お便り会の始まり
ポジティブお祝い教に入信できなそうな二人、テツセカ。
この番組は哲学を知りたい3人が知られながらも知ろうと俳学番組です。
ミソです。
モウです。
トモキです。
モウさんがまた笑ってます。
何言ってんだって感じですね、ほんとね。
いえいえ、こういうお便りをね、いただいたから。
今回はお便り会ということでね。
そういうことか。
一番代表的なお便りを紹介させていただいたということですね。
そういうことですね、なるほどなるほど。
ありがとうございます。
お便り会ということなんですけれどもね、
前回2時間半という超狂気じみた回を配信しましたけれども、
僕は聞けてないんですけど、二人はもう聞いたんですよね。
僕もね、途中までです。
正直全然聞く気になれなくて。
長すぎたし。
誰が聞くんだよこれとか思ってたけど、
正直聞いてみたらね、すげえ面白かったです。
酔っ払いの話
すげえよかった。
聞く気になれないってどういうこと自分が喋りたいって言ってて。
確かに。
ちゃんと縮まってたけど、3時間ぴったり話したんだよね、あたしたちが。
本当にね、修行のようにね。
そうですよね。
話しましたよね。
3時間話したからこそ到達した感じがありましたよ、聞き直したら。
ごめん、何に到達したの?
全然覚えてないんだよね、でも3時間喋ったら。
何も伝わってないけど。
僕の中ではね、3時間回さないとああはならないんだよなみたいな。
僕の中ですごい掴んだものがありました。
何を掴んだかよくわかんない。
ももさんはどうでした?
本当にごめんなさい。
本当にね、酔っ払いのおばさんが人の言いたいことを遮って被せていく様子が、
本当にごめんなさい。
懺悔の回とかあったら本当に反省したいと思うし、
本当に恥ずかしい話なんだけど、
相当飲んでたんだよね。
でもお二人気づかないのも怖いよね。
全然わかんない。
人に関心がなさすぎるよね。
いやいやいや。
3時間も一緒に喋ってて、あれね、結構飲んでたの。
ワインをぼんずつぐったから、2人で。
それで来てたから、
すいません、本当にすいません。
この場をお借りして、みなさんにごめんなさい。
いやでもあのね、酔っ払いの勢いが良かったです。
言いたいこと言ってましたね、結構。
そうそう、それがいいですよ。
そうだよ。
ご希望があればまたそのぐらい飲んでから来るってこと。
毎回お願いします。
もうさんはあれですよ、自分はあんまり知らないからと遠慮してる節があるから、
酒飲んで、どういうこと?って聞くぐらいがちょうどいいんじゃないですか。
そうかも。
そうですか。
今度もう少し勇気が出たらそういうこともしたいと思いますけど。
よろしくお願いします。
もうあれは消せないと思うので。
そうですね、デジタルタトゥーですね。
そうですね、すいませんが、酔っ払いの人もいるってことで、
お許しくださいませ。
ありがとうございました。
でも面白かった、本当に。
ありがとうございました。
じゃあ僕もコツコツコツコツ聞いていきたいと思います。
楽しみにしてください。
お便り会ということなんで、もうさん回し会なんで、
バトンタッチします。
そうですか、ちゃんと読めるか。
たくさん結構私たち溜めていたので。
久々っすよね。
結構。
でもなんか考えたんだけど、お便りっていうよりはXの投稿だから、
お便り会とか言ってる私たち結構可愛いなとかってまとめながら思ってました。
いいですよ、そこは。
そう、可愛いなとか思って。
いいんです。
勝手に拾ってね。
それでね、45回目の、私たちこれで54回で、
1周年おめでとうございます。
おめでとうございます。
そうですよね。
3時間回した回もね、後付けで、そういえば1周年だねみたいな感じで、
1周年記念にしようみたいな感じでしたもんね。
後付けでしたよね。
忘れてましたね。
今日も後付けですいます。
いやいや。
でもぼちぼちこうやって53回なのかな?
53周だよね、1年で。
だから54回で1年本当に経ったので。
そうだね。
1回もお休みしてないんですよ。
してないんじゃっけ?
だからすごいですね、達成感があります。
うん、確かに。
これからはもうちょっとお休みしながらやっていきましょう。
なんでなんで?
もうちょっとお休みしたくないですね。
そうか、解禁書を狙うわけですね。
分かりました。
よろしくお願いします。
生き甲斐をね、見つけないといけないんで、
老害にならないように。
なるほど。
それ後でね。
そうですね。
哲学とマニアの話
それ繋がってくるんですね、生き甲斐と老害がね。
生き甲斐と老害が。
じゃあですね、でて45回とか覚えてます?
マニアとはという話をしたみたいなんですけど、覚えてる?
2人で喋ったやつかな?
あ、そうか。
プラトンの言葉なんですよね、もともとみたいなね。
話してたやつ。
それがちょっとタカピさんからで、
マニアになりきれなかったから、今の人生に踏みとどまった2人か、
その2人は下ネタを隙あらば挟み込もうとするし、
何なの、この最後の切れ方をするし。
ごめんなさい、タカピさんに文句を言ってるわけじゃないんですけど、
これはどういうことですか?
どういうことだろうな。
確かなんかあれですよね、
トムキさんが哲学とか学ぼうと思ったことはあったけれども、
でも、うーん、みたいなね。
結局進まなかったみたいな、そんな話をして。
僕は何かそんな話したっけ?よくは覚えてないな。
熱狂しきれないよね、みたいな話とかをしてたんですよね。
マニアっていう狂気みたいなものがあって。
そこまで狂気じみた偏愛みたいなのを持ちきれないっていうところに、
ある意味コンプレックスを持ってるけど、
ある意味ね、タカピさんが言うように、
タカピさんのおかげで、今の程度の幸せな家庭みたいなのを維持できてる、
みたいなところはあるよねっていうことですよね。
そういうことか。よく覚えてますね。
なんとなくそんな感じだった気がする。
なるほどね。
下ネタは別に好きなくても挟み込もうとしてるけどね。
そうですね。無理やりねじ込むからね。
でも最近少ない気がするよね。
足りてないな。
火口塾の、電撃火口塾でクレーム来てましたよね。
ちょっとみそさんの下ネタが足りなくて、スクープできないっていう。
落ちたんとだったからね、ずっとね、そういえばね、忘れてたわ。
ちょっと不足気味だっていうことでしたよ。
なるほどね。雑誌のお色気ページみたいなね。
ある意味タイセイさんに僕は変愛を受けてるんじゃないかみたいな感じが。
ニソマニア。
先日一人ラジオでちょっと変な挨拶。
どうもうんこですみたいなこと言ったら、それに対してめっちゃ個別のディスコードのところで差し込まれましたからね。
全部消えた!みたいな。
渇望してるんでしょうね、たぶんね。
うんこだけでそんなに喜んでくれる人がいるって幸せですよね。
確かにね。
いいね。
いいのかな。
そんな感じでした。
じゃあね、次。タカプさんありがとうございました。
ありがとうございます。
次はね、46番ね、なるものについての解釈。
いちなるものですね。
あれ?なんでなるってこと?
いちなるものなのか。
そっかそっか。
いちなるものについての解釈。
田村達也さんが毎回どの深度っていうの?深さの?会話かわからんのだけれど。
人間は具体にしろ抽象にしろ魔を埋めるか何かをクリエイトしちゃう生き物なんだろうと思った。
難しいこと言ってるね。
難しいこと言ってるけどすげーわかるんですよね。
なるほどね。
こんな話も、マニアの次だから多分あるはあるに僕は憧れてるんすよねみたいな話をなんかした気はしていて。
ちょっとタカプさんのも読んでみようか。
そしたら思い出す?
私の一言を取り上げてくれてありがとうございます。
私にとっては設定でしたが、トモキさんの解釈では到達点でしたか?
2キログラムにも満たない脳という器で救い取れる世界の形に対して到達点とまで私は傲慢になりきれないものでした。
タカプさんの前の投稿を拾った回だね。
神みたいな存在っていうのを人間は設定してしまうんですよねみたいなそんな話をしていて。
前回なんかに、どの文脈で述べたかわかんないけど、誰かの哲学でそんな話をしたときにタカプさんがそういう感想をいただいたと。
それに対して、いや違うんだよと。その哲学者が言いたいのはそういうことじゃないんですよっていうようなことを、トモキさんが申し訳なさそうに喋ってた。
ああそうかもね。僕の喋り方というか語り方が良くなかったかもなみたいな話をしてたんですよね。
そうそうそう。だからこの山村達也さんの言っている、毎回どの深度の会話かわからないんだけどっていうのがめちゃくちゃわかって。
僕もよくわかってないんですよ。その深度っていうか、ある意味あるはあるみたいなのが、中傷のことを言ってるのか具体的なことを言ってるのかも、
たまによくわかんなくなってくるみたいなこともあったりとかして。パルメニデスが言っているのはすごい中傷的なことを言ってるんでしょうけど、
あの時言ってたのってなんだっけな、なんかそのサンタさんがいるかもしれないみたいな、それはやっぱりあるよねみたいな話とかをしてたんですけど、
パルメニデスに言わせるとそうなんでしょうけど、なんだろう、なんかまあそれがこうアリストテレスとかになってくると具体的なものに対してそのあるみたいな話になってきたりするわけですよね。
なんかその辺が、なんか僕もよくわかんなくなる時があって、なんかそれがねたぶんごっちゃになって話してるから、
何の話してんだろうなみたいなのは思うだろうなっていうふうには思う。
なるほど、難しいっすね。というか難しい、わかんねえ、僕も。
というか、そうそう、まあなんか勝手に解釈してる部分があるんで、たぶん違うんだろうなっていう、なんかもうちゃんと理解しないといけないなっていうところはね、すごく思いますね。
ということは哲学の変遷自体がそういうなんか変なふうに変、変わってきたみたいなのもあり得るってことですか。
ああまあそれもある、それもありますね。
人間が解釈するわけだからね。
人によってやっぱり解釈が変わってきてる中で、それを改めて語ろうとすると、なんかごっちゃになるみたいなところもあるかもね。
分かり合ってよかったね、なんか山村と。
そうね。
分かり合ってっていうか、だから山村さんにちょっと申し訳ないなっていう感じですね。
そりゃあそういう感想になりますよね。
この間を埋める何かっていう単語がデモクリトスっぽいなと思いました、まるで。
そういうことか、まあね。
だって彼も、彼ってデモクリトスも、原始と空虚しかない、原始と空虚があるって言ってるわけ。
彼もあるって言ってるわけですよね。
だからなんかその空虚を生み出しちゃった、何か埋めるものを生み出しちゃったみたいな感じですよね。
ないもまたあるって言ったじゃん。
そうそう、ないもまたある。
原始論の人。
すみません、もうさんよく分かんなくなって、どうぞ次にと、たくさく行きましょう。
でもすごいね、なんか山村と分かり合えてるって感じがした、今3人はね。
私はなんかよく分かんないけど、よかった。
ありがとうございました。
次、47番。これ何だっけ?虫の話。
たで食う虫。たで食う虫も好き好き。好みは様々だけど、同じこの世間の中で生きていかなくちゃなりませんからな。
トラブル少なくストレスも少なく生きていく方法としての哲学って道具でもありますからね。
と、シャープ47虫の話について、たかぴさんから。
読んでくれた、ありがとう。やっぱシェアしとくと便利だね。
そうですね。
よかった。
ポッドキャスト哲学家のトラブル
虫の話ね。これ、もさん虫の話覚えてます?
私ね、たぶんいなかった。
いなかった、いなかった。
そうそうそうそう。
あ、聞いて、聞いたの記憶しないですか。
虫嫌いとか言ってる人のことが嫌いって言ってたの、なんか。
そうそうそう。
何だったのそれって。
なんか、要は結論としてはたかやさんが嫌いってそういう話だったの。
そんなこと言っちゃダメなんだよ、こういう公共の場で。
確かに。
まあでも、結果的にはそういう話になってしまったみたいな、そんな話でした。
相違のものがあるなっていうね。
そうなの。ギチの完全人間ランドでなんか嫌われてる感じになってきてるけど、大丈夫?
誰が?僕らが?
うん。
マジでそんな感じなんすか?
わかんない、大丈夫。
大丈夫だし、嫌われていきましょうよ。
えー、もうやだよ。
じゃあいいの?これは何?ストレスの方法って、哲学で、って道具もあります?道具なの?哲学、いいの?これはこれで。
いや、まあそうじゃないですか。その通りだと思いますよ。
リスナーからのメッセージ
でまた、ちょっと待ってこれずっとさ、たかぴさんとヤマムが連続できますけど、
まあいろいろちょっと、やっぱりでもこれ書いてくれたことに答えて、それをこれ聞いてくれてる方もいて、
なんか考えるきっかけになるかもしれないので、一応読みますね、全部ね。
48、倫理的実践とは神秘体験。
どもさんイコールシャー説は笑ってまうけど、何か不謹慎なんだよな。
テオリアとエロスで今年は締めくくり。
っていうのがたかぴさんからで、ヤマムからは今の丸々テオリアだわとか、
番組内、決着させてほしい、ということでした。
あの回ね、茶番回ね。
茶番回ね。おふざけ回ね。
おふざけ回でしたね。
完全に毛さんを持ち上げるために、毛さんはシャーなんですよとか言うわけのわからないことを僕が言ったのは、
ある種秀逸だったなと思いますね、あれはね。
まあ確かにね、たかぴさんが言う何か不謹慎だよね、もうわかるしね。
まあわかるよね、なんか。
私なんで不謹慎なの?私まだシャーのことよくわかってないんだけどさ。
まあまあちょっとそれはね、これから勉強してください。
シャーという存在自体が不謹慎というかね。
ああまあね。
じゃあ私がいるってことが不謹慎ってことなの、それ。
そんなことはない、そういうわけではない。
シャーの一面がね、オルタナティブ的なところがね、あるんですよ、彼にはいろいろとね、別側面が。
なんかあんまりよくわからないけど、本当にヤマムさんとたかぴさんいつもありがとうございます。
今の〇〇テオリアだわーは割と定着してきましたよね。
あ、そうですか。
前回もドアさんが、あのミソさん150テオリアとか言ってたね。
本当だね、なんかね褒めてたよね。
そうそうそう。
あのちょっと聞いたところによると、あのやっぱりミソちゃんがめっちゃいい人っぽいっていうのが、なんかバレてきちゃったみたいで。
いいじゃないですか、別に。
なんか面白くないみたい。
どういうこと?誰にバレてるんですか?
何がっかりされてるんですか?
リスナーさんたちに。
何を期待されてたんですか?
そんな、バレてる的な話ってよくわかんないんだけど、誰にバレてるんだって。
だからリスナーさん。
そんなあのツイート見たことないけど。
なんか話してるうちにね。
ドアさんにはいろいろ情報が入ってくるわけ。
なるほどね。
面白かったです、それ聞いて。
じゃあ次ね、えっとね49パイは、これでえっと今年2024年が始まったんですが、
ヒポクレイデスにとってはどうでもいい。
で、たかむさんが、哲学より日常生活と健康が大事。
3人とも現代的に安全な思考を持っててよかったでござるのまき。
ありがとう。
ありがとうございます。
ご配慮ありがとうございます。
ね、ご配慮ありがとうございます。
猫が好きさん、これもすごい嬉しいんですけど、
てつてかは好心イコール嬉しいなんだよな。
愛とか生きるとか苦痛とかなんか適当にテーマ設定して雑談してもらえるだけでもいいので、
これ完全にファンだね。
いや、嬉しいな。
なんかぼやいてたんじゃない?たぶんトモキが。
たぶんね、あんときね、キリスト教会の台本作りに苦戦して、
すげー死にたい気持ちになってた時期なんですよ。
だから、なんかこうネガティブなことをね言ってたと思う。
なんかそういうのあるんですよね。
グーッと潜っていくときに、1回こう死にたくなるんですけど、
だんだん出来上がってくると、めちゃくちゃ楽しいってなっていくっていう。
そのタイミングで収録だったんで、ちょっとネガティブなこと言っちゃったんですけど、
こう言っていただけると本当にありがたいですよね。
ありがたいですね。
次、コンタさんが、今年もよろしくお願いします。
自分も雑談会やライトな哲学の話も好きなので、
無理のない感じで続けてください。これからも配信楽しみにしています。
ハッシュタグがね、哲学家と、
もう一個がイマジナリーモーさんの進化家とか言って、
どういうこと?これなんかそんなこと言われたのかな?
まあまあ。
神がどうなってるのとか言うからさ。
次、ありがとうございます。
みたらしちゃんが、自分の名前出てきて驚いた。ありがとうございます。
私もお話ししたいです。
アラブ飲酒視線、ありがとうございます。
神は誤題だなぁと思いながら読んでます。
そのうち好きな詩3選発表しますね。
気になる。
今後の展望とか盛りだくさんで楽しかっただそうです。
ありがとうございます。
あの時ちょっと言わなかったけど、
なんで私にはなかったの?何も。
その時に何も考えてなかった。
何も脳みその中で考えてなかったんですよ、多分。
その代わりにすごく罪悪感が芽生えたので、
ポッドキャストウィークエンドの時に何か持っていったと思うんですけど、
そういうことですね。
そういうことか。
そういうことです。
罪悪感があったんだ。
もちろん。そりゃそうだ。
何やってんだって感じ思いましたよね、後でね。
いやーでもすげーみそさんの気持ちわかるな。
そういうの僕も全然できないんで。
みたらしさんにあげることすら多分思いにもつかないと思う。
たぶんね、みたらしさんにあげるというのは、
そのみたらしさんと話した時にその話を聞いて、
速攻こっち行ったんですよ。
で、木村さん行くっていうのが分かってたから速攻で渡して。
なるほどね。
渡したんですよね。
で、後になって、あれもうさんにはみたいなそういうところを気づくっていうね。
行った後に。
すごいすごい気づけただけすごいですね。
僕は何も感じなかった。
でもさ、みたらしちゃんにそういう本をお渡ししたいっていう気持ちとか、
やっぱりちょっといい人だね。
そう。
そうでしょ。
ちょっとなんか嫌な人出せみたいな雰囲気やめてくださいよ。
いやでもまあ、嫌な人を出す的な意味合いで言うとね、
ねこがすきさん更新以降で嬉しいって思われてる時点で、
ちょっと絶望をみんなに与えたいと僕は言い続けてるわけなんでね。
ちょっと悲しいなって思いますね。
嬉しがられちゃうのは困るんだよなって。
ダメなの?
死にたい気持ちにさせたいと。
ゴンタさんだって楽しみですってくださってるのもありましたね。
嬉しいですでも本当に。
ね、本当だね。
で、50番ですね。愛がわからない。
これさちえちゃん、The Greatest Motherですけど、いつもありがとうございます。
ともきさんがおっぱいとか言った瞬間、
ともきさんを嫌いそうになってる、
暫定的にが畳みかけてくるじゃん、笑う。
今のところちょうど半分ぐらい聞いている、続きはご飯の後で。
聞いてくれたのかな、この後。
こんな話してたっけ?なんかもうしょっちゅうしてるからわかんないな、なんか。
そうね。
これはもう本当に。
暫定的に嫌いになりました。
それはしょうがないです。
嫌いになってくださいって感じ。
あれはダメですね。
何の話したっけ?
あのね、だから好きっていう気持ちがわからないって言ったから、
なんか私が、じゃあ、なんかどうしてそうやって付き合うとかみたいになるのって言ったら、
それは暫定的にこの子といるっていうことを言って、
めっちゃ失礼な感じだったね。
そうです。
あと何人か選べるとしたらどうやって選ぶのって言って、
おっぱいっていう。
反射的にね、言っちゃったみたいなね。
その執着の話、雑談会かなんかでもしてたよね、確かね。
おっぱいが。
執着の話。
あー、してたね。
してた気がする。
この間飲んだときにもしてた気がする。
ずっとしてんじゃん。
よほど執着が強いんだね、そこに対するね。
分かった、雑談会って東中野の雑談で、
全然本当に罪のないザムザムさんと、私たちの友達のザムザムさんと小熊ちゃんにまで、
そのおっぱいを何回も言わせて、
どうしてそんなにおっぱいが好きなのとか、
いっぱい言わせて、2人ともちょっと自己嫌悪に陥ってたその後。
そうなんですか。
だって、真実を。
本当に申し訳ないですね。
真理を求めたかったみたいで、2人ともこんなことを言わされるなんてって言ってました。
いやいやいや、でもあの回は本当ザムザムさんと小熊さんにマジで救われまして。
逆にね、あんなにこう、深掘ってくれるとは思わなかった。
あの回は逆にもうさんがなんかね、突っ込まれてるのがちょっといろいろ面白かった。
確かにね。
それがめちゃくちゃ面白かった。
関係性がなんかちょっと我々の知っているもうさんじゃない感じの関係性がちょっと面白かったですね。
それはあったね。
あれは下ネタが嫌いっていう回ですね。
ご存知の方、ご存知のない方に。
ぜひね、またザムザムさん小熊さんにも参加してほしいですね。
もうさんにガンガン突っ込んでほしいですね。
そうですね、じゃあそうしましょうかね。
はい、じゃあ次いきますよ。
愛の定義について
次はたかぴさんです。
愛という言葉に親しみ友情と性愛その他を混ぜてしまっているというか、定義が曖昧の会話していく悲しみ?
おかしみ。
おかしみね、おかしみもあるけど議論としては決着つかない。
そうです。毎回こう、哲学名物、何も定義しないが始まりますからね、だいたい。
定義しないまま話していく。
定義しないまま話していくことによって、逆にふわふわしていろんなところに行けるみたいな気もしているっていうのは言い訳で、定義する能力がないんですけど。
そういう面白さもあるかなとは思いますね。
無計画に旅をする最高じゃん。
確かにね。
難しいこと言ってるね。
はい、ありがとうございます。
あ、それでこの次は神田大輔さんっていう朝日新聞ポッドキャストの代表の方が、
この回で私がこうSDGsのちょっとお話をしていて、違うSDGsの話じゃなくて、何の話?
えっと、何だっけな。
3人の男性の方たちで家族で子育てをするというお話があって、
そのお話を聞いたよって話をしてたときに、そういう愛があるようにみたいなことを言ってたときに、
ポッドキャスト哲学家さんで朝ポキに触れていただいてます。
3人親が認められるアメリカ密着取材してた多様な家族の形合わせて聞いてみてくださいということで、
ご紹介いただいてます。
ありがとうございます。
これ本当2人も聞いて?この朝ポキの。
聞いた?
聞いてない。
すごく面白くて、
お母さん2人で1人お父さんとかでっていうご家族とかも紹介されてるの。
そういうのが正式に認められてると。
そうなんだ。
法的にってこと?
法的にっていうか、3人で親権を持ってるとかそういうこと。
法的っちゃ法的なのか。
3人結婚はできないらしいんだよね。
だけど2人が結婚していて、もう1人も親権というか。
何かしらそういうスキームがあるみたいな感じなのかな。
そうらしい。聞いてみてください。
でも神田さんありがとうございます。
ありがとうございます。
じゃあ次はもうさんの口にさせられないやつなんで僕が読みましょうか。
読めないから。読んで読んで。
シャープ51めっちゃうんこがしたい。
タカピさん。
トムキさんが照れ隠しのためにロワク的で煽動的なタイトルと進め方にしたのかと2句読み。
けどこれは嫌悪感も出るし幼児に見えるからあまりやったらしくないかな。
クソ袋もぶちまけるとかノワールにまとめてくるほうが聞きやすいかも。
あんまり変わらない。
余計ひどいわ。
とか言ってますけど。
ノワールって何?
ロワク的みたいな感じじゃないですか。
どっちみちロワク的な気がするけど。
悪者ぶってる的な話。
じゃあ次、三原ちゃん読んでください。
日本に住んでてこれを真剣に感じ取れるのすごいです。
なんか上から目線に聞こえてしまったらすいません。
私は島国日本に住んでたときは方言などの地域性のグラデーションとそれを支える言葉の問題に着目していなかったので。
えーと。
続きか。
今は東南アジアにいて後から区切られた国境によって国籍を区切られてるけど親戚は国を隔てて住んでいるとかをよく身にするのでわかります。
ノートの問題とか今金冠、ゴールデン冠の愛に愛をについての原作者の発言が覚えてる件とか。
しばしば私たちが自覚してないところに問題があるなーと。
これはどういうことですか。
これなんだっけ。
めっちゃうんこしたいっていうのは、めっちゃうんこしたいっていう言葉じゃないと伝わらないものがあるんですよみたいなところから。
方言とか地域性とかその土地の文化みたいなとかそういうのをなくしちゃうのとってまずいよねみたいな話をしてた中の感想だと思うんですけど三田さんのはね。
なるほどね。
三田さんまだ同じアドであったわ。
スタッフが沖縄の方言殺のことを知ってか知らずか企画放送してしまった沖縄弁禁止の番組は炎上してるし。
はいはいはい。
かなりタイムリーな内容だったと思います。
自分が何によって自分となっているのか他者のそれを愛に制限してもいいのかまだ十分に際立っていないと感じます。
なるほどねー。
なんかこういうのを何も考えなくてもそれが自然にできてる世界が理想だなと思いますけどそんなのは無理なんだろう。
何も考えなくてもっていうのは。
尊重しあって、こんなことを改めて言うまでもなく尊重しあって生きれるようになるのが理想だよなと思うんですけどね。
ももさん何やってんすか。
方言札って知らなかったから今調べてみました。
何だったんですか。
非標準語の使用者にかけさせてたなんか札のことですよ。
方言バツの札って書いてあってバツの札。
そんなことさせられてたんだ。
学校において非標準語の使用者にかけさせていた札のことだ。
そんなことさせてたの昔は。
近代化を頑張ってしようとする時のめちゃくちゃ歪みというか、
犠牲みたいな感じですよね。
理性とかで考えると、
札は一つのほうがいいから、一つの国においてはね。
だから標準語に統一させろみたいなことでやってたんでしょうけど。
ある意味善意でやってたんでしょう。
なんか怖いですよね。
そういう話もありますよね。
近代化の闇の部分みたいなところですよね。
それもこれもこういうのが問題化するのも全部人権ができたからでしょう。
人権はその前からフランス革命のときから出てきて、
そこからある意味近代化していくわけじゃないですか。
その人権の解釈の仕方みたいなのが、
たぶん今とは若干違ったんだろうなって感じする。
理性的にしていればみんなうまくいくみたいなことで出たし、
そこからイギリスとかがどんどん力を持って派遣を握ったみたいなのもあるから、
すごい公理主義みたいな考え方がはびこったりもしたから、
多数の最大降伏みたいな。
そういう多くの人が救われれば、
ある程度犠牲になる人がいてもしょうがないよねっていうような考え方も、
ある意味理性の一つの出方であって。
だからそういうところで、
お犠牲になってしまった人もいっぱいいたんだろうなっていう。
トロコ問題だよね。
記憶が深いですな、いろいろと。
人権って一言で言っても、いろいろあるよなって感じしますね。
ありがとうございます。
次はキリスト教の話に入りますな。
キリスト教と理性
どうぞ。
そうですか。
キリスト教の話でしょ。
52番、人は皆上に立つ権威に従うべきですの感想で、
タカピさんがパウロさんのアトリビュートが書物と剣だというのもね、
これぞ権威と権力の象徴にもなるからね、です。
すごいっすよね。
何アトリビュート?
よく知ってんなって感じますよね。
何アトリビュート?
なんか象徴みたいなやつ。
持ち物というか、その記号でその人を表してる。
なるほどね。
パウロさんは書物と剣なんですか?
らしいっす。
僕は知らなかったですけど。
パウロさんって出てきたっけ?この日。
むしろパウロメインだったけど。
ほとんどペテロの話しなかった。
そうなんですか。ほんと覚えてないのに。
大丈夫なのかしら。
僕もダメかもしれない。
もう一回やっぱり聞き直さないとダメ。
キリスト教っていうのが、もともとは反権威的な出方をしてきたのに、
なんでローマ帝国っていう大帝国と一緒になってったんだろうな、みたいな疑問が僕の中で湧いて、
調べていったら、これパウロからだったらしっすよ、みたいな話をした。
で、人はみんな上に立つ権威に従う。そういうことね。
はじめのほうは覚えてるよ。
で、このタカピさんが言う、やっぱり書物も大事だけど、
剣っていうね、そういうローマの武力みたいなのを守ってもらうみたいなのも、
象徴になってるっていうのが意義深いよね、っていうことでしょうね。
なるほどね。
すごいね、それさ、今何も見ないで言っててさ、
ランチタイムの時とかお友達とかにそういうの話したくならない?
ならないね。
誰も聞いてくれないから。
分かる。
お二人しか聞いてくれないんで。
分かる。
そういうこと?
そういうことです。
そうだね、もし私がランチに食べてて、それ毎日言われても困るもんね。
でしょうね。
分かりました。
はい、次、山村さん。
ポジティブお祝い教とキリスト教
これですね、さっきのタイトルは、ポジティブお祝い協に入信できなさそうな二人。
どういうこと?
ポジティブお祝い協なんてしたっけ?
これなんだっけな、後半のほうに、やっぱももさん神っすよね、しだし。
そうなんだ。
僕たちは、やっぱパウロすごいよね、パウロとかすごいよね、
そんだけ熱狂できるのってすごいよね、とかいう話の中で、
僕は国家とかキリストとかに身を捧げるみたいな、それで死ぬみたいなことって多分できないなみたいな話をね、
ネガティブなことを言ってたんですよね。
でもこの時あれですよね、みそさんは、木村さんのためだったら死ねるかもしれないっていう話してて。
そういうことね。
あれね、すげえ、そういうことかってめっちゃフンに落ちたんですよ。
パウロそういう気持ちだったのか。
木村さんと収録したんですけど、宗教寺見てるよね、僕らみたいなそんな話はしますね。
僕らの関係みたいな。
そういうことですよ。
そういうことだね。
確かにね。
木村卿かもしれない。
木村卿ですね。
木村卿っていう名前でLINEをオープンしちゃったんですよ。
もうできてた。
もうさんも入ってます。
入信者だった。
あれ?卿って木村卿だったっけ?
木村卿ですよ。
そうか、信者だったか私。困った困った。
そうか、晴天作んないとな。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
入れないそうです。私はだからポジティブお祝い卿だそうです。
次、神田まさきさんが、たまたまこの本読んでました?って言って、
聖書・講覧・仏典っていう本をね、写真でシェアしてくださってるんですけど、いつのことかなこれ。
1月31日。
だからキリスト教会の時なんでしょうね。
読んでた時なのかな、だから。
ありがとうございます。
次、53回、神はロゴスを通じて自らを表す。
山村さんが、みそさんとともきさんへのファンレターです。
あ、ファンレター来ました。
おー、初めて。
でも、男性からでもよかったです。
嬉しいです。
全然もう。
嬉しいですね。
いつも後ろ向きな発言にとても励まされています。
これからも後ろ向きでよろしくお願いします。
なんか結構いい感じで山村さんはいろんな角度から、いつもコメントをしてくださって、考えてくださってるんですかね。
対応ですよね、なんか山村さんね。
ほんとですね。
ありがとう。
いやもう全力で後ろ向きに走っていきますね。
そうですね。
で、答えてらっしゃいますね、ともきさん。
あ、私やめてって言ってます。
止めようとしてますね、やっぱりね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
はい、で、たかぴさんは2人にとって下ネタを話すことが理にかなっているのか。
また、理屈と難考はどこにでもつけますからね。
そうかな、後付けだよね。
まあね。
そうだよ、下ネタを話すことが理にかなってるんです。
理にかなう。理にかなう。理にかなうって最近結構さ、私たん、聞くことが多くて。
理にかなってることばっかりしてて、なんか困っちゃうことって、あ、さっき言ってたのと近いかもしれないけど、
なんか理にかなおうとしすぎるから、あることって出てくるんだよねっていうのが、ちょっとそういうの今度いろいろ教えてもらいたいです。
確かに。
それも面白そうですね。
面白そうですね。めっちゃわかる気がする。
で、みんな理性、理性を求めて理性に従っていくことが、
なんか正解みたいなことをしてきたけど、そこでなんか歪みみたいなのがありますみたいな感じが多くなってきて。
そうね。
そういうのをよく聞くっていうか、読むので、教えて。
なんか理性のお祭りとかやりて。
あれ?なんだっけそのお祭りやりたいって言ったの。
フランス革命。
そう、フランス革命のときね。
意味が全くわからないやつ。
そこで、そこででもさ、下ネタが理にかなってるかつって、理性で下ネタを出したらやっぱなんかすごいですよね。一周回ってすごいですよね。
一周回ってすごいですね。でも下ネタって実は理性なんじゃないですか。わかんないけど。
そうなのかな。わかんなくなってきた。
わかんなくなってきた。
そっか。
下ネタに嫌悪を感じる人は感情で感じてんじゃない。逆に下ネタを言ってる人は理性で言ってる。
そういうこと?
なんか正当化してきてる、正当化してきてる気がする。
いやいやいや。正当化してないよ。
いやわかるかも。理にかなってるわ。
というかもしれんですね。ということで。
おかしいなあ、なんか。
はい、じゃあ次ますよ。
これ54回。
性の交わりと人口問題
性の交わりを渇望するなら虚勢したほうがいい。
人口切ったほうがいいという話ですね。
え、これちょっと、ゴンダさん。クレメンスといえば許してクレメンスって昔おじさんが言っていたのを思い出しました。
ここでのクレメンスはプロ野球選手だよね。
でも進行の補強に哲学を学ぶって、なるほどなあと思いました。
許してクレメンスね。
許してクレメンスはね、野球選手ですね。
何時とかでいまだにぶつかれてる。
そうなの?わかんない。
クレメンスね、クレメンス。
次回、アウグスティーヌスやるかもって言ってたんですけど、
ちょっと今、グノーシス主義にハマりすぎてて、
ちょっとグノーシス主義行こうと思ってるんですけど。
あれグノーシス主義ってヤバいやつだっけ?
ヤバいやつと、クレメンスが戦ってた敵側。
その敵側の理屈を知りたいじゃないですか。
めっちゃ思いっしりやなって思いながら今読んでるんですけど、
そこでまたクレメンス多分出てくる。
楽しみにします。
楽しみですね。
たかぴさん、キリスト教も政権を禁止する、抑制する方向に論理、
言葉によって人を管理するなら初期にこの流れになるのかな?
そして、モウさんはユダヤ教的神様。言いたいことの一面は分かるけど、
え?これなんで?私分かんなかった。
だからユダヤ教の神様ってめちゃくちゃ厳しいっていう感じだよね。
モウさんもやっぱこうね、鉄椎を下す系じゃないですか。やっぱり。
え?そう?私なんか超優しいって言われてる。
そうなんですか?
たぶん。
いやいやいや、自信持ってください、そこ。
あやふやじゃないですか。
あやふや。
そうですね。
じゃあ厳しいってことを言いたかったのは?
いやだからその、でもそれは愛なんです。
愛なの?
うん。
神の名を呼んだら全員皆殺しとか愛なんですかそれ。
いやそれもね、愛らしいっす。
まじかよ。
怖い。怖すぎだろ。
それもなんか今具能質主義を呼んでてね、これも愛なんだってね。
怖いわ。
思い始めてる。
怖い。
えっとですね、これで大体全部いただいているコメントなんですけど、
毎回ですね、ザボさんという本当にスーパーリスナーさんが必ず聞くと、
ハッシュタグ鉄椎カで。
そうだ。
投稿してくださって、本当毎回毎回一応ここに貼って、
で、今ねこれあのノートに皆さんのあったのを公開するので、
よかったら気になる方は皆さん見にもらえればと思います。
なるほどね。
ありがとうございます。
本当にね毎回ありがとうございます。
ありがとうございます。
で、あとですね山村さんからの希望ナンバーワン、ご希望があるので、
えっとともきさんが言ったら全部哲学に聞こえる企画、鉄椎カさんでやってくれないかな。
よくわかんないですけど。
どういうこと?
なんだろう、だからそれこそめっちゃうんこしたいみたいなことじゃないですか。
こうどう深掘るかみたいな。
右手に茶碗を、違う右手に箸を左手に茶碗をって言ったらなんかそれだけで鉄椎カさん。
なんか。
そういうこと?
なんか言えそうみたいなね。
本当だ。
その次にだからともきが言ったのが鉄学関係ないし、
哲学的でもない話を堂々とするのでおなじみになってきました。
おなじみなの。
そうです。
堂々と。
そういうことか。
みそちゃんだってうんこの哲学やってほしいとか全部ひらがなで書いてる。
酔っ払ってるときは多分それか。
12月24日か。
多分家でクリスマスパーティーやった後に酔っ払いながら書いたのかもしれない。
よかったね。
じゃあ言ったら全然関係ないけど哲学っぽく聞こえるってことなのかな?
そうかも。
だからそっからなんかねめっちゃうんこしたいと思いついたのかもしれない。
なるほどね。
そんな気がする。
そうなんだ。
やっぱりいいね。
山村さんきっかけかも。
そのやっぱり対話というか、コミュニケーション。
なんか刺激を受けたんだと。
そうなんだ。
でその後山村さんからのご希望ナンバー2。
クローザーズでやらせてもらえないかな?
ともきさんが哲学ってつければ何でも哲学になる説。
こだわってるね。
クローザーズだけはダメです。
そうなの?
それだけはちょっとごめんなさい。
ダメなの?
クローザーズのみなさんすいません、ダメだそうです。
いいですよ、いいですよ。
いいの?やってもらうじゃあ。
行ってくれば?
いやいやいや、行きはしない。
だってあそこネア化しかいないんで。
あ、そうなんだ。
わかんないけど。
じゃあそういうことなんで、いろいろなんか話し合ってください。
はい。
あとですね、三原さんが、これ読んだ?2人。
え?
どなたかが宗教とか興味ある感じなんです、みんなっていうことを言ったときに、
ある方が、この有沢さんっていう方が、
比較宗教学など学問としてなら興味があります。
古代ユダヤ教と原始キリスト教とのどこが違うのかとか、
ストア派と仏教は似ている気がするけど偶然なのか、
ユダヤ人の迫害はいつから始まったのか、
宗教的な理由はどの程度なのかっていうことを書いたら、
その後に三原さんが、ありがとうございます。
そのあたりはうってつけのポッドキャストがございまして、
うれっしゃー。
すごい。
別姓化さんで、初期キリスト教会が始まってます。
びっくりマーク、びっくりマーク、みたいな。
すごいよね。
そういう会話がされておりました。
いや、三原さんはありがとうございますなんですけど、
この機体の裏切り方がすごいですよ。
絶対聞いたらちょっと違うんだよなってなるっていう。
その紹介を受けてくださった方は、
もうバッチリこちらをいいねとか押してくださってるので、
機体を裏切ってると思います。
ありがたい。
宗教と比較宗教学について
あとですね、三原ちゃんが紀元前8世紀の話をしに来てくださるそうです。
そうですよ、そう。待ってます。
でもせっかく紀元後になったのに、また紀元前に戻るのはちょっと、
私はお休みさせてもらおうかな。
たぶん次回も紀元前、グノーシス初期をやるにあたって、
紀元前に戻らざるを得ないというか。
そうなの?
ずっとうろうろする予定です。
頑張りますね。
あとですね、これはちょっと私の意見なんだけど、
ミンゼカちょっと私も見せていただいて、
カトピリーヌのぬいぐるみありますよね。
あれはどういう感じなんですか?
こんなの買ったの?
買った、買った。ローマ店の。
知らなかったの?
上野の。
みそちゃん知らなかったの?
知らなかった。
柱買ったことの話をめっちゃいじってたけど、
ヤコウさんもそんなの買ったって言ってたっけ?
そうそうそう、言ってた言ってた。
誰が柱買ったの?
ミッキーさん?
ミッキーさん、そう。
柱買ったんですって?
柱買ったの。
なんか美術館行って、ギリシャ店から行って、
なんかめっちゃでかい柱型の抱き枕みたいな。
ぬいぐるみだね。
ぬいぐるみか、貼ってたんですけど、
全然いらないっすっていう話を僕はしてたんですけど、
お前も買ってんじゃないかみたいなね。
そういう話してたの?楽しそうだね。
楽しそうだね。
なかなか来てるな、この人って感じで思ってました。
なかなかでしたね。
面白い人でしたね。
だけど、そんなの人事じゃないよ、私。
それを今どうしても言いたくてここに貼っといたんだけど、
ずっとぬいぐるみを抱えてる様子とかが、
やっぱりちょっと何かを狙ってるのかなとか、
ほんと考えちゃって。
どういうこと?
YouTube見て、みそちゃん、ほんとに。
違う違う違う。
なんかコメントで誰かが、
これをぬいぐるみを抱えながら、
ちょっとこいつを喋らせてる風とかね、
動きを出したりとかね、してたら、
なんか動きが出ていいですね、
みたいなコメントをくれたから、
調子に乗ったっていうだけですね。
やっぱりね、そんなに調子に乗ってる感がね、
ちょっとどうかなと思って、
心配だったんでよくわかりました。
じゃあ聞きのみなさんももし気になるようでしたら。
そうね、この聞けろの会はね、
テツセカにもつながるし、ちょっと聞いてほしいかな。
聞いていただいて。
でもちょっと偉そうにね、聞けろの哲学を聞けとか、
なんか乱暴な口の聞き方をしてるので、
なんかちょっと私は注意しておきましたけど。
違う違う違う。
だから民生化のときはちょっと憑依しちゃうんで。
聞けろが僕に憑依してきたんで、
聞けろになりきって聞けと言ってるわけですよ。
そう、ちょっとなんかね、何様じゃんみたいな。
あと聞けろと聞けを掛けてるわけ、響き的に。
あ。
え?
え、ちょっと待って。
え、それ言ってたの?もしかして。
その話はしてましたよ。
聞けろを聞けの話なの?
そうそうそうそう。
あ、そうなん、知らなかった。
わかりました。
じゃあそういうこと。
はい、でですね、そのぐらいですね。
いやー。
あとねもう一個ね、2人に相談ですけど、
またギチの完全人間なんてお前ね、
私たち3万円を出して、
もうさんがね、出してくれて。
出させていただいたんですけど、収録にね。
なんか高谷さんがもう一回来てほしいよね、
みたいなことをポロッと言ってたんですけど、聞きました?
言ってた気がするけど、本気じゃないでしょって感じだったね。
そもそもなんか自分の中での黒歴史感バリバリみたいな、
出演者の意欲と将来の企画
そんな感じのこと言ってた?
それも言ってたけどね。
絶対聞き直したくないって言ってましたからね。
あ、あれが?
あんま間に受けない方がいいけど、
別に全然出るのは構わないし、
出るんだったら今度は金払いますよ。
あー、そうか。
そうそうそう。
伊藤さんと僕であるんで。
結構さ、みんなさ、
私これ面白いからみんな出たくないのかなと思ってるけどさ、
結構いないね、まだこの2、3ヶ月とか。
いやー、勇気湧かないっすよ。
僕だって出たいけど、
やっぱモウさんが出ようぜって言わなかったら絶対出ないし。
そういう妄想的存在がいないんすよ、やっぱり。
指導者が。
人生のさ、こう思い出になるじゃん?
あんなのさ、しとけば。
ほんとそう。
だからさ、いいかと思って。
じゃあまた忘れられた頃にやろう。
そうですね。
前も言ったかもしれないけど、
上司と部下のラジオは出ようという感じでは考えてはいるので。
あー、そうなの?
そうなんだ、上司。
俺面白い。
なので、そんなのをちょっといつだかわかんないけど、
そんなことは狙ってはいるということは言っとる。
いつなんて言ってないで、もうさっさと言っちゃいなさいよ。
宣伝することがね、今ないからさ、
宣伝することできてからかなと思ってるんですよね。
木村さんの活動とかじゃないですか。
あー、まあちょっとそれももう少し経ってから目処がつく部分もあったりしそうだから、
ちょっとそっからかなーみたいな感じですね。
なるほどね、その辺ができてからね。
はい。
そんな感じでお便り会はおしまいです。
ありがとうございました皆さん。
ありがとうございます。
励みになります。
1件ぐらい死にたくなりましたとか来てるかなと思ったけど、来てないのが残念でした。
なんていう、なんていうその最後の。
ちょっとどんどん好感度下げていきたいなと思った。
死にたくなってんの僕だけなんですよ。
私もだよ、それは。
あの前回の配信の後。
あー、聞き直して。
ポジティブお祝い教に入信できなさそうな二人
ほんとこの2、3日は死にたくなってます。
いやいやいや、面白かった。
ポジティブ1位の人が何を言ってるか。
じゃあ、ことで何かありますか?
大丈夫どうぞ、いつもお願いします。
いつもね。
適当に言ってください、適当に。
え、みそちゃんちょっと言って。
いつも手伝いをお聞きいただきましてありがとうございます。
当番組はアップルポッドキャスト、スポティファイ、なんだ、今YouTubeなのかな?違うか。
まあGoogleポッドキャストだと思うんですけど、まだそれとかで配信されています。
ぜひお聞きのポッドキャストアプリでお気に入りを押してください。
で、僕らへのファンレターとかね、
もうさんともきさんへの愛が重いようなラブレターもお待ちしてますので、
ハッシュタグ、なんだっけ?
ツイッターでつぶやいてください。よろしくお願いします。
お願いします。
本当によろしくお願いします。ありがとうございます。
大胸なってました?
完璧です。
完璧かよ。
すごいな、これ。
どんどん嫌われていく姿勢でいこうかなという感じがすると今日思ったんですけど、どうすれば嫌われられますかね。
確かに何を期待してるんだっていう話ですよね、みそさんに。
意外といい人。意外といい人っていうところなわけだから。
いい人じゃいけないのかっていう話じゃないですか。
何求めてんだよみたいなね。
やっぱやべえやつであってほしいんだろうね。
ああ、まあそういうことか。やべえやつ。
やべえやつなんですけど。
やべえやつはやべえやつなんですけど。
なんだろうな。
いい人なんだよな。
ちょっとね、さっき赤ちゃん見せていただきましたけど、めちゃくちゃ可愛かったし、
もうさんと話してたんですけど、みそさんに似てるねって話してたんですよ。
ってことはみそさんも可愛いってことかってなって。
そういう話?
それで私が、そっか、可愛いじゃ困っちゃうかなって言ったら、
ともきが、え、可愛いっすよ。
それもさ、だからほんと2人勝手にイチャイチャしてって感じなの、ほんと私にとっては。
なるほど。
なんとかして、これ。
えー、いいじゃないですか、もうさん。
そんななんか、ほんと入ってきましょうよ、うち側に。
みんなで可愛い可愛い言い合いましょうよ。
女子高生か。
可愛い、可愛い。
きついきついきつい。
誰も聞かなくなる。
でもね、たぶん聞いてる人もおかしい人が多いらしいよ。
まあね。
そうなの?
だから、喜んじゃうみたいね、そういうのも。
そっか、死にたくならないのか。
あ、そっか、死にたくならないみたいな。
難しいなあ。
いろいろ、世の中のニーズっていうのは難しいもんですね。
まあとりあえずね、僕はもうちょっと意外と嫌なやつだなって言われるように頑張っていこうかなというふうに思います。
なるほど。
今年の抱負。
そうですね。
今年の抱負は嫌なやつだというふうに思って頑張っていこうと思います。
はい。
そんな感じですかね。
はい。
はい、じゃあどうもすみません。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
