00:01
はい、そろそろ東京ネイティブ水上です。
みらです。
あの、何だっけ。
私のパートナーの語録。
そうそう、その話がね、メモ帳にあったんです。
そう、ちょっとね、気分を返す方がいたら申し訳ないんだけど。
はい。
僕のパートナーは、スーパーをね、いくつか分類してるんだけど。
はい。
まあ、世の中されてるんだけど。
僕、地方出身の奥にある。
スーパーってさ、地方にさ、そんなにさ、いくつも種類ないでしょ。
まあ、2、3種類だよね。
その格差ってさ、ないじゃん。
平和堂とイオンどっちがいいって言ったら別にどっちかとか。
まあ、トップバリューは安いかなとかはあるけど。
いや、あるよ。
ある?
あなたがあんまり存着しないから分かんないだけであるよ。
あるかな?
全然違う。平和堂とイオンを。
本当?
ジャスコは。
ジャスコって言わないのか、今。
言わない。
肉はちょっと専門店で買うとかだったらいいかなって思うけど、ある?
どっちがいいの?平和堂の方がいいの?
いや、物によるのよ。
あ、そうなの?
でもそう、物によるでしょ?
そう、だから、うちの周りで言えばイオンを、イオンというかジャスコは、
それこそ肉屋と魚屋が入ってたのよ。
入ってるのよ。
だから結構肉と魚はいいの。
ジャスコ?
うん。で、平和堂はそれがないから、魚屋はあるのかな?
魚屋はあるから魚はいいかもしれないけど肉屋は入ってないから、
肉は普通の流通のやつしかなくて、普通って感じなんだけど、
でも野菜はいい。
なるほどね。
地元の流通経路があって、地元の野菜とか並んでていいみたいな話があったりとか、
安いとかあったりとかしてたよ。
なるほど。
その2つってさ、用途によってでしょ?
うん。
東京はさ、高級スーパーってくくりがあるじゃない?
あー、あるね。
西条石井とか、
そう、あなたが毎日ご利用されてる西条石井とか、
いちご利用してません。
明治屋とかビオセボンとかさ、
はい、あるね。
あるでしょ?
で、普通のスーパー?
ライフとかもいいって言われたりするのかな?
で、多くのパートナーがその中でも、
あの、買いに位置づけてるスーパーとして、
はい。
言うのが、本当に良くないんだけど、
定食特車用スーパーって言い出すのね。
すごいね。
すごいでしょ?
うん。
で、定食特車用スーパーは、
ブルガリアヨーグルトしか置いてないっていうの。
あー、わかる。
それわかるかも。
ブルガリアヨーグルトがダメなんじゃなくって、
それしか選択肢がないというか。
わかる。
だから定食特車用スーパーっていうか、
03:03
うーん、なんて言うんだろう。
わかんない。
とりあえずそのまま進めようかな。
言いたいことはわかる。
で、僕はそれはすごいなんか、
悪辣な表現というか、
すごいなんか、
その、
なんて言うのかな、
なんかこう、わざと悪く言ってる表現として
言ってるのかなと思ったんだけど、
僕の世界の常識の中では。
でも、
彼の中では、
本当に行っちゃいけないスーパーがこの世に存在してるって。
あー、そこで買い物しないってこと?
そう。
へー。
その、
まあ、あんまりないんだけど、中央線とかの方にはさ。
旗ヶ谷とかには、
本当に入るのがためらわれる謎のスーパーがあって、
へー。
そこには、
本当に、
お金が絶対ない人しか行かないというか、
あー。
そういう場所が東京にはいくつもあるって話をされたんだよね。
はいはい。
で、そういう店は絶対にブルガリアヨーグルトしかヨーグルトは置いてないっていうので。
はっはっ、はい。
なんか、たまたま、
なんか先輩の家かなんか遊びに行った時に、
なんかないから買ってこよう。
買い出し行ってきますってなって行ったら、
で、近くでスーパー見つけたら、
そこで入ったらもうちょっと異様な雰囲気みたいなことがあったんだってさ。
うーん。
なんか、
まだまだ知らないことだらけだなと思ってメモしてたんだけど。
あなたは行ったことあるんですか?
ブルガリアヨーグルトしかないスーパーには。
へー。
しかないとこはないかもね。
最近、Xでマイバスケットがいかに質が悪いかって流れてきてる。
あー、見た見た。
マイバスケットは質悪いよね。
既製品で買うならいいんだけどね。
確かに。
いや、既製品ってどういうこと?
ハーゲンダッツとか。
あー、そういうことね。
既製品って言い方おかしいか。
なんかでもちくわとかほんとにしょうもないの売ってるよ。
うーん、確かに。
うち近所にマイバスケットあって、緊急避難的に使うときはあるんだけど、
確かにあんまりいいってならない。
まあ、だからいつも買うこの製品とかは全然買うけど、
ほんとは東急ストア行きたいかな。
マイバスケットしかないとこもあるんだけどね、結構東京はね。
あるね。
確かにある。
しかも番長とかにもマイバスケットあるんだよね。
で、あの辺って意外とスーパーないからさ、
あそこに住んでるクソ金持ちはマイバスケット行くのかしらと思って。
06:04
いやー、そうだよ。
どうすんだろう。
しょうがなく行くときあると思うよ。
ねー。
ネギ1本から外商さんっていう世界なのかもしれないけどさ。
いや、めんどくさいからさ、すぐ欲しいときはマイバスケット行くでしょ。
僕前番長のさ、オフィスに。
千代田区番長ね。
そう、勤めてたことがあったからさ、お昼ご飯買いにマイバスケットよく行ってたんだけど。
何買うの?マイバスケットで。
弁当みたいなやつ売って。
美味しいの?それ。
もうね、サラリーマンの昼なんか美味しいか美味しくないかじゃないんだよ。摂取だから。
絶対嫌だ。私マイバスケットの、ほんとにおにぎりとかお弁当とかほんと嫌いだもん。
僕おにぎりは許せないんだよね。
おにぎり許せない。おにぎりがまずいのは許せないんだけど、
おにぎりと同じ米を使ってあっても、タレでごまかしてあったら食べれちゃうんだよね。
ああ、まあそういうタイプね。
それでごまかして食ってることも分かってるんだけど、やっぱさ、
嫌って、ほんとに。
そうやってモヤモヤ考えるから幸せになれないって話でしょ?
違う違う違う。それだったらコンビニのおにぎりの方がいいからそっち買いに行く。
あんま食に興味がないのもあるけど、
あ、でもね、その後別のオフィス移った時にそこはビルの下に正常石がついてたんだけど、
そこの方、やっぱ、まあいいよね。正常石のお弁当の方が。
でも値段がかなり違うくない?そうでもないね。
それがでも安いの正常石。今ちょっと高くなったかもしれないけど、
5、600円であるの。あのちっちゃいやつ。
あるあるある。分かる分かる。小さいおにぎり入ってるやつとかね。
そうとか、あ、なんか五目弁当みたいなやつとか。
あるね。
野菜、煮物とご飯と唐揚げみたいなやつかな。
500円、600円とかだから安いんだよね。
確かに。
まあやっぱなんか煮物の味がいいよな、やっぱと思った。
上品だよね。
上品。ちゃんと煮物してるわと思って。
なんか醤油で色付けましたみたいな煮物じゃないもんね。
そうだね。確かに。
あの醤油で色付けましたみたいな煮物不思議じゃない?
なんか金メッキみたいに作ってるのかな、あれ。分かる?
分かる。醤油に浸したりとかするやつでしょ。
あるよね、時々。
あの、シルバーとか磨くさ、謎の液体あるじゃん。
はい。あるね。
ピカピカになるじゃん。
ねえ、確かにある。
どうやって作ってんだろうね。
なんかだしとかいう文明が全くないよね。
ないよね。
本当に許せない。
ああいう煮物を。
東京だからなのかと思ったけど、そうじゃなくて安いからなのかな。
安いからなんじゃないの。分かんないけどさ、
青木とかしめのドラッグに売ってるお弁当とかもそうなんじゃないの。別に。
そうか。でも関東ってなんでも黒でしょ。
09:04
なにその関西人みたいなマウントの踊り方。
でもちょっとそれは思った。
そういうもんなのかなみたいな。でもそうじゃないよね。
違うと思う。
ちゃんと煮物だよなって思う。
煮物のところもあるし、あと黒くても美味しい煮物がある。
そう、黒くても美味しい煮物。
なんか弁松の弁当とか美味しい。普通に。
なんかつくだ煮みたいな感じなんだけど。
いまはん?なんだっけな。どこだったっけな。
僕も美味しい煮物の弁当食べたことあるけど、すっごい黒いよね。結構。
黒いけど、それは小いくつ醤油使ってるからなんだけど、
たぶんちゃんと鰹だしとかが効いてるんだと思う。そういうのは。
青城市の煮物もさ、京都とかのさ、本当に薄く、本当にこれ煮ました?みたいな色じゃないもんね。
京都の煮物の人参なんかさ、さっき人参切ってお湯で湯がいただけじゃない?みたいなさ、美しい煮物あるじゃない。
タイタンね。
タイタン、そうそうそう。そういうことじゃないけど、ちゃんと色がさ、
黒く、なんか色ついてるなと思うけど、やっぱ美味しい。
でも本当にたまに醤油メッキみたいな、醤油メッキ煮物あるよね。
ある。ほんとわかんない。
どうしてああなるんだろう。似てないのかと思って。
なんかわからんよね。
浸透圧。
浸透圧。気圧、気圧で味付けしてる。
わかんないけど、あるよね。
定所特車用スーパーか。
しかも、僕のパートナー、大阪に住んでたでしょ?こともあるんだけど、
大阪なじめないって言ってたけど、大阪にはスーパー、タマデっていう安い。
卵何十円とかで売ってるところね。
定所特車用スーパーじゃん。
そうだね。
でも、東京の安いスーパーってそういうことじゃないんだって。
そうなんだ、タマデとかではないんだ。
タマデとかはなんかポップじゃん。
全然。
僕、大阪行ったときにタマデとか見てみたいって言ったら、絶対やめてって言われたんだけど、
行かなくていい?そんなところにいない感じだったんだけど。
いやいや、行った方がいいよ。
でも、東京で彼が言ってる定食特車用スーパーっていうのは、そういう感じじゃないの。
その明るさがないというか。
明るさがないんだ。
テレビで到底取り上げられないような異物な雰囲気のスーパーというか。
分かんない。行ったことあるかな。ないのかな、私がまだ。
そこ、あれじゃない?地元の古いスーパーとだけ捉えてる可能性あるじゃない。
12:02
食用品店にちょっと毛が生えたみたいなやつ?
そうそうそうそう。
そういうとこは行ったことあるね。
僕のパートナーは多分、ちょっと個人的なそういう食料品店みたいなのは、ちょっとってなってたと思う。
しかも安くないよね、でもそれ。
そうね、そういうとこはね。だからもっとやばいところなのかもしれない。
ブルガリアヨーグルトしか置いてないらしい。っていう偏見だし。
行ってみたいけどね、旗谷のそのスーパー。
教えてもらおうかな。
でもこのたとえ聞いたときに、僕ら似たものだなって思ったんだよね。
ゆうくんに、東京来て初めて知った概念というか、ゆうくんに教えてもらった概念として、
独立系書店っていうものを知ったんだけど、
なんか最近テンシュセレクトみたいな、ちょっと違う本屋が多いよねみたいな。
何なんだろうあれって言ったら、ゆうくんが独立系の書店でしょって大手の反応というかが別でみたいなね。
そうそう、純駆動とかとが違ってね。
そうそう、そういう言い方するんだみたいな。
でも、なんか独立系じゃない、独立系書店っていうのはわかるんだけど、
僕の中で、何て言うのかな。
違う言葉が、めいめいみたいな、違う言葉があるんじゃないかなって思ってるんだけど。
で、まだ思いつかないんだけど、僕一個見つけたのが、
僕が言っている独立系書店的な、テンシュセレクトみたいな本が置いてある書店ってどういうところかっていうと、
百田直樹置かない店だと思ってるんだよね。
言ってたね、前。
百田直樹置かない店なんだなって。
百田直樹置いてない書店っていうのはだいたい独立系書店と重なってると思うんだよね。
あの弁続書いたときで。
完全に一致はしないけど、僕が認識しているのはどっちかっていうとそっちなんだよね。
なんか判論とかっていうよりも思想というか、でまとめてるというか。
でも実際結構そうだなと思うんだよね。
だって売れるけど、普通の本屋は売れる本を置く場所だと思うんだよね。
そうだね。売れる本が前に出てきててね。
そうそう。で、独立系書店は売りたい本を置くというか。
そうだね、そうだと思う。
だから百田直樹は売れるけど売りたくない本なんだよね。
だから独立系書店には多分置いてないと思うんだよね。
15:02
確かに。
っていうのを考えたときに、彼と僕は似てるなと思ったのよ。
そういう空間をどう表現するかみたいなところで、
ブルガリアヨーグルトしか置いてないって言ったときに。
そういうことね。ブルガリアヨーグルトは百田直樹なの。
そうそうそう。そういう感じ。違うか。置いてあるからか。置いてあるから。
まあでもそうだね。
まあでも百田直樹にはブルガリアヨーグルトはないかもね、もしかしたら。
パイオニア的存在だから。
大手のスーパーにはとりあえず定番商品として置くよね、やっぱり。
絶対ある。
でも今やっぱり他のお祝いとか置くけど、
確かにそれしか置いてないスーパーってちょっと、
おや、ここはなんか違うぞってなるかもしれない。
そもそもヨーグルトにそんなこだわりがない客層ってことだもんね。
そういうことだね。
でも確かにブルガリアヨーグルトだけかはちょっとわかんないけど、
高級なスーパーになると妙なヨーグルトがいっぱい増えるよね。
心に入ったヨーグルトとか。
聞いたことない名前のヨーグルトとかね、なんとか金とかさ。
道の駅とかで売ってそうなやつとか置いてない?
どうやってこれを東京に持ってきたんだみたいなさ。
ヨーグルトにこだわるんだね、金持ちは。
そういうことだ。
金持ちが来ないし周りにいない環境で成り立つ店があるってことだね。
そういうことだね。
東京は奥深いなと思って。
僕すごいこの人なんか差別的というか、差別的なんだけど、
すごい嫌なこと、嫌なくくりするなみたいな思ったんだよね。
普通のスーパー全般というか、奥が知ってるスーパーの幅が狭いんだよね。
彼よりだいぶ。
奥がいい。
そうだね。
ライフとかはいいスーパーだなと思うけど、
マイバスケットはあんまりいいもの置いてなさそうとか、
イオンのトップバリューって評判良くないイメージまだあるなとかっていう幅なんだけど、
彼が知ってる高いスーパーっていうのはもっと高いのが身近にあって、
昔からね、子供の時から多分あって。
さらに、行っちゃいけないスーパーみたいなのも、
18:02
上にも下にも奥より幅広いスーパー知ってて、
奥が認知してないスーパーをそのように表現してるんだなっていうのを知ったのがすごい面白かった。
なんてひどい表現するんだろうこいつと思って聞いてたら、
本当に入っちゃいけないようなとこがあるんだよ。
入っちゃいけないわけじゃないけど。
入っちゃいけないことないけど、
入っちゃいけないスーパーがあるこの世には。
面白いね。スーパーね。
最近私この辺で新しいスーパー見つけて、
行ったことないスーパーがあったんですよ。
この辺に?
それこそ独立系スーパーというか。
独立系スーパー?新しい単語。
ブルガリアヨーグルト置かないのかな?
メジャーな、いや置いてあった気がするけど、
メジャーな感じじゃなくて、
あんまり見たことないようなスーパーだったんだけど、
面白かったよいろんな。
これ欲しいんだよねみたいなものが置いてあって、
私の好みにはミープした。
オーガニック系のとかってあるでしょたまに。
あってはないんだけど、
なんかだから醤油の、独立系書店みたいな感じじゃないけど、
醤油のセレクトもキッコーマンが複数種類あるわけじゃなくて、
いろんな地方の醤油とかがあったりとか、
そのうちの一つがキッコーマンみたいな。
ブルガリアヨーグルトみたいな感じだね。
もう一応あるよみたいな。
あとレザートコーナーにトーファが置いてあって。
そう、トーファじゃんと思って買って食べたけど。
独立系スーパーは発酵食品で差をつけてくるんじゃない?
なんか僕もいくつかなんかあるなと思ったんだけど。
発酵食品?
うん。
なんか謎の納豆とか置いてない?
あー謎の納豆ある。わらに入った。
わらに入った。高い。
うん。あったと思う。
チーズとか乳製品系とかヨーグルトもそうだけどさ、
発酵させてるもので差をつけてくるよね。
独立系スーパーって。
うん、つけてくるね。
私たちが前住んでた家の近くにあったシナノヤっていうちょっと高級なスーパーあったじゃん。
ダイタの、あっちの方だよ。
下北の方行ったとこだよ。
あそこなんか特殊な電子マネ対応で私一回恥かいたことあるんだけど。
そうだったね、それは。
21:00
現金なくて払う。
術を持たず。
なんか恥かいたことあるけど。
あのー、あそこもそうだった。なんか発酵食品いろいろあった。
味噌の種類がいっぱいあった。
味噌、やっぱり味噌ね。
発酵食品がどれだけ手広く扱えるかがスーパーの格を決めてるのかもしれない。
そうなんだ、発酵食品なんだ。
発酵食品じゃない。
甘酒とかあるもんね、そういうスーパーって。
そう、甘酒置いてある。
甘酒しかも複数種類ある。
しかもペットボトルのさ、最近流行ってる甘酒じゃなくて、見たことない甘酒が置いてあるんですよね。
あるある。八海山の甘酒とかね。
こないだね、そういうこと高級スーパーといえばだけどさ、
麻布大ヒルズの麻布大ヒルズマーケットを行ったのね。
普通のものも置いてあるんだけど、高級だった。
でもなんか、そこでぬか漬け買ってきた。
ぬか漬け、売ってんの?
売ってんの、はかり売りしてんの。
発酵食品でつけてくるからさ。
そこでもつけてるってことだ。
そう、で、茨城とそこにしか出店してないみたいな店で、
で、そこを多くのパートナーがよく見てて、
モデルかなんかがここでいつも買うんですっていうことで行って買ったんだけど。
わざわざ麻布大ヒルズに行ってぬか漬け買ったんだ。
麻布大ヒルズに他に用事あったのかな。
なんかまあ、でもそれ目的かな。
すごいよ、それ。
麻布大ヒルズでぬか漬けを買うってなんか、
エッセイのタイトルが出てそう。
でもね、優しすぎた味が。
あ、そう。
美味しいけど。
塩味が足りないってこと?
うーん、優しすぎてね。
ぬか漬けが優しすぎるってどういうことなんだろう。
あとね、定番じゃないやつにしちゃったんだよね。
なんかそこね、アボカドとかもやってて、
なんかキュウリとか普通のやつ頼めばよかったんだけど、
卵とか長芋とかにしたのかな、
あとなんかもう一個買ったんだけど、
もうちょっと普通の人参とかキュウリとかで試せばよかったなって思うんだけど。
まあ確かに今言った卵も長芋も、
あんまりパンチは感じなさそうだね、ぬか漬けにして。
ぬか漬けにした時に。
やっぱりキュウリとかの方が酸っし。
そうだね、ぬかどこの味が分かるよね。
そうそう。
ちょっと急にこう、なんか飛びどうみたいなやつにしちゃったのがよくなかったけど、
24:06
ぜひ行ってみて、アザブダイヒルズマーケット。
でもアザブダイヒルズまだ行ったことないんだけど。
え、まだ行ったことないの!?
なんか一回、なんか通り抜け?
あー。
通り抜けかもしれないけど。
道路あるもんね。
うん、でも行ってないと思う、ちゃんと。
じゃあ今度ロケしよう、アザブダイヒルズ。
みなさんお気づきか分かんないけどね、マイクが導入されたからね。
そうなんですよ。
マイク導入されたのに家で撮ってるっていうね。
そう。
外でロケしようって言って作ってなかったのにね。
まあ今までもね、iPhoneで撮ってたから。
ちょっとね、アップデートしましたということですけど。
じゃあアザブダイヒルズロケしようか。
いいよ。
え、ぬか漬け買って中庭とかで食べるの?
中庭とかで食べる。あと33階のカフェ行こうか。
それ持ち込みできないでしょ。
できない。
どっか外のベンチとかで食べなきゃいけないからぬか漬けは。
やだぬか漬け外で食べてる人。
いいじゃん、ちゃんとレジャーシートとか敷いて食べようよ。
アザブダイヒルズで?あるよ、芝生あるある。
いいじゃんいいじゃん。
エルメスの前だよ。
いいじゃん、エルメス見ながらぬか漬け食ったら。
やだ。
いいよ、じゃあ水筒にお茶入れて持ってくから。
やだ、もうちょっと詳しくは言えないけどさ、知ってる人通る可能性あるし。
知ってる?
やだ、昼間アザブダイヒルズの芝生にレジャーシート敷いてぬか漬け食べてるとこ知り合いに見られたくない。
やだ。
すごいニッチな状況。
わかりました、じゃあそれはやめときましょう。
でもさ、ぬか漬け買ってさ、そんな長時間歩けないじゃん。
買ったら最後帰らないと。
そうだね。
なんか漏れてきそうだし。
ちゃんと梱包してくれるから。
そう、シンクパックにしてくれるの。
いや、箱に入れてその上からまた密封性の高い何かで持ってくれたかな。
ぜひ。
わかった。
27:00
そんなに東京中移動しててさ、どこ行ってんの?
いや、東京ニュースポットにはあんま行ってないんで、今日は流通センターに行きました。
何とこ流通センターって。
流通センターって大井競馬場の近くの展示場。
はいはいはいはい。
で、ファミリーセールに行ったんで。
セール買ったの?
そうそう、カッパとか買ったの。
アザムダイヒルズで買えばいいのに。
そんなとこで買ったら何十万するから。
そういうのの片オチみたいなやつが半額で売ってたのがそこで買いました。
半額以下だな、多分半額以下だと思う。
東京の再開発スポット行くのが好きだからあったのに、
ゆう君と全然かぶってない東京スポットいっぱい行ってるのかもしれない。
今どころ私、近所だけど高輪ゲートウェイもまだ行ってないしさ。
あ、ほんと。
ゲートウェイシティーみたいな。
オープンしたでしょ。
ちょっとだけ行ったけど、まだ何もない。
ブルーボトルしかない。
でもなんかあれみたいよ。
私の知り合いの人が言ってるのをインスタで見たけど、
クラブみたいなのがあるみたい。
あ、そう。
あ、もうオープンしてるんですか。
そうです。
あ、そうなんだ。
したときに行ってたと思うよ、その人は。
虎ノ門ヒルズは?
虎ノ門ヒルズは通った。
通った?
1階の部分。
飲食店いっぱいあるところ。
1階か地下か分かんない。
あ、はいはい。駅直結のとこかな。
そこは通った。
なるほど。
でも登ってはない。
あ、でも虎ノ門ヒルズの会社に行ったから入ったかも。
全然関係ないけど、この間さ、渋谷スカイ行ったの上の展望台。
スクランブルスクエアの上でしょ。
そうそう。前奥ほら、糸子と行ったときはさ、熱中症警戒アラートのせいで屋上行けなかったんだよね。
屋上行けたの?
そう行けたの。夜中行ったから。
本当は暑いときにばっかりですね。
涼しかったよ、この間は。
だからさ、Google見えるでしょ。
Google隣だもんね。
螺旋階段あったよ。
あったでしょ。
結構上層階じゃない?あれ。
上層階、上層階。
だよね。なんか吹き抜けスペースみたいな。
上層階が確かカフェだったと思う。
あ、そうなんだ。
だから多分外から見えてもいい部分なんじゃない?
ああ、そういうことね。
室内じゃないから。
これが例の螺旋階段のあるところかと思って。
渋谷スカイに上がればGoogleの螺旋階段が見えます。
30:00
見えます。
あれ、外国の人がいつも並んでるよね、渋谷スカイ。
もうね、外国の人しかいなかった。
ねえ。
本当にビビるで。
本当。
すごい人でしょ。
すごい。あ、でもね、ちゃんとね、あ、そう、すごい人。
時間制予約みたいになってるのかな、あれ。
そうそうそう。だけど入場は時間が決まってるんだけど、何時間いてもいいの。
ああ。
だから、
上にいっぱい人いる?
そうそう。一定時間。でも上は広いからまだいいけど、
なんかこう、込む時間は込むって感じかな。
あとみんな降りたい時間重なるんじゃない?
ああ、もう閉館間近とか。
とかお昼時か分かんないけど、夜ご飯食べようかなとか朝。
1時間いた人も30分いた人もそろそろある時間でいなくなったりとかすると思うから。
なるほどね。
あ、でもびっくりしたのが、上の展望、吹き曝しのヘリポートみたいなところがすごい混んでるんだけど、
その下の、こないだ奥がいとこと言った、
室内のところがガラガラで、
そこにお土産屋があるんだけど、本当に誰もいないの、お土産屋。
で、奥のパートナーが8個のぬいぐるみ買った以外、誰も買ってない。
そんなに?
本当に。
外国の人お土産買わないのかなと思って。
本当に、本当に誰もいないんだよ。
でもさ、その下のさ、あなたと前行ったあの休憩堂のところは人いっぱいいたじゃん。
あそこいた。
NHKショップとかだったり、あそこ結構人にぎわってたしみんな買い物してたよね。
そうだよね。だから、そこにも8個売ってるんだけど、そこで買うのかな。
そこに店があるってわかってないんじゃないの?
そうかも。銅線の問題かもね。びっくりしちゃった。
こんなに混んでるのに、上は。下ほとんど人いないし。
上で写真撮るのがやっぱ重要だからさ。
あ、そうそう。そうだわ。
物を買うマインドになってないんじゃない?
物を買う場所だって思ってないかもね。
確かに。なんかね、エスカレーターがあるのね、その上に。
本当に一番高いところに上がるためのエスカレーターが上りと下りがあって、
で、下りだけすごい列がついてたの。本当にすごい列。
みんなね、そこ下ってるところを多分カメラで撮って、
下ってる背景が東京の夜景みたいな感じで、
多分そのインスタとかTikTokで見る、その絵を撮りたくてみんな上って行ってるから、
33:03
多分それ撮ったらもう満足しちゃうんだと思う。
気持ちいいとこだったよ。人工芝あってそこで転んでね、転がったりできるし。
家事強そうなのね。
家事強い。
だからカバンとか持ち込んじゃダメなの?ロッカー入れないといけなくて。
六本木ヒルズもそうだったと思う。
六本木ヒルズもそんな吹き曝しのところ行けたの?
上がれる上がれる。
そうなの?
で、そこのエレベーター。
ガールしてたの?
ガールしてたことある。バイトで。
そんなバイトしてたの?
うん。荷物預けてもらうのだからそれ。上がるとき。
本当に外に出れるってこと?
出れる。ヘリポートのところに。
そうなんだ。
今できるかわかんないけど。私が働いてて。
今ね、展望フロア自体が開いてないって聞いた気がする。
じゃあやってないんだね。
わかんない。
でもルイーズブルジョワ見たときは開いてなかった。
展望会をもうやめたんだね。
じゃあないかな。
なんだろう。みんなアナブダイヒルズ行けってことかな。
なんかあれじゃない?会員制のなんかにしたんじゃない?もしかしたら。
ヒルズアプリのヒルズ会員みたいなのあるもんね。
そういうのにしたんじゃない?知らんけど。
知らんけどね。確かに。
私がいたときは結構年会費、森美術館の年パスが結構安くて、5000円とかだったんだよね。
あ、そうなの?
あそこ企画展というかそういう展示しかしないでしょ?
それアーツギャラリーのほう。
あ、そうなの?
森美術館は、あ、でも森美術館も収蔵品があるわけではないけど。
そうだよね。
でも安くて、年パスが。
どの展覧会も入る放題ってこと?
2回行ったら、3回行ったらもっと取れる。
えー。
1回2000円とかだからさ。
すごい。
そういうのあって、私はだから働いてたのもあったし、年パス持ってて。
年パス持ってると展望台にも行き放題。
あ、そうなの?当時。
そうそうそうそう。っていうので結構お得だった。
しかもあれだもんね。結構遅くまでやってるもんね。森美術館って。
13時とかまで行ってたかな。
いいよね。
その時のシフトだった、私は。
うーん。
夜の。
本当に森美術館もいろいろ賛否あるかもしれないけど、文化施設を遅くまでやってくれるのがすごいありがたい。
仕事終わった後ね。
うん、そう。
ルイーズブルージアも確かもう夜行ったもん。
うん。夜人少ないからいいよね。
もうね、夜景が見れるんだよね。美術館からね。すっごいよかった。
確かに窓あるあそこ。
窓ある部屋に金色の男性がエビぞりになってる彫刻が置いてあったんだけど、
36:10
言葉にすると金色の男性がエビぞりになってる彫刻って言うとちょっと変なんだけど、すっごく素敵というか引き込まれる。
他にももっと彼女の魂が出たものもいっぱいあったんだけど、
単純にパッと見映えるなみたいな感じで、すごいあれだったんだよね。
でもなんかちょっと言葉にするとひどいね。金色のエビぞりの男の像って。
まあいいんじゃない?みんなの想像が働いて。
でも見に行った人はそうそうってなると思うんだけどな。他に適切な表現が思い浮かばない。
いやーそうなのよかったです。
あと私行ったことないけど、
エビスのガーデンプレイスのレストラン街?
ジェールロブション?
上のレストラン街。
上のレストラン街?
がなんか結構無料で夜景見れるから人がいっぱいいるみたいな話を聞いたことある。
なるほど。それで言うと僕も穴場の夜景レストラン1個知ってる。
電通のビルの上にある寿司屋とか。
あそこね。
潮止めね。
そう、潮止めガラガラだからさ今。
本当に誰もいないんだけど土日でも。
でもあそこ上まで行くとすっごい高いでしょ。
綺麗よ夜景が。お台場の方とか。
夜景スポットね。
でもあれじゃない?めっちゃお得だと思う夜景スポットあれだわ。
サンチャーのキャロター。
キャロターはね。
あそこすごいよ。
すごいよね。
渋谷で夜景見たら渋谷は見れないんだよね。
見えない見えない。
新宿とか丸の内とかが綺麗だなってなるんだけど
キャロターは新宿、渋谷、品川とか全部見えるからね。
全部見えるね。
あそこすごいと思うんだよね。
東京タウンも見えるしさ。
結構穴場だと思うんだよねあそこ。
あそこいいよね。
よく行ってたけど。
あそこしかもレストランの方行かないと。
そうレストランの方がいいよね。
レストランが貸切の時もあの辺入れないから。
最後にサンチャー解散会をあのレストランでやろうって話もしてたけど
結局別のとこになったよね。
そうだよね。
なんでだっけ?なんでだっか忘れたけど別のとこにしたね。
39:04
どこにしたんだっけ?
保険組合のレストランに行かなかった。
あれか!
あれじゃない?
あれだ。それだからあなたのパートナーも来てくれた。
そうそう。でももともとは全然違う人来る予定だったんだよね。
そうだそうだ違う人が来る予定だったけどその人は来れなくなったから。
そうそう雪で来れなくなって。
そうだ私の保険組合がもう最後っていうので
たまたま予約が取れて一ヶ谷にね。
でもたぶんもともと二人でみたいな話してたんだけど
そのもう一人がたまたま東京来るみたいな話で
じゃあ一緒にご飯食べるみたいになったのかな。
そうだそれでちょっと違うとこにしようかってなったんだよ。
そっか。キャロタンの上って。
上はそのもう一人の人が食痛だから
あんまり満足しないんじゃないかみたいな話になって。
かといってめっちゃ高いお金払うのもいいってなって
健康保険組合の。
健康保険組合のイタリアンフルコス。
美味しかったよね。
美味しかったあそこ。
でも本人結局、党の本人っていうか
そこに選んだきっかけの人来なかったから
僕のパートナーに急遽。
来ていただいてみんなでディナーしたりとか。
キャロタンでまだ食べてないんだよな。
行こうかじゃあどっかでタイミングで。
それもロケするか。
ロケしてもいいけど。
なんか食べながら撮るの難しくない?
難しいね。
編集も大変そう。
その都度止めればいいんだけど。
食べる音が入るとちょっと大変だよね。
夜景見るぐらいのとこはあるかもしれない。
食べ終わってね。
食べる前と食べ終わったぐらいはとてもいいかもしれない。
だからそこから前住んでた家まで歩く散歩で撮るとかね。
あとあれだ。結構予約取るの難しかったんだ。
あそこ?そうなの?
だからスクリーンポイントでここって言うときに空いてなかったりしたんだ。
金曜日とか土曜日とかだと懇親会みたいな予約が入ってて
撮るの難しかった記憶がある。
あそこ大倉がなんかやってんだもんね。
そうだったと思う。
なんかオムライスみたいなのとかあった記憶がある。
あそこもさ、何とっかかわかんないレストランだよね。
中華もあるしさ洋食もあるし和食もあるしさ。
昔の百貨店のね、食堂みたいな感じだよね。
何食っていいかわかんないレストランだなとは思ってるけどいつも。
だからあのときさ建設中だったさタワーマンができてんだよ。
あのキャラットタワーの隣の。
隣のね。
その1階に大関入ってるらしい。
あそうなの?大関入ったの?
大関入ってる。
42:00
いいなあ。
大山市大関大好き。
前会ったらよかったのに。
しかも帰り道じゃんちょうど。
そうそうそう途中なんで。
いいなあ。あれだNTTの隣のあたりでしょ。
そうそうそう。
てかNTTがなくなって。
そっか。
懐かしい。
さんちゃん行ってる?
こないだ行ったよ私。
さんちゃで。
さんちゃの上嶋コーヒーでお茶した。
ほらなんか隣のおばあちゃんと娘みたいな人が遺産相続で損しない方法を娘がおばあちゃんに教えてて。
私もわからないって言ってて。
おばあちゃん?
わからないって。
かたくなに理解を拒否してた。
あるねそういうの。
本当にわからないわけじゃないというかさ、
もうそのようなけがらわしい情報を入れたくないみたいなのもたまにあるよねそういうひとつです。
そこまでじゃない。損したくないみたいなのはあるっぽいんだけど、
私はもうあなたたちにお金を残せればそれでいいからみたいな。
だからそのために今の雑用をできる分だけ雑用しておいてほしいのみたいな。
できるだけ現金化はしちゃいけないのみたいな。
現金化したらそこで税金かかるかなみたいなことをずっと教えてるんだけど、
なかなか理解してくれなかった。
現金化しないで雑用を言動学でこうやっていって。
メイン書き換えとかね。
ブンブンしてた時のっていう話をしてた。
けど一向にお母さんは理解してなさそうだった。
誤魔化せるからとか言って。
いや、誤魔化せるとかじゃなくてみたいな。
あなたが手を動かせないと勝手にそうならないからね。あなたの財産だからね。
私が代わりにサインできないからって。
たまにいるよ。奥良く行ってたモムライス屋とかにもいたもん。
なんでみんな同じ話になるんだろうね。
みんな同じ話してる。
お金ある年寄りが多いんじゃない?
伊勢田河役はね。
伊勢田河役はやっぱ。
でも伊勢田河の住宅地としての人気はそんなにないくなってきてるから、
遺産は欲しいは後世紀に相続したいけど、
じゃあその今ある一件やとかそのまま欲しいかと言われたらそうじゃないっていう人がいっぱいいるんだと思う。
そうだと。それ相続したら現金で借金を収めなきゃいけないもんね。
住みたくもない家もらってもね。
土地もねめっちゃ高い。
45:00
そうそう。高いけどなんかもっと他にね今人気の場所あるし。
だからサブリリースとかするんでしょ?
そういうことか。
一回リリース会社に売って。
でその後住んで。
家賃として払って。
それ相続とかも楽そうだね。
でもあれって30年とかを見越してやるからさ。
30年で死ぬならいいけどさ。
そうだね。
死なないんだったら多めに払わなきゃいけないことになるんだよな。
でもさ、パリの不動産ってなんかそんな感じらしいよね。
急にパリ話題だったけど、びっくりする。
これ何?晩餐館かな?
パリの不動産の番組やってたんだけど、確かパリだったと思うんだけど。
その、その、何だろうな。
その人が、今の持ち主が死んだら買えるっていう契約で。
ただお部屋が1億の部屋があったとかしたら死亡特約みたいなのがついてて、
割安に買えるんだけど、その人が死ぬまでは買えない。
所有権も動かないの。
じゃあなんで安いかっていうと、その人が死ぬまでお金払わなきゃいけないの。
何のお金払うんですか?
その人の生活費用。
あーそういうことね。
あと20年でこの人死にそうだと思ったら、あと10年で死にそうだと思ったら、
あの1億の家を1億で買うんじゃなくて、5000万円で買って、でも10年間毎月10万円あげたとしても、
まあもっと安くなるかな。
安くなるから得だけど、だから新しい飼い主は、その元の持ち主をみんな早く死ねと思っているっていう。
なるほど。
それはパリでお年寄りが住み続けるのが大変で、そういう人たちの。
しかも階段しかないとかあるもんね。
生活を支える年金のあまりみたいなね。
あと若い人への行進ということだったと思うんだけど、確かパリだったと思う。
持ち主も若返らせていかないといけないね。
エグい制度だなと思って。
だからそれを気持ちよくできているのがすごい。
たぶん事件とか起きていると思うけど。
まあでも安くは手に入るんだもんね。
まあ長生きしなかったらね。
ほんとそう場合かなり安くなるんだって。
まあその人の年齢とか。
でもいろんな条件ついてて、その元の持ち主の健康状態を詮索してはならないとかあるんだってさ。
48:09
どのぐらいに死ぬかなとか思うからでしょ。
でも微妙に面接で本当は聞いちゃいけないけど遠回しに聞くみたいなことが横行してるみたいな。
そりゃそうだ早く死ぬ人を契約したいもんね。
そうそう面接でさ、家族構成とかお父さんの職業はとか思想チェックみたいなことしちゃダメだけど、
それとなくこの人ヤバい人じゃないかなみたいな質問をする感じで。
つなぐ健康状態を聞こうとする。
こののぼりおり大変じゃないですかみたいな。
病院行くときぐらい病院ってどれぐらい?みたいなそういう感じのことを言ってるんだと思うんだよね。
確かパリだったと思うな。すごい面白いことを考える人たちがいるなと思って。
まあでもとんでもなくお金持ちにしか買えないというのはちょっとは避けられるのかな。
そうだね。
ちゃんと住む人に買ってもらうっていう意味で。
そうそう。
その登記目的とかを抑制できるよね。
あと建物に価値があった価値があったとか、残してもらうとかもあるのかな。
基本的に建て替えられないもんね、あの街はね。すべての建物が。
逆に何もかも任せると業者も買いにくいみたいになってくるのかな。
とかみんなどんどんそれが買われちゃって誰も住めなくなっちゃうみたいなことがないように。
まあそれでも起きてるもんね、どんどん買われちゃってるもんね。
そうだね。
そういう人たちは買っても民泊にしたりとかしないのかもしれないね。
どこでしょうか。
そうですね、何の話だっけ。
わかんない。とりあえず最後キャラットタワーの話になったわ。
そうだね、思い出の。
じゃあおやすみなさい。
おやすみなさい。