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23時のコーヒーブレイク。この番組は、1日の終わり、コーヒーを片手にゆるっとおしゃべりを楽しむコーヒーがテーマのトーク番組です。
カフェを経営しているじんさんと、コーヒーについてあんまり知らないよいの2人でお送りいたします。
何回かこう、ポッドキャストを撮ってきましたけど、ちょっとタイムキープをね、しっかりしていきたいなと思っているので、
安定してくるかなと思うので、聞きやすいポッドキャストになってくれたらいいなって。
お願いします。しゃべってください。無限にしゃべります。
楽しくなったらね、ずっとしゃべっちゃうから。
23時に限らず、タイミングを合わせて聞く人の良きタイミングで聞いてくれたらいいなと思いますね。
今回なんですけど、前回はお家でどういう風に入れたらいいのかとか、どういうこと気をつけたらいいのかみたいなところを話したんですけど、
今回はそういうお家で入れたい人向けの道具ってどういう風なのを選んだらいいのかなっていうのを聞きたいなと思っております。
まずはチンさんがお店でどういう道具を使っているのかを聞きたいなと思うんですけど、どういった道具を使ってますか?
まずドリッパーが折り紙ドリッパー。
ドリッパーっていうのはフィルターの下にある三角のベース。
なるほど。
折り紙ドリッパー。
折り紙ドリッパーです。
どういった形状というか?
本当に折り紙を折ったようなギザギザした一周回った形で、セラミック製とプラスチックみたいなものがあるんで、あれはいいですね。
それは普通に買える?
買えます。どこでも。ロフトでも東急ハンズでも、たまにコーヒー屋さんでも取り扱います。
そのギザギザはどういう効果があるんですか?
スペースが生まれて、スペースが生まれるってことはよりコーヒーの液体が集まるところが増えるので、絞られてくるんで。
液体が集まると重力で下に落ちるんで、その効果でより早く落ちる。
基本的に世の中のドリッパーのここ数年のトレンドで言うと早く落ちる。
これに皆さんフォーカスしてるんで。
それぞれの哲学で形状が変わってくるんですけど、
オリガミドリッパーはギザギザした角の鋭いところが一周あって、そこにペーパーフィルター。
そこに溜まっていくわけですもんね、お湯が。
尖がってるとこ。
同じこと言ってるよね。
検索してみたら画像出ますし。
コーヒー家で入れてる人なら一回は見たことあるし、持ってる方も多いと思います。
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世界大会でも使われる方も多いし、それぐらい。
今トレンドのカートリッパー。
色もいっぱいありますし、おすすめです。
じゃあ、そこに乗せるフィルターはギザギザしているもの?
ギザギザしているカリタさんから出ているウェーブフィルターというのがあるんです。
もともとそれは塩水ではなくて、丸い形の丸底のカリタドリッパー用なんですけど、
それのフィルターがちょうどはまるんですね。ギザギザの数と。
なんですけど、そのフィルターはそこが平らなんで合いますけど、
僕たちがお店で使っているのは、普通の塩水の紙のフィルターを合わせます。
それはギザギザしていないものですね。
そこはツルツルというか、ギザギザしていなくてもトリッパーに合っていってということですね。
ちなみにメーカーはアバカフィルター?
アバカフィルター。結構使っているお店も多くて。
これも抜けが早いっていう。
あと、漂白されて白なので、基本そのフィルターからの匂い移りとかがない。
前回のポッドキャストの収録でも、前回入れてもらったときは漂白されてない茶色いフィルターを使って、
すごい紙の匂いがしたけど、漂白されてる白いもので、紙の匂いがないものを使っているということですね。
他に使っている道具はありますか?
あと、コーヒーを受けるところは別に何でもよくて、
家だと全然直接カップでもいいですし、お店だとガラスとかのサーバーを使いますし、
その下に置くスケール、測りの方が大事ですね。
どういった測り?
測りは安いのはAmazonだと数百円から、一番いいのだと3、4万円くらいのもあって、
反応速度と精度が違うんですけど。
そっか、なるほど。
反応速度結構大事ですもんね。
入れて1秒後とかにパッと出てたりすると、追い抜いちゃいますもんね。
やっぱり一番高いのはちょっと高すぎちゃうんで。
普通に皆さんが最初買うお店でも、それのハリウォさんのスケールですね。
6000円くらいなんで。
聞いたことありますね、ハリウォさん。
シンプルにグラムと時間が測れる。タイマーON、OFF、ストップがあるんで。
それもスケールに入っているんですか?タイマーも?
スケールの画面の右側がグラム、左側が時間を測れる。
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最低限だけどそれが一番いいです。
なるほど。他に何かコーヒー入れる時に使う道具ってあります?
あとは2つなんですけど、1個はケトル、もう1個は豆を挽くグラインダー。
ミルとかも呼ばれますね。
ケトルはどういうのを使ってますか?
お店ではエペリオスっていう結構新しめのブランドなんですけど、そこのモデル。
ダイヤルがクリック式のカチャカチャ回せるやつを使ってます。
ダイヤルっていうのは温度を指定する?
温度指定です。
僕が今まで使ってきた他のケトルだと電子パネルみたいでピピピピって押しながら温度設定をするんですけど、
ダイヤルの方がより直感的にできるのでおすすめです。
温度もその温度で保温できますし。
保温機能もついてるんですね。
やっぱり何回も同時に入れるってなると設定とかも無理ですし。
沸かしてたら切れないというか。
決まった温度で保ってもらうっていうのがエペリオスのおすすめです。
注ぎ口とかの形状みたいなのも変わってたりするんですか?
エペリオスは注ぐ量でいうと少なくもなく多すぎずみたいな。
ちょうどいい感じ。痒いところに手が届く油量。
細かったりとか太かったりとかそれもちょうどいい?
ちょうどいいです。
細すぎると結構油量を足してあげたいときにいくら傾けてもあまり油量が出ない。
なるほど。
何なら勢いが増されて真下に落ちずにやや奥にお湯が行っちゃうので。
手前に落ちずに奥に飛んで行っちゃうんで液体が。
狙ったところに落とすという面ではもうちょっと油量が欲しいなっていうモデルもあったりします。
なるほど。
でも太すぎると細く注ぎたいときに傾ける角度がめっちゃ繊細になっちゃうんで。
それも難しいですね。
それが今使ってるやつはちょうどいいですね。
分かってるなーって。
すごい。それめっちゃ職人技な感じがしますね。
ケトルを作ってるメーカーもそうですし、それを使ってる人さんはじめコーヒー入れる方たち。
すごい。
慣れてしまうとどのケトルでももちろん美味しくは入れるんですけど。
ちなみに前回動画で人さんに入れてもらったやつあるじゃないですか。動画があるんですけど。
そこで使ってたケトルというかポットの注ぎ口も動画で見れるかなと思うんですけど。
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あれはどうですか?その細さって。
やや細くて油量のコントロールが難しい。
あれよりもうちょっとだけ太いくらいの形状のケトルを使うと痒いところに手が届いて液体が真下に落ちるという。
すごい。
もう一つの道具がグラインダー。
これは手動でも電動でもいいんですけど、お店では電動。これはPEROというブランドのものを使ってます。
家庭用のグラインダーなんですけど、僕たちはそれをずっと使ってます。
基本だから今伝えた器具は皆さん買えるような家庭用の器具でお店やってます。
グラインダーね。
グラインダーに馴染みがなくて僕があんまり。
豆をひく。
そうですね。豆をひくんですけど、何でしょう。歯が縦に2枚回るやつか横になってて石薄みたいになるものかでまた変わるんですよね。
精度も変わりますし、どっちがいい悪いだろうって。
削られた厚みの粉の形が変わってきたり。
グラインダーはもう深すぎますね。これやばいですもん。やりだしたら。
そんなにですか?
温度すごいです。
高いものだと?
100万円近くいきます。
安いのだと手引きだったら2000円とかで手に入るんで。
すごい世界です。
手引きの中でも最高峰の5万円くらいのものもありますし。
フードプロセッサーみたいにただ羽が回るだけのグラインダーもあったり。色々ありますね。
それは億劫かそうですね。
それでコーヒーの味の引き立ち方というか変わってきますもんね。
回転速度も関係しますし。
早すぎたら歯が畜熱しちゃうじゃないですか。摩擦で。
それが味に悪い影響しちゃうこともありますし。
それを考えてイシュースみたいな形でゆっくり引くタイプもありますし。
グラインダーの世界はね、深いんですよ。
結構コーヒーハマって好きな人のお悩み相談テントでよく受けるんですけども。
結構どっちのグラインダー買ったらいいですかみたいな。
こっちとこっちで迷っててみたいなのがありますね。
それって結局家で楽しみ方でグラインダー選びが変わるんで。
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知らん世界すぎるな。
今オフィスにあるやつはちょっと小さめの水筒くらいのやつで
手でガーって回すやつ。
中は多分イシュースみたいな感じで歯が横に2枚あってそこで擦りつぶされていくんだと思います。
なるほど。
今現物が。これ電動ですね本来。
アマゾンで店員に入りますよね。イシュースタイプです。
写真また撮ってサムネというか動画に入れ込むかなと思います。
チェックしてみてください。
グラインダーこだわりがした人たちが一番気にするのは豆の出てきた時の粉のサイズの均一性。
細かすぎるものが出た場合は味が出すぎちゃうし。
それとは本当に大きい豆が出てきちゃうと味が全然出ないんで。
狙ったメモリ通りの粉がちゃんといっぱい出るかみたいな。
なるほど。
浅いりとか深いりでも味違うし、挽き具合でもまた変わってくるってことですもんね。
深すぎる。
それは粒度分布って言うんですよね。
粒度って挽き目の細かさの分布なんで、どれくらいのサイズが何パーセント入ってるかを解析するAIもあったりして。
別に僕たちもできるんですけど。
粒の写真を撮ってAIに解析させたら、これくらいのサイズが何パーセント、適性が何パーセントっていうのも見たりします。
すごい楽しい世界です。
理系にはたまらない。
本当ですね。確かに。
そこら辺の数字とかめっちゃ突き詰めて。
やってる人もいっぱいいます。
すごい楽しそう。
研究みたい。
でもそんな全く気にしない人のコーヒーがめっちゃうまかったりするんで。
これが楽しさですよね。
知れば知るほどですね。
楽しい。
今言った器具があれば皆さんも自宅で楽しめると思います。
ということで、ちょっと話しすぎてますけど。
最後にマグカップのどういったマグカップがいいのかとか、お気に入りのマグカップがありますかっていう話を聞きたいなと思うんですけど。
マグカップによって味って変わってくるんですか?
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そうですね。味の感じ方が変わりますね。成分自体は変わってないんですけど。
やっぱり一番最後に口につけるものというか、マグカップの違い。
薄いカップとかマグカップだと口が厚かったりとかするじゃないですか。それでもやっぱり変わってくるんですね。
薄い方が舌全体に感じますし。
その分厚さで味はかなり変わってきます。
なるほど。
じんさんがお家で使っているマグカップってどういう?
僕が家で使っているのは、キントっていうガラスのメーカーのマグカップですね。
ガラス、透明?
透明ですね。やっぱり色を楽しみたい。
耐熱なんで、ちょっと色を耐熱化しながらホットも楽しみますね。
それは飲み口に合うようにやや広がっているんですね、外に。
それがすんなり液体が流れ込んできて、いい意味でカップの形状を気にしなくていい。
なるほど。
そういうコーヒーカップっていうと口が広がっているっていうイメージがありますもんね。
サイズもやや小さめで130ミリとかなんで、いっぱい入れたコーヒーをちょっと2個とかに分けるんで、家族とか友達とシェアする前提で小さめのカップにしてます。
ちなみに、じんさんのお気に入りのマグカップってありますか?
お気に入りのカップは、何だろうな。結構色々家にあるんですよね。
そうですよね、マグカップって。
その日の気分で選ぶんですけど、結局どこで買ったかわからない。
やや広めの、形でいうと丸で高さあんまりないんですよね。
なんならスープ飲めるんじゃないかみたいな大きい系のマグが気に入って、ついついそれ使っちゃいます。
重さもあるんですけど、なんでだろう、それ使っちゃいます。一人で飲むときは。
なんか今聞いてイメージしたのが、両手で持ち手が両方にあってみたいな感じ。
持ち手は右に、僕持っている1個だけなんですけど。
背は低くて。
背は低くて、やや広めの丸。
なんなんだろう、あれ。でも友達から誕生日プレゼントで昔もらったやつなんで、なんか自分ではしっくりきてますね。
すごい、あんまりイメージにないというか、コーヒーを飲むときにイメージにないカップですよね。
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カップだとコーヒー用のワイングラスとかも売ってるんで、耐熱ガラスで作られて。
そういうのに入れた方が飲むときに鼻まで飲み口が覆うんで、香りがグラス内で反射して匂いを楽しむとか、効率とかで考えるとそっちの方がいいんですけど。
でもなんかそのカップで飲むのが好きなんですよ。
そういうマグカップって思い出みたいなのがある気がして。
僕もお気に入りのマグカップがあるんですけど、前回も言ったと思うんですけど、日常っていう。
アニメですね。
作者の新井圭一さんっていう人がいるんですけど、その方の展示に行ったときに買ったあいつっていうキャラクターのマグカップがあって、それが結構気に入ってて。
本当にオーソドックスなマグカップで、色味とかも白にあいつっていうキャラクターが書かれてるっていうだけのめちゃめちゃシンプルなやつなんですけど、
なんかそれで飲むときが満足度が高いというか、美味しく感じるんですよね、そういうマグカップで飲むときって。
ありますよね、そういう機能性じゃないけど美味しくなってしまうという。
そこにいろんな思い出に浸れるなって思いますね、コーヒーを飲むときに。
余韻とかもありますしね。
おうちコーヒーならではのコップ選びですね。
確かに、おうちでしか飲めないそのマグカップで。
どんなコーヒー屋さんに行っても家と同じマグカップでは出てこないんで。
確かに、ほんまや。
家での楽しみ方をしたりとか、カフェでの楽しみ方をしたりとか、いろんな楽しみ方をしてほしいですね。
はい。
ということで、今日はどんな道具を使っているのかとか、マグカップどういったのを使っているのかみたいなことを話してきましたけど、
僕はカフェインが苦手なので、あんまりコーヒーを日常的に飲むっていうことはあんまりないんですけど、
親が結構コーヒーが好きで飲むんです。
土日とかリビングに降りていくと、もうすでに起きている親がコーヒーを入れていて、匂いのリビングに。
いいですね。
そう。だからいろいろ教わったことを教えたいなって思っております。
番組の感想は、ハッシュタグ23コーヒーでお待ちしております。
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23時のコーヒーブレイクなどの情報は概要欄に記載しておりますのでチェックしてみてください。
また番組お聞きのアプリで番組のフォローと評価をお願いいたします。
以上、23時のコーヒーブレイク、よいとじんでした。
ありがとうございました。