新春の雑談と企画
くらぬきです。
中山です。
ザッソウラジオは、くらぬきと学長こと中山さんで、僕たちの知り合いをゲストにお呼びして、雑な相談のザッソウをしながらイルクをしゃべりしていくポッドキャストです。
今年は、2025年最初のザッソウラジオということで、私と学長、そして大島さんのフルメンバーでお届けしたいと思います。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お願いします。
はい、ということで、2025年明けましたが。
明けましておめでとうございます。
おめでとうございます。
おめでとうございます。
ヘビ年ということで。
収録してんの、まだ年末なんですけど。
そうですね。
先ほどまで年末最終回を収録したばっかりなので。
新年会。
全然気分が新年になってませんが、はい、いつも通りやっていきたいなと思います。
なんか新年っぽい企画でいきますか、それともいつもの感じでいきますか。
そうですね、ちょっと前回、ご収納会大島参加会で、持ち込み企画で、バナエメイエビとカプセルホテルって同じだ、やったんですけど。
あれ、武藤さんが一瞬で、平面とおりたいねってわかってくれたっていうのを、しゃべってくれたので。
エビのプロがね、エビのプロがさすがにすぐわかったって。
めちゃめちゃ聞き直して嬉しかったです。
あれ、でも嬉しいでしょうね。
武藤さんも聞いてるときにエビの話が出てきて、答えられるってなったら。
こっちの黒抜きさんと学長の巨頓感と対照的な。
答え聞いても、えーとしか思えない。
バナメイエビね。
で、お正月って言うと、あれですね。
カルタじゃないけど。
百人石とかじゃないけど。
なんかこういうゲームものをみんなでやるみたいなノリもあると思うんですけど。
前回お邪魔したときに、ワニのおにぎりっていう。
学長は以前にポカンゲームとして同じようなゲームをやって楽しんでいたという、あれがあるんですけど。
特定の分野で当たり前に使われているような言葉を外側から聞くと、え、何それってなるんだけど。
みたいな言葉ですね。
あれをゲーム化できるんじゃないかなって。
ワニのおにぎりしりとり的なゲームってできるんじゃないかなと思って。
ゲームとは。
ポカンとするワードでしりとりをみんなで回していくみたいな。
っていうのを漠然と思ってるんですけど。
どうやったらゲームになるか。
ゲームを作ろうっていうのをやってみるのはどうでしょうっていうことです。
ゲームを作る?
ゲームとは何かっていうところから入りますよ。
イメージはしりとりっぽい言葉を繋いでいくんだけど、
それがポカンとするようなワードが望ましくて、
ポカンとなんなかったときはなんかちょっとこうダウト的なものが仕組みとしてある。
そしたら、ワニのおにぎりから始まるとすんじゃないですか。
りから始まる補完語を瞬時に繰り出さなければいけない。
そうです。
リスのなんとかみたいなやつとか。
それどういう意味って言われたらちゃんと説明できない。
説明できなきゃいけないし、
ポカンとしたらそのままスルーでオッケーだけど、
逆に意味バレちゃったら、意味わかっちゃったら、
つまりポカンとしなかったら、
それはやっぱあれですね、ダウト的な感じにできそう。
ダウトにすればいいのか。
ダウト的な。
だから、嘘を入れてもいいってことでしょ。
本当にない言葉を出して、それはダウトって言われたらいいってことじゃないですか。
説明できなかったら。
ワニのおにぎりつって、じゃあ次僕で、
それ聞いて、そういう言葉あるんだなって思って、
次の人に行くみたいな。
だいたいダウトになりそうな気がしますけど。
そんなすぐに思いつかんもん。
ワニのおにぎりゲームの考案
あとそっか、しりとりだとちょっと幅が狭すぎるので、
例えばワニのおにぎりだったらラゲオはOKとか、
そのぐらいのゆるいつながりにしておいたほうが言葉出そうですね。
それにしても難易度高いわ。
どこにでもありそうだけどなさそうな言葉を作るっていうのが難易度高いですね。
あとは実際にある言葉でも学長とか博士さんが。
その辺のコミュニティの人はよく知ってるけど。
ゲーム作るっていうのはどうですか?
今の決まったルールで一回やってみて、何が問題かっていうのを、
どんどん改善していくっていう。
そんなすぐ出る?
嘘みたいな話か、本当にある聞いたことない言葉か、
むずいけど、まずラゲオの時点でちょっともうむずいもんね。
ラゲオ。
でも聞いたことあるやつだとダメなんですよね。
しりとりほどむずくなくてもいいんじゃない?
そうですね。
別に一個ずつ言っていければいいのかも、それぐらいでいいのかも。
それでダウトで。
ゲームにはなる気がする。
あとは解説ポカンとしなくても負けなのかな?
説明されたら負け。
僕が例のワニのおにぎりって言って、それがピッタンピックですって言われたら、
僕の負けみたいな感じですね。
聞いたことあるってことだからね。
それがダウトで説明できなかったら負け。
じゃあ一旦そのルールでやってみましょうか。
待って、これ予習時間いるでしょ?準備時間?
準備時間ありますね。
何週もしてるんだったら。
ちょっと考える時間しますか?
考える時間?
自分のストックをちょっと貯めておく。
自分のストック?
えーむず。
単語?単語?
そこらへんの縛りも難しいですよね。
でもワニのおにぎりぐらいの言葉の方が。
1語、1語、2語ぐらい。
1語、2語ぐらい。
難しいなぁ。
えー難しいなぁ。
まずそんなワニのおにぎり的な言葉が思いつかん。
くらぬきさんの業界では有名だけど、
僕とか学長は知らない言葉とか。
ただの専門用語でもいいでしょう。
そうね。
そしたらプログラミングのやつを言われたら、
僕は分かんないです。
あーそうね。
いや確かにね。
聞いたことない単語ってことね。
そうね。
エフェクチュエーションとか。
エフェクチュエーションとかね。
普通の人に言うから。
普通の人は何だろうってなるやつね。
これだから相手の領域もちょっと予想しなきゃダメですよね。
相手が苦手そうな領域に攻めないと。
僕がプログラミング系の専門用語とかを使うと、
くらぬきさんに当てられちゃうから、
そこは避けなければいけない。
そうね。
この3人絶妙に被ってるとこあるからむずい。
絶妙に被ってる。
趣味が少ない。
まずい。
IT用語しか出てこないですな。
今。
めっちゃ考えモードに入っちゃった。
むずい。
自分の領域を改めて深掘りするいい?
自分は何に詳しいんだろうかという。
何も詳しくないんですけど。
僕は詳しいところね。
歳を取ってからのやつはそんなに詳しくないよね。
どういうことですか?歳を取ってからね。
歳を取ってからだと、深みな言葉をいっぱい覚えようとはしないっていうか。
若い頃とか小さい頃は、
語彙がある。
めちゃくちゃいろんな語彙を調べたりとか覚えようとするけど。
記憶力がね。記憶力的強みがあるから。
こっちはもう記憶力というよりは理解力で勝負しだすようになるから。
新しい言葉を聞いても覚えられずに、
それはそういうあれだなっていうのはわかる。
自分の詳しいやつで言えばあれのこと。
そう。で、理解できるから。
めちゃくちゃ詳しくいっぱいなることがあんまないっていうね。
カンとする。でも一般用語で出ちゃって、
それってその、ワニのおにぎり。
でもあれでもいいんですよ。
リスのまたたたきでもいいんですからね。
リスのまたたたき。
なんか多分、
言い方で通せるっていう可能性もある。
リスのまたたたきっていうあれがあるでしょうね。
鬼の目にも涙的な意味を持たせればいいですね。
エピソードをつければ。
俺もう2週、3週目ぐらいでギブアップする気持ち。
ルール設定ですからね。
一回やってみて。
やってみますか。
2語とか短い文章で、
本当に実際ある専門用語でもいいし、
本当にない言葉でもいいし、
相手が言ってるものがスルーするならポカン。
相手が本当にない言葉を使ったなっていうときはダウト。
その言葉知ってるっていう場合は解説します。
みたいな感じですかね。
解説されたり、ダウトを見破られたら脱落ということですかね。
プレイとルールの設定
じゃあ行ってみましょう。
じゃあゲーム名何がいいのかな。
コーナー名にしましょう。
ワニのおにぎりですかね。
ワニのおにぎり。
行ってみましょう。
ワニのおにぎり。
じゃあ誰からいきますか。
これは先が有利なんですか、後が有利なんですか。
先が有利な気がしますけどね。
先が有利なのこれ。
じゃあ僕からいきますか。
じゃあ一番手、キーワードでいいんだよね。
そこら辺もやりながらやっていきましょう。
じゃあ一つ目。
マイクロサービス。
マイクロサービス?
なんかちょっとわかるような気がするけど。
すごいシンプルな単語ですね。
シンプルにいきました。
ポカンです。
わかんない、マイクロサービス。
ポカンきました?
ポカンです。
あ、やった、ポカンゲットしました。
これどうすればいいの。
解説がいるのか、ポカンのまま回していくのか。
解説するのか、でもポカンのまま回した方がいいよね。
だったらいいかもしれないもんね。
そうですよね、あれですよね。
世の中にない言葉を言ってる。
嘘つきの可能性もあるから、解説は各自ググるということで。
よかった、危ない危ない。
いやでも本当にある言葉ですよ。
じゃあ僕ニーポカンですね。
次じゃあ僕いっていいですか。
ベルデンのウミヘビ。
ベルデンのウミヘビ?
ベルデン?
ベルデンのウミヘビ。
いやポカンだわ。
ベルデンがわかんない。
想像すらする気起きない。
大島ニーポカンゲットです。
ニーポカンゲットですね。
強いな。
こんなんめちゃくちゃ強そうじゃん、大島さん。
ベルデン。
これでもなんか知らないまま進むのが気持ち悪くないですか。
モヤモヤするね。
めっちゃモヤモヤする。
じゃあ僕も一回いきますね。
じゃあいきますか。
シャペウ。
シャベル?
シャペウ。
シャペウ?
シャペウ。
シャペウ?
シャペウ。
なんか外国語っぽいな。
フランス語っぽいよね。
シャペウ、シャペウ、シャペウ、シャペウ。
北海道の言葉じゃないですか。
懺悔的な。
学長は結構法律周りの専門用語を使いそうだからな。
そっちか。
法律用語でシャペウって。
またちょっと哲学的な。
いや、これわからんな。
ポカンだな。
ポカンだな。
ああ、よかった。
もしかしてダウトですか?
ダウト?
ダウト的な匂いがしますか?
ダウトじゃないです。
サッカー用語。
え、サッカー用語?
サッカー用語。
これじゃあ解説していきますか。
3人ドローだったから解説いきますか。
僕のマイクロサービスはITエンジニア用語ですね。
システムを作るときに小さいサービスを組み合わせて設計しましょうという設計思想のことをマイクロサービスという言葉ですね。
僕のベルデンのウミヘビっていうのは、
ベルデンっていうのは電線メーカーでアメリカの。
スピーカーケーブルがあるんですけど、
それが黄色と黒のネジネジのスピーカーケーブルがあって、
通称ウミヘビと呼ばれているケーブルがあるんです。
マニアック。
本当にこれベルデンウミヘビで出ますからね。
業界では一般用語。
僕もそういうのあると思うんだけど、
そういうのを思いつかない。絶対あるんだよ。
なんとかの。
こっちのIT業界とかにも絶対そういうのあるのに、
サッカー用語の探求
思いつかないのが悔しいね。
そういうこと?導波の悲劇とか。
そうそう。
それ系すごいダウト作ったら面白いのできそう。
できそう。
シャペウは?
ポルトガル語で帽子っていう意味なんですけど、
よくブラジル人とかがさ、
ディフェンダーの頭越しにポンってボールを浮かして抜くみたいなやつがあるじゃないですか。
あの軌道が帽子っぽい。
頭越える軌道が。
それをシャペウと帽子と。
シャペウっていう技の名前になってるんですよ。
それで思うんですけど、
ブラジル人のサッカー用語は日本語にないやつがいっぱいあるから、
解像度が高いんだろうな。
確かにね。
わざとファールを誘うみたいな。
マリーシアみたいな。
マリーシアとか、あとどこのポジションでも行けることを言うじゃないですか。
ポリバレント。
よう出てきますね。僕日本語の方しか出てこないわ今。
マリーシアもポリバレントも。
知ってるのに言葉が出てこないっていう、
中年特有の病気になってる。
僕も危ない。ギリギリ。
問題出す方は、本当に言葉が出なくなってる年齢の人にとってはつらいやつですね。
つらいですね。
今みたいに正解を言う方はなかなか言えるけど。
なるほど。
もう一周やってみますか。
やってみましょうか。
じゃあ僕から行きますね。
これはでもね、僕最近知った言葉なんですけど、
大島さんは知ってるかもしれない。
ジャパンディ。
ジャパンディ?
なんだ?
これ解説できたら相当気持ちよさそうな。
気持ちよいでしょうね。これは気持ちいいでしょうね。
ジャパンディ。
ポカンだなぁ。
これ僕も最初聞いた時ポカンでしたね。
全然ポカン。
ジャパンとは関係ないでしょ。
どうかなぁ。
なさそうな感じですよね。
じゃあ2ポカン僕はいただきました。
じゃあこれはちょっとくらぬきさんに解説されちゃうかもだけど、
チェリーの青軸。
チェリーの青軸。
でも青軸はあれですよね。
でもチェリー?
さくらんぼについてるこの。
細いところ。
なんかそういうキーボードの種類。
チェリーっていうしかしそういうメーカーの青軸のキーボードっていう。
キーボードの種類のことを指している。
くらぬきさん。
ナイス解説。
正解。
キーボードのスイッチの種類で、
チェリーっていうメーカーの青い軸のスイッチがあって、
結構カチカチするスイッチなんですけど。
くらぬきさんには茶軸とか赤軸とかいろいろあって。
ナイス解説でした。
大島さん1ポカンしか得られなかった。
僕1ポカンだ。
じゃあ次いきましょう。
エルクラシコでエラシコ。
エルクラシコでエラシコ。
エルクラシコでエラシコ。
サッカーっぽいかも。
いやサッカーなんですよ。
エラシコでエラシコ。
でっていうのは日本語のでですか?
でです。ポルトガル語のでです。
スペインリーグで優勝。
違います。
エルクラシコって多分そういう大会のことじゃない?
ザ・クラシックっていう感じですよね。
そうですね。ザ・クラシックですね。
っていうその大会でエラシコした。
エラシコするってなんやねん。
エラシコ。
エラシコってなんだっていうね。
エラシコってなかなか使わない。
エラシコ。
なんか技の名前じゃない?
技っぽくない?
エラシコって。
なんかエラシコってサッカーの技で
色々ある。
あった気がするんだけどな。
そのエラシコ。
股をまたぐ。またぐというか股の間を通す。
今日またですよ。
またまたっていう。
違うか。
これ分からん。
分かりそうな気がするんだよな。
かなり近いですね。
惜しい。惜しいけどこれ。
いや、分からんな。
分からん。
エラシコって2語ですよね。
分かんない。エラシコって足みたいな意味とかじゃない?
わごむっていう意味らしいっす。
わごむ?
わごむ?
タヌキじゃない?
わごむっぽいサッカーの技なんだと思うよ。
違うかな。分からん。
分からん。
ほかん。
ほかん。
よし。
じゃあ解説いきますか。
ジャパンディはダウトではないです。
これダウト1回入れときゃよかったな。
でも2巡目ぐらいだとダウト入りにくい。
ジャパンディは
5巡ぐらいでした。
あれらしいっす。インテリアのスタイルで日本風と和風と北欧風を混ぜたようなインテリアスタイルをジャパンディというらしいっすね。
だから部屋の雰囲気どうするっつったらジャパンディかなみたいな。
それ暮らし込む用語ですか?
そういうわけじゃない。
暮らし込む用語あるかな。
でも北欧の感じらしいっすね。
なるほど。
じゃあ僕ね。
エラシコ。
エルクラシコはザ・クラシックなんですけど、バルセロナ対レアル・マドリードの試合。
もうその組み合わせがそうなんだ。
それ言われたらそうだ。
でも和ゴムは?
和ゴムはフェイント、さっきの帽子とかと同じ感じでフェイントの名前なんですけど、ロナウジーニョとかがよくやるアウトサイドで外にやってから内側にクイっていくやつがヒュッヒュッってなる感じが和ゴムっぽい。
また抜きもギリギリ正解じゃん。
ちなみに、エラシコを最初にやったサッカー選手、誰か知ってます?
ロナウジーニョが世界中に広めたみたいな。
子供みんなロナウジーニョのエラシコを見て練習をして、日本のサッカー少年も上手くなったと思うんですけど。
エラシコが和ゴムっていう意味を聞いてなかったら、エラシコって答えてたと思いますよ。
人名ね。
これ絶対正解出ないんですけど、セルジオエチゴさんが最初にやったと言われています。
すごい。
セルジオさんすごい。
すごいんですよ、セルジオさん。
マジか。セルジオさんすごいんだ。
というのが、エルクラシコでエラシコでした。
インテリアスタイルの紹介
方言もいいですね。
言葉の、ワードの響きも。
組み合わせがね、組み合わせしてくるのがいいね。
オシャレな組み合わせをしましたね。
これ面白いんじゃないですか。
なかなかゲームのルールから考えるっていうのは、なかなかみんなで喋って面白い感じでしたね。
5順やるぐらいにしてたら、一箇所どっかでダウト入れようみたいな。
ダウト入れたくなりますね。
ダウトはやっぱりリスク結構大きいんで、だからダブルポカンとかね。
ポカン、もらえるポカン量が2倍とかね。
そうね、ダブルポカンにしたいですね。
そうね、なんかダウトって言っちゃえばいいもんね。
ポカンって言うぐらいだったら。
ダウトって言ったら、その得点が移動するんじゃないですか。
自分のポカンが。
ダウト外したらね。
ダウト外したらリスク高い。
リスク高いっていう。
ちょっとゲームっぽくなってきた。
これなんかゲームの設計、この3人喋ると面白そう。
どうバランスをとっていくかみたいな。
あとは回答の時間、タイムリミットつけないと、ずっと当てに行き過ぎちゃうからね。
そうね。
こんな新年第1回目で、
非常に雑草ラジオっぽい年始の発展かと思いましたが。
ということでね、またちょっと思いついたらゲーム考えたりしましょう。
そうですね。
これはちょっと皆さんまだ年始のお休みちょっとあると思うんで、
ご家族で遊んでみていただけたらなと。
ちなみに僕が次に出す本が、いかにお題を設計するかっていう。
人に何かを教えるときに、いかにいいお題を作って渡すみたいなアプローチができるかっていうやつを。
12月の末までに書かなきゃいけないっていうのを、前回の年末の回で言ったんですけど。
それ今日2本取りだから、年明けたことになってるんですけど、
原稿が間に合ったかどうかは、放送がアップされた時点では。
放送がアップされた時点では。
お楽しみ、お楽しみ。
これはもう学長のゲームがね、後ろのないゲーム。
制約条件大事。制約条件大事。
いやー、頑張ってほしい。
いや僕本当今年は、今年の年末年始。
もう年明けの放送ですけど、年末年始本当に何の予定もないので、気軽なもんです。
はい。
ということで。
新年の挨拶と展望
本書きましょう、本。
本ね、書こうかな。
はい、2025年もザストラジオ皆さんよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
はい、ザストラジオでは皆さんからのメッセージや質問ご相談お待ちしております。
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チャンネル登録していただけると嬉しいです。
ということで、また来週。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ザストラジオ
