IT知識と音声ファイル形式の探求
ひろひろし
GreenFielderさんはIT系はあんまり噛んでない感じなんですか？
GreenFielder
いやもう全く噛んでないですね。
ひろひろし
あ、そうなんですね。
GreenFielder
はい。
ひろひろし
で、あと個人的にガジェットが好きとかそういうのも特になく？
GreenFielder
ガジェットが好きも特にないですね。だから分類的にはIT難民系により近い方に属しますね。
ひろひろし
うーん、そうなんですね。
GreenFielder
ただでもね、ITの話を例えばほら、よくポッドキャストでITの人たちがすごい専門的な話をしたりするときあるじゃないですか。
ひろひろし
うん。
GreenFielder
それを別にね、おもしろくは聞けるんですよね。
ひろひろし
うーん。
ちょっと内容がわからなくても結局楽しそうだから聞いてるって感じですよね。
GreenFielder
そうですね。
ひろひろし
うーん。
GreenFielder
なんていうかこう、最初はだって私はですよ、なんかRSSとかもなんでしょうかそれはって感じでしたから。
ひろひろし
まぁ、RSSは知ってる人は少なくなってきたんじゃないですかね。
GreenFielder
あ、そうなんですか？
ひろひろし
うーん、やっぱり昔やっぱりこうなんていうの？ ニュースとかの情報を、まぁ私は今は普段でも会社でも一応RSS使ってますけど。
GreenFielder
あ、へー。
ひろひろし
そんなRSS使って情報取得するって状態じゃないから。
GreenFielder
うんうん。
ひろひろし
まぁ言ったら結構レガシーな仕組みではありますよね、RSSって。
GreenFielder
すでにレガシーなんですね、なるほど。
ひろひろし
そうですよね。
GreenFielder
そうか、いやー。
ちょっと興味を持つのが遅かったかもしれないですね。
ひろひろし
いやいやでもあれですよね、カメラ始められて。
GreenFielder
はい。
ひろひろし
RAW現像とかもされてるんですもんね。
GreenFielder
必要に迫られるといじり始めるんですけど、その分野だけは。
ひろひろし
うーん。
GreenFielder
まぁでも、そもそもこういう音声とかね、どういうふうにデジタルで扱われてるものなのかとかもほとんど知らなかったんで。
ひろひろし
うーん、なるほど。
そうなんですね。
GreenFielder
だからそのファイル名も、実は音声ファイルの名前もあんまり知らないんですよ、どんなものがあるのか。
ひろひろし
あれですかね、なんだ、なんて言ったらいいんだろう。
WAVが写真で言うところのRAW？
GreenFielder
うんうん。
ひろひろし
ただ写真だとRAWデータって各社違うと思うんですけど。
GreenFielder
そうですね。
ひろひろし
一応音声界隈は一個に、そのWAVっていうので大体決まってるし、あとFLACっていうのも一応たしかロスレスだったと思いますけど。
そういうのから始まって、あとは圧縮してる、まぁ写真で言うところのJPEGとかTIFFとかあるじゃないですか。
GreenFielder
はいはい。
ひろひろし
まぁそれの同じようなやつがMP3とか。
GreenFielder
はいはい MP3はああいう。
ひろひろし
M4Aとか。
GreenFielder
M4A、はっ。
ひろひろし
だからAppleとかが出てきたからそういうので、やってますけど、ありますけどね一応規格としては。
圧縮形式的なのとか結構いろいろありますけど、まぁだからといって別にMP3に吐き出せればいいと思いますし、LISTENも最終的にはMP3ファイルをみんなに配ってるので。
GreenFielder
ああ、そうなんだ。
ひろひろし
うん。
GreenFielder
それってでもどうやったらわかるんですか、MP3ファイルだなっていうのは。
ひろひろし
ああ、えーとどうしようかな、じゃあちょっと画面を見せようかな。
GreenFielder
はい。
ひろひろし
これ私のエピソード、まぁなんでもいいんですけど。
GreenFielder
はい。
ひろひろし
エピソードのこのここ、このiみたいなボタンがあるんですけど、これ開くと音声ファイルの情報があって。
GreenFielder
はいはいはい。.
ひろひろし
mp3って書いてあるんですね。
ここになんか長さとかファイルサイズとか、チャンネルはステレオですよね、サンプリングレート48000ですよね、ビットレートこれぐらいですよね、みたいな情報が一応あるってことですね。
GreenFielder
なるほどね。
ひろひろし
昔はLISTENは、まぁ今でもたぶん処理してると思うんですけど、ラウドネスの処理をしてノーマライズの、ノーマライズはもうないのか。
ノーマライズの処理をしてみたいなのをやってくれてたときは、ファイル名に_normalizeとか_denoiseとか。
GreenFielder
あー。
ひろひろし流コメント文化とListen活用術
ひろひろし
なんかそういうの一応ついてたんですけど、なんか最近もうつかなくなりましたね。
GreenFielder
あ、え、そうですか。
ひろひろし
ついてないのかな、どうなんだ、ついてんのかな今。
GreenFielder
いやなんかそういう、録音するときに出てくるのはあれは、あ、そうか、あれは単にiPhoneの録音機能の中にあるとか。
ひろひろし
そうですかね。
GreenFielderさんのも、今はMP3になってますけど、たぶん最初のこんな感じでコンバートをノーマライズしてMP3みたいな感じ？
GreenFielder
あーはいはいはい。
ひろひろし
昔はこんなん拡張してなんかいろいろついてましたけどね。
GreenFielder
そうか。
ひろひろし
そんな感じですね、はい。
GreenFielder
なるほど、はい。すいません、なんか一つ一つ勉強になります。ありがとうございます。
いや本当に、いやそれでね、いやなぜいきなりひろひろしさんにお願いしたかったかというと、
ひろひろし
はい。
GreenFielder
そのこういう機器、機器というかITにすごく詳しいということがよくわかったので、
ひろひろし
はい。
GreenFielder
何かこうやって一緒に話をするというセッティングから始めて、いろいろ私がやるとトラブルだろうと思って、
ひろひろし
うん。
GreenFielder
おそらくひろひろしさんはそれに対処していただける能力があるに違いないっていうのもあったんですけども、
ひろひろし
うんうんうんうん。
GreenFielder
で、あともう一つは、
ひろひろし
うん。
GreenFielder
基本ひろひろしさんって優しいっていうね。
ひろひろし
あはははは。そうですか？
GreenFielder
新しく入ってくる人に対してすごく優しいじゃないですか。
ひろひろし
そうですか？
GreenFielder
で、
ひろひろし
なるほど、そうなんですね。
GreenFielder
積極的にコメントしてらっしゃるのはずっと見ていて、で感想機能がついたから余計にそれが見えるようになって、
あ、いろんな人にコメントしてるなということで、
ひろひろし
そうですよね、はい。
GreenFielder
私の持論なんですけど、
ひろひろし
はい。
GreenFielder
ちょっとひろひろしさんの過去の声日記を聞くとちょっと違う覚悟をお持ちかもしれないですけど、
基本は私って最初に入ってきたばっかりの人、その界隈に入ってきたばっかりの人はコメントをいただいたりすると、
うれしいわけですよ。
ひろひろし
うん。
GreenFielder
で、続けようってなるんですよ。
ひろひろし
うんうんうんうん。
GreenFielder
という原動力をいろんな人に与えてくれてる感じがしましてね。
ひろひろし
うーん、はい。
GreenFielder
それはひろひろしさんの中では意図的にそう思いながらやってるわけでもないんですか？
ひろひろし
そうですね。
やっぱ状況を話しすると、今、私のLISTENって、後で聞くってやつだと、この2026年3月開始から毎月開始するやつ？
こうやってもうプレイリストが実はこれフォローできるんですよ。
GreenFielder
おお。
ひろひろし
ここにもう2026年の3月LISTEN上で配信を開始した人っていうのがフィルタリングされていて、
で、この中から大体聞いてるみたいな感じですね。
GreenFielder
おお。
ひろひろし
全部は当然聞いてないですし、やっぱりこう、ナレッジ系というかね、なんかそういう情報発信をしていきましょうみたいな人もいて、
GreenFielder
はい。
ひろひろし
そういうのはあんま聞いてないですけし、こう日記的に毎日上げていきたいんですみたいな人の中でもやっぱりちょっと聞き取りづらいというか、
あと自分と波長が合わないみたいな人は聞かないですけど。
GreenFielder
いや、波長が合わないっていうのは聞かないとわかんないですよね、まず。
ひろひろし
当然、はい。聞かないとわかんないですね。
GreenFielder
まずは一つ聞いてみるんですね、気になるもの。
ひろひろし
気になるやつとか聞きますよ、はい。
GreenFielder
で、それで、あ、これはって、要はその拒否反応がなく限りはもうちょっと聞いてみようって感じ。
あ、そうなんですね。
ひろひろし
でもやっぱり聞いてて、今月始まったやつですごいおもしろいねって思うやつは、なんか聞いてて星を投げたりとか、あわゆくばコメントしたりとかしてはいますね。
で、やっぱり自分がその最初、やっぱり聞いてくれる人がいるっていうのがなんかうれしいなと自分も思ったので、
それをやってるって感じですかね。
で、月が変わったら、これが4月開始とかだったら、このプレイリスト外して、4月また新しくフォローしてみたいな感じですね。
今月はなんかすごい多いですね。
多岐にわたる発信活動とSNSの使い分け
GreenFielder
そうですか。なんか傾向があるんですかね。3月だからとか。
ひろひろし
やっぱり3月で環境が変わるっていう人が多いのかなとか、新しく始めてみようみたいな人がたぶんいるのかなというのがちょっと思ってますね。
GreenFielder
なるほどね。
私もともと山に登り始めてから、まずGPSアプリとしてYAMAPを使い始めて、YAMAPにもSNSの発信機能あるじゃないですか。
ひろひろし
そういうのあるんですね。コミュニティ機能みたいなのがあるんですね。
GreenFielder
あるんですよ。それで発信を始めるのがそうですね、最初でした。
その後にはてなブログを何かのきっかけで始めましたね。
はてなブログはずっと続いているんですよ。
ひろひろし
今もされてるんですか。
GreenFielder
今もしてます。
どっかのきっかけで今度はまたnoteを始めたんですよね。
これはご存知だと思うんですけど。
去年の後半にLISTENで音声配信も始めたって感じなんですよね。
ただ、私この三つ全部並行してやるのがそもそもきっついなと思っているんですよ。
ひろひろし
そうでしょうね。
GreenFielder
でも、ひろひろしさんもっとやってるじゃないですか。いろいろ。
ひろひろし
そんなやってないですよ。
GreenFielder
でもnoteやってるでしょ。noteも頻繁に書き込んでるじゃないですか。
ひろひろし
でも結局noteを頻繁に書いてる。3日に1回書いてる感じですよね。
3日に1回が基本に今はなっていて、たまたま。
それはそもそももともとポッドキャストの感想を書くっていうのは昔からやってるので、
それが結局最初はツイッターでしたけど、ツイッターからLISTENに移って、
だから今個人的には感想機能がついてるのでどうしようかなっていうのがあるんですけど、
LISTENとLISTENから次noteに移したみたいな感じですね。
GreenFielder
LISTENで音声も配信しつつ、noteも3日に1回。
他にも何かやってらっしゃるって言ってましたよね、以前の声日記。
ひろひろし
そうですね。日記的なところで言うとしずかなインターネット語っていうのは毎日書いてますね。
GreenFielder
それはそういう別のコミュニティ系のあれなんですか。
ひろひろし
しずかなインターネットは日記やエッセイを書くのにちょうどいい文章投稿サービスです。
ここはツイッターやnoteのような賑やかな場所ではありません。
パーソナルな部屋のようなものですというのをコンセプトに作ってますみたいな感じで、
ここで日記を書いてるって感じですね。
本当にこれはもう毎日。
GreenFielder
毎日。
ひろひろし
毎日やってますね、何時何分に何やったみたいな。
GreenFielder
はあ、毎日。
ひろひろし
自分の感覚としては別にこれを義務でやってるとか全然なくて、
GreenFielderさんがこの感覚はあるかわかんないんですけど、
ツイッターにぽこって呟きたいっていう感覚とかってあるんですよ。
GreenFielder
ツイッターをやってるとそうなるんですかね。私ツイッターってやってないので。
ひろひろし
Facebookとかもされてません？
GreenFielder
Facebookはしてますけど、してますけどっていうか、ほぼ見るせんでやってますけど。
Facebookはこちらのトレイルランニングのクラブで入りたいんですけどって問い合わせたら、
じゃあFacebookグループに入れないよって言われたから、
久しぶりにいじって入ったっていう感じで、全然普段は使ってないんですよね。
ひろひろし
2007年からツイッターがあって、なんでもちょこっと呟くみたいな。
やっぱりマイクロブログっていうことですごい楽だったんですけど、
やっぱり殺伐としてきたとかいろいろあって、それだけじゃないんですけど。
直接しずかなインターネットを始めたきっかけは、一回LISTENをやめた時があって、私。
GreenFielder
そうなんですか。
ひろひろし
LISTENをやめた時があって、LISTENを辞める前までずっと喋ってて、
その時も結構頻繁にやってたんですけど、やめちゃったから、
じゃあどこかに出したいんだけどってなって、出す場所を探してて、
しずかなインターネットっていうのを見つけたとか、もともと知ってたんで、
じゃあここに書いていこうかみたいな感じで。
GreenFielder
その頃はnoteはもうやってたんですか。
ひろひろし
一応やってましたけど、たぶんこれはわかってもらえると思います。
ポッドキャスト聞いてると、めちゃくちゃこれについてめっちゃ喋りたいんだけどっていうことありません？
GreenFielder
めっちゃありますよ。めっちゃあるから、しんりんさんのいぶきステーションの回で喋っちゃったんですけど。
ひろひろし
それを、声で喋ってっていう手段を自分はあんまり知らなかったので、
その時はもう仕方なくnoteにガーって書いて、7000字とか書いてたとこってのはありましたけど、
やっぱり文章を書くってすごいしんどいんですよね。
GreenFielder
おっしゃる通りです。
ひろひろし
しんどいので、本当に全然更新してなくて、noteも。
やっぱり物書きへの憧れみたいなのがあって、何とかならないかなとずっと思ってて、
LISTENに出会ってみたいな感じなんですけど。
GreenFielder
noteが最初でLISTENに行ったんですか？ LISTENの配信に行ったんですか？ その後。
ひろひろし
発信、そうですね。時系列的にはそうですね。
GreenFielder
何らかの理由でLISTENを中断したときに、しずかなインターネットを始められた。
ひろひろし
そうですね。だから、感想を言うのって本当にすごい難しいなと思っていて。
GreenFielder
ですよね。
ひろひろし
ただとはいえ、自分の話もしたいというか、
結局さっきの話も、私にはこういう引き出しを持っていて、あなたと共通点があるんだよっていうことを言いたいだけなのに、
攻撃されたっていうか、別にそういうつもりないんだけど、
そういうふうになっちゃってっていうふうになると難しいですよね。
相手のテンションとかもあるから。
だからそういうのは僕は、前の直近のエピソードでも喋ったと思うんですけど、
その人が言ってることについて、やっぱり喋らないと。
もし、例えばそれについて、それに関連したことで喋りたいって言うんだったら、自分のところでやる。
自分のnoteで書くとか。
あともしくは、一旦サンドボックスっていうか、砂場みたいな形で一旦書く場所みたいなのを用意しておいて、
なんでも受けたものを一旦書いておいて、書いたものを見て、
これはたぶんその人に伝えたほうがその人喜ぶなとか、
これは別に伝えなくてもいいなみたいな。
そういうのを吟味してからやるようにはしたいんです。
しないといけないなっていうふうで思ってますね、最近は。
それがしずかなインターネットだったりnoteだったりっていう感じかなっていう。
GreenFielder
そうやって住み分けてはいるんですね、じゃあ。
ひろひろし
ただやっぱり、その時の興奮の状態で書きたいっていうのもあるから、
この感想機能っていうのがすごい私を試して作ってるなっていうふうには思うんですけど。
ただ、どこか安心するところもあって、
いまいちっていうのをつけられるじゃないですか、これ。
だからもしダメだったら、ダメっていうふうで周りが判断してくれるのかなっていうのもちょっと思いつつ、
言われてることに関してまずちゃんとコメントしようと思ってますね。
GreenFielder
なるほど、なるほど。
まさにダメ出し機能ってあれ、日本人って使うのかなと思ったりしたんですけど、
使ってる人はやっぱりいるんですね、あれね。
たぶんXとかでもダメ出しってできるんでしたっけ？
ひろひろし
Xはどうなんでしたっけ？ そういうのつくとか言ってたけどどうなんでしたっけ？
GreenFielder
違うのかな。少なくともYahoo!ニュースへのコメントにはグッドとバッドが両方ついてる。
ひろひろし
ありますね。
GreenFielder
あの辺のグッド数とかバッド数の数だけ見ると、日本もまともなのかなと思ったりするんですけど。
ひろひろし
でもちょっとYahoo!ニュースはもうるつぼみたいになっちゃってるから、
もうああいうのつけとかないと逆に、安全性が保てないのかなっていう。
あれではあったからと言ってもって感じもしますけど。
GreenFielder
なるほどね。
LISTENとか結構他の発信メディアに比べると、
何ていうか、村的な小世帯な感じを私は持っていて。
ひろひろし
LISTENに対してってことですね。
GreenFielder
はい。
やっぱり結局日本発のメディアだからっていうかプラットフォームだから、
日本人の方がやっているものがほとんどだと思ってるんですけど、
実際わかんないですけど。
ひろひろし
いえいえ。
GreenFielder
日本人って特にこういう小世帯でみんな仲良くしようよっていう空気の場合、
あんまりノーを言わない人が多いんじゃないかなと思って。
Listenコミュニティとコメントの心理
ひろひろし
どうでしょう。
でもそれがたぶん新しいチャレンジなのかなっていうふうに思ってますよね。
やっぱり先日のLISTEN NEWSでも話されてましたけども、
そういうのを結構長年経験されている近藤さんが考えて出された一つの答えだと思うので。
GreenFielder
うんうん。
やっぱりノーをつけられる人がいるというのと、
ノーをつけることができる機能によって一応モラルを一定範囲に保ちたいという、
そういうたぶん近藤さんのお考えなんですよね。
ひろひろし
そうですね。
あとは言及機能はあるけれども、結局この感想だったりコメントだったりを
閉じるっていう機能も一緒にこのタイミングでつけてくださったので。
GreenFielder
ああ、そっかそっか。
ひろひろし
それも大事なポイントかなと思ってて。
いや、そもそもオレ感想とか言われたくないんだけどみたいな。
コメントとか欲しくないんだけどっていう人が、
まぁこの、さっき一応冒頭に言ったように、
いろんな人の声日記とか聞いてたら、
あったんですよそういうのが。
GreenFielder
コメントいりませんというかコメント欄がないやつとかってことですか？
ひろひろし
いやいや、
おもしろい番組で、
ああすごいおもしろい人だなと思って一回声日記で紹介したんですよ。
この人おもしろいですよっていうので聞いてみてくださいっていうので紹介したら、
数日後に番組がなくなってて、
新しく立ち上がってて、
そこの概要欄には、
もうコメントとかそういうのは大丈夫ですみたいな。
GreenFielder
いりませんのでみたいな。
ひろひろし
紹介とかしないでくださいみたいな。言及とかしないでくださいみたいな。
GreenFielder
年末年始あたりで、ひろひろしさんが声日記でぼやいてた話ですかね。
ひろひろし
年末年始だったかな。いつの時期だったか忘れちゃいましたけど。
GreenFielder
写真のアルバムの話のときに、
声日記でひろひろしさんに何か言ったような気がしてて、
それに対して超うれしいみたいな声日記残されてませんでしたっけ。
ひろひろし
そうですね、たぶん。
GreenFielder
あのときに、悪いことばっかりかもしれないけどこうやっていいこともあるんだみたいなことをおっしゃってて、
そこに悪いことがあったのかなと思って。
ひろひろし
悪いことがそういうことですかね。
GreenFielder
そういうことですよね、やっぱね。
そんなことあるんですね。初めて知りました、そんなことが。
ひろひろし
そんなことがあるんですよ。
だから最近ずっと思うことは、コメントしてくれてありがとうございますって言われるんですけど、
コメントしてくれてありがとうっていうあなたのその気持ちが素敵なんですよっていう、
当たり前のことって、人として当たり前のことかもしれないけれども、
その当たり前を当たり前って思わなくて拒否してくる人とかもいるわけだから、世の中には。
GreenFielder
はい。
そうですよね。
ひろひろし
だからこそそういう人だと、コメントとか感想とか止めるっていうふうであれば全然それでもいいのかなと思いますよね。
GreenFielder
そうですね。
もともと欲しくなければ閉じとけばいいんですもんね。
ひろひろし
そうそうそうそう。
GreenFielder
閉じてる人であればそういう人かとわかるから、あえて紹介もしに行かなければいいだけで。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
ブログの中にもいろんな人がいるんですよね。
はてなブログでもコメント欄を閉じてる人っていうのと、いわゆるスターマークみたいな、いいねボタンみたいなやつも拒否というか書かせない。
なんかそのいろんなパターンがあるんですけど。
ひろひろし
ありますよね。
GreenFielder
いろいろ書かれるの嫌なんだなっていうのはそれでわかるじゃないですか。
ひろひろし
そうですよね。
だんだんそういうふうになってきてるのかなっていうのは思いますね。
GreenFielder
ですね。
ひろひろし
まぁまぁいろいろありますよ、このね。
GreenFielder
そうなんですね。
SNSプラットフォームの特性とコメントへの期待
GreenFielder
私も結構ブログではですけどコメントしまくるタイプなんですよ。
ひろひろし
素晴らしいですね。
GreenFielder
でもまさにさっきひろひろしさんおっしゃったように、なんか読んだら何か言いたくなるとか聴いたら言いたくなるとかあるじゃないですか。
ひろひろし
あるんですよ。私はあります。
GreenFielder
私もあって、当然なんか読んでて聞いてて嫌な感じって思ったら何もやらなきゃいけないんですけど、
その考えすごいわかるとかいうときについつい書きたくなるんですよね。
だけど事件があって、
ちゃんと当たり障りなく書けてるかなとか否定的な表現になってないよねとか周りの人傷つけてないよねみたいなことをかなり考えるようになりましたね。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
コメントを書いて、それが私もこの人のブログもしくは声日記にコメント返さなきゃ的な気分にさせたくもないしっていうのもあるんですよね。
ひろひろし
そのコメント機能で返信を強要してるみたいなってことですか？
GreenFielder
コメントでの返信はまだ良いとしても、ブログの世界でよくあるのが私がコメントするじゃないですか。
私へのブログにその人もコメントしてくれるようになるんですよ。なぜか。
ひろひろし
ああ、なるほど。
そういうことじゃないんだけどってことですか？
GreenFielder
全然私はあなたからコメントをもらうことを期待してコメントしてるんじゃないんですよって思うんですけど。
ひろひろし
わかります。
GreenFielder
それはたぶん、律儀な方に多いんですよね。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
しかも私は本当に記事を読んでないから思うことがない限りはコメントはしないんですけど、その人は毎記事毎記事コメントしてくれるみたいになっちゃって。
もう申し訳なくなっちゃうんです。こんなしょうもない記事にコメントしなくていいのにと思っちゃうんですよね。
ひろひろし
思いますよね。
コメントしたら、その人が私のポッドキャストフォローしましたってきて、別にそういう意味じゃないんですけどって。
私が聞きたいから聞いてて、コメントしていいからコメントしてるだけなだけであって、別にそれを期待してるわけでは全然なくてですね。
GreenFielder
おっしゃるとおりで。
そうですね。
だからnoteもざーっと適当に、オススメがよく下の方に上がってくるじゃないですか。
あなたの性格を判断するとこれ見たらどうですかみたいに。
それを見に行って、あ、おもしろいこと書いてるなと思ってたら好きボタンを押すじゃないですか。
そうすると翌日にはその人から好きが返ってきてたりフォローされたりするわけですよ。
求めてないんですけどみたいな。
そういうコミュニティコミュニティでいろんな…。
ブログとnoteも違うんですけどね、そういう性格が。
違うんですけど。
ひろひろし
GreenFielderさんが考えると、ブログとnoteの違いって何かありますか？
GreenFielder
noteの方がコミュニティ感が少ないけど、
そういうフォローしたりしてくれたらフォローし返すみたいなしきたり的なものとかっていうのは
はてなブログと似ている。
だけどコメントする人は極端にnoteは少ない。
ひろひろし
コメント少ないですよね。
GreenFielder
はてなブログは結構家族的な？ 何て言うんですか。
村社会的な暖かいものがちょっとあるなっていう気がしてますね。
ひろひろし
なるほど、そうなんですね。
GreenFielder
あとnoteはその有料に知っている人が結構多いなっていうか。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
あの辺がnoteの方がドライだなという感覚を受けちゃうんですよ。
ひろひろし
ドライというのは。
GreenFielder
要は私ここから収入を得たいんです的な。
ひろひろし
そういうことね。
儲けたいっていうのが見えると。
GreenFielder
何て言うか、もっとビジネスライクにnoteやってる人って結構多いと思ってるんです。
そうじゃない人もいるんですけど。
ひろひろし
いますね、はい。
GreenFielder
はてなブログってにもいるんでしょうけども、
ただはてなブログでそう思った人ってあんまりそのはてなブログのままおられずに
なんか自分でブログを作っちゃったりする人が結構いるんだと思うんですけど、
少なくとも私がやり取りしている人たちっていうのは本当に日々の日記的に
ブログを書いてらっしゃる方が多いし、皆さん暖かいしというか、
なんかこう牧歌的な雰囲気がありますね。
LISTENの声日記界隈もそうかなって気がしてて、
やっぱりそこは起源が一緒だからかしらって思ったりもしてます。
ひろひろし
それはフォローをしたり返したりっていうのは、
人間のね、律儀な人の差かというか、
そういう感じはしますよね。
GreenFielder
ですね。
ひろひろし
はい。
GreenFielder
はい。
ひろひろし
そうですか、そうですよね。
たしかにGreenFielderさんは結構、
発言文化の違いと自己表現の場
ひろひろし
rooomで結構幅を利かせるってみたいなね。
GreenFielder
幅を利かせるんじゃなくて、
そのはてなブログの勢いでそのままコメントしまくってたら、
なんか私ばっかりコメントするなって不思議に思ってるんですけど、
もっと皆さんすればいいなと思うんですけどね、
せっかく有料でやってるんだからと思って。
ひろひろし
でもなんなんでしょうね、
やっぱりコメントめっちゃする人っていうのを、
そんなにみんながみんなするもんじゃないんだなっていうふうで、
最近は思ってますね。
GreenFielder
そうですよね、はい。
やっぱり感想機能見てても偏ってるな、
最近だから新しい人が感想書くようになってきたような気がしますけど、
やっぱりあれを書く人も偏ってる感はありましたね。
ひろひろし
まぁまぁまだ始めなので。
ただ私が結構コメントしてるんで、
感想書いてるんで感想してていいのかなと思いながら。
GreenFielder
いいんじゃないでしょうか。
やっぱあれって感想を見ると、ちょっと見てみようかな、
感想も読みながらですけど、感想中身次第で、
なんかおもしろいのかなって見に行きたくなるとかありますからね。
ひろひろし
ありますよね。
GreenFielder
配信してる人側から見たら、
あれ感想どんどん書いてくれるとうれしいんじゃないですかね。
ひろひろし
そうですね、あと返信はやっぱり期待しなくていいというかね、
勝手に私が感想を述べてるだけなんですよっていうスタンスがすごい、
それもいいなというふうに思いますね。
GreenFielder
私はちょっとどっちなのかなというのが、
どっちかって自分の中ではですね、
自分が書いたとあるその回の感想もしくはコメントに対して、
その回を発信した本人がどう思うのかなっていうのは、
知りたいなっていうのもあったりするんで。
ひろひろし
なるほど。
GreenFielder
私がコメントをたとえばしたときに、
それに対して、さっきのありがとうじゃないけど、
ありがたいのかありがたくないからやめてくれるのかみたいな、
その反応を見たいっていうところがあったりはするんですけどね。
ひろひろし
なるほど。
それでも反応が欲しいってなっちゃうとちょっとしんどくなっちゃうかなっていうのが。
GreenFielder
そうだそうだ。
これをもしまた配信してしまって、
こいつはそういうことなのかって思われても困っちゃうから。
いや違います。
違います。
全然返信いりませんと実際は。
ひろひろし
じゃあたとえば、おとといのエピソードには私はコメントしたけれども、
星もついてないし返信も返ってきてないけれども、
今日あげたエピソードに他の人がコメントしてるやつに
星も返してるし、返信も返してるけど、
それはどういうことなの？ みたいな。
GreenFielder
いや、それそうですね。
そんな回もあったかと思うんですけど、前にひろひろしさんの中でね。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
そういうことがもしあったらちょっと、
もやもやが残りますね、たしかにね。
ひろひろし
残りますよね。
GreenFielder
残ります、残ります。
で、あえて考えないようにしようとか思い始めると、
ますますもやもやするんですけど、そういうのってたぶん。
ひろひろし
そうなんですよね。
で、これ不思議なのが別に、
全てのコメントに対してそれを思ってるかっていうことでもなくて、
自分の中でもよくわからないけど、
このコメントに対してはちょっとリアクションが欲しいんだよねっていう。
GreenFielder
わかります。
ひろひろし
でもこのコメントは別に、
全部オレがコメントしてるだけだから、
別にリアクションいらないんだけどっていう感じ？
GreenFielder
そういう意味でコメントと感想を使い分けられるようになったからよかったってことですね。
ひろひろし
そうですね。基本スタンスとしてはやっぱり、
それはね、私ツイッターもやってて、
やっぱりツイッターで仲良くしてる方がいらっしゃるんですけど、
GreenFielder
はい。
ひろひろし
函館一号さんっていう、函ちゃんさんっていう方がいらっしゃるんですね。
GreenFielder
はい。
ひろひろし
この方も結構ポッドキャストめっちゃ聞かれてて、
GreenFielder
はいはいはい。
ひろひろし
すごいコメント量がすごいんですよ。
で、それをタイムラインにバーって流してはるんですよ。
GreenFielder
ほう。
ひろひろし
で、その方が呼ばれてたのがすごい印象的だったのが、
じゃあなんで、こう流してるんですかって、
直接リポストとかしないんですかっていう。
引用とかしないんですかっていう話をしてたら、
いや、なんか引用とかしたりとかコメント返したりとかしたら、
帰ってこなかった時つらくないですかって。
GreenFielder
ああ。まさにひろひろしさん。
ひろひろし
そうそうそう。で、やっぱり自分も期待しちゃうから、
もう私はそのハッシュタグつけて自分がただ喋りたいから喋ってるだけだから、
GreenFielder
はい。
ひろひろし
ただエピソードつけて備忘録的に流してるだけなんですって言われてて、
ああ、なるほど。それは素敵な考えだなっていう。
GreenFielder
なるほど。それでひろひろしさんは同じようなことがnoteで発生してるって感じですか。
ひろひろし
そうですね。やっぱりさっき言ったように、
これ自分がバーって書いた中で、
これはちょっとどうなら伝えてもいいものなのかっていうものをね、
そういうこともね、それが当てが外れて、反応返ってこないってこともありますけど、
あとはしずかなインターネットのある方のやっぱり見てて、
やっぱり自分が喋りたいんだったら自分のとこでやっとけよっていう人もいるわけなんですよね。
やっぱり一旦私のところで書いたりとか喋ったりして、
これをじゃあその人に伝えたいかどうかっていうのを考えるっていうのが、
それもたしかChatGPTに相談したんですよ。
GreenFielder
ああ、なるほど。
ひろひろし
なんかいろいろ去年相談してて、どうしようかなっていうので、
じゃあnoteに書こうかなっていうふうにたしかなった気がしますね。
GreenFielder
ああ、そうなんですね。なるほど。
ひろひろし
あれも結果勝手に書いてるで、好き勝手自分が書いてるだけだから、
ただやっぱり番組、ポッドキャスト番組をされてる人は、
番組を聞いてもらってうれしいっていう人がいっぱいいらっしゃる、
その方が多いと思うので、
一人でも多くの人に聞いてもらいたいっていうふうで、
編集って大変なんでね、ポッドキャストの編集って。
そんだけがんばったんだからちょっと聞いてくれよみたいな、
やっぱりちょっとあるらしくて、あるっぽくて。
そういう人とやっぱりハッシュタグをつけて、
つぶやくっていうのはやってますけど、
でも基本的には自分がつぶやく書きたいことをそこには書いて、
GreenFielder
見たかったら見てくださいみたいな。
なるほど。
ひろひろし
っていう感じですね。
GreenFielder
いやでも、こういう発信をするっていうことは、
つまり他の人に見てもらって、
反応を知りたいんじゃないのかなと思ったりもするんだけど、
やっぱりビュー数が伸びればそれでいいっていう人もいるんですかね。
ひろひろし
反応は欲しくないんだけど、
公開しておくことでつながってる感というか、
そこにいてもいいんだよっていうのを感じられるっていうのは、
あるのかなっていう。
でもやっぱり私はそんな返信、
コメントもらっても返信する体力が今はないんですっていう方もいるし。
GreenFielder
そうかそうか。そういうことはあり得るな。
ひろひろし
そうですよね。
GreenFielder
特に人気が出てきた人はたぶんそうでしょうね。
返信めっちゃ大変でしょうね、あれって。
ひろひろし
そうですね。
そうなんです。
たまにAkikoさんとかもね、
私が結構前に言及したのもあったんですけど、
一時期声日記界で流行ったこの白ヤギさん、黒ヤギさん、
素敵な考え。
読んでくれたらいいけど、読まなくてもいいよみたいな、
ゆるい感じがいいんですよねっていう。
コメント来たら返さないとって思っちゃうと、
それも別に求めてないけど、
そう感じられるとしんどいし、
あとはより良い配信をしたらまたそれと同じように返していかなきゃいけないのかってなってくるとね、
ちょっとどうなの？ って思っちゃうしね。
GreenFielder
そうですね。難しいな。
ああ。
ひろひろし
コメントしたがりというわけではないけど、そうなんですね。
ちょっと聞いてみたかったのは、GreenFielderさんが何か聴いたら反応されたいってことですけど、
それはなんか源泉というか、昔からそういう感じの方だったんですか？
GreenFielder
昔っていうのはどの昔ですか？ 子供の頃とかってことですか？
ひろひろし
例えばですけど、私よくこの話するんですけど、
真剣10代しゃべり場っていうNHKの番組があって、
GreenFielder
しゃべり場って聴いたことあるな。
ひろひろし
10代の若者が一箇所に集まって討論するみたいな、
いじめ問題とは何だとか、そういうのを、
校則とは何だみたいなのを結構語り合うっていうのが一時期昔流行ってたんですよ。
私が小学校ぐらいだったけど、
私その番組大好きで見てたんですけど、
見ながら一人でずっと喋ってるんですよ、私。
私ならこうなるっていうのをずっと喋ってて。
GreenFielder
すごい。
ひろひろし
今考えたら病気なんじゃないかと思っちゃうんですけど。
GreenFielder
もともと喋っていることに対しても、
喋ってたんですね。それに対しても言ってたんですね。
ひろひろし
オレはこう思うっていうのを、それを聞いてオレはこういうふうに思うっていうのを、
小っちゃい頃からそういうふうに思ってて。
GreenFielder
周りに家族がいて、家族に喋ってるわけでもないんですか？
ひろひろし
家族に喋ってるわけじゃないです。
一人一個だったんで、別に兄弟もいなかったし、
父親母親が別に聞いてくれる人っていうわけでもなかったし。
GreenFielder
あ、そうなんですね。
ひろひろし
喋ってましたね。だからそういう感じで何かに対して反応してっていう。
あと強化されたのは、私大学が英米語学科、外国語学部だったんですね。
英語を勉強するっていうところだったんですけど、
よく言われるのが、日本人って静かに黙って黙々と授業を受けるっていうのがあれなんですけど、
アメリカ人とか先生とかが来て入るときに、
途中で怒り出すんですよね。お前らなんで質問しねえんだと。
それはお前は授業に参加してるって言わないんだぞって言われてる。
アメリカって、オレはこう思うっていうのを言ってかないと、
それは授業に参加してるってことにならないから、
お前当てられないと答えないのかっていうことがあって、
積極的に自分から、私はこう思いますっていうのを言うようにしてたっていうのを。
で、それが認められる世界っていうのがあるんだっていうのはありましたね。
GreenFielder
そうですね。アメリカって、
てかね、それってたぶん受け入れ側の許容力もあると思ってますけどね、
アメリカと日本の違いって。
ひろひろし
受け入れ側の許容力というと。
GreenFielder
例えば、日本人の先生が日本の例えば中学校で授業をします。
で、基本は自分が生徒に教える。
で、ばーっと喋る。
で、途中で生徒が、先生わからないのか、先生違うと思うとか言われたら、
ちょっと後でみたいになると思うんですよ、日本って。
ポッドキャスト視聴スタイルとアプリの比較
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
アメリカはもう基本的に先生だろうが生徒だろうが、
もしかするとビジネス社会でも社長だろうが部長だろうが平だろうが、
会議に入って誰かが発言をしたら、
うるさいお前は黙っとけっていう話は絶対なくて、
平が喋っているわけわからんことも社長はまず聞いておく。
聞いてからそれは違うぞとか、
あなたはこういう意見だと思うけど私は違うこうだ、なぜならとか、
ちゃんと誰が話したとしても意見を聞かなきゃいけないという文化がある。
ひろひろし
なるほど。
GreenFielder
そこに日本人の私とかが出てると、
しょうもない話で言って何分通やすんだと思うんだけど、
みんな聞いてるんです、ちゃんと。一旦は。
ひろひろし
はい。
GreenFielder
とにかく誰かが何かを言ったら聞かなければいけませんよ、まずはっていうのが
アメリカの文化としてあるんですよね。
ひろひろし
なるほど。
GreenFielder
日本は黙っておけっていう文化があるような。
ひろひろし
そうですよね。
まぁ小学校の今見てると、
積極的にこう分かる人ってことで手挙げさせてるっていうので、
結構みんなも手挙げてるっていうのもあったりするんで、
今後中学、うちの娘中学生になるので、
中学のどんな感じになるのかなっていうのは気にはなってますけど。
GreenFielder
ちょっと変わってはきてるけど、でもやっぱり
手を挙げて発言するが前提みたいな感じだと思う。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
先生が一生懸命喋ってるときに、
先生僕思いますみたいに急に言ったりはあまりしないと思うんですよ。
ひろひろし
たしかに。そうですね。
GreenFielder
そういう意味では、さっきのひろひろしさんの子供の頃の話っていうのは、
結構珍しいパターンだなと思って。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
もう一つがあって、テレビを見ながら喋ってたってことですよね。
ひろひろし
そうですね。喋っても。
止めてたかどうかわかんないですけど。
GreenFielder
私、ひろひろしさんってすごく器用な人だと思ってるんですよ。
いろんなことを並行してできるタイプな気がしてます。
ひろひろし
そうですね。たぶんそうだと思います。
GreenFielder
私はもうね、例えば子供の頃だとすると、
テレビを見てると他の機能が全部ストップするんですよ。
視覚だけが動いてるみたいな。視覚と聴覚か。
だからテレビを見てるときに、親から何回言われても聞こえてないし、
喋らないし、
テレビを見てるタイプですし、
今もパソコンで文字打ちながら喋るとか、
実はながら聞きって、実は最近やったりしてるんですけど、
Shokzというのがあるのでやってますけど、
やっぱりどうしても仕事に集中すると、
流してる声日記聞こえない。
声日記がおもしろくて聞き始めると仕事が動いてないっていう。
これしかできないんだっていうのは最近ますます思います。
ひろひろし
でも私も声日記は車運転してるときが一番聞いてますけどね。
GreenFielder
そうですね。私もそうですけども。
ひろひろし
車運転してるときは聞けるじゃないですか。
GreenFielder
聞けますね。
ひろひろし
やっぱり仕事は難しい気がする。
GreenFielder
仕事は難しいですよね。
ひろひろし
本当に単純、私も聞くとしても単純作業とか、
決まったルーティンの仕事をこなすとかだったら、
ひろひろし
何も考えなくていいから、
そういうときは聞いてますけど、
ひとたび何かをパッて考えるってなったときは逆に邪魔なので聞きますけど。
GreenFielder
そうですよね。
ひろひろし
なるほど。Shokzに聞きながらはまっちゃってますね、ポッドキャストに。
それはそれは。
GreenFielder
ごめんなさい。また話飛んじゃうかもしれないんですけど。
私が聞くやつってだいたい結構長めのじっくり話す系のやつが多くて。
ひろひろし
最近多いですね。
アンノウンラジオとコテンラジオですもんね。
GreenFielder
最近聞かれてるのは。
つい最近なんかおもしろそうだなと思って聞き始めたのが、
ポッドキャスト研究会？
ひろひろし
研究室ですか？
ウシワカさんとレンさんがされてる。
あれはおもしろいですね。
GreenFielder
あれはポッドキャストを始めた人の基礎知識としてもおもしろいなと思って。
とりあえず一旦は聞いてみようって感じのやつですけど、
あれも結構後半どんどん長い回が増えていくじゃないですか。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
やっぱり山を長時間走ってるというのもあるからなのか、
短いやつってすぐ次聞かなきゃ、次聞かなきゃって操作が必要になるので、
逆に一回が長いやつの方が私は結構聞くかなっていう感じですかね。
ひろひろし
なるほど。
走ってるときはそうですよね。
GreenFielder
Shokzって耳のところのボタンで一時停止はすぐできるんですよ。
だから一時停止してまた再開っていうのは簡単にできるんだけど、
ひろひろし
次のエピソードでスタートってやるのは結局端末を操作しないとできないので、
GreenFielder
走ってるときはそれはしたくないんですよね。
ひろひろし
そうですよね。
GreenFielder
っていうのもあって、長めのやつが比較的効いてるかなって感じですけど、
ひろひろしさんはそういう意味での好きなポッドキャストのあれってあります？
ひろひろし
私も昔は長いの聞いてましたけども、
ちょっと最近は長いのは逆に聞けなくしんどくなってきたなっていうのもありますね。
私の場合は基本的にはLISTENではあまり聞いてなくて、
でも聞かないと視聴履歴が反映されないから。
私全部皆勤で聞いてるはずなのに聞いてないってことでちょっと悲しいんですけど、仕方がないんですけど。
ただ私の聞き方は、RSSで引っこ抜いてPocket Castsっていうアプリで聞いていて、
Pocket Castsってアプリは次のエピソードっていうことで急に入れられるんですね。
例えばこのエピソードとこのエピソードとこのエピソードとこのエピソードを次聞くリストに入れておくみたいな形で、
で再生を押すと自動的にそれをちゃんとその通りに再生してくれるっていう。
GreenFielder
触らなくてもですね。
ひろひろし
そうです、触らなくてもってことですね。
であるので、それで聞いてますね。
GreenFielder
そっか、だからそれに短いやつでも聞きたいやつをボコボコボコっていっぱい入れとけば、
操作しなくてもずっとどんどん次々と再生してくれると。
ひろひろし
そうですね、はい。
GreenFielder
でもリストもダウンロードしておけば操作の仕方によっちゃそうなる時があるんですよね。
なんでなんだろう。
ひろひろし
そうですね、ダウンロード済み一覧みたいなのでそこから聞くことがたぶんできるかなって感じですかね。
GreenFielder
そういう、私は理解です。
ひろひろし
それをどうしようかなって感じですよね。
難しいんですよね、私。
なかなかLISTEN使ってっていうのがまだ難しくてできてないんですけど、
キューを使って入れてくれないかなっていうのはずっと思ってるんですけど、
それは難しいかなって感じですよね。
GreenFielder
なるほど。
私もPocket Castsみたいなんじゃないんですけど、
GreenFielder
Apple Podcastsはたまに使って聞いてるので、
それで聞いてるやつっていうのは当然視聴履歴がリストには残らないというね。
ひろひろし
そうですね、はい。
GreenFielder
ダウンロードするときも、
LISTENって過去回に戻っていくときにスクロールに時間がかかったりすることがあって、
なるほど。
Apple Podcastsってさーっと戻れるし、
あと聞いてない回がどれっていうのも出せるし、
視聴履歴がどれっていうのも出せるし、
Apple Podcastsの方が手っ取り早くいろいろできたり分かったりするなーって思ったときに、
ついついそっちでも聞いてしまうっていうのもあったりしますけどね。
ひろひろし
そうなんですよ。
意外と再生済みのやつを見えなくするっていうのって結構大事な機能なんですよね、実は。
でもLISTENって全部聴いたやつって、
聴いたやつでも一応チェックはつくけどチェックついたやつってことで出てきちゃってるから。
GreenFielder
そうそうそう。
ひろひろし
やっぱりどれを聞いてなくてどれを聞いてるかっていうのをちゃんと管理できるっていうのは、
他のアプリのほうがまだちょっとやりやすいかなっていうふうに思ってますね。
GreenFielder
やっぱりそうなんですね。
そうするとひろひろしさんもあるでしょうし、
この間もりっしぃさんが言ってましたけど、
発信ポリシーと記録への執着
GreenFielder
全部聴いたはずなのに（皆）勤賞がつかないっていう話もないかなって。
ひろひろし
そうですね。
例えばですけど、odajinさんっていう方ね。
一日一配ってことで、もう900エピソード以上で上げられて、聞いてはいるんですよ、全部。
ただ視聴履歴は全部残ってないので。
GreenFielder
逆になんですか。一切残ってない感じですか？
全部Pocket Castsで聞いちゃうと。
ひろひろし
そうですね。やっぱりPocket Castsの中に残るは残るんですけど、
っていうLISTENには残ってないので。
GreenFielder
LISTENのバッジには全く反映されないってことでしょ。
ひろひろし
単なる番組ファンですっていうことになって。
GreenFielder
バッジでは表現されないってことですよね。
ひろひろし
そうですね。
後からついたね、機能なんで。
しゃあないんですけど。
一応この番組を5時間以上再生しましたっていう。
5時間以上全部聞いてますけどって思いながら。
GreenFielder
そうですね。
ひろひろし
では終わりますけど。
GreenFielder
そうですね。
本当はオススメのポッドキャストがありますかって聞こうと思ったんですけど。
そもそも私、もりっしぃさんのやつも聞き始めたばっかりですし、
odajinさんのまだ聴いたことがないですしというとこで、
まず聞かなきゃいけないのが、もうすでにいくつもあるなと思っているので。
聞いちゃうとちょっとパンクしちゃうなと思って。
ひろひろし
そうなんですよね。
GreenFielder
逆にひろひろしさんいっぱい聞いてるのがすごいなと思って、
どこにそんなに時間があるんだろうと思ったりするんですけど。
ひろひろし
やっぱり車の行き帰りで、しかもやっぱりさっき言ったようにね、
GreenFielderさんが聞かれてるやつで1時間2時間ってなると、
もうそれだけでも私の行き帰りの1個の時間が終わっちゃうので。
でも声日記とかで、それこそ1個10分あたりのやつだと、
それだけで6個聞けるわけじゃないですか。
GreenFielder
そうですね。
ひろひろし
だから単純にそうなると数が、いろんなこと聞いてるよねっていうふうになってきますよね。
あとは家事をしながらとか？
GreenFielder
そうですね。家事をしながらは私はよく聞きますね。
ひろひろし
そうですね。最近は私もオープンイヤーのイヤホンをしてるんですけど、
やっぱりオープンイヤーのイヤホンをつけてっていう、
もう体がイヤホンをつけた時点で、
オレもポッドキャスト聞いてるわっていうモードに入って、
別に何も音は鳴ってないんですけど、体がやる気になってるっていう。
GreenFielder
なるほど。
ひろひろし
で、洗濯物干し終わったら、あれオレ聞いてたっけ？
あ、聞いてねえわっていう。
GreenFielder
装着した瞬間にもうポッドキャスト聞いてるから出ちゃう。
ひろひろし
そうそう。逆にそうなっちゃってる僕はもう今は。
GreenFielder
なるほど。
ひろひろし
はい。
GreenFielder
そうか。私はもう最近逆に、
このSHOXのイヤホンをほぼつけっぱなしなんですよ、生活が。
ひろひろし
なるほど。
で、だから聞いてない時間も長いわけですよ、つけてるけど。
ひろひろし
うんうんうん。
GreenFielder
で、時々つけてること忘れるんですね。ずっとつけてる。
ひろひろし
はいはいはい。
GreenFielder
で、たまに仕事をしている時に誰かが私に話しかけに来るんだけど、
私がそうやってイヤホンをつけてるから、「会議してますか？」みたいな。
「誰かと打ち合わせ中ですか？」みたいになって、
いやいやいや、全然聞いてないよって。
よく考えたら、あ、たしかにSHOXつけたままだったわみたいな感じですね。
ひろひろし
なるほど。会社でもつけてるんですね。
GreenFielder
会社でもつけてます。会社は結構リモート会議とかでチャットするとかがあったりするので。
ひろひろし
なるほど。
GreenFielder
で、その延長でたまにルーティン作業があったらちょっと聞いちゃおうみたいな感じでポッドキャストも聞く。
はい。
ひろひろし
なるほど。
でも耳痛くなりませんか？
GreenFielder
なります。なります。
ひろひろし
なりますよね。
GreenFielder
なります。なります。なりますけど、
ひろひろし
はい。
GreenFielder
逆に言うと、走ってる時もつけっぱなしだから、慣れてきたっていうのがあったのかもしれないですね。
ひろひろし
なるほど。
GreenFielder
耳につけている状態に慣れてきたというか。
ひろひろし
私はSHOXつけたことないですけど、結構なフィット感かなと思ってて、
やっぱり走ることに特化してるから、ズレ落ちないようにっていうのを結構考えられてるのかなと思うと結構締め付けきついのかなと思いますけど、
もう慣れちゃったんですね。
GreenFielder
そうですね。慣れだと思います。
最初はたしかに締め付けられてる感は感じたんですけど、
ひろひろし
そうですよね。
GreenFielder
徐々にわからなくなっていきます、それ。
ひろひろし
たしかに。
わかります。
GreenFielder
はい。
なるほど。
結構、コメントについても、発信してる声日記についても、結構ご自身をオープンにしてる感じがあるなと思ってたんですけど、
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
そこで自分、私自身はちょっとそこまでできないなと思ったりもしつつ、
でも言いたいなみたいなこともありつつで、
ひろしさんはここまでは出ここはちょっと控えておこうみたいなポリシーはあるのかなっていうのはちょっと気にはなってるんですけど。
ひろひろし
声日記の立ち位置がちょっと変わってきてるなっていうのはちょっと自分の中で思っていて、
もともとやっぱり2023年の10月に始めたときはやっぱり日記として、
その日あったことを話しつつ、最近感じてることをみたいな、やっぱり喋ろうみたいなことだったんですけど、
GreenFielder
はい。
ひろひろし
で、そういう、本当に今何時何分何した、こういうこと考えたっていうのは、
もう今しずかなインターネットのほうに今行ってて、そっちに書いてることが多いんですけど、
やっぱりしずかなインターネットって、本当に名前の通り静かな。
GreenFielder
はい。
ひろひろし
全然響かないというか、全然これ見ても、PV上がってるから誰か見てくれてんやろうけど、
これ見てくれる、反応あんのかなって、いいねもないから。
GreenFielder
本当に見るだけなんですね。
ひろひろし
そうそう。たまにレターみたいなのが来たりはするんですけど。
GreenFielder
そういう機能あるんだ。
ひろひろし
一応あるんですけど、それもね文字数が少ないからいろいろあったりとかそういうのもあったんですけど。
で、今度は逆に声というか、声日記は自分は何か誰かに聞いてもらいたいというか、
こういうこと伝えたいんだよねっていう、やっぱり誰かを求めてるってときは、声日記を使うようにしてる感じですね。
GreenFielder
だからそうか。最近あれ少なくないですか？ 声日記の数が。
ひろひろし
それは私があったことですか？
GreenFielder
そう。三食のきろくはちょっと別物として置いとくと、配信の頻度が少なくなりません？ 最近。
ひろひろし
そうですね。やっぱり基本的には、そういうことでもしずかなインターネットで書いちゃってるから、わざわざそれを声で言うのもどうかっていうのも。
あとやっぱりすみ分けがね、結構難しくなってくるので。
っていうのはありますけど、でも三食のきろくすごいいいですよ。
GreenFielder
継続されてる意味というか、気持ちはわかって、そもそも自分が何を食べたかなんてあっという間に忘れてしまうじゃないですか。
ひろひろし
忘れますよね。
GreenFielder
うん。忘れちゃうから。でも逆に何を食べたかをもう一回自分の中でリマインドすることで、
なんかちょっとこっちの方に栄養素が偏ってるかなとか、最近なんかおいしいもの食ってねえなみたいな。いつも同じもの食ってるなみたいな。
そういうリマインドになるからいいかなとは思うんですよ。思うんだけど、既にその日の夜には朝食ったものだったっけみたいな。
そのくらいもう記憶力がないので。
ひろひろし
だからそれを食べた直後に書くんですよ。メモしておくんですよ。
GreenFielder
あ、メモしてるんだ。
ひろひろし
メモしてます。メモしてます。
GreenFielder
いや、すっごい細かいじゃないですか。クラッシュクッキーを一つぐらいの勢いで全部言ってるから、それは僕には無理だってすぐ諦めました。
ひろひろし
だから食べた瞬間に書くんですよ。例えば。忘れないようにする。だんだんこういう風になってくると、だんだん記録中になってくる。
GreenFielder
なるほど。
ひろひろし
もう記憶せずにはいられないっていう。
GreenFielder
それはあれですね。私が走った時に、走ったログが取れてないと、なんだよって思うのに似てる感じになっちゃってる。
ひろひろし
そうですね。どこを走ったって。
GreenFielder
それは走った証が残ってないなんでやねんみたいな。
ひろひろし
やっぱり記録が残ってないと。だんだんモヤモヤしてくるんですよ、自分の中で。記録してないと。
GreenFielder
わかりますね。
ひろひろし
ってなってくるので。
GreenFielder
そう。私も最近筋トレしないと、しなくていいのか問題が自分の中で発生するんですよ。
ひろひろし
なるほど。
GreenFielder
それと一緒ですよね。
それはもう完全にあれですね。もう筋トレ中というかね。筋トレせずにはいられない。
そうそう。しないと不安になるってやつですね。
そうそう。僕も記録しないと不安になってくるんですよ。
ひろひろし
だからしずかなインターネットも吐き出し場所というか、とりあえず書くみたいな感じになっちゃってるんで。
そういった時に、声ってやっぱり難しいんですよね。やっぱりある程度の時間というか、ある程度の空間というか。
今録ろうって気にならないとたぶん難しいというか。
GreenFielder
そうですね。
ひろひろし
LISTENのアプリのすごいこれは一番いいなと思っているのは、一時停止して録音して一時停止してそのまま放っておけるんですよね。
でまたアプリを立ち上げ直しても前の情報が残っているのでそこからまた追加とかができるんですよ。
だからあれがいわゆる動画のYouTubeでよくVlogみたいな、あんな感じのやつのボイスログみたいなのができたりします。
GreenFielder
そうですね。しかもあれって機能があると簡単というか、編集はあんまりいらないんですよね。
ひろひろし
そうです。だからそういうので記録するっていうのもあると思うんですけど、でも申し訳ない僕は文字書いちゃってるから。
だから最近三食の記録録らないと。
いやもうこれいいやもうちょっとたぶん話しても大丈夫だと思うんですけど、
みんな聞いて！ 冬のあささんの。
GreenFielder
聞きました聞きました。ボソッボソっていう感じの、それがなんか心地いいんですよすごく。
ひろひろし
あとね、たまにね、ちょっとどこに住まれてる人なんかわからないんですけど、
おもしろい食べ物食べってはるんですよあの人。
GreenFielder
そうなんですね。
ひろひろし
ピデってわかります？
GreenFielder
わかんないです。
ひろひろし
わかんないですよね。ピデを食べましたって言われて、ピデってなんなんてなりません？
GreenFielder
なりますね。
ひろひろし
なってピデを調べたんですよ。そしたらなんだっけ、なんかどっかのピデっていうのがあるんですよ。
GreenFielder
へー。そんなところ。
ひろひろし
トルコ風ピザ。
GreenFielder
トルコ。
ひろひろし
あとなんだっけ、最近食べて貼るのは豆乳ヨーグルトのシナモンがけ。
いやその豆乳ヨーグルトは自分で作られたやつですか、それともどっかのメーカーのやつですかとかってめっちゃ聞きたいんやけど、
いやこれ聞いていいかなとかね。やばい。なんか毎回コメントしててちょっとうざくないかなと思うんですけど、
でも一応つけてたら励みになりますって言ってくださってるので。
GreenFielder
あーなるほど。
ひろひろし
たぶん大丈夫だと思うんですけど、そうなんですよ。
僕もピデ聴いたときはちょっとびっくりしました。ピデってなんなんていう。
あとなんだっけ、ポテトチップスなんだけど、ポテトチップスのマンゴーだったかパパイヤだったか、何味それっていう。
GreenFielder
地域限定ですかね。
ひろひろし
いやたぶん外国のやつじゃないですかね。（パプリカ味でした）
あとね、おもしろいのが、基本的には飯の話だけなんですけど、たまに今日食べ過ぎちゃいましたとか、
あと一回びっくりしたのが、ポーランドから帰ってきましたって言われて。
え、それだけポソッと言われて、で終わるんですよ。
え、ポーランドから帰ってきやったってどういうこと？ みたいな。
ちょっと謎が深まるじゃん。
GreenFielder
謎めいた系なんですね。
ひろひろし
しかも心地よい声で聞けるわけじゃないですか。
GreenFielder
たしかに、しかも短いですしね、全部一個一個。
ひろひろし
だから、明日か明後日で僕作ろうと思ってるのが、ごめんなさいね、ちょっと話しちゃった。
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ひろひろし
カルボ麺。塩ラーメンで作るカルボ麺っていうのを作って貼って食べて貼って。
なんですかそれ。
カルボ麺っていうのを調べてもらったら、塩ラーメンを使ってカルボナーラ風のそういうのを作るっていうのがあるんですよ。
カルボ麺で調べると韓国のブルダックが出てちゃいます。これなのかもしれないですけどね。
でも卵を使ったカルボ麺って言ってたから。
カルボナーラみたいなラーメンって、ネットで調べたらそういうメニューもあったから。
GreenFielder
あ、出てきますね。絶対おいしいブルダックポックンミョンカルボナーラ。
なんだこれ。
ひろひろし
そういうのとかをポロポソって言われるから、ちょっと作ってみようとかね、作れるんやったら作ってみようかなとかって思ったりとかね。
GreenFielder
なるほど。そういう気づきがいろいろ短い中にあるんですね。
ひろひろし
そうなんです。
GreenFielder
完全にスタイルを固定させてるわけですね、その方ってね。
ひろひろし
そうそうそうそう。
どっからそれを思いついてるのかな。おもしろいな。
さっきGreenFielderさんがいろんなところに発信してて大変って言われてたのは、この配信媒体をこれにするとかっていうのをたぶん決められた方がいいのかなって思いますよ。
僕もはてなブログやってますけど、はてなブログは短歌しか上げないって決めてるから。
GreenFielder
短歌専用媒体。
ひろひろし
短歌専用。こよみモードが素敵すぎて。
こよみモードって知ってます？
GreenFielder
こよみモード？
ひろひろし
こよみモードってカレンダーみたいな、はてなブログを投稿したカレンダーで見れるの。
GreenFielder
ありますね。
ひろひろし
あれを見ると、オレちゃんと短歌やったんだっていうのが埋まるんですよ。
GreenFielder
なるほど。短歌しか使わなければそうなりますよね、たしかにね。
ひろひろし
そうそうそうですよね。1日ちゃんと短歌上げたっていうのが記録が残るから。
達成感も味わえるからいいんですけど、そういう使い分け。これはこれに使うみたいな。これはこれに使うみたいな。
GreenFielder
そうですね。
ひろひろし
ここにはこういうコミュニティの人がいるからみたいなのがいいかなと思います。
GreenFielder
そうですよね。私のやつって今3つともほとんど使い分けできてないんで、似たような記事になっちゃう。
逆に無駄な感覚がある。
とはいってももうつながっちゃってる人もいるしな、みたいな感じで切れてないんですけど。
ひろひろし
あとはコピペとかですか？ 同じ内容を発表してるし、noteにも載せてるしとかでもいい気もしますけどね。
結局ポッドキャストとかもいろんな媒体に同じエピソード流してるわけだから、それと同じ感覚で。
GreenFielder
そういう意味で最近LISTENからはてなブログのドラフト作れる機能ができたんで、あれは非常にありがたいなと思ってます。
ひろひろし
あれ使われてます？
GreenFielder
一回作ってみたんですけど、ちょっと私の最新の3つの記事を読み込ませて、それに合わせて作ってくれるんだけど、ちょっと違うなってなるんです。
結構書き直しは必要ですけど、でもやっぱり元からこれだけの文章がボンってあると、あとは編集するだけなんで気分が楽なんですよね。
ゼロから書かなきゃっていう方がちょっと力いるんで。
ひろひろし
そうですよね。
GreenFielder
だから私は今後は使っていくとは思います。
ひろひろし
じゃあ声日記を起点にして、はてなブログばかり、noteに連携していったほうがいい感じかもしれないですね。
GreenFielder
そうですね。そんな感じで。
ひろひろし
時間大丈夫ですか？ どっか行かれるんでしょうか？
GreenFielder
今日は基本リモートワークで午後休暇でマイアミに旅に行くという感じですね。
ひろひろし
なるほど。じゃあ写真とか上がるのを楽しみにしてます。
GreenFielder
成功すればですけど。
ひろひろし
そうですね。GreenFielderさんの写真楽しみにしてます。
GreenFielder
いやいや、まだまだ全然です。
でもひろひろしさんは撮ってるんですかね？ 今でも。
ひろひろし
昔撮ってましたけど今はもう録ってないですね。
GreenFielder
撮ってたときは機材は何を使ってらっしゃいました？
ひろひろし
機材はCanonを使ってましたね。
Canonから始まって、ソニーに売って、パナソニック行ったりとかもしましたけど、
という感じですね。だからだんだんこう、最初はフルサイズの一眼レフ持ってたけど、
ちょっとミニマリストに憧れてミニマルな方がいいと思って、
ソニーのRX100シリーズに移行して、
やっぱりちょっと壊しちゃって、もうちょっと安いパナソニックにしてて、
どんどんどんどんスケールがダウン、売却することでやっぱり手元、
売り、どんどんね、価値が手元に残るお金が減っていくので、
結局最終的にめっちゃちっちゃいKodakのカメラになっちゃったみたいな感じになっちゃったんですけど、
Canonを売ったのはちょっと後悔してるなっていうのはあるんですけど。
GreenFielder
そうか。私もフルサイズは実は憧れがあって、
私は旧オリンパス製を使っているので。
ひろひろし
あれはフルサイズじゃないんですね。
GreenFielder
じゃないんですよ。だからね、ちょっと、
なんですよ、光が少ないと弱いじゃないですか。
ひろひろし
そうですね。
マイクロフォーサーズとかね。
ひろひろし
そうですね。
GreenFielder
星を撮るならフルサイズの方が絶対いいんだけど、高いなっていうね。
ひろひろし
高いですよね。だからそういう高い趣味になっちゃったっていうのも一の要因かなっていうのは。
GreenFielder
そうですね。本体だったらね、最近あんまり値段変わんないんですよね。
フルサイズもマイクロフォーサーズのフラッグシップも。
ひろひろし
そうなんですね。
GreenFielder
だけどレンズの値段が全然違うんで。
ひろひろし
まぁ違うでしょうね。
GreenFielder
上にフルサイズのレンズってデカいし重いんで山とかに持っていけないみたいなね。
ひろひろし
いや、むちゃくちゃごっついですけど。僕フルサイズ持ってた時に山登ったことありますけど、むちゃくちゃもうしんどかったです。
GreenFielder
ですよね。そりゃそう思いますよ。
ひろひろし
フルサイズにバカデカい2475のF通しF2.8とか。
GreenFielder
ごっついんじゃないですか、かなり。
ひろひろし
ごっついでしょ。ごっついの首から下げて、背中にはリュック背負って。
GreenFielder
首が死ぬパターンじゃないですか。
ひろひろし
そうそう。僕は山登りだったからいいけど、トレランとかないと。
GreenFielder
トレランは絶対カメラ持っていかないですよ。もうiPhoneだけで。
ひろひろし
そうですよね。
GreenFielder
カメラは本格的なレンズ持ってて走ってたら壊れそうな気がするんで。
ひろひろし
そうそう。
GreenFielder
どうですかね。ちょっと時間が長くなってしまいましたけどすいませんでした。
ひろひろし
いえいえ。ありがとうございます。またこんな機会いただきまして。
GreenFielder
いえいえ。こちらこそ勝手に押しかけて勝手に聞きたいこと聞いちゃった感じなんで申し訳ない。
ひろひろし
いえいえ。そんなことないです。
なるほど。分かりました。
ありがとうございました。
GreenFielder
ちなみにこの後でこれストップレコーディングにして、ダウンロードをして。
ひろひろし
できたらダウンロードのリンクがあるじゃないですか。
