1. 小堺丸子のお散歩ラジオ
  2. #1 古賀及子さんと神保町〜日..
2024-05-05 25:21

#1 古賀及子さんと神保町〜日比谷散歩(前半)

デイリーポータルZの元編集者で、2024年1月からエッセイストになった友人・古賀及子さんとお散歩。前にデイリーポータルZで「生活ラジオ」をしてた仲。神保町のすずらん通りからいきなり始まり、終点の日比谷公園まで歩きます
00:00
えー、ここが神保町かぁ。
そう、神保町を今日は小賀さんとね、歩くっていう。
そうですね、ちょっと初めて私は来ました。
え、ここの通りが初めてってこと?
そうだよ、なんかそんな人いないと思うかもしれないが、このすずらん通りって言うんですか?
ほんと?
うん、なんか、なんかあそこになんか建ててる。
え、古書店って全然行かないんだっけ?
いや、そう、行かない。なんか、近所の古本屋とかは行くけど、あ、あそこのさぁ。
あれ、昔、あそこの中華屋?
そうそうそう、わかる?
私、昔、行ったあの…
あ、冷やし中華、ガンソン、ガンソンのところ。
冷やし中華の取材をもう10年以上前だけど。
えー、私もちなみに取材でちょっとだけ。
あ、ほんと?そっかそっか、私もほんのちょっとだけだが。
あ、じゃあ来たことあるんじゃない?
そうだね。
ここ通ったかはわかんないけど。
ここだけシュッって行ったような覚えがある。ここも駅の近くだからね。
えっとね、でもね、でもちょい出口をどう出るか。あ、確かにそこを出てすぐか。
そうだね。
はいはいはいはい。
何の時だっけな、もう10年とか出り始めてすぐ残るのじゃなかったかな。
え、じゃあ20年じゃないの?
そうだね。あ、これだよ、これね。
そう、ここね、ガンソン、冷やし中華。ちょっと甘いんだよね、確かね。
あ、そうだね。でも美味しそう。
富士山みたいな形のね。
あ、そうだそうだ。
それで来たぐらいだな、でもね。
そうか。
うん。
私ここにどんくらいかな、神保町めっちゃずっと働いてたからさ。
そうだよね、そのイメージ。
そうそう。え、どこ?
丸越しといえば。
え、ちょっとさ、有名というかさ、ここが神保町なんですよみたいなところに行かせて。
ここが神保町、でもとりあえずそこの、今いきなりスズラン通りだっけな。
出てしまいましたけど。
うんうんうん。
やっぱそこの並びが、安国通りか。
安国通りがやっぱり、古書店街というか。
あ、そうなんだ、この大通りが?
そうそうそうそう。
今神保町の交差点に来ましたけれど。
そう、ここは出口なんだよね。
あ、そうだそうだ。
で、サボる有名。
あ、そうだ、なんか、めっちゃ並んでるね。
ね。
なんかそれも記事でさ、ナポリタン食べた?
そうそうそうそう。
めっちゃ並んでるじゃん。
そうだよ、神保町1と2だもんね。
どっちかが飲み物だけとか。
あ、そうなんだ。
お昼飲んでるね。
そう。
ご飯がこっちとかなんか、分かれてる。
こっちのほうも。
なんかいいよね。
そうだね。
あれ、こちらも並んでるね。
そう、ここね、私入れてないんだけど。
うんうん。
もうオープンしてからずーっと並んでるよ。
え、ホットケーキ?
タムタムっていう。
ほー、あ、喫茶店なの?
ホットケーキが有名かも。
へー。
もう入れてないんだよね。
ほー。
人気店。
で、えーっと、こっちだね。
はい。
さっきね、コセトっていうところで売っちゃったけど、
03:01
あ、そうだね。
あそこもね、昔からある。
なんかシュークリームと、なんだっけ?
なんだっけ?
シフォンケーキ。
シフォンケーキが売り切れだったね。
ね。
うん、人気。
あ。
早速。
本が並んでいる。
並んでいる。
もう気になるヨガのすすめ。
健康と美の追求があるな。
ここ美術系なのかな?もしかして。
なんだろう。
そうなのかな。
違うかね。
あ、違うか。
あ、健康。
情報理論。
あ、でも数学なの?
そうね。
ね。
いや、私結構長年人望庁にいたけどさ、
うろついてはいるんだけどさ、
はいはい。
全然古書店がわかんなくて、
あ、そうなんだね。
古書店の楽しみ方。
ああ。
そう、ここだから全部ほら。
あ、ほんとだ。
あ、でも来たことないような。
ほんと?
なんかさ、絵本のさ。
うん。
あ、あるある、絵本ね。
チュッコリだ。
チュッコリ。
チュッコリしたの?
あの韓国の本の店。
え、ここにあるんだ。
あ、それは知ってたんだ。
えっと、なんかね、ブックフェアで
へえ。
結構ここで本を買わせてもらったな。
へえ。
すごい。
あれちなみにさ、
うん。
この赤いオーツでさ、
うんうん。
やったとこだ。
あ、そうなんだ。
どこだ?
どこ?
もっと向こうかもな。
なんか角の端の方だった気がするけど。
もっと向こうかも、逆側かも。
駅の近く。
あとさ、絵本のさ、
うんうん。
あの。
絵本のとこある。
ある?
うん、あるね。
なんかそこの前でさ、
あっち、おばけのあっちのガチャを
私やったことある気がする。
へえ。
でもあっち。
多分向こうだな。
あっちのガチャやって、
うん。
で、その後これがさ、
あっちか、
そっち?
うん。
か、どっち?
私分かんないんだけど。
わかんない?
なんか、あっちじゃないやつが出ちゃって。
そういうキャラが、
そういうキャラが何?
いっぱいいるの?
あっちとそっちと
あっちとそっちと
こっちとどっち?
あ、そうなんだ。
可愛いね。
めっちゃ可愛いでしょ。
でももう、
こんなこと言っていいのか分かんないけど、
かわいいのはあっちだけなんだよ。
そうなの?
そう。
あとで調べる。
おばけのキャラで、
そうそう。
か、かわいいのは、
ブーブー言っちゃいけないけどね まあファンは全員をやっぱり愛さない
ガチャガチャあるねあるねーでもあっちとかはないない話せる ここアレだ私はあのあの知らない行列に並ぶって言う
あの 取材をやったときにここ並んだわ
それさあ当時のラーメンよ結構でこれ変わるのよ お店なんだもう違うなあそこだもん
あの隣東洋堂書店の隣はいもう違うわそうあそこがね入れ替わりめちゃくちゃあっ ちがうこれだこれかここだった
本州ラーメン 今あれから時間がねー
06:01
だからねあの最初オープンのところめちゃくちゃ並んで でもその後できた時はねスッと入れた気がする美味しいかこれ最近じゃない私当たり
た時なかったわほんと えっとねあの記事作ったのは何年前だそれこそ
a でもねー 2017年とか最近じゃないかじゃないかなぁ
私が人望長いたうって 17年くらいだわあそう
多分 私それより前かもしれないもしかしたら
あそれそれあとじゃないとおかしいってことか そうだね私はだって昼休みはもう本当にこの辺ぶらぶらぶらぶら
あそうなんだねしたから 入れ替わりの激しさを知っている
でそこが三聖堂本店 えどこでここねあ猫がそこそこで今綺麗になくなってねー
2オープンするんだっけ今仮店舗でもう汗だったら記事にしたのよねそうだよね 知ってたでもがっつりだね
ねえどうなるんだろう 新しくなるんだろう
ねえどんな建物になるのやらという こういうのって書いてあんの
いつとが2026年6年 2年後かうん
もう少ししおりを挟んでいっぱいっ いやー懐かしいなぁ
9歳招き猫入っているビルあるじゃんここねほんの一滝だけ ドンキホーテだった時は
だけど半年くらいで潰れた身近 私も
最初なんかできるってなって自分にそぐわないけど できたらできたで行くかなぁと思ったら全然いかずに終わった
をそんなに短くなんだろう 全然やっぱりやっぱり合わないんだろうね
ちゃんとさあ本の街っぽくデザインとかもし られたのにもかかわらずにもかかわらず全然
短かった これどっち行こうかなぁそうだね
本当は向こうもっと向こうまで書店はつながっ てんだけど
あとは こっちと音楽街
お茶の水 なんか見たいのあるなんだろう
なんか 何が
あじゃあマルコさんが働いたビル うん
こっちはうん懐かしいなぁ うん
は鳥居族できてる をなかった前前なかったメキキのギンジっていう謎メキキのギンジでも最近多く
09:05
でしょねえチェーンのいいぞどこがやってるのかな 結局どこかがやってそうかもね
ちなみに招き猫はなくてカラオケ 向こうにさあカラオケ館があそこにあるんだけど
よくお昼あの森田さん やってたよねそうカラオケをやって2人で人房長時代昼からやってたイメージ
今もやってるよでも今も今の会社でもう一人でやってる 忙しいけど
すんごい忙しいよね1時間でしょ1時間だよ 昼すっきりするんだよね
あー確かにねまぁスカッと 人房長本当食べるとこはいろいろあってよかったんだよ
あこれこのどでかビル この辺だと一番多分でかい
えーでもなんか このなんていうのかなぁどでかビルのさ
なんていうの 確かにでかいね今見るとね人房長三井ビルディング
おお 前にねここの
下でね伊藤さんに会ったよ偶然 伊藤さん?なんか仕事し行き先があったの?
そうそうそう営業中なのかわかんない あれ伊藤さん何してんのとか言ってた
そうだよね
何階だったっけな結構高いとこ10何階とかだったかな そうそうタリーズが
なんかチェーンのさコーヒー屋がさあると安心すんだよね 安心するよね
安心するよ チェーン好きだもんね チェーン好き あとやっぱコーヒー飲めるっていう安心感がでかい
そうだから景色良くてさ 上からの景色が
懐かしいなぁ
でここをまっすぐ行くと皇居だから
あそこのコーヒー屋もなんか何度か行ったの あの角の
おっおしゃれ そうおしゃれ
あの時まだオープンしたときだった気がする 何て言うんだろう
パンパンじゃん パンパンだね 外国の観光客の方で
グリッチ
グリッチ おしゃれやなぁ今 素敵私おしゃれな店好きだからさ
一人で入ったりする? しない
好きとは? 憧れてるのね いつか入ってみたい
タリーズとのグリッチだったら タリーズにスッと入って
あそこグリッチいいなって 素敵って思っちゃう 外人多いね
12:02
何かさガイドブックとかに載ってんのかな そうかもね確かにさちょっと
分かりにくいとこにあるもんね そうだよねちょっと駅から遠い
ここもなんかステーキの店? ここ何だったっけなぁ そうかもしんない
チャンボン? ワギュン?
ああわんこ 可愛い 元気で元気で
どうか元気です 本当に可愛い 可愛いね
ここ一回だけ来たような気がする パーティープラン
ちょっと見てみよう いいよ すごっ
なんかケーキいっぱいある 素敵素敵ですね
でもさあそんな遠くないけど 素敵だね
なんていう店なのかがわからないな 神保町結構素敵なお店多いんだよね
グッドモーニングカフェか なんかあってないような名前だね
そうねありそうだけど そうだね
じゃあちょっと皇居の方に行って あそこも行ったことあんない?
あそこなんか有名だね 紙の卸の
日本城本店 今日はお休みです
あとこれほぼ日だ 取材行きそうなの えっそうなの ほぼ日神田ビル
そうだったの? へーほぼ日ビルでしょ
知らんかった 最近じゃなくて前から
何年前だったかな 5、6年前にできたかな
できたばっかりのとき取材来させてもらったな 西村さんと井上さんと
じゃあ私がいなくなってからかも知れない 神保町出てからかも知れない
すごいね自社ビルだよ へー知らんかった
でもここの道って意外と通るんだよね もう一個向こう側を通るんだけど
もうあんまり ハッピークッキング
料理教室かな 料理教室のあったかも なんか料理教室ってすごくおしゃれになったよね
確かにね 最近の料理教室 あんななんかね見えるような
ほんとだねなんかカフェみたいな すぐカフェみたいって言っちゃう
料理教室とかちょっと行ってみたさあんな もう本当にさ
適当に適当にやってきたからさ
てかさ男性多くない? そうだねー
ほとんど男性じゃん 男性の会なのかな でも女の人もすごいいるっちゃいるな
15:00
へー
パン?パンなのかな パンだ パンなのかな パンとケーキだ
へー へーいいなー
食べたいよね まあ食べたいね
そうなんだよね 食べたいんだよね 良い子
強い子 役立つ子
すごい 良い子強い子 役立つ子すごいね
子供をお役立ちするに
ビルかわいい 昭和のこれ
やっぱRが多いね 駐車場ってこと?
そうなんだろう 可愛くないかな すごく可愛いね
この駐車場可愛いね 素敵
なんか昭和50年代40年代とかのビルなのかな
そう私ほんと神保町好きだったんだよね 楽しくてさ
なんかね屋上に登れるビルがあって
あの皇居の目の前の あそこなんだっけな
でかいビルがあるんだけど そこは屋上行けんのね
え?どこに行けんの? 屋上に 屋上に登れて
景色がさ一望なわけ 高校と要は眺められるわけ
でも写真はね撮っちゃいけないの
多分さ皇居を撮っとるなという ことかなと思うけど
都会の景色だな 首都高が
そうね あれ知ってる?あのビル 有名なの
知らない あれなんだと思う
あれ?なんだろう あれはね
あの見た目が なんか虫みたいな
虫の頭みたいな 虫そうね
見た目で分かる人は分かる え?あれ?
分かんない 女性は分かんないかもしれない
え?分かんない 何?
あれなんかねコンドームのお会社
あ 相模? 相模かな
相模と何があったっけコンドームの会社
確かに相模しか 相模しかわからないね
そこに多分書いてあるよ 何とかラテックス?
違う? あ そうかもしれない
へー これコンドームの形なの?
らしいよ えーすごいねめっちゃバブルだね
何とか藤?藤ラテックス
こんな堂々とさ 堂々とある
立派だね
ここは? こう曲がると皇居に
でもちょっといいね散歩ね
なんかこういうなんか 駐車場の形とかもかっこよかったりして
18:05
いや散歩楽しいんだよね
でも小笠は散歩あんましないでしょ
そうだね私はもう目的地に
一目散に行って一目散に帰るっていうね
せっかちなもんで
余裕っつうの?
あの遊びをその遊びっつうのは
余裕の意味の遊びを楽しむね
慈しむ素養がないのよ
いやだからねそうなんだよね
そうなの
いや私こないだいい向こう行っても
村田さんってあの路上園芸の方と散歩してたけど
あとそのサボテンズっていうユニットを組まれてて
藤田さんっていう人と歩いたけど
もうね全然進まないわけよ
もう見どころをチェックしまくって
はいはいはいはい
小笠さんここにいたらどうなっちゃうの?
もう早く帰りたくなっちゃう
もう本当にさ
何してんのって
そうなんだよな
私のそういう素養のなさって何なんだろう
なんだね興味が
なんかそのとにかく帰りたいんだよね
家が
家がやっぱ怖いんだよ
なんかね根源的な
その外に対する恐れみたいなものがあって
なんかさ休日とかにさ家族でさ
なんつーのピクニックじゃないけどさ
芝生の上に寝っ転がって
サンドイッチ食べると
そういうことは興味ないしないの
子供がちっちゃい頃はしたけどね
その時ってさ自然っていいな
のんびり気持ちいいなってあるわけでしょ
確かにそれはあるね気持ちいいなって
そわそわしてないでしょ
ちょっとめっちゃタリーズ多くない?
3軒目だよあそこ
本当だタリーズ多いんだ
なんかさ都会だとコンビニファミマしかないみたいな感じだね
タリーズ多いね本当に
ごめんね騒ぎ言っちゃって
でも気持ちいいなとは思うし
外出てよかったなとも思うけど
なんか私さ
あの自分の弱さみたいなものに敏感なんだよね
自分が自信がないっていう意味とは違うんだけど
自分がすごく弱いものだと思ってる
それは何?散歩の話からそこまで行っちゃう?
だから外にあんまりいると
多分そのなんていうのかな
あのなんていうのゲームでさ
なんかゲージみたいのがどんどん減ってって
エネルギーが減っていっちゃうってこと?
外にいるだけでね
それがその緑の美しさによって
何か拡張するような気がしないわけ
そうなんだ家にいるとそれが戻ってくる
戻ってくる
お!なんか爆発しない?
21:00
なんかパンクしたね何かが
ちなみにさっき言ったこの子が
これ毎日新聞?
そう毎日新聞のビルの上は上がれるんですよ
あ!そうなんだ
屋上にね
お!皇居だね
こういう録音機具とかつけてるとさ
近くに行ったら怒られるんじゃない?
あ!なるほどね
じゃあそこら辺までにしようか
周りは大丈夫?
あ!周りは向こうから
向こうに行くとさ
どんくらいか分かんないけど
気持ちいい辺りに行くから
あ!じゃあちょっと行こうか分かった
確かに中に入るのがあれか
そうだね
見ようかな
なんかね気象庁がね向こうの方にあって
あの食堂に行ったことがある
あ!本当?さすがマルコさんだね
あたしさこれ好きなんだよね
どれ?
この都会にしかない棒
どういうこと?
このこれさ都会にしかなくない?
マルコさん?
この棒
分かんない
なんとなく
ちょっとコガさん撮って
都会棒
これ都会にしかないの?
東京棒
東京ってこと?
東京のしかも都心?
そうなの?
確かに私知らないわそれ
あ!そう?
そうそうそう
あ!でもそこら辺あれじゃん
散歩の素質あるじゃん
あ!そうだね
都会棒
都会棒はコガさんがつけた
そうだね今
あ!これ都会にしかないんだ
都会にしかなくない?
ていうか初めて目に止まったわ
平川門
いやここからビル群すごいですよ
すごいねでも確かにでも気持ちはすごくいいね
でしょ?
でもゲージは下がってる
ゲージはそうだね
今はでもキープしてるかもしれない
この気持ちよさにより
でもさ人望庁駅からさ
ここ来れるってさ知ってた?
あ!確かに知らない知らない
そうだねこんなに近いとは思わないね
だから私走ったよ何度かここ
東京の周りおっちゃんとかと
すごくない?周りの子さん
昼休みとかってこと?
いや昼休みだと汗かいちゃったら
仕事終わりに走って
絶対帰るもん
速攻ね
泣きながら走って帰る
なんで泣いてるの?走るんだ
走って家に帰りたい
であの銭湯があってそこを
で汗を流して
でおっちゃんがなぜかタクシー出してくれて
おっちゃんが?森田さんが?
でなんか飲みに来て
最高じゃん
最高だったね
いやこれだから私お昼この辺とかも歩いて
気持ちいいねそれは
癒されてましたよ
なんか葉のさ
マルコさん芽いいよね?
24:01
まあうんまだね
私も芽いいんだけどさ
やっぱこう葉の一枚一枚の
改造度がすごいね
なんかすごくない?
すごい
なんかこう遠くにある緑の
葉の一枚一枚の感じるな
ブロッコリーみたいな
ブロッコリーだね本当に
小笠さんさそうだよ
俳句とかできそうだからさ
こういうのを見てさ
いや端子が本当にダメなんだよ
はいいくターンか
本当にダメなんだよね
ダメなのか
本当にダメ
やってみようとしたってこと?
やってみようとした
なんかうまそうなんだけどな
うまそうだよね
私もうまそうだなって思うんだけど
短くはできないってこと?
そうみたい
なんかセンスがない
なんだろうね
根本的に
でもさセンスがないと分かること自体が
まあまだすごいんじゃない?
確かにそうかもしれないね
私は無理ですっていうことを知っている
これじゃダメだって思ってる
そう全然ダメ
でもダメっていうことによって
降りてるだけかもしれないね
ちゃんと頑張ればね
ちゃんと頑張んなきゃいけないよね
なんでもさ
そうだね
やっぱ頑張らないとね
頑張らないとね
何事も
25:21

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