ポッドキャストにおける「広めたくない」という姿勢とリスナーとの関係
今夜はマワシなしで、この番組は、ポッドキャスターとしての通りな大回しを持つzaboが、ちゃんと雑談もできるぞをアピールする、雑談系ポッドキャスト番組です。
ましなしです。
アングラな文化だし、今いる既存のリスナーさんをこうしっかり守って、で、自分のお話をこう聞いてもらって喜んでもらうのが一番いいんです。
だから、多くの方に聞いてもらいたいなんてことは一つも思ったことないんです。
ポッドキャストって方も多くいらっしゃるんですよね。
それは例えばどういう界隈?ラジオトーク界隈ってことですか?
あ、界隈で言うとポッドキャストの界隈ですよ。
あ、界隈はポッドキャストなんだ。
そうですそうです。
このポッドチャットとか、ポッドチョットか、ポッドチョットってサービスとかも多分登録しないっていう人なんだ。
だと思いますね。
でも自分の番組を持ってらっしゃる。
で、例えば野球のこととかカメラのこととか、そういう専門的なことを話されてるってことですよね。
なんて番組やってるんですかって聞いたことがあったんですけども、教えてくれなかったんですよ。
それぐらい多くの人に聞いてほしくはないんですっていうことを言ってらっしゃった方がいらっしゃいました。
なるほど、っていうかむしろ逆にザボンさんはそういう方とも喋ってるんですね。
あ、とある方が温度を取って、ポッドキャスターズーム飲み会ですみたいなことをちょっと前までありまして、
そこに定期的に顔を出して楽しきがありましてね、そういうお話をしたことがあるんですけども、
今ちょっとご家族の関係で、お休みしてしばらく経つのは1年ぐらいになるのかな。
1年前の今頃ぐらいまではあったんですけど、今ちょっとお休み中なんですけどね。
ポッドちょっとのサービスが始まる以前の話でね、この話は彼らにはしたことはないんですが、
そういうことを言ってらっしゃったことがありました。
いわゆる自主出版の大勢で販売する、名前が出てこないや。
とにかく自分が満足してたらそれでいいみたいな、そんな世界観でやってらっしゃる皆さんでした。
結局、なんでやっぱり広めたくないかっていうと、
やっぱり広まることによってポジな意見もあればネガな意見も当然来たりするし、
自分が求めてる意見がくればいいんですかとか感想がくればいいんですけど、
全然求めてない人とも相対しなきゃいけないってなってくると、
そういうのもめんどくさいってなっちゃってるっていうのはちょっとあるのかなっていうふうに思いますよね。
なるほどね。
やっぱり私も長らくポッドキャストの感想を述べたりとかしてますけど、
ほぼほぼ8割9割の方は感想をしてくれてありがとうって言ってくれるんですけど、
中にはちょっといや別にそこまでいらないんですけどみたいなっていう人もいたりするんですね。
それは例えば何でかっていうと、やっぱり自分が好んでる人から欲しいみたいな。
別に自分が欲しくない人からもらっても欲しくないみたいな。
まあわがままっちゃわがままなんですけど、
でもそういうもんかなと思いますよね。
そうかもしれないですね。
いやでもリスナーサイドとしては自分がキャッチして思った気持ちだとか感想だとかっていうのは率直にぶつけることはおかしなことではないなとは思うんですけどね。
そうですね。
まあやっぱりそのエピソードの感想なのかっていうのは、
自分の今まで感想を述べてきた中でもそれは感想なのか、
それとも自分がそのエピソードに対して紐づいて喋ってることなのか、
あくまで自分のことなのかみたいなのをちょっと線引きが確かに昔はできてなかったと思うので。
ああそうですか。
なんかそこをやっぱりちゃんとね、
その人が言われてることはこういうことで、それに対してどういうふうに思いますか、
それに関連して自分はこういうこと思ったんだけどっていうので、
それを別に自分のところでね、例えばポッドキャストで喋るとか、
なんかノートで書くとか、
なんかそういうのがいいのかなと最近は思ってますね。
なるほどなるほど。
ポッドキャストの感想発信の難しさとハッシュタグの活用
だから、ひろしさんがノートでポッドキャストをこんだけ聞いて、
この会員がこういう感想を持ったっていうのを展開されてるのは、
僕フォローしてたよな、フォローしてたと思うんですけども。
はい、やってられてますね。
ちょいちょい見させてもらいますし、
ハテナブログも登録というかフォローさせてもらっていると思います。
ありがとうございます。
逆にそうで、私も聞いてみたかったことがあったのが、
ここで喋ってもいいのかあれなんですけど、
どうぞ。
ザボさんってあれじゃないですか、
今日のご拝聴でしたっけ。
はい。
ノートをずっと続けられてると思うんですけど、
はい。
あれってタイトルとかハッシュタグだけじゃないですか。
はい。
で、私みたいに感想とかって浮かばないのかなと思ってて。
100%ハッシュタグだけを書いてるわけじゃないんですけども、
でも本当に1ヶ月に2、3個かな感想書くの。
そう、いや全然それが悪いってこと全然じゃなくて、
例えば何だっけ、アポロさんっていう方かな。
はい。
ツイッターで私は知ってるんですけど、
はいはいはい。
その人はハッシュタグ。
僕は知ってます。
知ってますよね。
だからその人ってハッシュタグでブワーって書いてるだけ。
だけって言っては申し訳ないんですけど、
でも稀に感想がポコって出てきてツイートされてて、
そんなに大量に聞いてるのに感想そんなの?っていう、
なんでだろうって僕は逆に思っちゃうんですよね。
はい。
だから僕、今日のご拝聴、
くしくもこの5月13日、
900日連続投稿といった形で。
それえげつないっすよ、いつも思ってるんですけど。
えげつないっすよね。
900日って結構来たよなと思ってますけども、
だいたいウィークデーは7,8時間聞いてるんですけど、
ポトキャストいろんなもの。
すごいっすね。
で、全部流し聞きです。
で、
にわかでポポンと自分が思ったことを感想書くのもいいかもしれませんけども、
そうだな、それが的を得た感想になってるかどうかの自信があまりないことと、
流し聞きで聞いてるってことは、
なんかをやりながらなわけで、
スマホをポンポン押す時間もないんですよ。
なるほど。
だから事前にプレイリストを作って、
iPhoneのノートにこういうタイトルが今回準備できたなっていうのをメモって、
聞いたやつだけをコピペしてアップしてるというようなものなので、
感想を打つとまたXの文字数に制限もありますもんですから。
ありますよね。
だから、もし本当に言いたいことがあったら、
そこのリプに打ったりですとかしたりもするし、
枠の中に1行だけ入れてみたりとかもあるんですけども、
ほぼほぼしないっていうかできないですね。
ハッシュタグの誤りや表記揺れ、そしてポッドキャストイベントの思い出
流してるっていうことですもんね。
頭に浮かんだものも感想であったとしても、
仕事をしながら聞いてるので、
すぐ忘れちゃったりもするんです。
そうですよね。
その中で、さっき今日の話題にも出したにわちゃんのお話の中でも、
5月12日分からまた新しいアートワークになったのが、
すごくかっこよくて気に入ったっていうようなことは、
つぶやいた記憶があります。
彼女からもリアクションがあって嬉しいですって言ってもらいました。
なるほど。
それで1個届いたのは良かったかなとは思ってますね。
そうですね。
アポロさんとかも生刺激してはるんかな?
誰ですか?アポロさんですか?
アポロさんは僕全然Xの文字面でしかご拝見したことがないので、
どういった方か全くわからないけれども。
私もそうですね。
すごい人聞いてはるなと思いながら。
僕の知っているポッドキャスターで、椿ライドさんという方がいるらしいので、
彼は確かアポロさんを知っているって言っていた記憶があるんだけども、
それは僕らと同じようにXで見て知っているのか、
実際会ったことがあるという意味だったのか、そこまでは確認していないんですけども、
もしかしたら彼はなかなか人脈の広さがあるので、
お会いされたことがあったかもしれないかと思っているんですよね。
なるほど。それでも逆にこまめに記録されているってことですよね。
最初は垂れ流しにしていたんですよ。
ただ、テツセカというポッドキャスト番組をやっていらっしゃる、
モさんという女性がいらっしゃって、
彼女が、ご存知いらっしゃいますか?
はい、知っています。
彼女のアドバイスで、
どんどん流れていっちゃうから、
1個にまとめたものがあればいいのにって言ってもらったことがあったものですから、
それを言われてからノートにつけるようにしました。
さっき900日連続投稿と言ったけど、それ以前からもやってたんですよ。
モさんのアドバイスで900日連続になったんですよ。
それ自体はどれくらい前からやっているんですか?
記録していないですけど、200日くらいだと思います。
900日連続投稿以前は200日連続だったと思います。
1100日されているってことなんですね。連続かどうかあれと言いといて。
脳幹200日が入っていると思ってもらったらいいのかなと思います。
僕もまあまあ聞いてますけど、
やっぱりハッシュタグ追っかけるのは結構きついなと思ってて、
もうだったらポッドキャストアプリの再生履歴バーンってスクショ貼り付けるかと思うんだけど、
でもそれしてもしゃあないしなと思うしね。
すげえ豆だなと思ってますね。
ありがとうございます。いいのか悪いのか。
でもこのハッシュタグもお叱りを受けたこともありました。
え、どういうことですか?
人気ポッドキャスト番組でアドバタラジオってありますよ。
ありますね、はいはい。
アドバタラジオの字ってね、タチツテとのチーにてんてんが正しいんですって。
あ、何ですか、文字間違いってことですか?
文字間違い。
トミーさんの相方のすなけんさんという方からおこられました。
一生懸命考えた文字皿ですので、チーにてんてんにしてくださいって。
それはおこられたっていうか、別におこられた言葉はブルーに入らない気がしますけどね。
ご注意を受けたんですね。
でも申し訳ないですけど、それ間違いやすいですよね。
間違いやすくないですか、それ正直。
でも彼らは一生懸命考えた文字皿なので、というふうにおっしゃって。
それはわかりますね。そこら辺にも全てこだわりを持ってされてるっていうのはわかるし、
例えばそれでザモさんが、アドバタラさんをバカにした文脈でそういうふうにされてるんだったら、
ザモさんダメですよって思いますけど、別に悪意を持って間違ったわけじゃないんだから、
そんなに気にする必要ないかなと思いますけどね。
彼らに言われなければ、砂犬さんに言われなければ、今でも詩にてんてんやってる可能性もあるので、
早めに潰してもらってよかったかなと思ってるし。
そうですね。なるほど。
そういう経験もありましたというようなことをね、伝えて。
そうですね。砂犬さんに言いますけども、
2羽2羽2羽かに2羽が広いも、
2羽ちゃん曰くそれ用のハッシュタグがあったそうなんですけども、
僕は2羽2羽って勝手に書いてて、正しいハッシュタグではないという話も彼女から聞いたこともありますし。
そうなんですよね。
ご迷惑おかけしてる方もいらっしゃるかもしれませんが。
逆にハッシュタグないやつとかもありますからね。
難しいですよね。
そうですよね。だから勝手に僕が作ってつけたって言いますけどね。
ママが自分を取り戻すラジオとか今でも作られてるのか全然わからへんけど、
ハッシュタグ何ですかって一回提案しても、うーんってなって結局決まらねえみたいな。
でももう600回以上配信されてるけどどういうことなのみたいなね。
杉米社のやつですか。
そうそうそうそう。
杉米でいいんじゃないですか。
分からんけど。
それもご本人の、難しいですよね。
おっしゃるようにアドバトさんと同じ感じでこだわりがあるんでしょうね。
こだわりがあるんでしょうね。
うーん。だから僕もそうだな。
やっぱりハッシュタグは調べるようにはしてますよね。
聞いてる中で万千的な文言を最後に言われる番組もあります。
その中にもハッシュタグなんとかって言われることもありますし、
番組詳細とか概要欄に書いてあったりすることもあったりするので、
結構ねこれ過去に探すことはあるんですけども、
全く見つからないこともあるので。
ありますよね。
ユーザー間で勝手に作ってたら表記売れが起こってたりとかね。
ありますよね。
ハッシュタグ嫌いだからいらないんですって言う方もいらっしゃいましたし。
ハッシュタグ嫌いなんですってどういうことですかそれは。
略称じゃないですか要は。
人に見つかるための記号みたいなものでしょう。
あんまりそういうの好きじゃないんですっていう方もいらっしゃいましたし。
探されたくないってこと?
そうですね。
ほーなるほど。
人にはいろんな価値観があるみたいですね。
そうですね。
面白いもんですよ。
懐かしいね。
私もだからそれこそポッドキャストフリークスの頃は、
まだツイッター住民だったんで、
ツイッターでインよりツイートして、やっぱりやり取りしてみたいなのが結構多かったですけどね。
やってましたね。
だからポッドキャストフリークスに広瀬さんもいらっしゃったわけですね。
そうなんですよ。ザバさんもいらっしゃったんですよね。
そうなんですよ。
前日に京都のリッスンに行って、
ライロンさんとコンドーさんと3人でおしゃべりしたこともありましたしね。
そうですよね。
ただフリークスの当日。
じゃあ2024年か。間違ってるのか調べますね。
ちゃんと調べよう日付を。
2024年かもしれませんね。
そうですね。23年というか2024年かもしれない。
23年というよりは23年のような気がするし、4年というよりは4年のような気がするし。
まあちょっと前ですよ。
そうですよね。
だから庵野の京都にも泊めていただいて。
2024年3月9日ですね。大変失礼いたしました。
4年だったですか。
そこから大阪まで行ってみたいなことをしましたね。
くしくもここまでのおしゃべりの中でハッシュタグでいろんなことをつぶやいて失敗した話もしましたし、
ポッドキャスト配信での「しくじり」体験談と一期一会の出会い
ポッドキャスト研究室でもこの5月の13日のアップでは失敗談を取り扱うお話がありましたね。
しくじりですね。
しくじりですね。しくじりコーナー。
で、広瀬さんの投稿も2つぐらい採用されてたじゃないですか。
そうですね。
僕もその2024年でしくじりが1個あったのを思い出しました。
何ですか。
僕ね、リッスンから配信した企画で、ベースボーラバーズキャンプ2-24っていうのをアップしたんですよ。
これが2024年の1月の31日にアップしたんですけども、
それ以前、前年の10月ぐらいから準備を始めてみたいな肝入りの野球系ポッドキャスト企画を作ったことがあったんですね。
野球系のポッドキャスト番組と、野球系ではないけども野球の話をこいつの番組から聞いたことがあるぞってやつに、
片っ端からメッセージ、DMを送って、なんじゃかんじゃで30番組ぐらいの音源を送ってもらったんですよ。
それを自主つなぎにしてアップしたっていう企画がベースボーラバーズキャンプ2-24っていうんですけども、
1個だけですね、パソコンの調子が悪かったのかWi-Fiの調子が悪かったのか分からないですけども、
送ってもらった音源をパソコンでダウンロードしたものがすごくノイズばっかりの音源になってしまったことがあったんですけども、
スマホからダウンロードしたやつは普通に綺麗な音で聞けたんですね。
スマホの音源をリスンからアップしたつもりでいたんですけども、どうも間違えてパソコンからダウンロードしたものの音源、ノイズまじりのものをアップしてしまったみたいで、
聞いてくださってた方から当日連絡がありまして、ノイズまじりばっかりしたんですけどもって言われて、
2024年の1月31日はウィークデーだったものですから仕事をしてたんですけども、
慌てて内緒でお家に帰ってアップをし直すという作業をしたことを覚えました。
なるほど、それ何なんでしょうね。
何なんですかね。カープキャストNC様におかれましては大変申し訳ございませんでした。改めて謝罪をいたしたいと思います。
片っ端から連絡されたけれども、反応があって形になっているというのがザボさんの力かなと思いますよね。
そうですかね。だから1月31日の0時00分から夕方の4時ぐらいまでかな、
十数何人した音源をアップすることができたようなことがいい思い出ですよ。それも僕のリスンのいい思い出です。
すごいですよね、あれね。そんなのもありましたね、確かに。
ご存知なさいましたか。
全然私は野球が分からなかったのであれですけど、なんかされてるなというのは思いました。
この頃から中年野球部さんと関わりがあったということなんですね。今見ていると。
そうですそうです。
モリッシーさんの声日記に出てくる中年野球部さん、よく出てきがあるから。
今ザボさんの番組を見ていたら中年野球部さんのアイコンがあるから。
そうですよ。当時日本ポートキャスト協会のお手伝いをした時期もあって、
ルーキー番組を紹介しようのコーナーがあったものですから、僕がご紹介させてもらったんですよ、中年野球部さんを。
日本ポートキャスト協会の時にリスンでも人気がありました。茶子先生の番組、ご存知なさいますか。
彼女にも出てもらったこともありますし、それは日本ポートキャスト協会の番組枠でもそうですし、僕の番組枠でもそうですし。
彼女今何やってるんだろうなーって思いをめぐらすこともありますし。
ポッドキャストもあれなんですよね、一期一会というか、いつまでもいる人ばかりじゃなくて、
気がついたらあれなんかいなくなっちゃって連絡も取れないんだけどっていう人結構いますよね。
本当にこの人と話したいなと思った時はすぐ行動して、ダメだったらダメでね、ダメだったってことはちゃんちゃんでいいと思うんですけど、
言ってかないとね、やりたかったのにっていうのが後悔だけが残るってこともあると思うので。
今、ひろしさんが一期一会って言ってもらったから思い出したことが一個あって、
ラジオトークで始めたばっかりの頃に、あんまりその時野球の話をされる方がすごく少なかったんですけども、
野球の話をされることもあるという女性の配信者の方がいらっしゃったんですけども、
大変流暢なおしゃべりと盛り上げ方という大好きな配信者の方がいらっしゃったんですね。
仮にHとしておきましょう。その方が3年くらいラジオトークをやった後に音声配信をやめることにしましたと。
つきましては何月何日までに全ての音源を消去しますと。
この音源が本当に好きだったらダウンロードしておいてくださいねっていうことがあったんですね。
僕一応ダウンロードして、たまに聞けることがあったら聞いてたりした時期もあったんですけども、
それから5年後か4年後かぐらいに。
ひろしさんはユトリフリーターという配信者はご存知でいらっしゃいますか?
はい、知ってはいます。
ユトリフリーターさんが昨年だったかな、
今お自分のお店を立ち上げられてて、お手製の品をとある会場で披露する、
披露というか展示するみたいな機会があったそうなんですけども、
そこにご無沙汰してますエッチですって聞いてくださったことがあったんですって。
へー、そうなんですね。
そう、いちごいちえでそれ思い出しましたね。
僕もエッチさんとは2回3回ぐらいコラボレーションさせてもらったこともありましたもんですからね。
そうなんですね。
そうなんですよ。
そういうこともあるんだなーって思ったなって思い出しました。
確かにね、会う人はまた会いますからね。
そうですね。お住まいの区域や地域もあるでしょうし、
交流の濃度もあるでしょうし。
今はすごい仲良いというかね、しゃべる機会があったでしょう。
まあ離れてしまうかもしれないし、でもまた数年後にね、また波長が合えば。
でも大事なのってそこでやっぱりお互いがね、行動するっていうことかなっていうのは。
そうですね。
でもやっぱり馬が会う会わないとか、タイミングが合う合わないってあるし。
まあそれはいろいろありますけど、しゃーないと思うし、
まあトライし続けることが大事かなと思いますよね。
そうですね。
おしゃべりしている中でですね、今現在22時36分といった時間になっているんですけども、
LISTENの「#声日記」紹介と番組の締めくくり
ひろしさんが僕に聞きたいってこともあるっていうふうに事前に伺っているので、
ひろしさんの番組に出るためにここで切りますか?
そうですね。いいですか?
大丈夫ですよ。
まあでもちょいちょい聞いちゃったんで、あと残りはここに少ないんですけど。
もしもそれでもオン番組で使っていただけるようであれば、大変嬉しく思います。
わかりました。
だいたいいつもゲストさんをお招きして、お話の最後を締めるのは、
お相手の番組の番宣をお伺いすることがあるんですけども。
そうなんですね。
ひろしさんいかがですか?
そうですね。番宣どうしようかな。
私の番組を聞くというよりは1回でリスンを覗いていただいて、
トップページの下あたりによく聞かれていますハッシュタグ恋日記っていうのがありますので、
そこから気になった番組を聞いていただければなというふうに思います。
わかりました。ということで、今回の回の概要欄にはリスンのホームページのURLをはつけておきます。
それかハッシュタグ恋日記の、よく聞かれてます恋日記のページもあるので。
じゃあそちらをはつけておきますので、いろんな方がいろんなおしゃべりされていらっしゃるのを探してもらえたらいいかなというふうに思います。
イラクからおしゃべりされた方もいらっしゃいますし、プロの漫画家さんがおしゃべりされているやつもありますしね。
そう、いろいろあるんでね。自分の波長が主なものを聞いていただければなと思います。
はい。ということで、ぜひリスンを可愛がっていただけたらというふうに思います。
はい。ということで、今夜は回しなしで、今回はヒロヒロシさんをお迎えいたしました。どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
今日はここまで。おしまいです。フォローとコメントお願いします。また来週も聞いてねや。
