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【百百（ヒャクヒャク）】
あなたの耳に百の話を立石従寛と陳暁夏代による人生漫談ラジオ
百百
というわけで、先週に引き続き闇の扉についてお話したいと思います。
第四の扉
開きましたね。
4は、信仰宗教とマルチじゃないですか。
だんだんちょっと、あれだね。
規模、法人になりましたね。
そうだね。
自営業から法人へ。
そうだね。
いや、規模大きいよ。
規模大きいですよ。
先に私から。
さっき勧誘大学1年生の時にされたって言いましたけど、
もう一つ、実は私、よくわからん宗教の会員になっちゃってて。
え?今?
たぶん。知らんけど。しかも国も違うから。
スパモン?スパモン?スパゲティモンスター教?
スパモンじゃない。
違うんだ。
違った。ごめん。
でもアメリカに行った時に、
アメリカに、何回もアメリカにいたけど、
20前半でアメリカに住んでた時に、
すっごく優しくしてくれていた恩人がいて。
恩人って言わない方がいいね、逆に。
いて、ものすごくいろいろやってくれるから、
本当にいいおじさんって思ってたんだけど、
今度日曜日、何て言われたんだっけな。
お出かけしましょうって言われて、
かつ、建築見に行きましょうみたいなこと言われたんだけどな。
建築、たぶん興味があるって言ってたから。
いいお寺あるんですよみたいな感じ?
いい教会あるんですよみたいな感じで、
言われて、その人の車に乗って出かけたら、
礼拝的な感じで、
そのままサインさせられて、
入会しちゃった。
お金は?
5ドルぐらいだった。
大丈夫それ?儲かってんのかそれ。
本当だよね、今思えば。
入会金5ドル?
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5ドルぐらいだった。
行ってもせいぜい2、30ドルぐらいのプラスの、
こういうものは買ってくださいみたいな。
っていうぐらいですね。
会員なんですね。
何かあるんですか?得点が。
いや、分かんない。
それ以降、その人も延期しちゃったし。
いつですか?
20前半。
20前半。
いいですね、面白いですね。
5ドルっていうのも。
5ドル。
なんでたていし少年は、
そこでサインをし5ドルを払ったんですか?
霊廃的なものに参加するための書類だったのよ。
言われたの。
で、はーいって普通に書いてスススって。
そしたら帰りに寄ってねって言われたよ、カウンターに。
寄っててくださいって言われて、
ちょっと覚えてないけど、
Congratulationsみたいな感じのノリだったから、
ちょっとそこまで覚えてないけど。
ハッピーですね。
ハッピーな部屋何個か連れて帰ったもん。
ハッピーな部屋?
怖。
おめでとうみたいに言われて、
じゃあ今から案内するわねって言われて、
何部屋かもらえて、
Welcomeみたいな。
入ってくれてありがとうみたいなノリで言われて、
入った覚えないけどっていう。
あれがサインだったんだ。
でもそれはやり慣れてますね。
だってみんなそうやって言われたらサインするじゃないですか。
NDA的な感じかもって思ってサインするじゃないですか。
本当にそういう感じ。
教会の入園料じゃないけど。
コドルだし歌わないですよね。
全然全然。
だからそれ以降、騙されやすいんだと思う私はそもそも。
そうですか?
今はそうでもないけど、
それ以降めっちゃそういう規約的な、
レンタカー屋さんでもめっちゃ見るし、
機材レンタルでも規約本見て。
でも今の受管さんそういうイメージがある。
契約書ちゃんと読んでそう。
読んでる。今は読んでる。
でもその5ドルのおかげってことですね。
そうそうそうそう。
あとおじさんかな。
結構な金額を支払ってしまった。
仕事的に。
なるほどね。
失敗なければ学びなしということですね。
そういうことでございます。
私の初めての勧誘は、
東京に来た2013年の時に、
5、6年ぶりぐらいの友人から急に、
日本って電話番号がなかなか変わらないじゃないですか。
10年前の電話もつながるじゃないですか。
キャリア契約だから。
これが海外の格安支部だと、
使い捨てだからね。
電話番号が使い捨てだから、
アメリカとか中国とかは、
1年に1回電話番号が違うみたいな感じだから、
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もう捕まらないんですけど、給油が。
だけど日本は捕まっちゃうから、
それでSMSが届いたんですよ。
なんか久しぶり元気?みたいな。
私も当時その人のことを覚えてて、
なんか久しぶりみたいな感じで、
会ったらそうだったっていう。
待ち合わせの場所は近所のタリーズみたいな。
まさに一緒だった。
まさに。絵に描いたように。
でもその時は知らなかったんですよ。
マルチというものを?
その手法を知らなかった。
なぜかというと日本にいなかったから。
こういうことですよ。
学びなければわからないっていうのがこういうことなんですけど、
それが1回目で、とりあえず久しぶり元気?って来て、
お茶しようかっていう話になって、
タリーズが指定されてて、
ここにお願いできるこの時間に?って言われて、
疑わずに行ったら、
どこがいいとかじゃなかったんですよ。
ここのタリーズでお願いみたいな。
怪しい。
そう。行ったら最初はセッチュア話で、
どんどん話していくと、
実はおしぼりってすごく使えば使うほど、
手が荒れるんだよみたいなこと言われて、
環境の話とかしだして、
オーガニックとか興味ある?みたいな。
2013年ですよ。
まだそんなこと流行ってない。
今みたいに流行りとかじゃない時に、
オーガニックとか興味ある?みたいなこと言われて、
ここまで言ったらもうどの宗教か、
聞いててわかる人もいるかもなと思うんですけど。
僕わかんない。
社名は言わないですけど。
社名ね。会社の方ね。
で、そのまま別に興味ないみたいな感じで、
軽く交わしてって、
なんか急に文脈にない話をするなみたいな。
なんだろうって思ってて。
そしたらお茶し終わって、
今から近所で友達みんなで集まって、
パーティーしてるから一緒に行こうよみたいな。
めっちゃ面白いから聞いてってみたいな。
私はそういうの全然行くんで、
いいよって言って、歩いて5分だからって言われて、
すぐ横のビルだったんですよ。
横のビルだったし、ことあるのも変だから行ったんですよ。
行ったらセミナーだったんですよね。
入会セミナーだったんですよ。
出た出た。
そう。で、集められてて、
私はその話が面白かったんで、
その時に気づいたんですよ。
これもしかしてマルチ?と思って。
だけど着席して、行った会場の前で離れるのが変だったんですよ。
私、ごめん、こういうのあんまり興味ないから帰るわって言えたんだけど、
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言えなくてとりあえず入って座ったんですよ。
それちょっとわかるわかる。
そう。優しいから。
わかるわかる。真面目だしね。
入って聞いて、
なんかすごいなんかこう、
そのセミナーの登壇者のすっごいイッチョーラーのスーツ着た人が、
自分は元〇〇の大手企業の〇〇ですって言って、
元商社マンですみたいな。
で、なんか会社ではこれぐらいの年収で、
でももっとビッグになりたいからこれを始めたら、
なんと今はフェラーリ5台、1軒や5軒みたいな。
怪しい。
とにかく船の話をしてたんですよ。
とにかく船の話してた。
で、どんだけ豪華なベントレーに乗ってみたいな話をずっとしてて、
で、付けてる時計もなんかえげつなくて、
ギラギラの時計付けてて、
で、そこに座ってる人たちも、
なんかもうきらびやかな服装してるんですよね。
あの前の方に座ってる人。で、全員瞳孔開いてるんですよ。
なんか、あ、こういう感じか。これがあれかと思って。
で、ずっと聞いてて、で、手元に資料が渡されて、
それをそこにサインして全員出てください、出る時はって言われて、
で、私はサインせずに出たんですよ。
へー、なるほどね。
サインしたやつを出口で回収してたんですよ。
あ、でも分かる分かる。
そう、だから別にそれを入会書とは言われてない。
はいはいはい。
なんかただ手元に資料があって、
なんかそれにサインしてくださいみたいな。
まさにまさに。本当にそういう感じだよね。
それだけ怖い、闇を察したから。
闇を感じたんで、サインせずに出てきたっていう。
で、後から社名帰ってスマホで調べて、
あ、ここかみたいな。
でもそこからやっぱり、そういうのには一回も。
それだけ。一回きりですね。
でもカフェとかタリーズとか、
指定されたら。
そう、なんか、なんだっけ、あと有名なカフェ。
スタバ?
スタバ、スタバあんまいないかもしれないですね。
そう、タリーズってのがなんか知らんけど、リアル。
ドトールとかじゃない?
ああ、でもドトールでもあったことありますよ。
タリーズ、ドトール、あと渋谷の大買い物ツタヤかな。
なんか最近いろんなとこにいるんですけど。
で、なんか横の席でそういう話してるの聞くと、
あとね、表参道のスパイラルコーヒーにもたまに行ったな。
スパイラル。
スパイラルよくいるんですよね。
なんかそういう話横で聞くと、わあやってんなって思う。
やってんなって感じだよね。
お疲れ様ですって感じ。
なんかこれだけ入れるとこんなにバッグが入りますみたいな。
なんか保険入ってますか?みたいな。
うまい話ないからな。
そう、うまい話はないんですよ世の中に。
ないからな。なんで引っかかるんだろうなと思うけど、
まあでも若いうちにね、知らないと本当にそうだよね。
でもなんかちょっと、この第四の扉が仮に信仰宗教マルチだとしたら、
本当になんかわかりやすくそれって一緒の、
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なんかある宗教に似てんのもんだなと思ったのが、
友人でマルチに入った人がいて、なんかそれに私じゃないんだけど、
妻なんだけど、聞いてないよな。
聞いてますよ。
聞いてるかな。
とにかく友人が入ってる人がいるんですね。
そう、妻の友人で入ってた時期があったのかわかんないけど、
がいるんだけど、マルチだったんですよ。
とにかく呼ばれて、妻と3人で友達で呼ばれて、みんなでお茶しようって言われて、
ある一人に3人で会いに行ったら、マルチでしたと。
ヤバみたいになって、なんだけどその子が、おうちも信仰宗教に入ってる。
お母様が。
それすらもよくわかってない時に、うちんちちょっと変わってるんだよねって言われて、
家入ったら右回りしかできない。
左回ししかできない。どっちだっけな。
神社?でもそういうことか。ありますよね、そういうルールが。
そうそうそう。聞いてたらどうしようって感じだけど。
いろんなのがあるんじゃないですか。
そうですね。みたいなのがあった時に、
結局やっぱり家庭環境的にマルチに入りやすい家と入りにくい家ってあんじゃねって思った。
そうかも。親が入ってるとかわかりやすいですよね。
影響を受けやすい家。
あとマルチと、我々もいろんなD2Cとか商品のプロデュースやってるんですけど、
樹海さんも大体わかりますよね。ドリンクも作ってるし。
結局製造で言うと一緒なんですよ。
マルチで売ってる醤油も市販の醤油もOEM詐欺が一緒だったりするんですよ。
そうだね。
そう。ラベルが違うだけで、別に醤油に罪はないんですよ。水に罪はない。
ただ、マルチかどうかっていうのは、いやらしい売り方をしてるって言い方をしちゃうんですけど、
本質的じゃない勧誘をするとか、商品以外の金銭が発生するとか、
定期購買とか人を紹介したら自分にどんどんポイントがついてタダになるとかっていう、
今普通のサブスクもあるじゃないですか。アメックスカードの芋づる式の勧誘とか。
あれもやり方は近いけど、でも入るかどうかは本人の意思だし、
縛りがないとか、親が死んでも子供に継がれるとか、そういう理不尽なことがない。
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そこの美さなんですよね。それさえしなければいいのになって思っちゃって。
アムエで例えると、家のビタミン剤とか中国の実家のビタミン剤全部アムエなんですけど、
中国でアムエはマルチじゃないんですよ。ドラッグストアで売ってるんですよ。
そうなの? そうなんですよ。
普通にビタミンC、ビタミンDとかって飲むじゃないですか、日常的に。
それが全部ブランドとしてはアムエなんですよ。
だから中国はマルチが違法なんですよ。死刑レベルに近いくらい罪が重くて。
徹底的に禁止してるんですけど、中国って国の機関以外の集団組織を作ってほしくないんですよね。
思想が含まれる集団組織を作ってほしくないので会社は除きますけど、
だからすごく徹底的にダメにしてて、
アムエは中国ではドラッグストアで松橋みたいなところで売ってるんですよ。
日本はやっぱり、つまりマルチの方が儲かるんでしょうね。日本の市場は。
対日本人の国民性的には。だからマルチをやってるんだと思う。
そこはビジネスだから会社として。
だから私はずっと中高大とずっとアムエのビタミンCを飲んできたから、
日本に来て、アムエってマルチなんだって知ったんですよ。2013年に。
逆にね。
しかも渋谷に住んでたんでオフィスあるから、これがオフィスかみたいな。
普通に売ればいいのにって思ったんですよ。
そうだね。
物に罪はないのになあと思って。
これでパッケージを見たら嫌だって思っちゃう人がいるじゃないですか。
ビタミンCがかわいそうと思って。
そうだね。罪ないからね。
物に罪はないのになあっていつも思っちゃう。
結構実際アムエで言うと、普通にアムエ入会?入会?あれも入会なの?わからないけど。
はしてないけど鍋だけ持ってるみたいなの結構いらっしゃるもんね。
いますよね。日本一位ですからね。
1位がアムエ。2位はミキショージ。ミキプルーンです。
そうなの?
そうなんですよ。
ミキプルーンみんな飲んでますよね。じいちゃんばあちゃんとかね。
ミキプルーンに罪はないんですよ。
ミキプルーンってマルチなの?
いや、でも会員制ですね。
そうなの?全然知らなかった。
マルチランキング、売上ランキングとかで出るとランキングが出るんですけど。
そんなに売れてるんだね。やっぱりすごいね。
だから売れるんでしょうね。
まあ、祈りでがんは治らないですから。そこはやっぱり冷静にね。
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でもやっぱり医療でも治んないから祈っちゃうんですよね。
そうです。
医療が早くもうちょっと頑張ってくれ。医学界、科学界にお金が回るようになればいいですよね。もっと研究してる。
そうですね。研究費はね。
研究費が上がるといいですよね。
本当にそう思います。もう圧倒的に優秀なタレントはいるのに。
ですよ。だからこれが第4の扉ということで。深みに入らないこと。
あとはね、前回のラジオでもお話しした通り、全てはグラデーションですから。
別に良い悪いとかではなく、己次第ということで。
結局ね。第5の扉が。
何ですか?第5。
第5の扉が今言ってた己ってこと?
いや、第5は10じゃないですか。
己は10じゃないですか。
己が10ってこと?
己ラスボスじゃないですか。
そういうこと?なるほどね。
そう思う。1がドラッグでしょ。酒、タバコ、ドラッグね。これに溺れるかどうか。
2が色濃い。
3が?
溺れるかどうか。
3が?
風俗。
風俗。溺れるかどうか。
溺れるかどうか。
第4が?
4が?
信仰宗教マルチ。溺れるかどうか。
じゃあ、お金にしますか。
あー。
5。
お金明星とかかな。
5の扉。お金明星。
お金明星はもう大変ですよ。
だからあれですよね。身を張らないことかなと思ってて。
お金明星は。
そうだね。見えない。
なんかその、ヒルズ族になりたいって言って、なんかこの間も、この間新宿で飲んでたんですよ。映画見た帰りに。
パーフェクトデイズを見たんですよ。正月。なんかちょっと時間あったんで。
新宿でパーフェクトデイズを見て、近所の飯屋にその足で見終わった後入ったら、
グッチの箱みたいな、プラだかな。ちょっとブランド名忘れたけど、箱みたいな、箱みたいな、これぐらいのね、箱みたいな財布があったんですよ。
はい。
それをグッチって書いてある箱みたいな財布をテーブルの上に置いてある人が横の席だったんですけど、
最後お会計する時に、パスタ3000円とかだったんですけど、その人箱開けたらなんか300万冊ぐらい入ってて、
普通の束の中から3000円出して払ってて、なんかちょっと滑稽だなと思っちゃって。
でもそれってそれを見える化してるってことかと思って。表現として。このキャッシュレスの時代に。
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現金主義なんだね。
そう。でもこれから遊びに行くなら必要ですよね。2,300は。
新宿列場だって。
そう。歌舞伎町で遊ぶなら。
まあまああり得る。
あり得ますよね。
全然あり得る。
でも現金なんですよね。あれですかね。もしかして記録に残さないお金なんでしょうか。
どっちかと言うとそっちなんじゃないですか。
そっちか。税をくぐらないお金なんでしょうか。
どっちかと言うとそっち。
私パーフェクトデイズを見た後だったから、もう大局すぎて景色が。
そうだね。同じ東京だしね。
そう、映画のこうせっかく余韻に浸ってたのに、ああ、現実と思った。
現実だね。
現実だった。
確かにいらっしゃいますよね。
いらっしゃいます。
今でもいるんだね。日本人で。
そう、私なんか結構もう終わったかと思って、あんまりないのかなと思ってたんですけど、そういう人。
それこそ撮影の中で、香港人はやってますけど、もうリアルに現金。
撮影の中で?
映画撮影の中で。映画撮影、映画の中に出てくる一人がもう大金持ちなんだけど、
自分っていうか周りのアシスタントに現金、すごい額の現金持ち歩いて、結構本当にそのまま渡したりとか、ばらまいたりとか、リアルばらまいて。
ありがたい。手裏剣?ありがたいですね。
日本以外で、それこそ中国みたいにバブってる国周辺だったりあり得るんだろうけど、日本でもまだ日本人でやってる人いるんだね。
ばらまいてはないですから、その人。きっちり3000円払ってましたから。多めに渡してはないですから。
普通に1万円バーンって釣り合えられないぜって言えばいいのにね。
そんなに入ってたらね。だからきっちり使うんじゃないですか。そういう性格の方かなとお見受けしましたけど。
じゃあこれが5の扉。お金ですかね。
お金名誉ね。
お金名誉。あと7は私家族かなと思ってました。
6?
7。6か。6。
家族。
6家族。
どういう意味で?
まあわかんない。家族とか自分とか6。
己。ちょっと待って待って。
いや6。6何?
もうちょっとイメージだけで申し訳ない。
何だろう。お金名誉名声の上って何だろうと思って。
うーん。
いやもう自分か。もう自分いっちゃう?6段階にしちゃう?
闇でしょ。ちょっと待って。ちょっと待って。ちょっと考えたい。
はい。これ100100闇扉。
闇扉。
闇扉シリーズ。
何だろう。信仰宗教。
結構。
でもそうだね。色恋と近いけど愛なんだろうね。
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うん。己いっちゃいますか、じゃあ。
なんか、うーん。己ってさ、なんか、うーん。2つかわかんないけど、こういくつかある気がしていて。
はい。
1つはある種のこう、自己実現欲に近いような、自分が信じている、信念か。
はい。
信念っていう言葉での自分に溺れていくっていうことと、
うん。
もうちょっと精神的なものだったり、
うん。
信念っていうものは自分の中にあって完結するものとして深みに入っていくもの。
もう1つが、名誉に近いけど、どっちかと言うと自己承認欲求とかに近いような、他人と自分の間の関係における自分。
うん。人間関係ですね。
そう、人間関係。っていうものがあったときに、なんか最終最終は結局信念だと思う。
うん。
信念で人は死ねるから。
うん。
だからその前にもう1つある気がする。
うん。
で、それが愛なんじゃない?やっぱり。
うーん。
お金明星の次は愛。
どんな扉ですか?
愛の扉。
はい。
いやでもやっぱりどっちかと言うと。
愛と、愛のグラデーションは憎しみだと思ってて。
あ。
この先。
でも、愛。あ、どういうこと?
愛の、闇の扉じゃないですか。
うんうんうん。
で、ドラッグもわかりやすく酒タバコも別に色恋も借金も程度の話だから。
はいはいはい。
開けた中で深みに入れば入るほど負けるんですよ。
ああ、3D的な話ですね。
負けていくんで、負けたらダメなんですよ。
はいはいはい。
負けずに中に入れるんだったらOKなんですよ。
はいはいはい。理解理解。
で、その愛の扉は開けるとどういうグラデーションなんですか?
グラデーション的に言うと、まあでも一応闇っていう意味なので。
はい。
あの、あ、そっかそっかそっかそっか。あ、理解理解。深さ、深さが大きければ大きいほど数字が大きくなってんだね、今。
そうです。
うんうん。理解した理解した。
闇が深くなっていく。
深くなっていくね。まさにね。えっと、の一番手前で言うと、愛は単純に愛されたいから始まる。
おお。
まず。
赤ちゃん?赤ちゃん?
赤ちゃん。
赤ちゃん。
赤ちゃんレベルで、愛されたいから始まり、似たようなもんなんだけど、似たようなもんなんだけど結構違うが、今度愛されたいから愛したいになるはず。
はい。
愛したいの方がより闇は深いはず。
27:00
深いかもですね。知らねえよって感じですもんね。
知らねえよって話しちゃいない。
うん。
その次が、えっと。
愛してほしいも、なんか私はその期待した分求めるとミスると思ってるんですけど。
うんうんうん。
なんか相互作用ではないから、愛は。
一方通行ですね。
そう、全部一方通行。
基本的にはね。
うん。一方通行がたまたま同じ相手を指してたら。
双方向になるよってだけだね。
ってだけ。
そう思うそう思う。完全にそう思う。同意です。
Yes.
愛されたい、愛したいって増愛になり、最終的に殺すとかなんじゃない?
いや本当に本当に。食べたい感じじゃない?え?
殺すって言って面白いな。殺すって単語がすごい面白かった今。
そうだね。
愛の扉の最終的には殺す、殺しちゃうんですね。
殺す、まあまあ。
でも相手をなくすことって所有ですよね。
そうそうだね。
自分が相手を。
食べたい。
うん。わかる。
っていうことでしょう。
はい。
どうですかね。
あると思いますよ。やっぱ人間ですから一番怖いのは。
そうです。
金も薬も外部要員ですから。アイテムですから。
そうだね。装備品だね。
そうです。
確かに。アイテム、装備。
アイはね、装備できないからな。
で最後が、最後の七の扉が。
己。
いやでも愛と己って私の中で結構一個なんだよな。
何か。
何か心なんで。
心って言ったらそうだね。その通りだと思う。
はい。
何かまあ似たようなもんだね。確かに。
私の中でだと、さっき言葉出したけど、愛と信念の差かなと思った。
信念ね。
何か愛、まあ時代によるのかな。愛で戦争は今の時代はなかなか、どうなんだろう。起きにくいと思っているけど、信念は戦争になる。
はあ、むずい。
気がしていたけど、まあね、もちろん昔、歴史の中ではね、一人の女性を巡っての戦争とか起きちゃってるから、まあそうではないんだが。
それはだから良くない愛ですよね。
良くない愛でございます。
良くない愛は人を殺すんですもんね。それがN1かNかは関係ないですもんね。奪う愛ですよね。
そうですね。
独占する愛。なんかその、一人の女を巡って起こった戦争は、その女を殺してるのも同然な気がしてて。指してる対象物としては。
そうだね。結果的にね。
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そう。
ああ、そうだね。愛したい、所有したい、なくしたい。なくすことに集まる。
なんかすごい、すごい今なんかこう宗教が開けそうです。十の扉つって。十もなかったけど。十ないんだよね。なんか霧浴したいから十って言ったんだけど、たぶん六ぐらい。
七、七は霧浴じゃないですか。
七ぐらい。
七つの滞在みたいな話。
七つの滞在ねこれ。100100闇の扉。
これは三部作で闇の扉をお届けしたんじゃないでしょうか。
ということで、なんでこの話になったかというと、二つ前のコマからぜひ聞いていただきたいんですけど。
とにかく昨今のいろんな事件がある中で、その事件と直接は関係ないですけど、いかに自分が闇を見極められるか、その闇に近づかないようにできるか。
というためには、若いうちから闇の扉をすべて開ける。
開けること。
そう。
開けて覗いて。
ガチャ!バタン!
そうそうそう。
する方がいいんじゃないかと。
あと自分が知らないと、自分がそのグラデーションを知らないと、人にも教えられない。
それは友人にも、親にも、子供にも、教えられないから。
そう思う。
変に、やっぱダメって言っちゃうと。
ちょっとよりやりたくなっちゃうじゃないですか。
止められたことは全部やるんだから。
基本的に。
基本的に。
ここまではいいよって言ってね。
そう。
ここから先は。
そう。
どこから先が闇の可能性があるのかっていう。
今はちゃんとね、明確に。
言えるといいですよね。
私実際、なんか全然扉で言ったら、どこの辺かちょっとあんまわかんないけど。
実際、実体験的に覚えてるのが、なんか私は高校時代から心霊内科かかってるんだけど。
それはあれですか、霊が見えるからですか?
あるかもね。関係なくはない。
なくはないと思うんですけどね。
なくはない。パニックになって高校生で。それでかかるようになったんだけど。
その時は大変だったけど、やっぱり大人あればなるほどさ。付き合い方がわかってくるから。
それは己との?
そう、そうだね。どこなんだろう。
7じゃん。
7かな。なんだけど、社会人になって。
例えば、相打ちなり発症した人の方が潰れやすいんだなってことを学んだ。
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若い頃にやってた方がまだなんか。
そうなんですね。
じゃあ7の扉は私が後で図解しておきます。
お願いします。
こういうイメージで話していたよということですね。1から7に序列はないです。
ないです。
順位はないです。
横並びでございます。
深みの話でございます。
深みの話でございます。
結局これです。
というわけで。
闇の対義語って何ですか?光ですか?
光かな。
光が一番闇っぽいですけどね。
どうなんだろう。なんか闇ってすごく僕は好きで。
なんでかっていうと、漢字が示している通り、門に音って書くじゃないですか。画前に。
そうじゃないですか。門に音ですね。
音なんですよ。音だけだっていう状況。視覚とかがない状況っていうのがむしろ人間にとっては大事なことだなと思っていてございました。
音だけになると人って自分のこと考えられるから。ようやく自分と振り返られて世界をシャットアウトしてるっていう意味で、
自己を振り返る時間として闇はとっても大事だと思うから、対義語はインアンだと。
私はこのインアン図って言うんですか。対極図。対極図って呼んでたんですけど、この対極図がめちゃくちゃ好きで、こういうことだなと思ってるんですよ。
この黒い部分が闇、白い部分が光。闇の中にも光あり、光の中にも闇があり。そして二人はちょうど半々混じり合っている。この図が天才的に好き。
天才なんじゃないかと思ってる。この図を描いた人。こういうことですよ。だから闇を知らなければ光もわからないし、光だけだと自分が光にいると思ってても、
肌から見たら完全に闇にいたりとかするので、両方ですよ。グラデーションの中間にいるのが一番適切だと思うんですけど、それは難しいんでね。
どちらかによっててももちろん問題なくて。ただ、片方だけに染まらないこと。
そう思う。白すぎても染まらないし。
そうですよ。そんな人怖いわ。
そうそうそう。逆にね。ずっとニグニグして。
怖い怖い怖い。
一番怖い。
なんだ。
笑顔がいいって言うわけじゃないですから。
笑顔がいい時もあるし、無表情がいい時もあるし、悲しみもあるし。
そうですよ。適切な時に適切な顔。
そういうことですね。
36:00
そういうことですね。
陰陽だけ、もう最後に。最近こういう話はしてなかった。
陰陽ってね、よくポジティブ・ネガティブみたいに捉われやすいじゃないですか。結構なんですけど、実際陰陽の陰、陰と陽の陰の方って、
むしろ、例えば、五行思想だったり、茶道だと陰の方が大事とされていて、大事ってのは、ある種の英語で言うポジティブ的なニュアンスが強くて、陽の方が、陽の方がむしろネガティブに扱われたりする。
逆なんですか。
逆です。なんです。
なんでですか。
陽っていうのは、流行る気持ちのことを指していて、どっちかというと、楽しいとか感情的なことよりも、焦ってしまったり、怒ってしまうことだったり、
そういう行き地を超えてしまう、自分をコントロールできない状態にしてしまう気持ちを流行らせてしまうっていうように使われることが多くて、結局ね、グラデーションなんだけどね、さっきの話で。
なので陰は何をしているかというと、抑制と落ち着かせるとかいうやつなので、例えばお辞儀をするとか座っているときでも何でもそうなんだけど、手の組み方。
教わったことあるかもしれないけど、例えば右手は上、左手は不上って呼ばれてたりするが、つまりこれ陽と陰なんですね。右手が陽、左手が陰。
排泄とか食べるとかって意味だと、右手を使っている方が綺麗だみたいな感じなんだが、手を組んでお辞儀をする、そういうときは右手を左手でかぶせる。
左手を右手の上にかぶせるっていう。つまり流行る気持ちを抑えるっていうようなことでございましたね。むしろ闇の方が大事っていう。
そうなんですね。それはいいお話ですね。
はい。
捉え方も、そういう捉え方もあるということですね。
まあシンプルじゃないので、逆にシンプルに捉えた方が間違うという解釈ですよね。
とても学びになりました。
はいはいはい。はい。
ということで、次回はもう2月ですが。
2月ですね。
あっという間に年明け1ヶ月終わりましたが。
節分だ。節分じゃん。1年が。
今日ですか?
明日ですね。
明日だ。節分ですね。
なんでいい1年でしたね。むしろ。
39:00
いい福を取り込んで、闇を追い出していただければ。
すごい。いいタイミングでそういう話になりましたね。
まあちょっと闇残しつつ。
鬼ともね、お茶して。
鬼とも一回お茶してから。
そういうことですね。
でもまさにそうですよね。鬼瓦とか。
鬼はね、別に百悪いわけじゃないから。
生ハゲいるじゃないですか。生ハゲって一回お茶するんですよ。家来て。
そうなの?
そうなんですよ。
お酒、お食事を飲み交わし。
荒髪と仲良くなってから帰っていただくんですよ。
そうなの?
そうなんですよ。悪いものじゃないんです。
そういうことですよ。鬼も。
付き合い方次第ということで。
そういうことでございます。
それではまた来週よ。
百々。
