人で東京に行くことをね、打診して。
でも全然、言ったら全然いいよって感じだったらしいんですよ。
だよね。
勝手に言及しちゃうんですよね。多くのママさんは。
いやーもったいない。
そうそうそう。
だからそういうところもちっちゃく実験って、やっぱこういう機会とか場所とかがないと、
なかなか一人でやろうってならないじゃないですか。
42:03
そう、ならないしさ、やっぱ自分の世界だとそれが当たり前だからさ、
なんか子供がちっちゃいうちはママはちゃんと家にいなきゃいけないみたいなのをやっぱり思ってるわけじゃないですか。
本当そうですよね。
だからなんかきっかけがないと気づかないですよね。
全然関係なく出歩いてるママも本当はいっぱいいるんですけど。
気づかないもんね。
周りのママとママもね、本当にね、旦那さんにめちゃめちゃ遠慮してる人多くって、
いやーよくやってるなって思うんですけど、
でもそれもなんかそれが当たり前だと思ってると結局ね、変わっていかないというか。
本当にそれがやりたいことならいいんだけど我慢してるからね。
そう我慢してるんですよ。
我慢してて溜まって愚痴を言って、なんかちょっと女同士でランチとかお茶して、
愚痴言い合って、はーすっきりしたってなってまた我慢を溜めてを繰り返してるじゃないですか。
そう、何にも変わんないよね。
そう、何にも変わんないんですよ。
いやマジさ、本当我慢って何の解決策にもならんからね。
そうそう、それだったらちっちゃくでもね、なんかこう実験して、
あ、意外と大丈夫、実験して、あ、意外といけるみたいな感じを繰り返して、
ね、あの月に2回東京に泊まりで行っちゃうぐらいに慣れる方が良くないですか?
ね、だからその我慢に使うエネルギーを、自分の変化させる方のエネルギーをね、使ってほしい。
めっちゃ伝わるから。
その方が絶対なんかね、本当人生軽くなりますよ。
軽くなりますよね。
面白くなりましょうよっていう。
そう、あっこもすごい東京来るようになったもんね。
東京の人ですかって思います。
そうそうそうそう。
すごいよ、ここまで。
ね、びっくりですよ。
でも最初はね、
ほんと、ちょっとずつですよね。
そう、最初はやっぱり半日子供を預けるとかからスタートしてますからね。
うんうんうん。
いやそうよ。
で、夫もなんか慣れてくるんで、ちょっとずつやっていくと、実験していくと、
あ、わかったみたいな。
で、同時なくなってくる。
夫も自由に出かけ始めると。
そうなんですよ。
そうそうそう。
なんかね、
それが一番いい。
そう、このまますたね、なんか夫育ての実験として使ってもらってもいいかなってちょっと思ってて。
そう、本当にそうだよね。
だってやっぱり一番効くのはパートナーシップですね。
そう、ほんとそう思います。
うんうん。
ほんとに効きますよ。
そう。
あらゆる方面から。
そうなんですよ。
もちろんね、みちこさんのスパドダに入るのが一番効果的だと思うんですけど、
全員払える金額では多分ないと思うので。
そうだね。
そうそうそう。
ちょっとそのスパドダ、ミニスパドダみたいな感じで、
ちょっと私、ちょっとみちこさんの真似してお題出せますんで。
ぜひぜひ、あんこにまず変えてもらって。
そうそう、一応私も経験者なんでね、そういう。
でもみんなお金持ってるからね、大丈夫だよ。
45:00
そうですね、そういう設定ですもんね。
そうそう、みんなほんとお金あるの知ってるから。
だから、もう反対に言うと、あんこのママスターぐらいならみんな入れるんだよ、ほんとは。
全員入れるよね、ほんとはね。
そうそうそうそう。
ほんとは入れるの。
だけどなんか自分の中で勝手に使えないお金ってやってるだけで。
あるを見る。
ほんとはみんないっぱい持ってるから。
いや、ほんとそうですよね。
ほんとお金ブロックと夫ブロックがなくなったら、もうママはもうだいぶ、だいぶ変わりますよね、人生。
だいぶ変わります。だいぶ変わります。
お金は使うためにあるからね。
いやー、これほんとに。
私も最近やっとそれをね、だんだん対得してきました、なんつーか。
はい。
頭では、頭ではわかってる、そういうことを聞くけれども、でも出すのが怖かったんですよ。
怖いよね、最初は。ほんと怖いよね、それはわかりますよ、私も怖かったから。
怖い。これを出して何になるの?ちゃんと出した分、私なんか変われるの?みたいなプルプル。
変われる。
感じだったけど、変わりますよね。
変わります。変わるし、なんかそもそもさ、みんなやっぱりお金払ったらお金で回収しようとするから、なんか変な話になっちゃう。
そうそうそうそう、そうなんですよ。別に私、これでお金稼げわけじゃないからとかじゃないんですよ。
ね。
そうそうそうそう。
なんかね、そこもね、受け取りが上手にならないと、お金を受け取れなくなるんで、お金を払ったら絶対何かと交換してるんで、そこのちゃんとあるを見るを訓練していくと、お金も入ってくるようになりますからね。
いやー、やっぱあるを見るなんだな。ちょっとコメントめっちゃ盛り上がってるけど。
なにこの目は?なにこれ。
この目で盛り上がってますけど。
なになにこの目は。あるのよってちゃんとあるを見るね。
あるを見る目ですね、これはね。
あるを見るね。どこに使うかなのよ。そうなのよ。
そうなんですよ。なんかお金もだし、エネルギーもじゃないですか。
そうです。
エネルギーも、なんかやりたくないこととか我慢とかに使うんじゃなくて、やりたいことに使うだけだから、別にエネルギー総量は増やさなくていいから、どこに使うかじゃないですか。
ね。
ね。
そう、もっと言うとお金もエネルギーだからさ。
うんうんうん。
そう、自分の持っているね。
そうですよね。
あとなんか不安のために貯めてると、本当に不安なこと起こるからね。
それな。
確かに。
そうですね。
そうそう、よしこ、お金イコール現金っていう設定も変えたほうが受け取りやすくなると思う。
あともっと言うと、自分に投資し続けないと、なんていうのかな、結局私たちって、今ね、人生100年時代とか言われますけど、
結局、稼げる自分じゃないっていうのが一番の不安なんですよ、みなさん。
うんうんうん。
だから、今のうちに貯め込もうとするのは、そもそも私は稼げないと思ってるんですよね。
48:05
なるほどね。
そう。
はいはいはい。
だから老後のために貯めなきゃとか思ってるわけじゃん。
なんだけど、そこを私いつでも稼げるしってなると、だって別にいいじゃん、死ぬまで稼げるんだから。
だって死ぬ時にお金いりませんしね、別にね。
そうそうそうそう。
と、すごく減るんですよ。それで減ったの、お金の不安が。
確かにな。
公務員時代は、もうなんか退職とかも決まってるし、なんなら55くらい過ぎると給料減ったりするじゃないですか。
うんうんうん。
そう、だし、もうやりたくもない仕事だし、なんかいつまで働けるかわからないし、なんかこう自分の力で稼げるっていう自信が全くなかったから不安だったんですよね。
はいはいはい。
で、なんか、そうそう、だから年金のためにとか、なんかそういう感じでしがみついてたんだけど、今は別に稼ごうと思えば稼げるし、なんか稼ぐ方法もいろいろわかってきたから、なんかすごく不安が減った。
確かに。
うん。
そう、だから稼げる自分に投資するっていうのはめっちゃ大事ですよ。
やっぱ最大の投資だよね。
一番これがいいと思う。
そうですね。
最大の投資だと思う。
だって会社だっていつなくなるかわかんないし、年金だってどうなるかわかんないし、だからちゃんと自分を稼げる自分に育てていく。
別にそれが何でもいいんですよ、こんな企業とかじゃなくても、全然皆さんのやりたいことでいいんだけど、でも一回ビジネスとかなんかこういう稼ぐっていう経験すると、多分何でもこうビジネスチャンスに見えてくるから、なんかそういうセンスつくじゃん。
はいはいはいはい。
そう、だからね。
そうよそうよ。
そう、みくさんも稼げるよ。
そうよ。
みくさんは本当にできるよ。
うん。
できるよ。
みくさんもね、一気に入ってくれるので。
素晴らしい。
そうそうそうそう。
うん。
ぜひぜひ実験しましょう。
おー。
そう。
だからね、あの、ため込むよりね、稼げる自分になるようになったほうがいいと思う。
そうですね、ため込むのはやっぱり何でもダメですね。
ダメですね。
ため込む人多いですね。
うん。
お金もだし、うんちもため込んじゃダメだし。
そうそうそうそう。
あと何、コンテンツ、配信することとかも、ため込んでできるようになる人が多いんですよ。
100パー、なんか100点目指しちゃうっていうか、30点で出せない人が多いんですよ、スタイフの配信とかもね。
へー。
そうそう、話したいことはあるけど、なんかちょっとって言って、なんか下書きにたまっていくとか、何回も取り直して、結局出さないみたいな人もいるんですよ。
初心者の方とかだと。
みんな真面目やね。
真面目なんですよ、みんな。
完璧主義すぎる。
本当、軽くやってくれって思うんですけど。
いやー。
面白いね、そんなに完璧なんだ、みんな。
うーん。
そう、30点でいいよ、出そうよ、別に。
誰も聞かないかもしれないし。
51:00
そうそう、まずね、私たちレベルなんてそんなに聞かれないから。
そうそう。
大丈夫。
出しても別になんともないからっていうね。
ね。
そうそうそう。
多分ね、自分の中で30点って思って、自分の中での80点ってこっちから聞いてると分かんない。
分かんない、分かんない。
分かんないよね。
分かんないよね、分かんないですよ。
そうなんですよ。
よしこ、完璧主義ってあんまり良いことないんだよね、経験者は語る。そうだよね。
確かに、何か完璧主義良いことあるのかな。
まあでも細かいことに気が付いたりするから。
まあ良いものを出すってことはあるんだろうけどもね、最終的にね。
うんうん。やっぱそれこそストレンクスなんやけど、弱み遣いの方になっちゃうよね。
そうそうそうそう。
ね。
パチパチスタイフに関してはだいぶ軽やかになってきた。
いいですね、いいですね。
素晴らしい。
ね。
どんどんどんどん。
そう、だってパチパチなんて。
いやー、パチパチも。
そう、最初スタイフもかなりしぶりましたよ、私やったらって言ってる時も。
うんうん。でもそうだよね、なんか発信はしぶる人も多いよね。
多い。
誰も聞いてないんだけどね、最初の時に。
うんうん。そうなんですよ。
ね。
話すのも無理って言ってたけど、歌だけでって言ってて、歌だけやり始めたら今度話し始めて。
だからやっぱりちょっとずつちっちゃくちっちゃくやってったら、あれ意外と楽しいぞみたいな。
うんうんうん。
うん。なりますから。
いやーでもそう、ちっちゃくちっちゃいことを積み重ねるってめっちゃ大事ですよ。
大事ですよ。
うんうんうん。
なんかやっぱその変化もね、一気に大きく変化するんじゃないんですよね、やっぱり。
そう、なんかあれじゃないですか、こう慎重な人とか、なんかこう行動なかなかできない人って、なんかいきなり大きくやろうとする人とかもいませんか?
なんか。
あーなるほどね。
で、そしてそれこそ。
大きいとこを見て私には無理ってなっちゃうみたいな。
あの、完璧主義みたいな人もそうだよね。
あーまあ、それもあるかもしれないけどね。
うん、最上志向がある人とかね。
うーん。やっぱちっちゃく。
ちっちゃくちっちゃく。
いいですよね。
そう、だからスタッフとかも、もういきなりなんかね、100配信しようとか思ってていいんですよ。まず今日の1配信みたいなね。
うんうんうん。
うんうん。
いや、そうなんだよね。
今の、今の小さな一歩、そういう小さな一歩を積み重ねていくことでしか大きな変化ってないんで。
ない。
ないんですよ。
だって私、会社辞めると思ってなかったもん。
ははははは。
モデル事務所入るなんて思ってない。そこを目指してやってたわけじゃないですからね。
いやでも、あっこれめっちゃ頑張ったよね。そう思うとすごいところに来たよね。
いやでも、想定外の未来ですよ。これ本当にマジで。
そうでもね、やっぱこれはね、頭でやってては想定外の未来には来たないですよ。
頭でやってない。そう、音楽をやってただけなんですよ。
そうなんですよ。
あっ気になる。あっ楽しそう。あっやってみたいっていうのをちっちゃくちっちゃくやってたら、ここに来たんですよ。
うんうん。やっぱインスピレーションなんだよね。直感なんですよ。
そう、感覚なんですよ。本当に。
感覚なの。
そう。
そう、真面目腐った頭でなんか机に向かって考えても別になんもなんないんだよね。
うんうんうんうんうん。そうなんですよ。
いやほんとそうだよ。
このママスターもね、ちょっと気になるけど、でもな、この金額出して半年間でどうなるんだろうとかね、頭で考え始めると、いっかってなるんですよ多分。
54:11
はいはいはいはい。そうかなぁ。めっちゃ安いと思うんだけど。
安い、安いですよね。そう、めっちゃ安いと思うんですけど、でもやっぱりね、自己投資とかしたことない人とかね、あと他にも。
月5000だよ。
そうそうそうそう。あと他にもコミュニティに入ってるとか、今他の学びもしてますみたいな人とかね、そういう人とかだとね、なんかまぁいっかなみたいになる人もいるかもしれないんだけど、
うんうん。
そうそうそうそうそう。そうなのよ。なんかそれでね、諦めちゃうっていうか、そこで可能性閉じちゃうのはもったいないな。
もったいないね。
って思います。
うん。
もったいないね。多分ね、まだ入りたい人はいっぱいいると思う。
まだですか?
まだ悩んでるんですよ、みなさん。そう、すごく感じる。
え、感じるの?みちこさん?
うん、感じる感じる。
なんでみちこさんが感じるの?
幽霊部位は感じてますよ。
感じてますか?
みんな入りたいんだろうなぁと思って。
あ、そうなんだ。
うん。
あー。
なんかあと一押しですよ。
あ、そうなんですね。
うん。
あともっとみんな変わりたいと思う。少なくともママスターゼロ級に来た人は、もっと変わりたいと思ってるよ。
そうかそうか。
うん。
なんかこう、ゼロ級で満足して楽しかったじゃ!みたいな感じがするんですけど。
あ、それもある。それもある。それもあるんだけど、ママスターゼロ級はめちゃくちゃ楽しかったと思う。
はいはいはい。
それはそれで。なんだけど、あの、さらに変化したいっていう気持ちに火はついたんですよ、絶対。
そうかそうか。
うん。
押せ押せって。
そうそうそうそうそう。
あ、さやかさん来てくれた。嬉しい。
あ、来たーさやかさん。
さやかさんも入ってくれるんですよ。
よかったー。
ライトクランで。
さやか。
さやかさんもちょ、ね。
そう、スパドライトね。
じゃあ引き続きね、スパドライトですね。
はい、受けてたさやかさんですね。
あとそうそう、今ね、あの、固定にしてるユカリンもね、今日発表したんですけど、一気に入ってくれるんですよ。
ユカリン、素晴らしい。
ありがたい。
ありがたい。
そうそうそう。
これはちょっと衝撃でしたね、ユカリンが入ってくれるのは。
おお、まじか、みたいな。
ユカリンでも、ゼロ期で一番活躍したのはユカリンじゃね?
そうね、ストレングス解説をめっちゃいろいろしてくれましたよね。
だからユカリンが入ったことで、またちょっと価値がまた高まってしまったと思って。
また勝手にストレングスやりだせますからね。
また勝手にみんなのストレングス乱しますからね。
あと、ふゆこさんのコメントで、金額というよりもしかして自分のために使えないのかなって。
オーマイガッツね、これ。まじか。
え、みんな自分のために使うんですよ、まず。
ね。
次、家族ですよ。まず自分ですよ。
そうですね。多分そこの順番、逆の人多いと思いますよ。
57:03
オーマイガッツ。
なんで?
いや、私結構ちょっとそっち寄りだったからな、もともと。
だって、あと旦那のお金はもう自分のものぐらいの勢いでいいと思うんですよ。
お前のものは俺のもの。
そうそうそうそう。まず私が使う。
え、ほんとそのぐらいいいんだって。そしたら男稼ぐから。
はいはいはいはい。
遠慮して、遠慮して使ってあげないから旦那稼げないんですよ。
なるほどね。
そうですよ。
この設定もみんなもらいましょう。
え、だってそうじゃん。いつもそうじゃん。男が稼いで女が使うんですよ。女が使わないから男は稼げないんですよ。
おー、なんだ。この設定めっちゃいいですね。
え、普通に男性制と女性制で自分の中でもそうじゃないですか。
そうかそうか。
女は使いたいんだ。
これ欲しい、これ欲しいじゃないですか、女は。現実の世界もそうですよ。
うんうんうん。
いいんですよだから。
パチパチのことは自分のために1万円以上って使っていいのかながありましただって。
100万ぐらい使っていいっすよ。
100万使いましょうパチパチ。
いやー。
ふゆこさん、今日自分だけ自分時間使うことに罪悪感感じるって人がいました。
これねー。
なんか悪くもあったよね。
ありましたー。今はもうないですけど、ありました最初。
良かった良かった。
日本人って真面目だからさ、罪悪感、真面目ママって罪悪感も強いよね。
強い。
強いよね。
そうなんですよ。
いやー、罪悪感感じるのはしょうがないんで、もう集合意識みたいのがあるからね。
罪悪感感じることこそやって欲しいんですよ、言えてない。
罪悪感感じることこそやって欲しいんですよ。
ほんとはやりたいってことだしね。
そうですよ、ほんとはやりたいですよ。
全くやりたくないなら、何の気持ちもわかんないから。
そうですよねー。
そうそうそう。
マイク立ててシャンパンコール。
シャンパンタワーの法則。
まずママがハッピーにならないと。
まずママがですよ。そうですよ、いいんですよ。
確かにー。
みくさんは何も言わずに、私のバンスを受けてくれたんだね。
そうですよ、別にいいんですよ、自分で勝っていいんですか?
でもね、時々聞くのが、それこそ旦那さんが家計管理してるから、
言わないと、言って承諾を得ないといけないみたいなのは聞きます。
そうねー。
私はやっぱり夫婦は別財布がいいと思うよ。
そうですね、自分でね、使える方が絶対いいですよね。
絶対いいですよ、同じお財布って、
それこそさきこさんの話とかよく聞いてみると、
さきこさんもやっぱ器広がらないって言いますよね。
一緒にしちゃうと。
器ってやっぱ自分でしか広げられないものなので、
ちゃんと自分で自分の器を広げるためにも、
皆さんちゃんと自分のお財布を持つって大事ですよ。
確かにね。
やっぱ使わないと広がらないですもんね、器。
1:00:01
そうそう、使わないと広がらないし、
人の器を育てることはできないから、
やっぱ自分の器を広げるという意味でも。
確かに。
そうなんですよね、結構何かやりたい、
何かやりたいとかなった時に、まず旦那さんのこと気にするみたいな人、
結構いるなと思って。
まあね。
自分のお金なのにすらも旦那に、
ちょっと一回確認してみますみたいな人も結構いるから。
いいんじゃない、自己報告でいいよね。
ねえ、自分のお金だよみたいな。
ねえ。
まあね、ちょっと休みの日に見てもらわなきゃいけないとか、
そういうのもあるのかもしれないけど。
だってそんなのお互い様じゃん。
でもそうなんですよ、だから結局お互いが自由にね。
そう。
それで自由になればいいじゃないっていう話だし。
そうだね。
だからそれがさ、いちいちいち自分の行動のブロックになっちゃってますよね。
制限になっちゃってるからね。
そういつまで経っても自分の人生自分で作れなくて、
旦那さん次第になっちゃってるってことだから。
そうなんですよ。
あとそのお金のブロックから来たらお金次第ね。
自分の人生なのに、自分で全て決めていいのに、
お金関係ない、旦那関係ない、自分がこうしたいということに、
自由に本当はやっていいんだけど、
本当にね、旦那さん次第とかになっちゃってるから。
あとそういう人の目気になる人は人次第っていうことなので。
そう、これ3大ブロックじゃないですか。
お金、旦那、人の目じゃないですか。
そうね。
自分の中ではちょっと思ってて。
確かに。
私だいぶお金と旦那はだいぶもうブロック取れたんで。
はい、そうだね。
あと人の目だけなんですよ。
そうだね、でも人の目もだいぶ取れたよね。
それはだいぶ取れてきました。
だいぶ取れたよ、だいぶ取ったよ。
だいぶ取れてきた。
その嫌われたくないみたいなやつが最後残ってるかな。
まあ、嫌われたくないですよ。
私も別に嫌われたくないよ。
ゼロにはできないけど。
そうそう、ゼロにはできない。
やっぱりやりたいことを邪魔してくるんで、そこがたまに。
そしたらやっぱりやりたいことを選べるようにね。
そうなんですよ。
なので、そういう意味で自分を優先するっていうことなんですよ。
だから自分に最初にお金を使っていいんですよ。
ここですね。
いいんじゃない?だから皆さん旦那に相談せずにママスターに入りましょう。
そうそう、ママスターに入るぐらいは旦那に相談せずに入りましょう。
で、自己報告。
ママスターぐらいなら報告もしなくていいと思う。
報告もしなくてもいいですね。
最近こういうのに入って楽しんだよねぐらいご飯食べてる景色を共有すればいいじゃないですか。
そうそう、いいね。
絶対その方がさ、それでママが、妻が楽しそうに毎日してたら最高じゃない?
そうなんですよ。いいんですよ、それで。
で、旦那はもっと稼いでくるから。
いい瞬間が起きますよ。
嫁がケチだとほんと旦那稼げなくなるからね。
でもそういう設定にしよう。
私が使うから稼ぐ。
心理が通りますよ、これ。
1:03:00
なるほどね。
なんか金額を偽って伝えるみたいなこと言ってる人がいます。
そのさじ加減はお任せしますが。
お任せしますけどね、自分の人生ですからね。
そうそう。
言わなくて、言わなくてというか、許可取りを誰に対しても許可取りをする。
いらない。
自分が決めるんですよ。
許可、桁一つ減らしてる。
面白いですね。
そういう裏技もあるということで。
共有するという時にね。
そういう機会にこういうブロックを1個壊して飛び込んできてくれたら、すっごい変わると思います。
いきなり30万とか壊ると思うので、3万円ってやってみたらいいですよ。
許可じゃなくて共有ね。
そうそう。ほんとそうです。
どうなるかな。
こういうブロックがある、自覚がある人ほど来てほしいですね。
そうなんだけど来ないんだけどね、そういう人はね。
そうなんだよね。
でもじわじわ、うちら頑張ってるから、だいぶ浸透してきてるはず。
最初響かなかった人も。
でもそうですよ。あるを見るとか結構みんなも知ってますもんね。
もうみんな言うし、言ってるし。
最初マインドのこととか全く興味なかった人も。
ちょっと大事なのかなって興味を持ち始めてるじゃないですか。
本当にそう思う。
そう。ママスターも大丈夫だから。じわじわ伝わってる。
伝わっていくといいな。
本当に自分もいろいろ自己投資してきて思うけど、
やっぱり上からいろんな知識とかスキルとかじゃなくて、
やっぱりベースのマインドの部分を変えて、
自分のOSをアップデートする方がよっぽどいいっていうのはすごい感じました。
そうそう。だからこの旦那ブロックとかお金ブロックとかがあるまま、
なんかノウハウやっても意味ないからね。
意味ない。
全く意味ないですからね。
むしろこの枠にとらわれて、頭が余計ガチガチになるなって思います。
そうそう。余計苦しくなりますので。
それよりは自分のOSを変えちゃって、
いきやすいOSに変わる方が絶対その先何十年の人生が豊かになる。
そうなんです。
ので、がっつりやりたい方はみちこさんのスパルタ土台塾へどうぞ。
どうぞ。
いつからでしたっけ?
高いぞ!高いぞ!高いぞ!
募集は4月からです。
4月から。
で、冬子プッシュインフレでますます高くなる。
そう、冬子プッシュインフレ。
そうそうそう。
そうなんですよ。みちこさんのはもう多分すごい震える金額だと思うので、
普通の人にとっては。
でも震える金額いいですよ。
だって私今日300万払ったからね。
でもめっちゃ良かったよ。めっちゃ稼げるようになりましたよ。
1:06:00
そうだと思います。
でも私もそれでスパドラに入ってね、結構自分自身も変わってきたし、
あとみちこさんのミッション与えてくれる感じもすごい良かったから、
ちょっとそこをパクらせていただいて。
そうそうそう、あっこはだいぶもうね。
ちっちゃくミッション出したりとかできるので、
ちょっとプレスパドラみたいな感じで、安いので私のところ。
はい、スパドラは高いです。
一番しっかり高いよね、私のママスタはおそらく。
でも高いけどもっと高くなるからね、ママスタもそうですよ。
もうあっこは安売りしないんで。
はい、ってずっと言われてるのに、はい。
今回もちょっとお手軽価格安くなりましたが。
はい。
ママスタもね。
そうですね。
私ね、もうみなさん自分のためにならないよ。
だって5000円、確かに5000円って楽しかったと思うけど、
本当の意味でもう変化はやっぱないです、5000円は。
そうですね。
楽しかったなぁで終わっちゃう。
楽しかったなぁで終わりますね、確かに。
そうそうそう。
そうそうそう。
あ、あやかさん来てくれた。こんにちは。
さっき言ってた、ベーシックの。
あやかさんにあやこさんでいいですね。
あやこさんとあやこさんです。
はい、そうそうそう。
よしくん、私はみちこさんと青森行って車運転が次なるミッションです。
頑張れ、練習して。
でも青森の道は大丈夫だと思うよ。
そう、私がもうスペーパーすぎるので、よしくんお願い運転してっていうね。
いいですね、でもなんかそういうちょっとねミッションっていうか、
なんかそういうのがないと動けないから人は何か与えられないと。
そうなんですよ。
うん。
いやマジそう、私ミッション欲しいもん。
え、みちこさんのミッションだってスパッドが100万でしょ。
おう、おう、次は80万円台で。
でもやります。
あと、そうなんか今日昼に、すいません長くなっちゃって、
スナック朝昼の方のズーム会もあったんですよ。
私があまりにも退屈な暇だっていうから、
じゃあみちこさん震えることやってくださいよって言われて、
私来年またイベントやろうかなと思いますので。
うわー、マジですか。
で、今回は次は私は舞台には上がりません、一切。
はいはい。
完全に主催だけに集中させていただきます。
え、何やるんですか?
え、わかんない。
ワクワクワクワクワクワクワク。
でもだからあっことかよしことかは出てね。
出番ありますね、これは。
出番は舞台大好きな人はよろしくお願いします。
わかりました。
私はもう袖にいるだけにしますので。
え、DJみちこやらないんですか、もう。
あ、そうDJみちこやろうかなと思って。
楽しかったよね、これはね。
楽しかった、あれはめっちゃ楽しかった。
あれは良かったよね。
うん、毎年やってるし。
みんなそうやっていけないじゃん、他でクラブ。
そうですね。
DJ機会あるから、またやりますよ。
あれ楽しかったです、ぜひぜひ。
ふゆこさんも楽しみしてる、何するか。
うん。
いいですね。
え、でもこういうイベントとかもいいですよね、参加すると。
そう、そう。
まあちょっと今年はね、いろいろあるし、下来坂屋もあるしね、末に。
来年ぐらいにやろうかなと思って。
楽しみ。
で、ふみえさんとかも何か逸材が出てきたじゃん。
うんうん。
1:09:00
ね、面白い人材が、そういう方たちにぜひ舞台に立っていただきたいです。
いやー楽しみ楽しみ。
楽しみ。
やっぱこういうのがあるから人生楽しんですよ。
ね。
そう。
お金だけ稼いで貯め込んでも楽しくないですよ。
だって明日死ぬかもしれないですよ、皆さん。
なんですよ。
明日死ぬかもよ、いいの?それでって思っちゃう。
嫌ですよ。
もう毎日明日死んでもいいってくらい生きてほしい。
ですね。
うん。
確かに。
うん。
命の使い道ですな。
そうそうそうそう。
もう毎日楽しくて。
よし、明日死んでも私はやることやったって言えるっていう人生をね、積み重ねてってほしいですね。
ですねー。
うん。
あ、かすみん。出遅れたー。もう終わりますよ。
いや、これこそジュリアナですよ。
やってください。もう世代止まりになっちゃいますから。
え、ふゆこさんジュリアナ見たい。
え、いいないいな。
ちょっと次にジュリアナぐらいでやるか。
ジュリアナいいですね。いい。
あれ、ジュリアナ今ないんだよね。
あれ、どうなんだろう。
あれ、ないよね、確かで。
次ロッポギーでしょうか。
いいですねいいですね。楽しそう。
やりましょう。
はい。
いいですねー。
まあでも私結構あのみちこさんの大人のクラブイベントでネジぶっ飛ばしたのも結構会社辞めた。
確かにあれ良かったよね。
うん、すごい良かった。
次はね、あのかすみんとあっこだね。
あ、そうだね。かすみん踊るか。
かすみんとね。
ガチダンスやりますよ。
ガチダンスやって。絶対良いから。
はい。
パチパチ歌うのかな。
はい。
やりましょうやりましょう。
ね、やりましょうやりましょう。
やっぱり次は楽しまなくちゃ。
表現者待ってます。そう、楽しみましょう。
面白がりましょうよ。恥ずかしいとか言わない。
もう、だめだめ、のんのん。
恥ずかしいとか怖いとかね。
そこ乗り越えたら気持ちいいぞ。
ね、そう、気持ちいい。変化は気持ちいい。
変化は気持ちいいぞ。
変化は気持ちいいぞ。
うん、本当に。
本当です。
ね。
お願いします。
いや、でもね、私ね、ごめんなさい。最後に長いのをそろそろ締めるんですけど。
すいません、超脱線してた今。はい、どうぞ。
2、3年前の私、それこそ真面目ママだった時の私は、
多分今このライブに立ち会ってたとしたら、
へっ!って思ってたと思うんですよ。
あっこさん、真面目って顔してないんだけどね、本当はね。
あんたたちはいいよね、楽しそうでって思ってたと思うんですよ。
なるほど。
私はどうせできないからって思って、こういうのも多分けって思ってすぐ出てたと思うんですけど。
けね。けって思ってる人いるかな。
うん、なんか、キラキラしてる人たちに対して大体けって思ってたんですよ、私はね。
全然キラキラじゃないんだけどね。
そうそう、でもひん曲がってるからさ。
なんか、自分とは違う世界だと思って、
なんかその世界の人たちはいいよね、楽しそうで、みたいな感じで見てたんですよ。
1:12:00
それこそさ、そこに境界線はないよね、バンボリーはね。
そこには境界線はないんですよ、そこには。
誰かがなってるってことは自分もなれるから。
そうそう、自分がなれるって自分ごとにしてなかったんですよ、その時はね。
だけどやっぱり自分ごとにして、もしかしてできるのかな、みたいなのをちっちゃく実験してた結果、今ここにいるんですよね。
ていうかさ、けって思う時点でなんかあるからね。
けって思うってことは、実は羨ましいんですよ。
そうそう。
実はそこに行きたいの、本当は。
そう、ね。
本当そうなんですよ。
それで見ないふりしてたんだけど、心は求めてたの。だと思います。
ね、そこは素直に行きましょう。自分の気持ちを感じてね。
そうそうそう。
ていうね、ことなので、ちょっとね、気になるなーっていう、このスタイフのこのね、ワイワイするのも気になるなーとか、ママスタ気になるなーっていう人は、
飛び込んでみたら、その先の未来が変わっていく可能性が十分にあると思うので。
はい。
いや本当にね、なんかさっきほら、よしこが、ママスタは一番しくいが低いって書いてありましたけど、まずやってごらん、そこ。
本当に。
で、最後スパドタ来てね。
最終ね。
ちょっとやると、ちょっとマインドがちょっと変わってくると、たぶんもっとやりたくなると思いますよ。
そうそうそうそう。自信はやりたくなるから。
うんうんうん。
なので是非ね、私は本当に目を育てるつもりで。
スパドタ体験会として。
スパドタ体験会としてママスタ入ってください。
気持ち良さをね、体験する。
そうそうそう。体験して、もっとガッツリ変わりたいわーってなってくるので、どうせ。
そうですね。あっこさんは東竜門で、みちこさんはラスボス。
そうそうそうそう。
ウケる。
いやでも本当そう思います。
みんなで、あの、みちこさんと私で伝えていきましょうよ。
そうですね。いや本当にね、私も女性をめちゃくちゃ変えたいと思ってるし、
はい。
なんか変えたいっていうか、みんなもう持ってんだよね。
持ってますね。
そう、持ってるからもう気づいて活かしてって感じ。
そうですね。
うん。
うんうん。女性らしくね。
ね。
もうね、あの、感じるままにいきましょう、みなさん。
はい。
はい。ということで、長々とありがとうございました。
こちらこそ。
いやー、熱くなりました。
ね。いやー、入ってねみんな。
はい。え、てか79人。
え、そんなに?この時間で?
79人通り過ぎておりました。
すごい、ケッと思って抜けてった人もいっぱいあるだろ。
ケッって思って抜けられた人もいるかもしれない。
はい。
そんな方もお待ちしております。
お待ちしております。
はい。
はい。ということで、みなさんありがとうございました。
ありがとうございました。
はい。ゆう子さんが前髪作ろうとしてる。
フフッ。
楽しみにしてます。じゃあイベントも、はい。
はい、来年になりますよ。
はーい。ではではではー、
ありがとうございました。
ありがとうございまーす
かすみん、みくさん、あやかさん、あやこさん
1:15:00
あやかさんとあやこさんもよろしくお願いします
ではではありがとうございました
失礼しまーす
パチパチもバイバーイ
