Figmaの誕生のきっかけ
どうもハリーです。
どうもヤマンです。ゴロゴロ起業ラジオは、教育会社を経営しているハリーと、デザイン会社を経営するヤマンがお届けする企業スタートアップに関する話を緩く紹介する番組です。
デザインツールのフィグマってあるじゃないですか。
フィグマ誕生のきっかけの一つに、創業者がチョコレートが嫌いだったからというのがあるんですよ。
本日お話ししたいのはですね、スタートアップ企業家の多くがやること。
それは審査に応募するための書類を作ることなんですよ。
何の審査かというと、スタートアップの成長支援するみたいなプログラムがあって、それに採択されるための書類作りなんですね。
そこでフィグマの創業者、当時学生だったディラン・フィールドさんという人が。
この人が元ペイパルのピーター・ティールさんっているじゃないですか。
その人が実施しているティールフェローシップっていうプログラムに参加するための書類を作ってたんですよ。
その書類が丸々ディランさんが公開していて、その一説を紹介したいんですけれども。
まず説問内容があって、
説問は、「あなたが強く真実だと信じているものの、ほとんどの人が真実ではないと考えている世界について一つ教えてください。
もしその信念があなたの生き方に影響を与えているなら、どのように影響を与えているか教えてください。」と。
この説問に対する書き出しが、「チョコレートは吐き気を催すほど嫌いです。その匂いだけで吐きそうになります。」
というねことから始まるんですよ。
どういうこと?
なりますよ。
なんか全然意味がわからない。
意味がわからないですよね。
この後も、つい数週間前もデートしたいと思ってた女の子からデザート分け合おうよと言われたけれども、私は拒否しましたと。
それを告げると彼女はただただ変な人を見る目で見ていましたと言うことを書いていて、
最後に、「私はシンプルな砂糖クッキーや新鮮なブラックベリーパイのアイスクリーム添えで十分満足しています。」ということを書いているんですよ。
何これっていう。
全然意味わかんない。
何これっていうことなんですけれども、これでティランフィールドさん、このティールフェローシップに通りましたと。
おそらくこのチョコレートの話が目に留まったんじゃないかという噂があります。
分かりますか?
ティールフェローシップの書類審査
全然わかんないです。
これね、今日は色々とね、こういう書類審査のね、書類審査にも限らないかな。審査採択されるための面白話を持ってきたんで。
その中の一つなんですけど、おそらく今回のフィグマの話でいうと、このピーター・ティールさん、ピーター・ティールさん逆張りの人で有名なんですよ。
あ、そうなんだ。
みんながAと言っていたら、俺はBだと言うっていう。
それなぜかというと、このティールさんの信念として、みんながいるところっていうのは必ず競争が起こる。競争は負け犬がするものだと。
普通の人が注目している分野は参入しても勝ちにくいんで、まだ他の人が注目していない市場とかアイディアがあれば独占できますよねっていうことが一つと、
あともう一個言ってるのが、成功する企業というのは他の人が見落としている秘密、これを見つけるところから始まるんだということを言っているんですね。
なんでこれも言ってしまえばみんなが正しいと思っていることとは反対の立場を取るということで見つかることが多いっていう、そんな理由から逆張りというものをよく使うんですよ。
逆張りね。
そしてこのチョコレート、ヤンヤンさんチョコレート好きですか?
チョコレート好きですよ。
みんな多分好きなんですけど、この人は嫌いだという逆張りやと。
ということでちょっと話を聞いてみようかと。
そうなるの?
こいつは逆張りだなという、逆張りアンテナがピピピッと反応したんじゃないかなっていう説があるんですよ。
なるほど。やっぱり外国の人って独特だよね。日本人がこの話聞いてもちょっと意味不明なところあるもんね。
すごいですよね。何が起きているんだろう。
普通に他の人が、あなたが強く真実だと、他の人がこうだと思っているものだが、実はあなたはそうじゃないと思っているものを一つ教えてくださいみたいなと言われたら、もうちょっと普通のことを書くと思うんですよ。
はいはいはい。
チョコレートが嫌いですというもので、いける世界もある。いいですね。
よくわかんないですね。
っていうのがあるんで、こういう成功法じゃないように見える変化球みたいなアプローチも全然有効たり得る瞬間はあるんだなっていうのは皆さんにお伝えしたいなと思いまして。
確かに。
確かに。
こういう例って他にもありまして、これ以前ね、この番組でも言っていましたけれども、Airbnbの高音フレークの話覚えてますか?
なんかあったね。
はい。
なんかパッケージ作ったとかそんなのだったっけ?
ああそうそうそうそう。
はいはい。
マジで金がないなっていうときに、なんとか食いつなごうっていうので、デザイナーだったんでデザインはできるぞということで、安いシリアルをいっぱい買い込んで、オリジナルのパッケージを作って、そこにオバマとマケインのキャラクターを勝手に載せて、それを売ってなんとか食いつないだっていう話があったんですよ。
はいはいはい。
で、このAirbnbも、Airbnbはあれですね、Yコンビネーターっていうもう世界一有名な、なんていうの?ハクセラ?なのかな?
うんうんうん。
あのね、サム・アルトマンがもともと代表していたっていうね。
はい。
あそこに応募するときに、まあまあアイディアはそこそこですかねと思ってたんですけど、このシリアルの話をした途端に、ちょっと目の色が変わって。
おめえおめえおもろいやつじゃねえかと。
そうそうそうそう。ちょっと詳しくっていうことで、話を聞いて、まあ君らならなんかできそうだねみたいな感じになって、無事採択されて、ドンと行けたっていうね。
うーん。
そんな話もあるんすよ。
なるほどね。
ねえ。
どこでどうなるかわからんな。
そうですよ。だからね、やっぱこういう起点を利かす能力っていうのもね、必要ですよ。
成功法ばっかりじゃダメっていうことやな。
成功法ばっかり。まあだいぶトリッキーな例だと思いますけどね。このチョコレートにしても、シリアルにしても。
うんうん。
なんだけれども、やっぱ使えるものは全て使うみたいな気持ちだったりだとか、あと他の人とはやっぱ違う色を見せるみたいな努力は入れるべきかなっていうのは思うんすよね。
うんうんうん。なんか芸人みたいな。
芸人みたいだと思います。ちょっとクリエイティブな世界ですね。
とにかく人の記憶に残るために傷を作るみたいな。
爪痕。
そう爪痕爪痕爪痕が出てこなかった。爪痕作ってやるみたいな。
はいはいはい。最後にもう一個だけ紹介しましょうかね。
えーっとね。
インスタカートっていうサービスなんですけど知ってますかね。日本だとまだないのかな。
インスタカート。
インスタカートっていうのは言ってしまえばウーバーイーツのネットスーパーみたいな感じですね。
ウーバーイーツのネットスーパー。はいはい。
近所にスーパーあるじゃないですか。ライフとかイオンとか。
うんうん。
そういうところのものを1時間以内に届けてくれるみたいなサービスですね。ざっくり言うと。
うーん。
はい。で、ここの人も、えーっとどこだったっけな。これもYコンか。Yコンビネーターですね。そこに応募しようと思ったんですけど、応募しようと思った時点で既に2ヶ月応募期限切れてたんですよ。
おお。
で、いやこれもう無理かと思ったんだけども、とりあえず出そうかと。
うん。
ということで、応募します。応募したんだけれども不採用ですと返事が来ましたと。この書類審査で。
で、ただ待てよと。書類だけだとこのサービスの凄さわからんなと。
うんうん。
ということで、この不採用ですという連絡を受けた直後に、このYコンビネーターのオフィス宛に自宅からビール6本パックを注文しまして。
うん。
そしたら30分後ぐらいに届いたらしいんですよ。そのビールが。
うんうん。
そしたらなんだこのビールはと。インスタカートから来たらしいですと。インスタカート?さっきのやつらかと。
うん。
すげえじゃんって。そんなことできんだなって、なんか急に電話来て、明日来てくれないかと。
へえ。
いう話になって、無事に採択されましたというね、こういうハックがあるわけですよ。
スタートアップにおける独自性の重要性
なるほどね。
ね。
起点ですね起点。
起点ですよ。こういう起点をね、どんどん帰還していくことで、スタートアップ的には採択されることにめちゃめちゃメリットがあるんで。
うん。
なんか最初の登竜門的な感じなんですよね。まずここ、こういうとこ通らないと結構厳しいんじゃないかっていう感じすらあるんで。
うん。
通るか通らないかっていうの結構大事なんですけれども、それを通るためにはこういうハックもあるんだなっていうね。
日本でもそんなことみんなやってるんですか?スタートアップは。
日本はね、あんまやってない気がしますね。
ね、あんまそんな話聞かないですもんね。
やってると聞くんだろうけど、あんま聞かないんですよね。
うん。
うん。普通は、この紹介した例はだいぶ突飛なんで、それ以外の人たちは当然普通にしっかりした内容を書類に書いて、面接もしっかりした。
成功法だ成功法。
どう?それができれば一番いいが、それでも諦めないパッション、ほとばしる熱いパトスをぶちまけるというのもね。
なるほど。
そういうのも大事なんじゃないかなと思うんですよ。
Figma誕生のきっかけ
運もあるしね。
運もありますね。運とご縁ですよ。
うんうん。
だからこんなことされてなんじゃこりゃと思われる可能性も当然あるわけですから、その担当者によっちゃ。
私はチョコレートが嫌いって言っては?って言われる可能性はあるもんね。
僕が審査員だったらは?と。
いや俺もちょっと未だにあの冒頭の流れ理解できてないですもんね。何の話が始まったのかと。
そうこれね難しいんで、リンク貼っとくので全部見れますけど、確かにここ以外は割としっかりした内容書いてます。
ああそうなんや。
名誉のために言っておきますけれども、学生とは思えないほどしっかりとしたことができています。
いやすごいですよね。
でも学生だけどすごいみたいな人たちは数万人とかいるんで、その中で出し抜くためにはっていうところはね、手を考えないと。
そもそももうディランフィールドもう今億万長者でしょ。
億万長者になりましたね。
億万長者になりましたよね。上場したもんね。
でもその億万長者もね、もしかしたらチョコレート嫌いというのがなければ、まだ日の目を見ていないかもしれないし。
でもね、あれなんですよ、この時出したのフィグマのアイディアじゃないんですよ。
ああそうなんや。
なんかドローンを使った事業を考えてたらしくて、それで出してそれで通ったんですけど、その後色々と右を曲折あってフィグマスタートしたっていうことなんでね。
資金調達とVCの役割
ディランフィールドの写真出てきましたけど、絶対チョコレート大好きやでこれ。
チョコレートパーって感じの顔してますよね。
いやもうチョコレートパーを出さないと仕事しないよとか言い出しそうな様子ですけど。
なんだけれどももう飽き気がすると。
なるほどね。
じゃあ小山さんこういうのって書いたことあります?
ないですね。
ないんだ。
ないですないです。
一回も。
一回もない。どんなものなのかは見当もつかない。
あーはいはい。僕はもういっぱい出していっぱい落ちましたけどね。
へー。
僕が出したやつとか見ます?
いや見たいですね。
僕たぶん10回くらい出して1回だけ通ったくらいなんですが、通った時の共有しましょうか。せっかくなんでね。
ありがとうございます。え、なにこれを出せば?
うん。
どうなるの?
出すと資金調達がその場で確約される場合もありますし、そういうのを支援しますよというかVC紹介しますよとかメンタリングしますよとかそういうところもありますね。
うーん。
なんかどこがやってるかというとVCがやってるところも多いですし、行政がやってるようなものも。
はいはいはい。
われわれ大阪でもね、いくつかありますもんね。
うーん。
大サップとかブーミングとか。
あーはいはいはいはい。あの辺でもやってんのか。
うん。いやーでもやっぱこういうとこ行くとね、周りに同じラインで頑張ってる人たちがいるぞっていうので。
確かに。
頑張ろうっていう気になったりとかね、そこで情報を置かれてきたりとか。
モチベーションがね。
うんうんうん。やってね、いいことしかないんでどんどんやったほうがいいかなと思うんですけど、俺のやつどこだ?
あーこれかな。いやこういう情報なかなかないですからね。
大市じゃないですか。
そうです。僕が知って通ったのは大阪イノベーションハブというところがやってる大サップというやつですね。2020年だったかな。それぐらいですね。
5年前か。
いやそんなたつか。
うーん。
大体聞かれるのがやっぱ現体験とかは聞かれがちですよね。
うーん。
僕は小学校時代にあんま学校に行ってなくて、その時にパソコンばっかりしてたので、その時に自分がこういうの欲しいなと思ってたものを作りましたみたいなこと書いてますかね。
うーん。
で、解決したい社会課題があれば教えてくださいとか、このプログラムで誰に何をどのように提供するのか。
うーん。
授業の新規性、優位性まで対象方法について教えてくださいと。
うーん。
えーあとは何かあったかな。あとは別にないか。なんか自由作文みたいなのそれぐらいですかね。
うーん。こういうのやってるんだね。まあでもこれで資金調達の難易度下がるんだったらいいよね。
そうですね。こういうところないとね、東京以外だとVCの人いないんで。
うーん。みんな東京まで行ってますもんね。
うーん。オンラインでね、連絡は取れるんですけど、機械作ってもらえるっていう意味ではね、非常にいい機械だなと思いますね。
うんうんうん。なるほど。
横山さんもこういうのね、書くとね、やっぱ政治される部分はあるんでね、書くことは価値あると。
新しい概念の思考法
事業計画書は作ってるんですけどね、毎年。あれはでも毎年作ってよかったなって毎年終わる頃に思う。
作文みたいのはしないんですか?
作文とかはしないですね。
だいたいExcelですよね、事業計画って。数字だけが並んでるような。
そうそうそう。このぐらいの売上かなみたいな。そういうのは作りますけどね。
作文しましょう。
作文か。なんかこの辺もなんかチャットGPDが上手に作ってくれそうだしね、今。これ自分の考え整理するみたいなさ。
整理はね、してくれますけどね。やっぱりその原材料は自分から提出しないといけないんじゃないかなっていう。
そうだね。
じゃあどう答えるんですか?この他の人が真実だと信じているものの、自分はそうではないと思っているものを一つ教えてください。
何て答えるかな。目立たなきゃダメなんでしょ?
目立った方がいいんじゃないですかね。
ねえ。ディランフィールドさんは、チョコレートは世界中の人が大好きだろうっていう前提で、私は大嫌いですって言ってるってことだよね。
そういうことですね。
それがトリッキーって思われて成功したんですか?
めちゃめちゃいろんなとこ端折ればそういうことですね。
なるほどね。何て答えるかな。
やっぱこういうのね。エレベーター乗ってる間にこういうの聞かれて、ドアが開くまでに答えられないとみたいなね。
あ、そんなのあんの。
と言われますから。
全く何の感情も湧いてこないよね。
いやこれ難しいですよね。
難しい。なんか真面目に考えてもダメでしょ?だってこれ。
真面目に考えてもいいんじゃないですか。
真面目に考えてもいいんだ。
ハリーさんなんて答えなの?これ聞かれたら。
エレベーターのチーンって一緒になってVCの人が。
あー何かな。いやーエレベーターって遅いですよね。
チーン。失格じゃないですかそれ。
こういうのを仕込んどいて覚えとかなあかんね。
いやそういうことですよ。やっぱチャンスはある日来ると思うんですけど、
チャンスを受け止める準備っていうのをね、していた人だけがチャンスを掴み取れると思うんですよ。
はいはい確かに。だからこれをもう今から考えといて、いつでもその質問投げてきてくれていいよっていう状態にしておくってことだね。
そういうことですね。この質問来たなってなったら、あそこに脳内のあそこにメモしてあるなっていう。
なるほど。
まあでもこれって要は新しい概念を作り出そうみたいなことでもあるんで、今までみんな例えばじゃあ書類出すの郵便局のポストに入れなきゃいけなかったけど、
ネットでいいじゃんみたいな。
今までの固定観念を覆すような。
それが言いたかった。
なるほどね。難しいな。すぐ出てこないもんねそんなエレベーターの間にね。でもさそれ言っちゃうとさやらなきゃいけないとかそういうことじゃないでしょ。
全然そんなことじゃないですよ。
だから魚って陸上でも生きていけると思うんですみたいなこと言うのがいいでしょ。
ある研究で一部の魚は地面を歩いて餌を探すっていう研究もあるんだよみたいなことを言って、魚イコール水の中で泳ぐものみたいな固定観念をこいつは疑ってるなみたいな。
うん。
そういう感じかな。
近い近い。
近づいてきた?なんかいっぱいありそうだけどねそういうの。
逆張りすればいいだけだったら全然ね世の中で悪いとされていることをもっとやるべきみたいなことでもいいですよ。だから前に話したやつだといや転売はどんどんやるべきだとか。
ああなるほどね。まあでもそれが真実の場合もあるもんね。
ああそれはおおおおにしてありますよね。
おおおにしてありますよね。
みんなが愚かになってしまうっていうね。
俺それで言うなら10分どん兵衛って知ってる?
ああめちゃめちゃ待つやつでしょ。
めちゃめちゃ待つやつ。
やったことないけど。
いや一回やったことあってあれは確かにうまい。
あうまいんだ。
うまいもうえ?ってなったもん。
へえ。
カップラーメンのあのどん兵衛ってだいたい5分じゃないですか。
はいはい。
あれを10分間待つと。そうすると麺がトゥルントゥルンになるんですよね。
うーん。
トントロンドンベになってうまいです。
バカなって思いながらやったら確かになかなかいけるじゃんっていう。
うんうんうん。
これもなんかこうラーメンの麺は伸びるとまずいみたいな固定観念を完全に覆して
実はこれもうまいじゃんみたいな。
はいはいはい。
パターンではあるよね。
よく言われるのはあれだよね。
登山とかトレイルラインやってる人は知ってるかもしんないけど
このまっすぐの道より曲がってる方が早いっていうね。
まっすぐの道より曲がってる方が早い。
うん。
だから多くの人ってゴールに向くのに直線が最短って考えるじゃないですか。
はいはいはい。
でも山道って曲がりくねった道の方が安全で
なぜかあれ早く到達できるらしい。
ああ最短距離よりもくねくねした方が。
そうそうくねくねした方が早いっていうね。
ちょっとこれね嘘の可能性もあるんで気になる方は調べてほしいですけど。
なんかねそういうこと言うのを風の噂で聞いたことがある。
へえ面白いですね。
どっからどう考えても直線の方が早くなるじゃん。
歩く距離で見たら早いんだろうけど
歩きやすさみたいなところを入れると。
そうそうそう。多分ね山道だけだと思うんだけど。
なんかねこういうアクセラレーションとか。
僕はね結構出してみていいんじゃないかなと思う派なんですよ。
でなんかアイディアないという人もいるじゃないですか。
やりたいけどアイディアないっていう人。
アイディアは意外とくれますからね。
自分で考えるよりはるかにいいアイディアを。
こういうのを運営してるベンチャーキャピタルの人とかも
こういうアイディアこういうサービスあったらいいのになみたいなのは
みんな持っているんですよ。
持ってるけどやらんなみたいな感じで思ってたりするんで。
それやりますって言ったら
金も出してくれる可能性はありそうなんで。
まあ資金だけじゃなくて環境とかのサポートをしてくれますもんね。
誰か紹介してくれたりとか。
そうそうそう。
で全然ねメール送ったら
大体一回は会ってくれるんで。
めちゃいいですよ。
なるほど。
僕もこれ出した時って
これ今は違うんですけど
当時は東松っていう監査法人。
あそこが運営してたんで
東松のオフィスに行って相談したいんですけどって言ったら
いいですよって言って30分ぐらい無料ですよ。
もっとこうしたらいいよみたいなアドバイスを延々くれて
あざますって言って帰ってきたんだ。
いや価値ありますね。
アクセラレーターか。
あんまりそのアクセラレーターにアプローチして
なんかサポート受けるみたいな発想なかったっすね。
無い人の方が多いと思いますが
僕はね結構いいなと思うんで
これから起業したいなみたいな人は。
いいっすよ。
しかもあれって短期なんだよねアクセラレーターって。
そうですね大体半年ぐらいが多いかな。
僕のやったやつは3ヶ月でした。
3ヶ月は短い。
半年は欲しいなと思いましたね。
ぜひ使ってもらうとアイディアないなという人たちもね
いいかなとは思うんですが
手ぶらで参加するのもあれなんで
どういうこと聞かれそうかなみたいなのは
あらかじめ用意しておいて
その中の一つにチョコレートみたいな話があっても
手土産としてのチョコレートを
言ってもいいんじゃないかなと。
本当にそういうこと聞かれんの?
これは聞かれたことない。
大体何してんのっていうのがメインですね。
はいはいはい。
あと現体験はわりと聞かれがちなんで
これは用意していった方がいいですね。
現体験か。
何があって今そういうことをしてるんですかっていうのは。
やっぱ現体験って大事なんかな。俺いらん派なんですけどね。
全然なくてもいいと思いますけど。
聞かれるもんね絶対。
聞かれたときどうするかだけ考えていけば。
最近怖いのがこれ100回ぐらい聞かれて100回ぐらい答えてるんで
なんかだんだん変わってきてる気がするんですよね。
現体験が?
昔こんなことがありましたっていうエピソードを話しすぎて
本当にこんなことあったっけっていう。
わかるわかる。こすりすぎて。
着色も混ざってるしみたいなね。
多少なり着色はしちゃってるはずだし、それがどこから着色なのかがわかんない。
怖い。怖いです皆さん。
怖いね。
そんな感じなんでね。
こういう応募書類とかはアクセラプログラム探して
探せば大体応募書類落ちてるんで
こういうこと聞かれるんだなっていうのでチラチラ見てみてもいいんじゃないかなと思いますので。
そうですね。新しい選択肢として考えてみるのは非常にいいかなと思います。
やってみてください。
ということで本日はスタートアップ支援プログラムの審査について話してまいりました。
皆さんも審査出したことあるよという人はこの時のエピソードなどぜひ教えてください。
スタートアップ審査のポイント
ということで本日の感想メールまたはアップルポテキャストのレビューは
Spotifyのコメントボイスのコメントでお待ちしております。
二人でコメント欄を全て読んでいますので今後の番組をより良くするために
あなたの感想や話してほしいテーマをお待ちしています。
それでは今週も聞いていただいてありがとうございました。また来週お会いしましょう。
さよなら。
