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このポッドキャストは、考える人石田と、感じる人Mizuhoがお届けする番組です。
夜空にランタンを飛ばすように、私たちの考えや思いを解き放つことで、リスナーの皆さんの心が少しでも軽くなったらという願いを込め、
日々の暮らしの中で気になったことについてお話ししています。気の受けない友人とのんびり雑談をしているような気持ちで、番組を最後までお聞きいただけると嬉しいです。
考える人石田です。
感じる人Mizuhoです。
こんにちは。
今日のランタンは何でしょう?
今日のランタンは、人生で一度はやってみたいと思うことです。
ということで、今日はあれこれ、私たちのわくわくする対象と言いますか、妄想について語っていこうという話になりまして、
まず、私から話すと、一つはヨーロッパに住んでみたいなと思っております。
国はわからないですけど、どこかに住んで、私ヨーロッパの国はあんまり行ったことがないので、
自分の目で見てみたいという欲があるので、そういう欲を旅行したりして満たしたりとか、
あとはヨーロッパらしいこと、例えば、私はワインとかチーズを食べるとか好きなんですけど、
そういうものを極めて見るというか、例えばワインだったら、ワイナリー巡りをひたすらするとか、
チーズも日本より全然種類があるじゃないですか、だからそういうチーズをいろいろ食べまくるとか、
その裏側というか、どうやってできているとか、そういうのを知る機会を持ったり、
あとは向こうだと、建物も日本と全然違いますよね。
その様式とかも違うと思うので、そういう違いを知るっていう、ヨーロッパに触れる時間があったらめちゃくちゃいいなって思ってます。
いいですね。ヨーロッパね、ほんと毎回っていうか何度も言ってますけど、ヨーロッパが似合いますね、伊豆野さんは。
わからない。ありがとうございます。
何だろう、雰囲気、美的な感覚の感じとか見てるとすごく合う気がする。
昔というか学生時代は、もとから海外が好き、でも学生時代は海外イコールアメリカだった。
それを卒業して東南アジアに目が行って、東南アジアに行き、東南アジアを旅してある程度知った。
次はどこで行った時にヨーロッパに目が行くというのもありますし、
今だから良さがわかるみたいなところもあるのかなって思ったりして、
そういう意味でもちょうどいいというか、タイミング的にもいいんじゃないでしょうか、どうでしょうかと思っております。
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じゃあ、働くとかそういうことは一旦さておいておいて、さっきの食事だったり建築だったり、そういったものをじっくり味わいたいって感じですか?
そうですね、はい。そのために仕事がくっついてるみたいな感じですかね、どっちかっていうと。
りささんはどうですか?
私はいくつかあるんですけど、まずこんな仕事やってみたいなっていうのがあって、
ひとつがカフェかちっちゃいおしゃれな食堂で働いてみたいっていうのがあります。
イメージとしては、知ってる人がいたらカムメ食堂っていう小林さとみさん主演のフィンランドの、
フィンランドでちっちゃなおにぎりを出す食用屋さんを始める日本人の人の映画なんですけど、
チェーン店とかの店員さんじゃなくて、個人ですごくこだわりを持ってお店作りとか、こんな食事を出したいっていうコンセプトがある方のお店のお手伝いの店員さんとして働いてみたいっていうのがずっとあって、
なんでかっていうと、ひとつはそういう大量生産、大量消費の資本主義の中ですごくこだわりを持っていらっしゃる方っていうのは、そもそも応援したいっていうのもあるし、
あとは飲食店で働いたことが、大学のアルバイト以外は一回もないから、接客ってすごく興味があって、
プラス、私すごく上手じゃないけど料理をすることとか、あと食べることが好き、あと器も好きだったりするから、それを掛け合わせると、さっき言った個人店の方のやってるお店のお手伝い、接客したいなっていうのがひとつ。
あと二つ目が、ガソリンスタンドで働いたりです。
本当面白いです。
これはあれなんですよ、車に乗っててガソリン入れに行くと、窓とかを綺麗に拭いてくれるじゃないですか、ワイパーとか窓とか、あれすっごい気持ちよさそうじゃないですか、綺麗に拭けたとき。
面白い。
あれは、私いつも車で乗って入れてる間、拭いてくれてるのを車内から見るわけですけど、すっごい気持ちよさそうって思う。
これは日本にいてもメキシコでも思ってて、ガソリンスタンドいいなって、謎の憧れみたいなのがあります。
あとは日本だと、オーライオーライとか言って、ハイサップとか、すごいみんな元気がいい人が多いじゃないですか。
なんか元気もらえそうだなって感じがして、ガソリンスタンドの店員さんへの憧れがあります。
あと三つ目が、ちょっとまとめて言っちゃうけど、職人さんにすっごく憧れ込まれます。
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パン職人、パン作る方でもいいし、料理人さんでもいいし、伝統工芸でずっと小さな工房で伝統的な街で受け継がれてる工芸品をずっと掘ってたりとか、
版画作品だったりとか、民芸品みたいなものですよね。
それはすごくこだわりを持って、何十年も工房で自分の技術一つでものを作り続けてる方って、すごく憧れますし、
次人生があるとしたら、こういう人生を歩んでみたいなって、すごく異形の年って感じです。
以上三つです。
このバラエティ溢れる。みなさんが石田さんのことをどういう人だというか、どういう像を描いてるのかわかんないんですけど、
私、実際に会ったことがあるので、画像に映ったのが一番面白いんですけど。
はい、以上でした。
なんかわかんないけど、憧れてる仕事とかあります?
このレベルではないですけど、もしよくある一日体験みたいな、一日市長、一日消防署長とか、わかんないですけど、
ああいう感じで体験してみたい、どんなふうなのかを知ってみたいっていう、本当に興味レベルだったら、
大統領とか首相とか、やってみたくないですか?
やってみたくない。
いや、だから、ほんと一日なんですよ。責任じゃない。
めちゃくちゃ意外。
理想は、ちょっと乗り移るくらいな感じで、実際自分がやってないくらいな感じがいいですけど、
なぜかって、たぶん私たちとは比べ物にならない量の情報を持ってるじゃないですか。
だから、それがどこまで持ってるのかなとか見てみたいです。
そっちか。
知的好奇心的な、あれから発信してるってことですか?
そうなんですかね。そういう一日体験、何持ってるかとか、それをどこまで公開して、どういうふうに決断して内容を決めるのかとか、
実際に秘密の部屋とかわかんないですけど、秘密はどれくらいあるのかとか、
宇宙人とほんとに交信してるのかとか、そういう裏側を見てみたいです。
へえ、おもしろい。
私、最初意外だなと思ったのが、みぞろさん、そういう権力とか、そういうことには全然興味がないのかなと思ったのに、
そういうものすごい、国の一番トップを挙げられたけど、今の理由を聞いて、ちょっと、ああ、なるほどって思いました。
よかったです。
その意味でいくと、アイドルとかも気になりますね。
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それは何が気になるんですか?
それは多分同じ理由だと思うんですけど、その裏側ですよね。ニコニコしてとか、パフォーマンスを完璧にこなす裏側でどういうことを持ってるんだろうとか、
どういうことを裏で指示されたり、心構えとして持っているということを教えられたりされてるのかなとか、
あと、アイドルも言うって人じゃないですか、私たちと同じ人だけど、有名になったことで、
相手からある種、勝手な自分像みたいなのを作られて、崇拝されることもあるじゃないですか。
だから、そのギャップをご自身はどう感じるのかなとか、アイドルが熱狂的に、世界的に有名な自分になった時に、
そのギャップとかをどういうふうに捉えるんだろうっていうのに興味があります。
へー。裏と表みたいなものが、今、大統領とアイドルだったら共通して出てきたような感じがするんですけど、そこにすごく興味があるってことなんですかね。
うーん、そうだと思いますね。
ファブリックな姿とパーソナルな部分っていうか、どっちもだって公的に人目に触れる立場ですもんね。
そうですね、はい。
へー、なんでなんでしょうね、そこにみずほさんはすごい面白いところの。
へー、なんでですかね。でも、絶対裏がある。裏があるって言うとマイナスな言い方ですけど。
いや、まあそうですよね。
はい、見えてない部分のほうが多分多いですよね。情報って本当に一部しか出てこないんで。
だから、そのリアルな部分っていうか、どうなんだろうなって、まあ、好奇心ですねって思います。
面白い。
アイドルとかだと、全員に対して、芸能人とかもそうですよね、そういう公的な立場、大統領までは行かないけど、
そういう、例えば、芸能人の方、俳優の方、モデルさん、アイドルとか見てて、全員に対して思うわけじゃないけど、
あ、この人はこういう感じで売り出そうとしてるんだなとか、それがすごく考えるっていうか、考察しちゃう種はあります、私。
してそうです。
こういうキャラで売り出そうとしてるんだなとか、あとはグループとかだったりすると、
ここ、隅分けはこうしてるんだなとか、そういうのを勝手に妄想したりはしますけど。
だから、実際に自分がなってみたいっていうよりも、そのギャップの部分をリアルに知りたい、覗き見したいみたいな感じですか。
そうですね、はい。多分、批判とかすごいされますけど、わからないっていうか、わからない部分があっての批判だから、
もっとわかったら、違う目線っていうか、温かい目線を投げかけられるんじゃないかなという、ちょっとこれはうまく言えないですね。
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でもわかりますよ、想像力を養う一助になるかもってことですよね、そういう見えない部分が見えることで。
仕事以外で何か考えてるものありますか。
妄想レベルですよね。私、人生でやってみたいことリストみたいなのは、いつかの回で話したけどあるんですよ。
でもそれだと、現実的すぎる気もするんだけど。
でも言霊で放っておくことで結構かなうので、これを機に放っておくのもアリだと思います。
そうですね、それで言ったら、ちょっとさっき仕事の話ししちゃったから、それ以外で言うと、
これは仕事みたいな感じではあるけど、エアビーのホストをやりたいですってずっと思ってます。
言ってましたね。
割とこれは、実はやりたいと思っているものの現実的ではなくて、
今、私は夫が転勤族なので、国内外いろんなところを物理住んでいくんですね。
そういう生活スタイルでも、物件を持って遠隔でホストになる物件をそれを購入して、
遠隔で連絡だけあって、お掃除は懐中してとかできると思うんですけど、
そういうスタイルじゃなくて、本当に私がリアルにいいなと思っているのは、
私の富山の実家のお家、今両親が住んでるんですけど、
そこの土地と家自体は私に引き継がれることになっていて、
富山駅から30分ぐらいかかっちゃうんですけど、
家からものすごい雄大な立山連邦が綺麗に見えるんですよね。
本当に妄想レベルで話すと、そこの家を私が引き継いだ後にリノベーをして、
そこに来てもらって、富山の地のものを食べてもらって、
黒部ダムとか立山連邦付近でいろいろ自然体験できるツアー、
外国人観光客にも人気なところとかもいくつかあるので、
そういったところを連れて行ってあげたりとか、
近くにお父が、私の母方の祖母の家近くにあるので、
そこで空いてる畑を使ってずっと野菜やってるんですけど、
そこで一緒に農作業するとか、そんなふうにしておもてなしをしたいなってずっと思ってます。
これかなうやつですよね。
かないますかね。
かないます。時間の問題だと思います。
そうかな。
なんかもう準備できてますよね。あとは本当にタイミングっていうか、
っていう聞こえがしました。
ずっとそれはあって、私大学の時から留学、本当に大学なんでボランティアって感じだけど、
その大学にいる留学生の京都に一緒に連れて行くツアーとか、
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電車の乗り方とか、生活のいろいろ教えるツアーとか、よくやってたんですよ。
そういうのがすごく好きで。
だからなんかそういうおもてなしみたいなことをするのがすごく好きで、
友人が例えば遊びに来た時も、最大限この来てもらった土地を、
もちろん本人の希望も聞きながら、食べるところどこにするとかも含め、
考えてあげたいしとか、だからすごくワクワクするんですよね。考えてるだけで。
いいですね。将軍にも合ってるということですね。
そうかな。
いい話してます。
どうですか?みずほさんは。
私ですか?
仕事以外。
残りのネタは、優待離脱くらいしかないですけど。
まって、ちょうどそれ気になるじゃないですか。どういうこと?
優待離脱してみたいくないですか?
なんでなんで?
痛くない。あれ?賛同が得られませんけれども。
痛くない方法で、大きな事故にあって抜けちゃったとかは嫌なんですけど、
優しい感じで抜けて、それがどういう感じなのか、さっきと一緒ですね。知りたいと。
それ、優待離脱して、具体的にこれを知りたいとかあるんですか?
具体的に、何でしょうね。
体に入っていた自分って、いかに小さい存在かとか、悩みとか、その他もろもろ、
考えていたことが、いかに小さいものかということを体感してみたいとか、
あと、どこ行っちゃうのかわかんないですけど、
よくお花畑を見るとか、山地の川川とか言うじゃないですか。
ああいうのも見れるんだったら、どういう感じなのか見てみたいですし、
あと何知りたいですかね。
もし、飛んでいけるだったら、よく漫画とかドラマとかのイメージであるゴヒューっていう感じだったら、
ちょっと飛んでみたくないですか?どこ行くかわかんないですけど。
飛んでみたいか?思ったことないな。
絶対飛べない。今のままでは絶対飛べないから、飛べるならちょっと行ってみようみたいな。
鳥とかを見てて、すっごい気持ちよさそうにスーッと飛んでる鳥とかを見て、
あんなにスーッと飛べたら気持ちいいだろうなとかは思ったりしたことあります。
そういうのとはでもちょっと違うんだ。飛べるんだったら飛んでみたいなって思うね。
そうですね。飛ぶがどういうことだろうというよりは、下を見てみたいみたいな気持ちの方が強いのかもしれないですね。
どんな感じなんだろう。
面白い。
多分人の声、透明人間になるっていうことですよね。
だから誰かの会話とかこっそり聞きに行くとか面白そうですね。
それはちなみに特定のこの人の会話とかじゃないわけですよね、きっと。
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まだそこまでは妄想が追いついてないですけど、ちょっと考えておいたほうがいいですね。
いやいやいや、普通に単なる興味、好奇心でいろんな人のいろんな会話をサッサッサッって覗き聞きしたいのかなと、
思ってましたけど。
はい、そうですそうです。
面白いですね。
妄想ね、楽しいですね。
そうですね、あんまりこれ、医者さん発案ですけど、言われるまでよしやろうと思って、
よしやろうと思ってもやらないですし、普段そういう機会もあんまりなかったので、すごいいい機会になりました。
今話してて思ったのは、単純にファンの要素っていうか、
例えばそういう飛ぶとか大統領になるとか、実現性がそんなに高くない、本当に妄想、遊びで考えてみるだけで、
ちょっとなんか面白そうだなっていう、楽しいねっていう感覚が得られるっていうのと、
もう一個は、ある程度実現性があるかもしれない、妄想レベルとは言いつつさっきの嫌味のコスト、私で言えば、
みたいに口に出して改めて言うことで、やっぱりワクワクするなとか、
じゃあそれに向けてどうしようかなっていう、アンテナが張り出すっていう、そっちのワクワクみがあるなと思って、いいなと思いました。
美沢さんの今の案って、すごく最初に言ったファン要素がすごく強くて、楽しいなって思いました。聞いてても。
そうですね、なんというか、あまり執着ない感じですよね、本当に妄想で言うか。
でも今回それを考えてみて、気づいたこととかってありました?
今気づいたわけじゃないんですけど、やっぱこういうのって、大統領になるとかはかなわない確率が高いかもしれないですけど、そもそも日本人なんで。
ですけど、ヨーロッパに住むとか、そういうことを美沢さんのエアビーのホストとか、
ちょっとリアルにかなえたいかなっていうことは、声に出すとか書き出してみるとかっていうことをすると、やっぱり実現に近づくんじゃないかなっていうのはすごく思いますね。
ちょっと前に語学の会でフランス語を学習したいっていうふうに私は言っていたんですけど、今実際にオンラインでフランス語を学習し始めたりしていて、
ということで、あれはあそこで言ったことが自分の背中を押したなというふうに思っていて、
それに限らず言ったり書いたりしたことでかなうっていうこと結構あるので、意図的に今回もヨーロッパの話を自分のために出してみたりしたんですけど、
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やっぱりこうアウトプットする、とりあえずしとくって、そんではないかなって思うんですよね。
ワクワクする話じゃないですか。だからそういう時間を一人でもお友達とでも家族とでも持つ機会があるといいかもしれないですね。
うん、本当そう思います。人生で例えばやりたいこととかそういうことを考えると、どうしても自分の中でデモとか、いやこれは無理だろうとか思いがちなんですけど、
その過程を外すために妄想レベルでもいいからっていう前提で言ってみると、意外と言ってみたことがこれは意外とできるかもなとか、
こんなことを思ってるんだなってことに気づけたりするから、割といいテーマ設定かもしれないですね。
あとあれですね、もし誰かと一緒にやる場合はお互い本当にそういう手でやるというか、何を相手が言ってもいいねいいねっていうポジティブな態度で受け止めてあげるっていうのは、
よりその妄想をブーストさせてくれるかもしれないですね。気持ちよくやれるというか。
いいと思います。
今日のランタンで皆さんの心が少しでも軽くなっていたら嬉しいです。
また来週。
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