「おしゃべりのタネ」と「最大の贅沢」
コーノ
この間、文学フリマーで買ったまめまめキャストのおしゃべりのタネっていう、なんていうんですかね。トークテーマ集みたいなやつ。
これをもとに、ちょっと話ができるかなと思って考えたんですけど、全くそのまんまやってもいいんですけど、ちょっと変えたバージョンもやってみようかなと思って考えてきましたね。
一応、このおしゃべりのタネの最後のやつがいいかなと思って、一緒にしゃべるには。いろいろ別にやってもいいんですけど、一番しゃべりやすかったんで。
あとは、おしゃべりのタネを買うと、そのQRコードがついてきて、実際にしゃべってるエピソードを聞けるんですね。この最後のちょっとしたお金でできる最大の贅沢っていうテーマ。
一応、僕どっちも考えたんですけど、このちょっとしたお金でできる最大の贅沢は300円、3000円、3万円でできる最大の贅沢みたいなエピソードでしゃべってあったんですね。
この回は一応、アメマイキャストの2人とオッサンFMの2人が話すっていう特別回で、本編ではこのアメキャストの2人がしゃべった話なんですけど、この特別編ではクリスタと永山さんがこのエピソードに答えてるっていう、そういう構成でしたね。
ちなみに本編はNo.34ですね。ちょっとしたお金でできる最大の贅沢。アメマイキャスト。こっちで聞けます。一応こういう話をされてるんで、我々もしゃべってみようかと。どうですか、お金のやつ聞けます?
300円でできる贅沢：移動と食
poe
私はね、お金の考えてたらアレンジを提案されたんで、300円だけちょっと考えて終わってました。
コーノ
まあ、これでもそんな即興でも話しながらでも出てくるようなテーマやと思うんで。
poe
そうですね。じゃあ即興で。
コーノ
ちょっとしたお金でできる贅沢、最大の贅沢で300円、3000円、30000円っていうのがあるんですけど、僕は300円は電車に乗るでした。
poe
アルカス地震ってことですね。
コーノ
そうですそうです。だいたい京都の電車が250円、地下鉄が250円とかで結構乗れる範囲が広いんですね。300円以内でだいたい地下鉄で移動できる距離なんで。
僕基本的にあんまり移動するときはそういう交通機関使わないんですよ。
昔はずっとやっぱり自転車乗ってたし、でも今自転車止めるのにお金かかるから徒歩なんですね、だいたいどこ行くのも。
で、結構ほんまに1時間半とか歩くんですけど、北山から四条岡原町とかで歩くんですよ。
往復3時間とかかかるんですね、だいたいそれぐらい。
運動も兼ねて歩くことが多いんですけど、時間ないなとかしんどいなっていうときに300円使って電車に乗って帰ってくるとか、行きは歩くけど帰りは疲れたから電車に乗ろうかとか、
今帰ったらめっちゃ遅くなるから電車に乗ろうかとか、今の時期やったらもう死ぬほど寒いからとか、雨降ってきたからとか。
それだから、頑張ったら別に歩いて行ったり歩いて帰ったりしてるんで、できるけど300円使ってとか、最大の贅沢ですよ、歩いて行ける距離を電車に乗るとか。
あと、例えば僕はブックオフとかに行ったりするんですね。
で、古本屋行って100円、最近200円がボトムになってますけど、200円の本を買って帰ってきたりとかするんですけど、200円の本買うために往復600円とか使ったらあぶらしいじゃないですか。
だから歩くっていうのもあるんですよ。
poe
はいはい。
コーノ
だからわざわざ行って、うち何もなくて帰ってくることも全然あるんですけど、買うものなくてとか。
それだったら最初から新品買っとけばいいやんってなるんで、新品やったら売ってるものを、わざわざブックオフで買ってんのは、なんか節約するために買ってんのに、交通費でお金かかったら意味ないやんって思うんですけど。
だからそこでまた電車乗ったら、それはもう贅沢になるなと思って。でもしんどかったらいいかと思って、贅沢として乗るっていう感じですね。
poe
なるほど。
コーノ
なんかその、マメキャスとかオッサンヘルムの話とかでも、やっぱ食べ物系が多かったんで、なんか食べ物系は僕あんま出てこないんで。
poe
私もね、食べ物でしたね。300円ってなるとね。
コーノ
基本はね、お菓子とかになるんですよね。
poe
私がね、考えた300円の食べ物は、私ね、ココイチで毎回トッピング一緒なんですよ。
私は毎回、クリームコロッケをトッピングしてるんですね。もうずっとそうなんですけど、それにもう一個ソーセージをトッピングするっていうのは、贅沢。
でもこれね、今見たら174円って書いてるから、300円しないんですけど、1回だけしたことあるんですよ。めっちゃ贅沢したなって思いました。
コーノ
トッピングはね。
poe
トッピングは基本もう一種類でもうずっと同じものだったから、なんか結構食べてない時期が続いて、久しぶりに食べる機会があったときに、ちょっともう久しぶりだし、普段しないことしてみようと思って。
で、なんかココイチのソーセージは美味しいっていうのはなんか見て、ちょっと気になってはいたんで、でトッピングしたらもうコロッケもあるわ、ソーセージもあるわで、すごい贅沢した気になりましたね。
コーノ
一つのお皿の中に。
なるほどね。でも僕も基本しないですね、トッピングは。
poe
プレーンで食べてるんですか?
コーノ
いや、具が入ってるやつをもちろん選ぶんですけど、プレーンというか、そのなんとかカレー、トッピングっていう形じゃなくて、野菜カレーとか、トッピングなしっていう形で頼むことが多いですね。
poe
だから僕はラーメンとかも基本何もトッピングしないですね。
味玉とか。
コーノ
そうですね、なんか追加とかも。
追加とかね。
やらないですね。なんかやるんやったら別のメニュー頼んでしまうかな、なんか。
poe
それだとお腹がいっぱいになっちゃうんじゃないですか。ちょっとトッピングするぐらいが。
あ、なんか最初っから違うやつを頼むって感じですね。
なるほどね。
なんかその。
コーノ
チャーシュー麺にするとかそういうことですか?
これもあんまり多分求めてないとかの食事に関して。あとは基本的に単純に割高っていうのが。せっかくなんかここに来たのにこんな高なってるとかっていうのは。
poe
まあまあね、なんとなくね、ここに来たらこれぐらいで納めたいっていうのはありますからね。
コーノ
牛丼とかもそうじゃないですか。
それぐらいの値段で納めるために来たのに、だから牛丼でいいかと思って来たのに、そんなにいろいろ頼むんやったら、あそこ行けたやんとかね。
だから、もともとそんなしないから多分やれば贅沢になるんでしょうね。
poe
今度ここ一行くことあったらトッピングしてみてください。
コーノ
いや、することもたまにありますよ。基本しないだけで。
poe
そしたら贅沢だって思いません?
コーノ
そうですね。なんかその辺はやっぱり気持ちが難しいところですよね。割り切れるかどうか。
poe
たまにはいいって思いますよ、私は。
コーノ
そうですね。ファミレスとかでも、ファミレスでデザート、なんかそんないいやつじゃないのにめっちゃ高いなみたいなとか。
これやったら帰ってから家でアイス食ったほうが、ちょっと満足度高いなとか、なんかそういうふうに思ってしまうときとかありますね。
でもそこで一緒に出てくるのが、おいしい、楽しいっていうのもあるから、この辺は本当に人の感覚が出ますね。
そうなるとやっぱサイズエリアとかは、ほんまにやっぱちゃんとコスパを意識されてるなっていう。
ほんまに安いし、ちゃんとおいしいみたいなのがデザートとかでもあるみたいですね。
3000円でできる贅沢：本、ゲーム、スーパー銭湯
コーノ
岡本さんのお値段なんですけど。
poe
300円でした。
コーノ
300円でした。3000円はね、めっちゃあるんですよ。
poe
金額が上がれば。
コーノ
いや、なんかその、一番たぶん選びやすい価格帯だと思うんですけど、
3万円ってなると、なんかそんなにいっぱい出てこなかったんですけど、3000円はいっぱいあって、
たぶん自分の中でやっぱり最大の贅沢って言えるのは、本ですよね。
poe
うん。
コーノ
あの、単行本。3000円だったら買えるじゃないですか。
poe
そうですね。
コーノ
で、普段そんなにひょいひょいってか出ないんで、3000円クラスの単行本っていうのは。
poe
そうですね。
コーノ
それをこう買えるときは、3000円の贅沢かなと思いますね。
poe
そうですね。文庫化とかされない本もいっぱいあるし、書館に入らないようなのもありますからね。
コーノ
新刊とかもね。
poe
うん。もう今読みたいとかね、ありますよね。
コーノ
それに勝るのはなかなか出てこないんだと思って。
ただまあ、こんなんもあるなっていうのはいっぱい出てきて、インディーゲームとかね。
ダウンロードコンテンツとか。
poe
3000円以下でいっぱいありますよ。
コーノ
そうですね。なんかちょっとやりたいけど、ほんまに面白いのかわからんのに買うのに戸惑うなっていうところ。
っていうのはまあそれぐらいかなと思って。
poe
3000円だと全然買えるけど、でもその3000円があればもっといろんなことができるって思うと、ちょっと躊躇しちゃうっていう。
コーノ
ピークが過ぎた面白いゲームとか買えるじゃないですか、3000円あったら。
中古とかあったら特に全然買えるし。
だからインディーゲームでちょっと気になるけど、ほんまに面白いかどうかわからないっていうやつを買ったらちょっと贅沢かなと。
poe
なるほどね。
コーノ
あとはもう、これは僕が前2人で言った、スーパー戦闘プラス食事。
poe
あれは、あれは贅沢ですね。
コーノ
3000円の贅沢じゃないですか。
poe
それはそうですね。
コーノ
まあ食事込みでだいたいそれぐらいですよね、3000円。
poe
そんなもんじゃないですか。
コーノ
なんかビール飲んで、ご飯食べて、お風呂使って、で、止まらずに帰ってくるって感じですね、そういう。
交通費足してもそんなもんかな。
これもほんま休日の過ごし方としては。
poe
完璧な。
コーノ
うん。
poe
あれ以降行きました、スーパー戦闘。
コーノ
行ってないです。
戦闘もあんま行ってなくて、近くにあるんですけど、たまに行くぐらいですね。
なんかそれもね、僕はちょっとやっぱケチな気持ちがね、出てくるんですよね。
戦闘500円ぐらいするじゃないですか。
そうですね。
で、その、それ値段がどうこうっていうよりは、奥さんは戦闘で行った時に髪の毛乾かしたりとか、化粧水やったりとかっていうのがやりにくいって。
poe
まあね、自分自身に比べたらね。
コーノ
だからあんまりそういうのをゆったりできひんから、家の方がいいって言うんですね。
うん。
だからそれやったら、まあ自分一人で行くほうが行きやすいんですよ、どっちかで言うと。
うんうん。
でも自分一人で行ったら、自分は戦闘行って、結局家の風呂を沸かさないといけないじゃないですか、奥さんのために。
うん。
で、それで自分入らへんのもったいないなと思ってね。
なんか、その。
poe
まあね。
コーノ
なんか、一人のために全然やんのも全然いいんですけど、なんかそれだと自分も家で入ったらいいやんってなっちまうんで。
poe
うん。
コーノ
そのお金とかっていうよりは、そういうもったいなさを感じて、結局行かないっていう日が。
poe
私はね、3000円だとあれですね、映画館で映画を見るっていうのは、私はあんまり行かないんですよね、映画館。
値段もちょっと、ちょっと毎回ポンポン行くのにはそこそこするなって思うし。
まあ結構予定組んで、いろいろ行って待ってみたいな、いろいろ考えるとお金以外にもコストを感じるし、まあそもそもちょっとうーんって尻込みするんですけど、まあ3000円自由に使っていいよって言われて、映画見に行ったらめっちゃいい贅沢車なって思いますね。
コーノ
うん。
poe
特にポップコーンとか、もう自分で買ったことないんじゃないかな。親と言って食べたことがあるかないかぐらいなんで、まあ2100円ぐらいですかね。
うん。
で、多分ポップコーンって600円ぐらい。それで映画館で食べたらめっちゃ贅沢した気になりますね。
コーノ
そうですね。まあその間からアイマックスとかが、えっとトゥルビーシネマとかがだいたい2500円か2400円とかそんなのやったと思うんですけど、ちょっとバリマシでいい劇場で見れるみたいなのがあるんで。
うん。
それプラスやったらトータル3000円ぐらいじゃないですか。アイマックスとか見たことある?
poe
いや、ないです。アイマックスってそんなにあれじゃないんですかね。
今日と全然ないです。
大阪の。
コーノ
いいアイマックスっていうか、いっぱい種類があって、その一番いいやつが日本に2カ所しかなくて、東京の池袋と大阪のエキスポ。
poe
エキスポ。行ったことあります?
コーノ
東京だけあります。池袋のグランドシネマサンシャインは1回去年行きましたね。
poe
良かったですか?
良かった。
違いを感じます?
コーノ
なんかね、とにかくデカいんですよ。
poe
うん。
コーノ
えっと、ビル4階分のスクリーン。
え?
めっちゃデカいんですよ。で、人めっちゃ入れるし。
poe
縦長なんですか、じゃあ。
コーノ
縦長です。
poe
ほんま?
コーノ
そうです。
1.9対1やったかな、確か。
poe
すごいな。
コーノ
縦長。
poe
それって普通の映画を見たらどんな感じなんですか?
コーノ
普通の映画見たら上切れてます。横に合わせてる。
poe
じゃあ横は少なくとも普通の映画見るぐらいの横幅があって。
コーノ
全然デカいですよ。その時点で。
すごいですね、それ。
poe
見た映画はもうその一番マックスぐらい高さまで。
コーノ
僕が見た映画は、そのアイマックスカメラで撮られてなかったんで、
その最大限行かせてなかったんですけど、
そのアイマックスカメラで撮った映画っていうのがめっちゃ少なくて、
年に何本かしかないんで、
まあなかなか実力を100%発揮できる映画っていうのは少ないんですけど、
そのインターステラーとかそういうのしかなくて。
poe
今年は何か予定あるんですかね、そういう映画が上映される。
コーノ
今年は同じ監督のやつが、ノーランか。
ノーランの監督、何やったっけな。
なんかね、歴史モンのやつが確か。
poe
なんかもう普通の映画の体験と全然違いそうですね。
コーノ
全然違うと思います。
オディスセイヤか。
poe
ああ、そっかそっか。オディスセイヤなんかするって確かに見た気がする。
コーノ
オディスセイヤは太陽だと思いますよ。
poe
7月17日に公開って書いてますね。
コーノ
3000円僕いっぱいあるんですよ。
やっぱりもう何か思いついたやつがTシャツ。
Tシャツ、去年買ったTシャツが大体3000円ぐらいあって、
あの無地の白のやつ。
無地の白のTシャツで3000円はちょっと高いんで、僕の中では。
贅沢ですね。
poe
はいはい。
コーノ
あのヘインズの白ってやつ。
3万円でできる贅沢：ファッションと旅行
poe
じゃあ3万円は。
コーノ
3万円が、3万円は3つぐらい候補があって。
基本やっぱり3万円ぐらいなら僕はもう服になってしまうんですね。
3万円やったら僕は、先にやっぱスニーカーが。
3万円ぐらいで買えるやつが買えたら贅沢だなって思って。
poe
なるほどね。確かに。3万円ぐらいでスニーカー買ったらめっちゃ贅沢した気になりますね。
コーノ
ちょっといいやつじゃないですか。
poe
めっちゃいいやつでしょ。
コーノ
普段なかなか履き潰したからって言って買い替えで手が出ないやつなんで。
poe
そうですね。
コーノ
スニーカーが真っ先に出てきますね。
poe
次が、これLCCの航空券ですね。往復3万円。
コーノ
3万円あれば国内やったら全然いけるし、近場の海外でもセールのときは全然いけますね。
それ以外のお金は全然かかりますけど、
Xとかで、ラインもフォローしてるんですけど、T1航空とジェットスターとか、航空会社をフォローしてるんですよ。
セール始まったら通知が来るようになってて、来週からセールやりますとか、エアアジアもフォローしてますね。
日本から東南アジアとか片道1万5千円とか全然出てくるんですよ。
で、往復3万円とか。3万円で海外行けたらめっちゃ贅沢やなと思って。
なるほど。確かに3万円ってなると旅行系は。
ちょっとした旅行、1泊2泊ぐらいの旅行とかでも近場やったらいけるし、国内はもちろん全然いけるし。
僕なんかすごい安いとこに泊まったりとかしてたから、レストハウスとかそういうとこ行ったりとかすれば、航空券以外のお金って全然かからないんですよ。
そんなの週末とかにやったらだいぶ贅沢やなと思いますね。
poe
旅行3万円でって言われたら、むしろ高い温泉に1泊2日でやっちゃいますね。
コーノ
でも温泉3万円で済まないんですか。
poe
まあでも、やや3万円あればいいところには、もちろんそれはどんどん上がりますけど、楽しめるんじゃないですか、3万円あれ。
コーノ
温泉となったら1人では行かないんですよね、多分。
結局その、奥さんと一緒だったりとかすると、やっぱ3万円では全然済まないですね。
食事とかも含めて。
この辺はやっぱ1人で行くとなった時に3万円って感じですね。
poe
確かに私も1人で温泉に行こうとは思わないか。
コーノ
3万円で収まる範囲かな。
poe
意外と3万円って難しいな、でも。
コーノ
そうですね、3,000円より難しかったんですよ。
poe
そうですね。
コーノ
その金額帯っていうのが。
poe
お寿司食べたいなーとか思ってます。3万って結構、3万もね。
コーノ
でも家族で行ったらそれぐらいじゃないですか。
poe
家族で行けますかな。いや、寿司だったら1人で行けますよ。
温泉もちょっと1人ではあれだけど、寿司だったら行けるし。
コーノ
でも家族で行ってもお釣り全然出る。
poe
そうですね。
コーノ
3万円もかかる。
poe
2人で行けば。
3万円で欲しいもの、確かにスニーカーが一番贅沢感を感じますね。
3万円するものだと贅沢感を感じないというか、スニーカーって普通3万円はしないじゃないですか。
コーノ
しないのが多いですね。
poe
だから3万円のスニーカー買ったら贅沢したなって思うから、そういう普段買ってるものとのギャップで贅沢感を得れるんでしょうね。
コーノ
僕もう一個、そういう服系で、こないだたまたま知ったというか、ここに来てくださった人が、立ち寄ってくださった人がニットデザイナーの人で、
セーターとかカーディガンとかを作って売ってる人だったんですよ。
で、そのセーターがだいたい3万円前後やったかな。
その名刺というかもらったんですけど、ニットブランドって書いてますね。ヤトっていうニットブランド。
poe
コウモロさんってあんまセーター着てるイメージないですね。
コーノ
今もってないですね。
カーディガンは持ってるけど、ヤトっていうところで作ったセーターがもう地肌に着ていいようなやつ。
全然チクチクとかしないし。
だからその耐久試験みたいな感じで300日着て貼ったんですけど、着玉ができないとか。
うちに着て貼った時もコートとかダウンとか一切着てなくて、セーターとカーディガンだけ着て貼って、これでくゆ全然越してるんですって言った。
めっちゃあったかいみたいで。
上だけじゃなくてパンツの系統というかニットの。
なんかいいなと思って。
それが見たらだいたい3万円ぐらいあって、手が出ない価格じゃないけどちょっとやっぱ贅沢だし。
けど多分このクオリティのやつをブランドとかで買ったら全然この値段で済まへんし。
なんかちょうどいいなと思って。
このウェブページとかを見てるとちょっと欲しくなるんですよ。
poe
インスタグラムとか。
今年か来年の中に着てるかも。
コーノ
お店がなくてポップアップショップ行ってその場で販売するってやって。
poe
インスタにもそんなこと書いてますね。
コーノ
そうですね。だから買うのが結構難しいというかそのタイミングでしか買えへんみたいな。
poe
京都は去年の11月ぐらいに着てたっぽいですね。
コーノ
1月も?
poe
1月も。
コーノ
着てました。
poe
着てましたね。
コーノ
帰りに寄ってくれはって。
poe
そっかそっか。
コーノ
だからその手売りをしてるからちょっとコストを下げてるんですって。
poe
サッカーのヴィンテージユニフォームとかは3万とかあるんですけど、贅沢だから変わってないですね。
コーノ
贅沢っていうか。
poe
そんなに優先順位低いから買ってないけど、買えたら嬉しいし、なんかこう贅沢したなって思うかな。
コーノ
どっちかっていうとあれじゃないですか、やっぱ着る勇気が出ない方が大きいじゃないですか。
poe
もともと着ようとは思わないですよ。飾って。
飾る用?
飾る用ですね。
コーノ
それは確かに贅沢ですね。飾る用だったら。
poe
絵のように描けてニコニコみたいな。
でも中に着てる人とかもやっぱ多いですね。
コーノ
今の季節は特にそうだでしょうね。
時間で考える贅沢：3時間、3日、3週間
コーノ
このまめもみキャストのちょっとしたお金でできる最大の贅沢っていうのをちょっとアレンジしてみようかっていう話をして、
そのテーマが300円、3000円、3万円でできる最大の贅沢だったんですけど、
3時間、3日、3週間でできる最大の贅沢ってなんか喋れるかなと思って考えてきました。
お金で考えてるうちにちょっとやっぱ時間の方が贅沢なんじゃないかみたいなことを思って、これでも全然考えられるかなと思って。
poe
そうですね。
考えてたら、例えば3週間だと贅沢するってなるとお金使うことも避けられないなって思いましたね。
コーノ
だから時間となった場合に、これ奥さんともちょっと喋ったんですけど、お金は無制限で。
poe
私はお金無制限じゃないと考えられないことを思ってきました。
コーノ
お金は無制限で、時間があったらどう過ごすか。
でも僕は3時間は全然思い浮かばなくて、3時間結局、3時間遅く起きるっていう。
そうですか。
朝8時ぐらいなんですけど、僕は結婚する前は昼起きだったんですよ、大体。
poe
えー。
コーノ
午前中寝てることが多かったよ、ずっと。
poe
何時に寝てるんですか。
コーノ
今ですか。
poe
じゃあ今はまず。
コーノ
今2時です。
poe
2時に寝て、6時間か。
そうですね。
じゃあその昼まで寝てた時は。
昼まで寝てた時はバラバラですね。
コーノ
朝まで起きてるとかも全然、もちろんあったし、独身やったんで、そもそもあんま寝れないっていうのもあったんで。
睡眠が浅いというか、すぐ起きてしまうとか。
poe
今だと6時間睡眠ですけど、眠くないです。眠いってことですか。
コーノ
めっちゃ眠いです。
ですよね。
ずっと眠いです。昼間とかほんまめっちゃ眠いんですけど。
poe
確かにこれが9時間睡眠になったら、頭すっきりしそう。
コーノ
早くて1時ですね、寝る時間は。
遅くて2時から。
poe
なるほど。
コーノ
もう毎日ずっと眠いんで、大体11時くらいまで僕は寝てたんですよ、ほんまは。
poe
はいはい。
コーノ
でもそれができることがないっていうのがまず、一個立てに住んでるんで、ゴミ出しが必ずあるっていうのと、それが早朝でしか出せない。
だから朝、週3日は絶対朝8時には起きてないといけないっていうのがあるんで。
だからそれをやらなくていいっていうのはかなり贅沢ですね。
poe
なるほどな。2度寝はしないんですか、出してまたすぐ去って寝るって。
3日間の贅沢：旅行と地元巡り
コーノ
もうでも、奥さんが基本朝ちゃんと早く起きたい、早くって言っても普通なんですよ、8時だったら。
そういう人なんで、それに合わせてご飯のコーヒー入れたりとか。
poe
そうですね、一人暮らしとは違いますね。
コーノ
そうですね。僕はそもそも朝食べなかったんで、ずっと。
poe
まあ、昼に起きてるやん、そりゃ。
コーノ
一人だったら。3時間、最大限の贅沢。なんですか。
poe
私はね、前にもちょっと話した、スティーブンキングのITっていう映画を、これ3時間あるんですよ。
これを一気見するっていう。187分あるんで、古い方。古い方が3時間あるし、
あと、うちは家族の中で私しかホラー映画を見ないんで、まず一人でホラー映画を見るっていうシチュエーションも贅沢だし、
で、この3時間見るっていうのもなかなか時間作れないから、ホラー映画を3時間一気に見るっていうのはめっちゃ贅沢ですね。
コーノ
そうですよね。場所と時間を確保するっていうのが難しいところですよね。
poe
去年小説読んで、面白かったし、映画も見たいなって思ってたけど、まだ見れてなくて。
で、ちょうどこのお題をもらった時に考えてたら、ちょうどこれ187分かと思って、3時間ならこれだなって思いました。
コーノ
僕は意外と見てしまってますね。3時間続けたりでもあんまないですね。映画2時間とかやったら一人で見てることありますけど。
あんまり一人で3時間自由にできるみたいな時間自体が確保しにくいってことですね。
poe
そうですね。たまにこうやって話すの結構贅沢かな。
コーノ
家にいるとね、そういうわけにはいかないですからね。自由やからと言って。
poe
家で3時間っていうのが出たほうがやりやすい。
じゃあ、3日にしますか。
コーノ
3日自由な時間があるっていうのは実質あれですよね。だから3連休自由に過ごしていいよみたいな。
poe
そうです。
コーノ
そういうイメージですね。で、僕3日間自由な時間あったら、これ結構やっぱいろんな話と被ってしまうんですけど、3日あったら一泊旅行かなっていう。
でもこれも別に海外の航空券とかそういうんじゃなくて、泊まれる健康ランド的なゆっくり一泊過ごすみたいな。
温泉とかでもいいですけど、行って帰ってくる、観光とかする旅行じゃなくて。
poe
だらだら。
コーノ
そうですね。温泉とかそういう健康施設的なやつ。
で、僕なんかコロナの時期にGo to Travelとかあったときに行けばよかったなって思ってるとこが一箇所あって、京都なべにそういう施設があるんですよ。
poe
あるかも。私もスーパーセント調べてて京都なべ出てきたことあるな。
コーノ
で、もちろんそういう日帰りももちろんできるんですけど、泊まれる施設でここは。スーパーアンドホテル、なんて読むんだろうこれ。
スーパーアンド、なんか水の春って書いて。
poe
じゃあもうこういうところでだらだらだらだらと。
コーノ
これがなんか値段的にも手頃やし、何も観光とかしなくて、そうやって風呂に入って漫画とか読んだりとか。
poe
いいですね。
コーノ
ご飯食べたりとかサウナ入ったりとかして、一泊泊まって帰るだけみたいな。
poe
それこそフェイシャルケアとか3000円ぐらいでできますよ。2800円って書いてるし。
コーノ
フェイシャルケアはね、まあ僕はしないですけど。
poe
ね、やったら贅沢ですよね、人によっては。
コーノ
そうですね、やりたい人とかは。
岩盤浴とか昔流行りましたね。
でも僕はここは行ったことないんですけど、なんかちょうどいいなと思って。
poe
なるほどな。
2泊3日じゃないんですか、一泊って。せっかく3日間。
2泊でも全然いいですね。
コーノ
なんかその旅行ってなると、次の日休みがいいんですよね。
poe
わかります。3連休で考えたらそうですね。
一回帰ってダラッとしてから平日を迎えたい。
コーノ
こういうとこやったら全然移動がしんどくないから、全然2泊でもいいですね。
poe
3日はこれでしたね。
私もね3日は、3日ってやっぱり遠くにはそんなに行けないからっていうので、
私は高校まで神戸で暮らしてたんで、そこからちょっと引っ越しちゃったんで、
2泊3日で神戸の地元を自分の思い出を担保みたいなのをするのに3日使いたいですね。
コーノ
結構いろいろ行ける場所はあるんですね。
poe
そうですね。
コーノ
高校までやったら。
poe
小中学校は本当家の近くだったし、高校はちょっと電車乗ったりして行ったっていうのもあるし、
あと繁華街だったら三宮とかが、結構転在してるんで。
コーノ
はいはい、住んでたとこと遊んでたとこみたいな。
poe
暮らしてたとこ多分。
で、京都から神戸って行けるけど三宮に行ったらもうそれで終わりだし、その日は。
で、わざわざそんな昔住んでた場所で泊まるっていうのもないから、じっくり見るってことが少ないんですよね。
家族といったらそんな自分の、他の人から見たら別に何でもないようなところに行ってもしょうがないしってなったら、地元の本当の昔住んでたところとか行かないから、
なんかそういう本当に個人的な思い出しかない場所をじっくりと潰すように、なんだったらもうレンタル自転車みたいな借りて、
子供の時のような移動手段でねりり歩きたい、ねり回したいみたいな、それを3日できたら結構幸せな気持ちになれそうです。
コーノ
だから村上春樹のエッセイで。
poe
そうそう。
ありましたよね。
コーノ
足屋行くみたいな。
poe
そうそう。
雨天、炎天だったかな。あの人も神戸地元だったから、そういう自分の思い出を歩くことしてましたね。
私もそれを後で思い出しましたけど、そういうのやりたいな。
コーノ
僕もやったことはありますね、泊まりとかじゃないですけど。
poe
京都ですか。
コーノ
京都で、僕は大学卒業してから、大体10年ぐらい地元離れてて、仕事辞めて帰ってきた時、当時僕バイク乗ってたんで、バイクでいろいろ回るみたいなのやってましたね。
僕一回引っ越してて、昔、小学校入る前に引っ越してるんですけど、前の家があったとことか、高上寝っていう場所に住んでたんですけど、そこにバイクで行って、自分の記憶を掘り返すみたいな。
だから自分が住んでたとこ、どこやったっけなみたいな。
小学校入る前は6、7年住んでたんですけど、6年ぐらい間。どんな場所やったかなと、記憶を掘りに行きましたね。
poe
なんかそういうの、人はしたいじゃないですか。やっぱり自分のいた場所を。
コーノ
そうですね。
poe
振り返りたいっていうのはあるし。
コーノ
10年ぶりにちゃんと地元に帰ってきたっていうのもあったんで、そういうのやったし。
あとなんか、その時は大学生の時に付き合ってた彼女とよく行った近辺を、なんかどうなってんだよ、この辺みたいな。行ってみたりとかもしてましたね。
大学生の時の彼女が土下やったんで、土下の辺、僕は土下じゃないんですけど、土下の辺によく行ってたんですよ。
その辺をブラブラしたりとかね、変わったなとか、この辺変わってないなとか。
poe
まあ年取ってこそのお楽しみですけど。
コーノ
なんか地元の思い出ってなると、やっぱり学生時代に付き合ってた人とか、そういう記憶があるんで。
それもだから、京都帰ってきた時なんてもう10年前なんですけど、10年以上前ですね。2013年とかそれぐらい。そっから僕また海外行ったんで。
poe
戻ってきて、またしなかったんですか。
コーノ
戻ってきた時は、なんかほんまに長期でちゃんと戻ってきた時は、その後すぐコロナになったんですよ。
だから全然もう、でもやってるからないかなっていう。
結局だからその後帰ってきてから結婚して、奥さんと一緒に、今まで行ってなかったとこ、京都はいろいろ行くようになりましたけど。
だからまだそれは違う、新しい思い出みたいな感じじゃないですかね。
poe
なんかね、今も昔の友達に会うってなっても、大阪で会うっていうのが多かったりするんですよ。
なんかその、本当に地元離れた人も多いから、結局大阪の方が集まりやすいとかで。
だから本当の地元に帰る機会っていうのが意外とないんで、3日あればかなり楽しいだろうなって思いますね。
コーノ
そうですね。一人でやるのが一番楽しいでしょ。
poe
そうそう。なんか昔からあった喫茶店とか、子供の時入れなかったけど、今入ったらどんな感じかなとか。
なんてことないショッピングモールとかも今行ったらまた思うところあるんだろうなとか、そういうのは贅沢です。
コーノ
3日あればできますね。
poe
3日だけは十分ですけどね。
コーノ
僕結構最近はもうほんまに地元の近くに住んでるんで、こんなとこ昔行ってたなみたいなとこは割と行けるようになったんで、
余計そんなに改めて訪れるみたいな感じはなくなりましたね。
小学校での特別な経験
コーノ
あ、でも小学校とか、僕一回選挙校で行きましたね。
poe
はい。放送がまたあるんじゃないですか。
コーノ
その時は実家にいる時でしたけど、引っ越す前ですけど。
poe
結構どうでした?おーって感じしません?
コーノ
そうですね。中入ったんでね。
poe
そうですね。そんな時ぐらいしか入れないですよね。選挙の時。体育館とか。
コーノ
小学校とかほんまに、それどのタイミングだったか忘れましたけど、もう何年ぶり、十何年ぶりとか。
20年ぶりぐらいの。体育館は入ってないですけど。
でも小学校で言うと、僕一回ボランティアの研修で行ってるんですよ。
2ヶ月ぐらい行ったかな。1ヶ月か。丸1ヶ月毎日通ったことがあって。
poe
地元の小学校。
コーノ
ボランティアの研修で、結構すごいんですけど、海外ボランティア行くことが決まって、
僕は学校でインストラクターやるっていうのを決まって、その練習として、
子供にものを教えるっていうのはどういうことみたいなのを教わってこいみたいなことを言われて、
まずレポート書いてくださいみたいなこと、それがあったんですよ、課題で。
で、自分で連絡してやらせてくださいって言って、
ボランティアこういう期間でボランティアをやる予定があって、そのために勉強させてもらうことできますかみたいなことを言って、
で、自分は母校やから、その団体もメチャなとこだし、
いいですよって言って、メチャ何の契約とか何もなしに受け入れてくれたんですよ。
その通常もわからん人間を。
だからそれを結構ほんまに電話でお願いしてやるっていうのを、それも研修みたいな感じ。
海外で生活するにあたって、そんなこともさっとできひんかったらなんもできひんよみたいな感じで。
poe
でも小学校側からしたら年に何回かあるかもしれないですね、そういう依頼って。
コーノ
なんかそれがあるかもしれないし、今までもやってきてるから、すでに受け入れてる学校とかも全然あるんですよ。
僕が行ったとこは僕初めてやって、過去にそういう人はいなかったけど、今後ももしかしたらあるかもしれないみたいな。
poe
じゃあもう本当に自分が通ってた教室とか廊下とかも歩けたってことですね。
コーノ
もう給食も食べましたね。
poe
すごい。
いい経験ですね。
コーノ
なんかすごい必死でしたけどね、毎日学校通って、子供と接するってどういうことなのかみたいなのとかを。
しかも30、僕はこうやってたんで、35ぐらいのときに言ってるんですよ、それ。
それぞれの学年に合わせた教え方とかも違うし、教室によっても全然違うし。
だからそういうのを総合的に勉強するみたいな感じで、ノートをほんまびっしり書いて、その教室ごとのメモみたいな感じで。
だから割と、しかもレポート書かなくなったし。
poe
結構大変でしたね、それじゃあ。
コーノ
僕はそのときも体育の授業とか付き合って、子供と遊んで腰をいわしたっていうのがありましたね。
なんか小学生って大人になってから見たらこうなんやみたいな、知り合いの子供とか親戚の子供とか、
そのときだけ会う子供とかっていうのはまだ全然あったけど、しっかり1時間関わるとか、
そういうご飯のときも一緒で、集団の中でいるしかも子供とかっていうのを、
自分がその立場にいたことなんてもちろん覚えてへんし、それは大人の目線で見るっていうのがこういうことなのかとか、
あと大人がどう接してんのかとかも、先生が大人の立場で子供にどう接してんのかっていうのを見るのとかもすごい新鮮でしたね。
大変やなと思いながら、話がそれもそれも。
poe
いや、面白い話でしたよ。
3週間の贅沢：読書とワールドカップ観戦
poe
いや、最後の。
コーノ
3週間。
poe
3週間。
コーノ
3週間ってなると、これはほんまいわゆる海外のバケーションがだいたい1ヶ月から2ヶ月。
日本でもいいとこやったら3週間ぐらいとか取れるかもしれないですけど、バケーションがだいたいそれぐらいですね。
poe
そうなるとどこに行くかっていうところですよ。
コーノ
でもそれも僕はちょっとそれを避けて、違うとこ行ってみようかなと思って、3週間自由に疲れたら長編を特派したいです。
poe
おー、なるほど。
コーノ
3週間でしっかり毎日読むみたいな感じで。
なるほどね。
その、本読んでる時って途切れるじゃないですか。他のこともやらなあかんし。
で、毎日読めるかって言ったら毎日続けて読むこともできんし、そうなってくるとなんかちょっと忘れたりとか、昨日読んだこととか、間1日抜けたらちょっと記憶抜けたりとか。
なんかあとこの日10分しか読めへんかったとか、全然あるじゃないですか。
ありますね。
3週間だったら、大体のものはどこかできるじゃないですか。
そうですね。
その、失われた時を求めてとかじゃなければ。
で、ちゃんとこう記憶が続いてる状態でしっかり読みたいっていう。
なるほど。
これかなり贅沢ですよね。
poe
そうですね。すごい、なんか本とかの店っぽい模範回答みたいな。
コーノ
いやいや、これはなんかやっぱり、でもこの系統でもう1個あって、やっぱドラマ毎日1本ずつ見て、長編。
シーズン3とかあるやつとか、ストレンジャーシングスとかの本なんでもいいですけど、を1日1話ずつ見て、全部見切るとかね。
poe
なるほどね。
コーノ
2話とかやったら結構見れるんで、シーズン何個とかって。
で、これも1日に一気にしてしまうと、ちょっともったいないですよね。
poe
そうですね。
コーノ
10話とか、しんどいですけどね、その。
なんかそれが3週間かけて、しっかり味わうっていうのは、かなり贅沢やなと思って。
poe
で、ちなみにその小説だったら、なんか今思い浮かぶ作品あります?
コーノ
いや、僕はユリシーズ読んでないし。
poe
あー、確かに。文庫で3冊だし、じっくり読んだら3週間いいかもしれないですね。
コーノ
多分ドストユスキーがもっと短く読んでしまうんですよね。
poe
確かにあの面白いから、すいすい読んで3週間だと全然余裕で終わっちゃいそうだけど、そうですね。
コーノ
その辺かなーとか思ってますね。
別に何個か読んでもいいし、ドストユスキーの3大長編全部読んでしまうとかね、そんなんでもいいし。
poe
なるほどな。
コーノ
悪霊と白痴と4大か、カラマ族と積み飛ばす。
すごい贅沢ですね、それは。
だからそういうの、それこそ前週とかでもいいですよね、言ったら。
poe
確かにね、そうですね。
コーノ
編集は3週間では無理かもしれないですけど、読める人も多分いると思うんで、どっぷりこの作家につかるとかもできるかな。
poe
贅沢ですね、それは。
コーノ
3週間あれば、ちょっとこれを越えてしまうとしんどくなってくるなっていうのはあるんで、1ヶ月それ以上になると疲れるかなっていうのもあるし、ちょうどいいかなと思うんですよね。
ドラマとか本とか、そんな感じっす。
poe
3週間。
私はね、私はやっぱり旅行系になったんですけど、今年はこれだっていうのがあるんですよ、私は。
コーノ
行けるんですか。
poe
いや、行かないですよ、行かないけど、3週間これだってのがあって、私はワールドカップを見に行くっていうのが。
コーノ
どこでしたっけ。
poe
北米、アメリカ、メキシコ、カナダで、グループステージとその後のノックアウトステージって分かれるんですけど、ノックアウトステージが決勝まで続くのが大体3週間あるんで、これを現地で見るっていうのがもうめっちゃ贅沢ですね。
コーノ
スタジアム。
poe
めっちゃいろんなとこでやるんですけど、それを決勝はもちろん、いろんなものを現地で3週間堪能するっていうのは一番今思いつく贅沢です。
コーノ
共同開催みたいな感じ。
poe
そうですね。
コーノ
日韓の時みたいな。
poe
そうそうそう。グループステージは分からないけど、最後のそのノックアウトの方は結構アメリカが多いですね。
コーノ
でも都市またぐでしょ。
poe
またぐ。
コーノ
さすがに。
poe
ボストン行ったりシアトル行ったり、いろんなマイアミ行ったり。
コーノ
結構ですね、じゃあ広範囲ですね。
poe
結構行ってますよ。
コーノ
これはだいぶ贅沢のツアーですね。
poe
私の体力とか胃が持つのかがちょっと悲しいけど、体力とかお金を考えずに時間で3週間となったらこれですね。
コーノ
どっかで全然休憩を挟むからいけそうですけど、それ以外の時間に観光とかしだすとしんどいですけど。
poe
そうですね、もうそれはじゃあやめます。それ以外は休憩してます。
コーノ
近くのカフェとか、ローカルレストランとかそれぐらいじゃないですか。
poe
そうですね、もうサンドウィッチぐらいでそれかな。
なんか最初はスペインのサッカー好きだからスペインに行って、週に1回しか試合しないから3週間かけて観光と週1の試合がちょうどいいかなと思ったけど、
今年はワールドパップだと思って調べたら3週間ぐらい見れるらしいから行きたいなと思いますね。
コーノ
アメリカですね、じゃあ。
アメリカです。
結局場所は。
poe
今年はもうワールドパップイヤーっていうのでいろんな多分雑誌が出ると思うんですけど、
もう早速スポーツ雑誌のナンバーっていうのが読書やってるんで、私ももうそれを読みながら。
コーノ
いつからですか?
poe
6月の11日かな、6月の10日ぐらいから7月の20日ぐらいまで。
コーノ
毎回大体それぐらいでしょ。
poe
なんかね、カタール、前回のカタールだけ冬だったの。
暑いから。
うん、楽しみですね。
コーノ
僕がカナダに行った時が確かブラジル開催やったんだな、2014年。
poe
ブラジルがドイツにめっちゃ負けたやつじゃないですか。
確かに。
コーノ
その時にカナダからブラジルってめっちゃ安いんですよ、飛行機が近いし。
だからその知り合いの人でブラジル行ってる人結構いたな、向こうで。
そのワールドカップ見るためだけに。
向こう行かなかったんですけど。
結構だからやっぱりそういう、まあ3週間ずっととかじゃないですけど。
poe
自分の国の時だけ行く人は全然いますからね。
コーノ
向こうでね、全然。
ほんまにすごいファンじゃなくても行ってる人いるやろうし。
poe
ロナウドのこの髪型って覚えてます?
コーノ
ちょっと変わった。
昔のやつね。
文学と旅の贅沢：ブルームズデイ
poe
ダイゴローカットとか言われてましたね、日本では。
コーノ
2013年ぐらいの時も結構ワールドカップの年だったからワールドカップの話みんなするんですね。
で、ブラジルとかから来てる人とかも多くて。
サッカーの話はワールドワイドなんでみんなどっかから言うんですけど、
ロナウドの話が出た時に、やっぱどっちのロナウドっていう話題がその時もあって。
poe
ポルトガルのロナウドかブラジルのロナウドか。
コーノ
で、なんかその女の人はやっぱりクリスティアン・ロナウドの方がかっこいいからみたいな有名というか、
そっちだとみんな思うんですけど、いやそっちじゃない、本物のロナウドだっていう。
うまい方っていうか、たぶんレジェンドの方のロナウドはあっちやみたいな感じで、やっぱブラジルの人は食い下がるんですよね。
そういう話題があったんだと思って。
いいっすね、でもそういう趣味に結びつけた旅行とかって全然したことないんで。
poe
でも、コーンさんも文学に絡めた旅行とかできそうですけどね。
それは個人的には全然やってますけど、イベントできないですか、特にないんで。
コーノ
なんかそういうのは乗っかれたら面白いですよね。
poe
でもそれこそユリシーズは6月何日だったかな、11日だったかな。
ユリシーズって6月の何日かっていう1日の物語なんですよ。
その日にアイルランドのダブリンに行くとお祭りやってますよ。
そうなんですか。
そういうのみんなやってるし。
コーノ
お祭り系はね。
poe
ブルームズデイか。
6月16日ですね、ブルームの日。
コーノ
そうなんですね。
poe
読者が登場人物と似たような動きをして楽しみたいですね。
コーノ
なんかそんな国民的な話なんですね。
全然そんな他の作品ってないじゃないですか。
どういうことですか。
そのユリシーズ以外でそんな話聞いたことないんで。
そうですね。
お祭りみたいな。
poe
ないですね。
コーノ
5点やったらかもしれないけど。
ゼロシー。
