写真集とカメラへの興味
写真集は集めてる?みたいな話してたじゃないですか。 写真集は集めてる?みたいな話してたじゃないですか。
はい。そんないっぱいじゃないですかね。
コーノさんの好きなものとか、集めてるものってなんなのかなと思って。
そうですね。バラバラというか。
そもそもなんか集めたりとかっていうのは、あるなんですか?
集めたいっていうのはあんまないんですよ。 ただその時その時で買うっていうだけで、ポツポツですね。
僕はなんか自分の趣味みたいなのは浅いのが多いんで、写真ももともとはその撮る方が趣味やって、見るのも好きになってっていう感じでしたね。
だから僕はまずそうなってくると、写真集っていうよりもカメ、これコンパクトカメラと、
なんか一眼レフみたいなやつですか?
そうです。大きさ的には大体それぐらいなんですけど、これはレンジファインダーカメラっていう。
レンジファインダーカメラ?
そうですね。種類のカメラですね。
ライカのデジタルカメラ
撮るのも結構好きで。
これはデジ仮面ですか?
デジ仮面です。後ろに画面がついてる。
これがいつ買ったかな。3年ぐらい前に買ったんですけど、前に持ってたやつも、これの前のモデルのやつを。
買ってて、それをもう13年ぐらい使ってたから。で、買い替えたって感じですね。
でもこれも結構古いモデルですね。中古で買ったんですけど。
どこのやつですか?それ。
これライカです。
ライカ?名前は聞いたことあるけど、ライカをそういうデジ仮面とか出してるんですね。
ずっと出てますよ。新しいのも去年出たし。
これは買って3年ぐらいですけど、割と頻繁に使ってますね。
写真撮って、僕は今、結婚してからはそういうアルバムみたいなの作ってるんで。
アルバム?どういった?
家族のアルバムみたいなやつ。
それを年一で印刷してるりか、アルバム作ったりとかしてますね。
それがメインかな。普通に撮ってる。普段から撮ってますけど。
じゃあそういう家族とか、人物写真を撮ってるんですか?普段。
全部です。もともと僕はカメラ買ったのが25歳ぐらいの時からなんですけど、
その時に旅行行った時に写真撮るように買ったんですね。一番最初は。
その時に僕は初めて一人で海外旅行するようになったんで。
海外旅行するんやったらカメラ持ってきたいなって。
で、別にそんなに写真とか全然詳しくなかったし、カメラも詳しくなかったけど、
調べて、その時にいいなと思ったやつを買って、旅行に持って行ってましたね。
だから旅行を下げて撮った写真とかは、もうその時だけしか撮れないんで、
だから行った時に撮って、旅行と思って。
で、そっからカメラとか写真とかいろいろ見たり撮るようになって、
で、カメラ買い替えたりとかして。これでもまだ4台目ぐらいですけど、
前のやつが10年以上使ってたんで。
カメラの使い分けとスマートフォンの限界
で、これは小っちゃいのがあった方が便利な時もあるんです。
用途で使い分けるんですか、カメラを。
そうですね。こっちのほうが手軽なんで、手軽に撮りたい時はこれを持って行く。
小っちゃいし軽いし、なんかもうちょっとちゃんと残したいとか、
写真を最初から撮るつもりで行く時はこれを持って行く。
これは撮るか撮らないか分からん時とかでも、全然持って行けるんで、小っちゃいから。
なるほど。じゃあそういうので、写真撮ること自体が好きになっていたって感じですか。
そうですね。友達とかも撮ってたし、ネットとかでもよく写真を上げてる人とかを見てたんで、
当時シャメールというか、携帯で撮るのは日常的に撮ってたじゃないですか。
普通にその辺にあるものとか、日常の記録みたいな。
携帯のカメラってどんどん画質良くなっていって、綺麗になっていって、それでええやんって普通に思ってたけど、
ネット上の知り合い、友達とか撮ってたやつが、それこそミクシーとかで上げてる写真が、
どう見ても画質いいっていうか、異常に上手く撮れてるみたいなのがあって、
なんでかなと思ったら、カメラで撮ってた。その違いってやっぱあるんやと思って。
やっぱちゃんとしたカメラで撮ると。
そうですね。カメラでこんだけ違うんかと思って、携帯とカメラ。
いつもの人の人は一眼レフでしょけど、当時やっぱり携帯のカメラで絶対できひんかったんが、背景がぼける写真とか、
そういうのがあったんで、それをやるためにはちゃんとレンズがついてるカメラでないとあかんやなっていうのを知って、
で、一回カメラで撮ってみたいなと思って、旅行行くときに買ったって感じですね。そこからはずっと、日常的に。
写真へのこだわりとスマホカメラ
そうか。結構写真を撮ること自体にこだわりがある方って感じなんですかね。
こだわりっていうのは分からないですけど。
僕の場合だと、写真なんかどっかちょっと出かけて、これ撮りたいなって思ったときとかも、
基本的にはスマホのカメラでいいやって思っちゃう方やから、あんまりわざわざカメラを買って、それを持ってって撮るっていう発想がないんですよね。
それは写りのイメージがあるんで、携帯で撮れる写真の写りがこんなもんやなっていうのが分かってて、
で、カメラで撮ったらこれぐらいの感じかなっていうのは知ってるから、そっちで撮りたいなって思うっていうぐらいですかね。
このカメラの写りとかで残したいなとか、そういうときだけですね。
そこまで考えたことあんまりなかったな。
見るんで、僕は。印刷とかもするし。で、写真を見たときに全然違うっていうのが知ってるから。
写真を普段からどれぐらい見るかとかで全然違うと思いますね。
そうなんですか。
全然違うんです。
違うんですか。スマホで撮った写真とカメラで撮った写真って。
そのさっき言ってた、ちょっと背景がボケてたりとか、ピントの合い方とか。
まあまあ、そうです。雰囲気とかも全然違いますね。
わかりやすい例があったら。
そこまで考えたことが。
3つだいぶあるんでしょうね、多分それは。
レンズ沼の世界
ああ、そういうカメラで撮った写真を。
写真自体を普段から見ないからじゃないですか。
ああ、そうなのかな。
こういう写真が撮りたいっていう前提があるんで、撮るときに。
そういうのがゴールというか目標がなければ別にそれを目指す必要はないんで。
写真はスマホではちょくちょく撮るけど、こう写したいみたいなことってあんまり考えたことはなかったな。
その辺は知ってると全然違うんですよ。
僕はどっちかっていうと、物とかが好きだから、ハマるとしたらカメラ自体の方かもしれないです。
こういう機能があるとかこういうデザインとか、カメラ自体の方にもしかしたら興味を持つかもしれない。
でもそういう人も全然いますけどね。レンズ沼とか言うじゃないですか。
そうなんですか。
レンズ沼っていう言葉があるんですけど、カメラに凝る人はレンズをどんどん集めてしまう。
レンズ交換できるんで、レンズによって全然写りが違うというか、撮れるものが違うんですよ。
距離とかが違うんですよ。
焦点距離っていうのがあるんですけど、ピントが合う距離がレンズによって変わってて、
この長いレンズとかは望遠レンズとかはめっちゃ遠いところの写真がクッキングできるとか、
この辺、これ焦点距離が35ミリってやつなんですけど、近い写真前提なんですよ。
だからその辺の性能というか違いがいろいろあるんで、いっぱいいろんなレンズを集めてしまう人がいるんですよ。
物によって合わせて。
用途やったりとか、単純にいろいろ揃えたいとか。
で、そういう写真撮りに行く、レンズ何本も持って、この距離やったらこれとか、
このシチュエーションやったらこれとかってレンズ交換して写真撮る人とかもいるんで。
動物とかを遠くから撮るんやったら望遠のいいやつとか、そういうのもあるからレンズ沼って言うんですね。
確かにめちゃめちゃ長いバズーカ砲みたいなレンズ、抱えてる人たまに見かけるけど。
あれは遠いとこから綺麗に撮れるみたいな。
ズームレンズとかも。
ただあるとそういうレンズを目的で使い分けたりもする。
そうですね。それはだからほんまにカメラとかモノ画にハマった人ですね。
写真表現の違いとカメラ選び
僕レンズ1個しか持ってないですよ。ずっとこれでしか撮ってなくて。
じゃあ河野さんどちらかというと写真を撮る方に興味があるって感じですか。
撮るのとか見るのとか。
それは人が撮った写真を見るのとかも?
そうですそうです。写真家の写真とかも。
僕はカメラで撮ったやつの方が感動する絵になるなとは思うけど、それがなかなかスマートフォンではうまく表現できない。
スマートフォンはどっちかというと全体を平面的に写すというか。
そうですね。光の感じとかそういう表現の違い。
言われてみればなんとなく違うかなっていうのはわからなくもないけど。
それをいっぱい見てると自分が好きな写真っていうのがまず出てきて、こういう写真どうやったら撮れるのかなっていうのが思うんですよね。
この人まずどのカメラ使ってるんだろうとか、どういうレンズでどういうタイミングでどういう写真を撮ればこういう感じになるのかなとか。
そういう風にカメラをいろいろ使ってみたりするし、自分が撮りたい写真に合わせてカメラを買うとか。
そういう感じで選んだりはしてますね。
僕が買ったカメラも有名な人が使ってたとかそういうとこかな。
もともとは忘れましたけど、ライカは元々はフォトジャーナリストがよく使ってたんですね、昔。
僕は昔のそういう報道写真とかをよく見てたんで、こういうの撮りたかったらライカなのかなとか思って買ったのが最初ですね。
ライカっていう名前は結構聞いたことはあるけど、一眼レフとかこういうちゃんとしたカメラとスマートフォンとかに付いてるカメラって
ただ単純に解像度というかレンズの性能の違いとかそれだけなのかなと思って。
そうでもないってことですね。
そうですね。結構個性がありますね。
じゃあ同じこういうカメラ同士でもメーカーによって違ったりするんですか。
そうですね。色の表現とかは全然違うし、あとはどの程度クリアに写すかとかも違うし。
これ自体は機構自体が全然違うんですけど、システムの。
カメラの機構とファインダー
なんかこれとかは、例えばここがただのガラス窓なんですよ。
ガラス窓。
で、デジカメってこういうファインダーがあるやつは普通はこのレンズに映る画がそのまま映像で出てるんですね。
なるほど。
この画面とかもそうですけど、EVFって言って電子的に映像をそのまま見てこの通りに撮れるっていうやつがだいたい一眼レフなんですけど、
このカメラはそういう性能なくてただのガラスなんですよ。
外が見えてるだけなんですよ、ここから。
だからここから見た通りには撮れないですね、このカメラは。
だからそういう性能の違いとかも出てる。
じゃあその窓は何のためについてるんですか。
なんとなく把握するために。
枠を。
だから画角はだいたい近いけどその通りにはならないっていうのを見るための窓ですね。
そんなのも全然カメラによって違いますね。
写真の捉え方と機種による違い
写真って全部同じだと思ってたわ。
それはでもスマートフォンでも機種が違うと写りが違うと一緒で。
写りをだからどこまで気にするかだけだと思うんです、そこは。
あんまり気にならない人はあんまり関係ないんで、そこは。
いや気にしたことなかったな、言われてみると。
そうですね、写真をそんなに見ないとあんまり気にしないですよね。
なんかなんとなくこういうカメラ撮った方が綺麗に撮れるんだろうなぐらいのイメージしかなかったです。
いやまあでもそんなもんやと思いますよ。
記録としての写真とデジタル現像
ピン刷とかしなければあんま関係ないし。
あとはなんかそういうネットとか昔はそういうフェイスブックとかにもいっぱい写真を載せてましたけど、
だからそういう載せるとこがあると人の写真も見るし、なんか違いみたいなのがどんどん見えてくるんで。
僕もインスタグラムとかでたまに撮った写真載せたりはするけど。
インスタグラムもね、多少はカメラで撮ったやつも載せてるかな。
昔の写真はそうですね、カメラで撮ったやついっぱい載せてますね。
あんまりそういうの考えずに撮ってるから、例えばこういうのとか。
これこないだ初詣に行ってきた時の写真ですけど、
どっちかというとなんかどこに行ったっていうのをこうやって記録で残しとくみたいな、
そういう目的で写真に撮ってるんですけど、
あんまりそういう、そこにあんまりストーリー性を求めてなかったというか、
写真を写した対象に対して。
そうですね。
あんまり考えたことなかったなって。
なんか僕はその、現像っていう一応作業がデジタルでもあるんですけど。
現像?
現像っていう作業があるんですけど。
あのフィルムのカメラみたいに?
そうです、デジタルで現像ソフトっていうのがあって。
デジタルで現像ソフト。
このカメラとかもそうなんですけど、
写真を撮る時に編集をしてない状態で撮るっていうロー撮影っていうのがあって、
このローデータを後でソフトウェアで編集というか、
現像作業をして自分のやりたいやつに直していくみたいな。
ローデータの編集と遊び方
そのローデータで撮ると、写真1枚20メガとかそんなあったりするんですけど、
それが別にサイズでかいからとかじゃなくて、データ量が多いから。
そこから編集をしてJPEGに直していくみたいなのがあって。
もう最初から画像データとして入ってるとかっていうわけではないんですか?
一応そのロー画像っていうデータでは入ってるんですけど、
情報量が多くていくらでも編集できるっていうデータで撮影したりがするんですけど、
後からどれだけでもいじれるようにみたいな感じ。
それでやると撮った時の状態、ある程度それを再現するっていうこともできるし、
後からちょっと自分がこういう写真にしたいなと思って編集し直すみたいなのもできるんで。
明るさを調節したりとか。
そうですね。そんなのもそうですし、テーマ性をつけたりとか。
テーマ性?
そういうのもいろんな写真撮るじゃないですか。
過去に撮った写真を同じテーマで編集してみようとかね。
そういうことをやったりとかもしてましたね。
そうなってくるとちょっとまたただの記録とはまたちょっと違ってくるかなっていう。
デジカメで撮った写真を現像するっていうこと自体知らなかったですか?
現像っていう作業があるんです。
最初からJPEGとして勝手に保存されていくタイプしか知らなかった。
大体そうなんですけどね。
それはすごいテーマかかるんであんまりやらないんですけど。
そのローデータをベースにした方がそういう編集はやりやすいんですか?
JPEGの編集というかやるとどんどん荒れていくというか劣化していくじゃないですか。
明るくしようとしたら無理やり明るくしたみたいな感じになるんで。
そういうことにならないローデータだと。
そうか。
そういうのをやったりしてましたね。
だからちょっとまたそういう意味ではその時撮ったものをそのまま残すっていう以外の遊び方ができる。
撮って残しておくと。
そのために本当に過去に撮ったデータも残しておくみたいなのがありますね。
パソコンでの編集とレタッチ
そういうのってパソコンでやるんですか?
パソコンで。
インスタグラムでも投稿した写真明るくしたりとか色合い変えたりとかコントラストをいじったりとかできますけど、
それのもっといろいろできる版みたいな感じですか?
そうですね。レタッチとかですよね。
インスタグラムはなんせちっちゃいんで画面が。
だからその辺でいじったとしてもあんまり目立たないじゃないですか。
アラというか。
ロー現像でやる現像作業とかでやった分にはほんまにアラが残らなくて、
壁一面の写真とかにしてもそんなに目立たないというか、元からそんな写真やったかのように編集ができる。
なるほど。
その辺は拡大してみたら結構差が出るかなと思いますね。
ロー撮影とスマートフォンの違い
じゃあ印刷とかにも使えるって感じ?
そうですね。でかい画面で見たりとか印刷とか。
なるほど。それは知らなかったな。
だからそんなのをやりたかったらやっぱりロー撮影ができるカメラでないとあかんし。
じゃあこれはロー撮影ができるカメラってこと?
そうですね。
ライカのやつは。
ローでしか撮ってないですね。
そっちも?
こっちは一応できるけど、こっちで撮るときはそこまで求めてないんで。
これはもともとJPEGで撮ってますね。
なるほど。そういう意味での気軽に撮れるっていうことなんですね。
だから編集とか別にしなくてもいいかなと思ってるんで。
なるほど。これはどっちかというとスマホよりもきれいに撮れるけど手軽さもあるみたいな。
そうですね。スマートフォンとの違いは暗いところとかでも撮ったときもしっかり映るとか。
なんかいろいろ調整がしやすいとかそんなのもあるんですかね。
その辺は結構実際どうかっていうよりも好みの方が大きいんで。
全然スマートフォンでも撮れるのは撮れるんで。どうしたいか。
そうか。
どれを使いたいかと。
マクロモードとカメラの価格
これは腕時計の写真を結構インスタグラムであげるんですけど。
近づけてアップで撮ると絶対ぼやけちゃうんですよ。ピントが合わないのか何かわかんないですけど。
そうですね。スマートフォンやったらそうやと思いますよ。
そういうデジカメとかだったら割と気軽に撮れるのかな。
カメラによってはマクロモードがある。
マクロモード。
近い距離で撮るモードがあったりするんですよ。マクロで撮ったら近くてもピントが合うっていうのはあるし。
なるほど。ちなみにそのライカのカメラっていくらぐらい?
これが70万ぐらい。
70万!?
レンズが20万ぐらい。
20万!?
定価100万だったものが中古で70万ですか?
そうですね。
しかも多分10年落ちるぐらい。片落ち3つぐらいで片落ちなんですよ。
3世代前。
それで70万?
レンズの互換性と価格
そうそう。しかも現行のやつ多分150万とか。
現行モデル。それぐらい古いやつ。
カメラ本体とレンズって別で売ってるんですか?
別売りです。これは撮れるやつなので。
このレンズはめっちゃ古いやつなんですよね。
それこそ1970年代とか80年代とかそれぐらいのレンズなので。
じゃあまだデジカメは出てない時の?
このレンズだから。
そんなの使えるんですか?
使えますね。
一応それは本体がデジカメになってるだけでレンズはずっと昔から変わらないんですよ。
そうなんですか。
構造というか作りが。
新しいレンズもあるんですけど今用というか今でしか性能が発揮できないみたいなのもあるんですけど
僕はそういうの使ってない。高いんですよ。
今のやつとか本体も高いしレンズもめっちゃ高い。
それは手が出ない。
ライカがちょっと高いですね。
趣味としてのカメラと総額
人生で一番高い。
合計90万のカメラか。
ただの趣味ですね。
一緒ぐらいではないか。
それぐらいでもあれじゃないですか。
本は使ってるんだよ。
使ってるかもしれない。
トータルではトータルみたいな。
一個一個はそんなしないかもしれないですけど。
多分トータルで言ったら軽く100万超えてる。
そうでしょ。だから一緒ですよ。
いっぱい買ってる人はカメラでもすごい吸い込んでいると思います。
じゃあまたね。
