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2025-07-30 34:09

大島さんと第5水曜のザッソウ|レッツ!ざっこくまい(#181)

ザッソウラジオは、ソニックガーデンの代表・倉貫義人と仲山考材の仲山進也(がくちょ)が、2人の友だちをゲストにお招きし、ゆるーくおしゃべりするポッドキャストです。

ザッソウとは「雑な相談」のこと。毎月、さまざまなゲストとザッソウしています。

ザッソウラジオの音担当・大島武宜さんと一緒の第5水曜回。久しぶりすぎて、いつも以上にノープランで収録したところ・・・、大島さんの持ち込み企画「ざっこくまい」が盛り上がりまくる展開になりました。大島さんのお子さんもおしゃべりに参加してます!

★今回のザッソウ★

「ざっこくまい」をやってみよう/好きなアイスクリーム/「ピンクい」の不思議/倉貫さんとフルーツ/がくちょとスポーツ/概念とは/ソフトクリームを食べたい

★おたよりフォーム★

ザッソウラジオでは、リスナーの皆さまからのメッセージをお待ちしています。ポッドキャストの感想や倉貫&がくちょへ聞いてみたいこと、下記リンクのフォームからお気軽にどうぞ。

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サマリー

このポッドキャストでは、雑談を通じてザッコクマイについて探求している。ゲストの大島さんとともに、アイスクリームの好みや日本語の使い方など、さまざまなテーマが展開され、参加者間の理解が深まる。大島さんは雑穀米について話し、特に好き嫌いや食感の重要性について語る。また、サッカーの概念を通じて趣味やコミュニケーションの取り方を考察する。エピソードでは、ミニストップのソフトクリームへの愛情やコンビニ全般の特徴についても話す。さらに、サッカーの観戦方法やチームビルディングについての視点も共有される。

ザッコクマイの紹介
スピーカー 3
倉抜です。中山です。ザッソウラジオは、倉抜道学長こと中山さんで、僕たちの知り合いをゲストにお呼びして、雑な相談の雑草をしながら、威力をしゃべりしていくポッドキャストです。
今月7月は、5週目がなんとあるということで、実は収録すっかり忘れてまして、ギリギリに収録してますが、第5週目の男大島さんをお呼びしての3人トークです。よろしくお願いします。
スピーカー 2
よろしくお願いします。
5週目来ました。
スピーカー 3
5週目来ました。5週目の存在は、月によってあったりなかったりするので、収録忘れてしまい、収録の前々日、あ、違う、放送の前々日。
ギリギリに、急に収集。
やってますが、収集され、なので何の話をするかも決めずに来ましたが、大島さんからはザッコクマイというキーワードだけ聞いてますが。
スピーカー 2
ザッコクマイ。ザッコクマイっていうのはちょっときらめいたんで。
スピーカー 1
はい。きらめいた。
スピーカー 2
雑草の関連ワードですね。
スピーカー 3
雑ですからね。
スピーカー 2
雑談相談の雑草。
スピーカー 1
コクマイ。
スピーカー 2
ザッコクマイとは。聞いとくからちょっと考えてみますか。
僕の中で一応あれですよ、決まってるものはあるので、ちょっと学長と倉抜さんにザッコクマイとは何のことなのかというのをちょっと当ててもらおうかなと。
スピーカー 3
ザッコクマイとは何かを当てる。
何か。
ちょっと確認すると、ザッコクマイというゲームを当てればいいのか、ザッコクマイという、あるじゃないですか、ザッコクマイ。
それを当てればいいのかというとどっちですか。
スピーカー 2
雑草と通りになるザッコクマイというものをちょっときらめいたんで。
スピーカー 3
なるほど。
なるほど。
スピーカー 2
雑草は雑談相談で雑草。
じゃあザッコクマイはザッコクマイなんですが、何なのでしょうか。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 3
そっちのね、当て字的な方の。
でもコクは雑な。
スピーカー 2
雑な。
雑な。
スピーカー 3
いや、ちょっとシンキングします。
スピーカー 2
一応ヒントとしては、この三人会を今後より彩りを豊かにしていくためにザッコクマイするといいのかなっていうところが。
スピーカー 3
これから僕たちザッコクマイしていくといいねみたいな使い方をします。
アイスクリームの楽しみ
スピーカー 1
ザッコクマイする。
スピーカー 3
コクで始まる言葉とマイで始まる言葉をちょっと僕は今まず探そうと思ってましたけど。
スピーカー 2
お互いをよりよく知るためにザッコクマイっていう感じですかね。
スピーカー 3
告白。
スピーカー 2
雑に告白きました。
スピーカー 3
雑に告白。
あってる。
あってる。
雑に告白して。
スピーカー 1
マイなんとかを発表するんで。私のマイ。
スピーカー 2
学長。
ピンポン正解。
スピーカー 1
マイって本当に。
マイセルフ。
スピーカー 2
雑に告白マイセルフ。ザッコクマイ。
スピーカー 1
なるほど。
なるほど。
スピーカー 2
なるほど。
クラドクさんとはよく喋ったりしますけど、学長とは本当三人会ぐらいでしか喋ることないんで。
この雑に告白マイセルフをすることで、今後のこの三人会がより彩りが豊かになるのではないかということでザッコクマイ。
どういうフォーマットでやろうと、このザッコクマイはスムーズに円滑にできるのかっていうことから考えていきましょう。
スピーカー 3
なるほど。
スピーカー 1
企画自体、お題の設計から始まるってこと?
スピーカー 2
始めてみましょう。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
雑にのところは雑談でもいいのかもしれないです。雑談して告白マイセルフでもいいのかもしれない。
そういう意味では、暑いじゃないですか。
スピーカー 3
はい、暑いですね。
スピーカー 2
アイス食べます?
スピーカー 3
アイス食べますね。
スピーカー 2
学長アイス食べます?
スピーカー 1
昨日食べました。
何食べましたか?
なんていうの?チョコアイス。コーンに入ってるやつ。
スピーカー 2
ジャイアントコーン?
スピーカー 1
ちっちゃいやつ。箱にいくつか入ってるみたいなやつ。
スピーカー 2
渦巻きソフト的な?
スピーカー 1
渦は巻いてなかったです。
スピーカー 2
あれですね、固いソフトですね、いわゆる。
そう。
固いソフト。
はい。
それ、学長お気に入りですか?
スピーカー 1
いや、家にあったので。
スピーカー 2
家にあった。
くるみさん、何か食べました?アイス。
僕、アイス食べましたよ。
何食べました?
スピーカー 3
パピコ。
スピーカー 2
パピコ、ちゅうちゅうタイプだ。
スピーカー 3
パピコって合ってるかな?そうです、ちゅうちゅう。
割って。
スピーカー 2
割って、2人で食べれる的な。
スピーカー 3
食べれる的な。
はい、そうですそうです。
スピーカー 2
いいですね。
僕も好きなアイスありまして。
好きなのが、チョコモナカジャンボ。
スピーカー 3
チョコモナカジャンボいいですね。
スピーカー 2
チョコモナカジャンボ。
あれ、例えばアイスグリバー行って、モナ王しかないときすごいがっかりするんですよ、僕。
スピーカー 3
違うの?
スピーカー 1
違いがわからないけど。
スピーカー 2
わかんないですか?チョコモナカジャンボはパリパリ感がすごい。
スピーカー 1
パリパリしてますよね。
スピーカー 3
パリパリなんですよ。
スピーカー 2
ここと?
これ好みだと思うんですけど、ヘナヘナアイスモナカ好きか、パリパリアイスモナカ好きかで、僕パリパリ派なんで。
スピーカー 3
食べるときもこぼれるやつ。
スピーカー 2
ジャンボパリパリですごいんですよ。
なるほど。
ジャンボがちょっと好きすぎて、裏の製造工場とか見ると、
森永エンゼルデザート株式会社の時と高崎森永株式会社の時があって。
スピーカー 3
見てるな。
スピーカー 2
工場複数があるぞみたいな。
スピーカー 1
会社が違うんだ。
スピーカー 2
味が違うのではないかみたいなね、そういうところに入ってきちゃいましたね。
スピーカー 3
それはよっぽど好きですね。
スピーカー 2
好きですね。
あと小豆バーね。
スピーカー 3
小豆バーはおいしい。
スピーカー 2
小豆バーね。
美村屋小豆バーね。
スピーカー 3
小豆バーは長いですよね、歴史が。
スピーカー 2
長いです。
カチカチのね。
小豆バーも僕、すぐ裏見ちゃうタイプなんですけど、
小豆バーのかっこいいところがあって、原材料が3個か4個ぐらいしかないんですよ。
スピーカー 1
あと、小豆塩みたいな。
余計なものが入ってない。
スピーカー 2
入ってない。
そのかっこよさもありますよね。
ジャンボか小豆バー、いつも買っちゃうみたいな。
スピーカー 1
なるほど。
日本語と言葉の学び
スピーカー 3
赤城乳業さんかな?
スピーカー 2
ガリガリ君。
スピーカー 3
赤城乳業はガリガリ君か、小豆バーではないのか。
スピーカー 2
小豆バーは美村屋ですね、三重県に通じて。
あ、美村屋か。
スピーカー 3
そっかそっかそっか。
スピーカー 2
で、豆ですけど、あれですよね。
赤城乳業は乳業やってないのに赤城乳業っていうね。
スピーカー 3
え、そうなの?
スピーカー 2
赤城乳業の牛乳とか、バターとか。
スピーカー 1
豆知識すごいな。
スピーカー 3
赤城乳業さんの知識の話を何かで見たんだよな。
何で何か読んだんだよな。
ガリガリ君の何か。
いや、僕の記憶違いかもしれない。
何か読んで、あ、なるほどなみたいな。
参考になるなみたいな話がありましたね。
いや、ダメだ。真面目な話になっちゃう。
スピーカー 2
ダメダメダメ。
5週は雑に行きたいですね。
スピーカー 3
雑に行きたいですね。
スピーカー 2
雑雑雑雑。
スピーカー 3
なんか、その、あれじゃない?
雑草ラジオのいつものフレームにちょっと乗っけるなら
今言った好きなアイス出てきたところから
ちょっと共通点ある好きなものを出すんじゃないですか。
スピーカー 2
そうですね。
でもちょっと共通してるのはあれでしたね。
スプーンいらないアイスでしたね、みんな。
そういうこと?
ここも結構派閥あると思うんですよね。
確かに。
カップアイス好き派か、片手で食べたい派かみたいな。
スピーカー 3
ああ、確かに。
スピーカー 2
それではガリガリ君も、かき氷をいかに片手で食べるようにするかっていうので
開発されたって言いますからね。
スピーカー 3
いや、そうね。片手で食べると言えば、ダメだわ。
言えば、片手で食べるものなんか出てこないな。
なんか今の話を受けて、雑に告白マイセルフをするとしたらみたいな。
もうちょっとここ入りたい。
お、ゲストが、スペシャルゲストが出てきた。
スピーカー 2
スペシャルゲスト。
シール貼りたがり娘が。
スピーカー 3
大きくなったね。
スピーカー 2
あ、雑告マイセルは取れますけど
この前息子がピンクのズボンをピンクいズボンって言ってたんですよ。
ピンクいズボン。
これ初め聞いた時にトウモコロシ的なものかなと思ってたんですけど
スピーカー 2
ちょっとよく考えたら、ピンクいってちゃんと使ってるぞみたいな。
赤いズボン。だから色にい付けて
スピーカー 3
黄色いズボン。
スピーカー 2
黄色いズボン。だからピンクいズボンって
使い方としてはものすごく整合性が取れてる。
なんかちゃんと使っててすごいなぁと思った話。
スピーカー 3
緑いズボンとは言わないですけどね。
今ね、学長がもうアイスのくだりからずっとシンキングしてるんで。
スピーカー 1
いや、今ピンクいって検索したら
ちゃんと考察してる記事とかが出てきて。
スピーカー 2
そう、ピンクいってちゃんと使えてるんですよね、実はね。
スピーカー 1
ちゃんと国語辞典変算者っていう人が書いてる記事が出てきました。
スピーカー 3
でもそれは正しい日本語なんですか?
その使い方として。
言語法則としては赤い、黄色い、だからピンクいってありそうだけど、
でもさっきの緑いとは言わないし、
灰色いとも言わないから、
いを付けないのもあるわけじゃないですか。
日本語としては緑いっていう人がいたらそれは間違いですよっていう。
だからピンクいは正しいのか間違ってるのかっていうか
通例にはないのかみたいな。
どっちなんだろうかみたいな。
スピーカー 2
その感じでいくと、緑いが例外でなんかおかしい感じはしますけどね。
なんか、なんだっけ、食べれる。
ラヌキ言葉みたいな、僕、昔流行って日本語が乱れているみたいな感じがありましたけど、
でも聞ける、聞かれるみたいにすると、
要するに聞くことができるが聞けるで、
誰かに話を聞かれるっていうのは聞かれるだから、
食べられるっていうのは可能の意味と誰かに食べられちゃうっていう2つが意味があるから、
本当は食べれるの方が機能としては、
食べれるもの、食べられる人みたいな使い方ができるから、
そっちの方が整合性取れてるんじゃないのみたいなのがあって、
ラヌキ言葉がちょっと話題になった時になるほどなって思ったのもありますね。
スピーカー 3
だから、日本語はまずやっぱり難しいのが、
今みたいに法則があるのに例外があるっていう。
全部法則で言ってくれたら、たぶん日本語初めて学ぶ人がすると、
法則で言きたいじゃないですか。
でも海外の子どもにも英語でも別に、
いや全部もう複数形はSつけたいよって思うけど、
Sがつかないやつとかつくやつとか例外が出てくるから、
どの言語体系も法則だけではいかないっていう。
いや、なかなかむずいよね。
スピーカー 2
むずいですよね。
スピーカー 3
言葉ね、言葉どうやって身につけるのかな。
スピーカー 1
うちの息子は、なんかカーズにはまった時期があって、
何回も何回も何回も繰り返し見てて、
そのうち字幕っていうのがあることに気づいて、
日本語字幕で、日本語で聞きながら日本語字幕を表示するっていうのを、
しばらくやってるうちに、漢字とひらがなとカタカナが読めるようになったんですよ。
スピーカー 2
読み聞かせみたいな感じになってるのか。
スピーカー 1
それで普通に新聞の記事みたいなやつとかを、
いきなり音読をし始めて、漢字読めてんじゃんみたいな。
小学校入る前にまだひらがなも書けないんですけど、
漢字読めるようになってて、
ひらがな、カタカナよりも漢字の方が難しいとかいう概念を持ってるのは、
ただの思い込みなんだなっていう。
でもそうだよね。
見た目の形と音を合わせるだけですもんね。
ひらがなにしても漢字にしても。
スピーカー 3
大人になってから言葉を学ぼうとすると、
さっきの法則を気にしちゃうけど、
子供は関係ないですもんね、別に。
雑穀米と個人の好み
スピーカー 3
法則で言葉をしゃべれるようになるわけじゃない。
スピーカー 1
あと例外から勉強しちゃうんですよね。
スピーカー 3
確かにね。
スピーカー 1
これ雑穀前から今どういう展開かい。
スピーカー 2
これも含めて雑穀前な気がしますけどね。
学長と金抜さんは言葉になるとスイッチ入るぞみたいな。
スピーカー 3
なるほど、確かにね。
スピーカー 2
目次の文字数全部揃っちゃうぞみたいな。
スピーカー 3
言葉気になるタイプですからね。
スピーカー 1
雑穀前フォーマットとしては、
実は私で始まるみたいな方とかがあると良かったりしませんか?
スピーカー 3
実は私みたいな。
スピーカー 1
この場にいる人にはまだなせんがみたいな。
いっぱいあると思う。
スピーカー 2
いっぱいありそうだけどね。
スピーカー 1
雑でいいっていうのがポイントですよね。
スピーカー 2
言いたりゆるい告白をしていくか。
スピーカー 3
実は私バナナが嫌いですみたいな。
スピーカー 1
バナナ嫌いなんですか?
スピーカー 3
バナナ嫌いです。
スピーカー 2
それはレア属性な。
匂いですか?
スピーカー 3
匂いおよび食感。
なんであれをみんな食べてるのかみたいな。
スピーカー 2
バナナ苦手は意外な属性ですね。
スピーカー 3
昔は高級品だったらしいですけどね。
スピーカー 1
バナナね。
僕はバナナはちょっと硬めな、まだ若めな方が好きです。
スピーカー 2
若めバナナ。
スピーカー 3
硬かったらまだいけるかもって感じはしますね。
スピーカー 1
そうなんだ。柔らかい食感がいいな。
スピーカー 3
なんかもう腐ってるのかなみたいな感じするじゃないですか。
スピーカー 2
ゆるゆるのイメージがあるのかもしれないですね。
スピーカー 3
ゆるくなればなるほどうまいみたいな。
そんなわけないだろうって思ってるところは。
スピーカー 1
それはバナナだけなんですか?
熟してすごい柔らかくなるものは結構苦手だったりとか?
スピーカー 3
結構苦手ですね。
だからフルーツ全般、硬い状態がならいけるみたいな。
柔らかくなりすぎたやつ、皮触るだけで剥けちゃうようなやつとか。
スピーカー 1
柿とかね。
スピーカー 3
柿とかね。
バキバキの柿とか桃とか。
スピーカー 1
スプーンで食べられるような柿はダメなんだ。
スピーカー 2
柿も幅つきますよね。ケロケロ好きハト、カリカリ好きハト。
スピーカー 1
ジャムは大丈夫ですか?
スピーカー 3
ジャムまでいったら大丈夫。
スピーカー 1
スプーンで食える柿とかだとジャムですけどねほぼ。
スピーカー 3
ジャムだと言われたら食えてるかもしれないですね。
スピーカー 1
アボカドは?
スピーカー 3
アボカドも硬めがいいですね。
スピーカー 2
学長の爪がすごいですね。
バナナ苦手からの爪が。
スピーカー 1
抽象度上げるとどういう、何が嫌いなのかなっていう。
スピーカー 3
どこまでいけてどこまでいけないのか。
スピーカー 2
でも食感っぽいですね、味っていうよりは。
スピーカー 3
腐敗を想起させるような食感がダメかもしれない。
でも納豆とかは食べれますよ別に。
腐敗して、腐敗って言ったらあれだけど発酵してる部分。
スピーカー 1
納豆も粒硬めのやつと柔らかいやつあるんじゃないですか?
スピーカー 3
硬めが好きですね。
全般的に硬めが好きかもしれないですね。
プリンも硬いのか柔らかいのかって言ったら硬い方が好き。
硬いプリンとかね。
スピーカー 1
プッチンプリンみたいなやつをおっきりシェイクした状態の食べ物はどうですか?
スピーカー 3
あれはもう、あんまし食べたくないですね。
食感か。
スピーカー 3
テロテロ食感が苦手っていう感じか。
レンジとかはまだ食べれるけど、
フルーチェは?
フルーチェは苦手かもって思いましたね。
スピーカー 3
なるほど。
フルーチェは僕苦手なタイプかもしれないですね。
結構影響範囲広いですね。
スピーカー 1
面白い。
個人の意見なので。
スピーカー 3
バナナもフルーチェも桃もディスってるわけではございません。
スピーカー 2
これは意外な雑穀米でした。
サッカーに対する考え方
スピーカー 2
いいですね。
スピーカー 1
バナナが嫌いとかっていう入りからまた良かったですね。
スピーカー 3
なかなか言う機会ないですね、これね。
確かに。
この雑穀米を言う機会はないね。
自己紹介とかにもかかんすもんね。
そうですね。
スピーカー 1
バナナが苦手ですって。
スピーカー 3
知ってる人は少ないと思いますね。
未来だけでそこまで発展していろいろ言われる
フルーチェまで。
スピーカー 1
そこまで行くとこまでは僕は想像してなかったですね。
スピーカー 3
いやすごかったですよ、拡張度。
スピーカー 2
イモズル方式というか。
OBラインがどこにあんのかなっていうのを。
スピーカー 1
OBラインがどこにあんのかなっていうのを
宿題をしてみました。
スピーカー 2
拡張は実は私フォーマット。
スピーカー 1
実は私フォーマットあるか。
実は私今みたいに○○が苦手ですみたいな
ところまであるとまた考えやすいかもしんないですね。
スピーカー 3
後ろがついてるのね。
なんかカードゲームになってるじゃないですか。
カードをこっから抜いたら
実は私○○が嫌いです、好きです。
スピーカー 2
目が合いませんとか。
スピーカー 1
僕サッカー好きなんですけど
ボールと体の間に道具が入るタイプのスポーツは
のきなみ苦手です。
スピーカー 3
むずっ。
スピーカー 2
野球とか。
スピーカー 1
野球とか。
ホッケーとか。
スピーカー 3
ボールを直接、なるほど。
スピーカー 1
道具でボールを扱う類のやつ。
スピーカー 3
道具でボールを扱う類か。
はい。
でもテニスもダメじゃん。
スピーカー 1
ダメ。
卓球もダメじゃん。
ほとんどやったことないんですけど。
てかサッカー以外ほとんどあんまやってない。
バレーボールとかバスケットからまだ行ける。
スピーカー 3
そうか、道具使わないからね。
なるほど。
じゃあ何行けるのでも。
バスケとかあれサッカーくらいしか。
スピーカー 1
あんまやったことないけどラグビーとか。
スピーカー 3
ラグビーね。
アメフトラグビー。
スピーカー 1
アメフトはできる気しないけど。
ディレクターさんが水球って書いてくれてるんですけど。
僕水泳もできないですよ。
北海道の小学校とか。
スピーカー 3
水泳やんないのか。
スピーカー 1
プールって地獄なんですよ。
寒いってこと?
スピーカー 2
寒い。
スピーカー 1
だいたいみんな唇紫色になって震えながら授業受けなきゃいけないっていう。
夏にプールが心地よい期間屋外で。
屋外でビニールみたいなの張ってある夏なんですけど。
でも夏は2週間しかないですね。
なかったですね僕の時は。
快適な時期が。
スピーカー 2
言われてみればそうですね。
スピーカー 1
あと僕朝日川っていうとこなんですけど。
海がないんですよ。
北海道の真ん中にあるから。
多分結構日本から一番海に遠いレベルの場所だと思います。
スピーカー 3
海遠いな。
スピーカー 1
車で2時間。
なので泳ぐ機会がなくてですね。
そしてサッカー体験だと下半身重くてなんか沈んでいく気がする。
泳ぎが下手なだけなのかもしれないですけど。
スピーカー 3
海は沈んでいるじゃん。
ちなみに沈んだ方が泳ぎ早いですよ。
スピーカー 1
そうなんですか。
スピーカー 3
ちょっと沈み気味の方が。
浮きすぎちゃうと水の上に出ちゃうと空気抵抗があってスピードが出ないっていう。
学長の道具使うボールスポーツ。
広げられない。
スピーカー 1
スポーツ以外に道具を使うものみたいなのとかあるのかな。
スピーカー 3
音楽とか。
スピーカー 1
楽器とか。
趣味が少なすぎてスポーツとか授業でやったことあるものしかやったことないですね。
そもそものね。
いろんな活動としてやったことあるものが少ない。
あんまり広がらない気がする。
スピーカー 2
逆に実は私趣味がありませんっていうのがありますね。
趣味ないですね。
スピーカー 1
特に最近サッカーも仕事みたいになる場合があったりとかする。
そして実は私サッカー好きなんですけど、試合あんまり見ないんですよ。
この前のバルセロナが日本来てピーセル神戸と試合したんですけど、
バルサの選手とかあんまり知らない。
何見てるの?
僕はサッカーっていう概念が好きなだけで、
もう今別に自分で積極的にプレイしたいともあんまり思うこともなくなり。
あれですね。サッカーもフレームワークで見ちゃってる感じですね。
スピーカー 2
そうなんです。概念としてのサッカーが好き。
スピーカー 1
概念としてのサッカー。
実は私概念としてのサッカーが好きなんですよ。
それはなかなかですね。
スピーカー 2
いやそれはなかなかだな。
スピーカー 3
その告白はなかなかな。
試合とかいっぱい見るんですか?とか、
スピーカー 1
どこのチームが好きなんですか?とか、
スピーカー 3
いろいろ聞いてくれるじゃないですか。
スピーカー 1
サッカー好きですみたいなのに思われると。
何もほとんど答えられないです。
スピーカー 3
だからマジで概念でしかない、空想上のサッカーしか好きじゃないんだなと思う。
スピーカー 1
なので何かをサッカーに例えてとかいうのはめっちゃ好きなんですよ。
そうね。
これはいい雑穀売だったんじゃないですか?今の学長。
スピーカー 2
なんかその他の人が学長とのコミュニケーションを取るときに、
学長は概念としてのサッカーが好きな人だからっていう前提で入ると。
そうね。
学長も話しやすそうだし。
好きなサッカーが好きで、
間違っても好きな選手とかチームとか聞いちゃいけないなっていう。
スピーカー 3
好きなサッカー選手はオシムさんだもんって。
スピーカー 1
選手じゃない、選手じゃない。
ジャイキリで推しのキャラはカサノさんっていうスカウトの人。
スピーカー 3
でも選手じゃないし、多分考え方とかのほうが好きなんでしょ。
好きな選手っていうのも、その人とのコミュニケーションを取ると、
スピーカー 2
青足で言ったら柴選手が好きです。
スピーカー 1
着地点どこに向かってるかわからないところに向かっていっている。
ザイス・ザック・コクマイでした。
趣味と活動のリンク
スピーカー 3
ザイス・ザック・コクマイ。
もうちょい雑に告白したい。
スピーカー 2
深掘っていいですか。
スピーカー 3
いいですよ、いいですよ、いいですよ。
スピーカー 1
なんかここ10年ぐらいあんまりプレイしてないんですけど、
30代ぐらいの時はボールを蹴りたい欲がたまに出てくるんですけど、
40歳を超えたぐらいから、
スパッカーという概念と普段の仕事とか活動をしている時の振る舞いが
自分の中でリンクしてて、
スパッカーという概念と普段の仕事とか活動をしている時の振る舞いが
自分の中でリンクしてて、
ボールを蹴らなくてもサッカーをしている気分になれるようになってしまいました。
なるほど。
熱いな。
いやでもちょっとわかるかもしれない。
スピーカー 3
わかります?
僕ね、プログラミングもぼやぼややれないんですよ。
あー、なんか同じ匂いがする。
スピーカー 1
仕事ではやってないですよ。
スピーカー 3
はいはいはい。
だけど、プログラミングのことめっちゃ語れるんですよ。
はいはいはい。
概念としてのプログラミング。
概念としてのプログラミング。
だし、若いプログラマーたちに指導とかもできるんですよ。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 3
だけど、自分がプログラミングもできるかっていうと、
まあできる気もしないな。
まあやりたい気持ちもあるけど、
それやってる場合でもないしな、みたいなところもあったりするけど、
プログラミングに対する解像度はバチバチに上がってますね。
バチバチに上がってますね。プログラミングしてるときより。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 3
それをすることの何かとか、それをするためにはどういうことなのかとかっていうのは高まっているので。
スピーカー 1
わかる。それか。めっちゃ同じだ。たぶん。
大島さんそういう、そういうのあります?
スピーカー 3
概念と…いや、大島さん…
大島さん具体が好きそうですもんね。
ただ音楽もね、自分でずっとやってるから、概念としての音楽とかになってない?
スピーカー 2
結構でも、何だろう、手を動かすタイプですけど、
概念的なものを、やっぱりこう、具体に落とすっていうのは結構やりますね。
例えば音楽で言うと、木楽器による演奏って何ができるかとか、
そういうのはやりますね。
で、実際のミシンとカメラをコンピューターで、シーケンサーで制御して、
その機械の音だけで演奏するみたいなのもやったことがあったり。
そういう意味では結構、何だろう、ただ耳なじみのいい曲を作ってギター弾いてるの楽しいっていうところからは結構外れてるっていうか。
なるほど、面白。
なんか意外に雑穀前深くなりましたね。
スピーカー 3
概念としての。
スピーカー 2
概念としての。
スピーカー 3
サッカーが概念だとは思わなかったですね。
あんなにサッカーサッカー言ってんのに、概念としてのサッカーが。
スピーカー 1
そうだ、もう結構時間経ってるけど、
サッカー観戦の考え方
スピーカー 1
僕、Visselの手伝いに行った時に、初めて1年間通して、
ホームゲームもアウェイゲームも全部見るっていう体験をしたんですよ。
初めて1つのチームを1シーズン全試合見るっていう。
その見方をすると、流れみたいなのがあったり。
今から振り返ると、その頃はまだチームビルディングみたいなところに足突っ込んでなかったんですけど、
チームビルディング的なストーリーとかあるなみたいなのが見えるようになると、
いいカードだからこの1試合だけ見るみたいな試合の見方が、
あまり興味がなくなって、見るなら全部見るみたいな。
見ないなら一個も見ないみたいな。
そういう感じのサッカーの見方になってしまいました。
スピーカー 2
ライトな実話、私、言っていいですか。
お願いします。
ミニストップとソフトクリームの魅力
スピーカー 2
実は私、ミニストップが好きです。
スピーカー 3
ソフトクリームを街中で食べれるってすごいんですよ。
スピーカー 1
スーパーには硬いソフトしかないんですからね。
スピーカー 2
あれ、普通のコンビニソフトって売ってないの?
売ってないですよ。
スピーカー 1
売ってないの?
スピーカー 2
売ってないですよ。やっぱミニストップ。
ミニストップだけなんだ。
スピーカー 3
それだけのミニストップだったんですか。
スピーカー 2
そうです。
ちゃんと柔らかいソフトクリームですね。
スピーカー 3
なんていうか、かんこちとかいうと出てくるやつ。
スピーカー 2
そうなんだ。他もやったらいいのにね、じゃあ。
そうなんですよ。
スピーカー 3
やってないのか。
なんでやってないんだろうね。むしろ他の大手コンビニメーカー。
スピーカー 1
今日もミニストップ見つけたらミニストップしちゃうわけですよね。
スピーカー 3
消臭死しちゃうわけですよ。
消臭死しちゃうわけですよ。
あんまミニストップ行ったことないな。
スピーカー 2
あとコンビニに好き嫌いとかなかったな。
僕は概念としてのコンビニしかなかった。
スピーカー 1
そうなんですか。
スピーカー 3
コンビニ好きだなとしか思ってなかったですね。
ローソンはローソンで、ほぼ全ての店舗でトイレを借りれるみたいな。
スピーカー 2
マジで?
ローソンはローソンで、ほぼ全ての店舗でトイレを借りれるみたいな。
マジで詳しい?
そんな違いがあるんですね。
ローソンはトイレを一般のお客さんに開放した初めてのコンビニエンスストアなんですよ。
そうなんだ。
そうなんですよ。
コンビニそんな意識したことなかったな。
スピーカー 3
僕も解像度低いな。
スピーカー 1
低いな。
スピーカー 3
確かに言われてみたらソフトクリーム売ってないわっていうぐらい解像度荒いですね。
なんかちょっとミニストップ行きたくなってきたな。
スピーカー 2
近所あるのかな、うち。
スピーカー 3
あんまないですよね、見ない。
あれじゃない、アンテナが立ってないから見えないってこともよくありますよね。
スピーカー 1
確かに。
僕もミニストップどこにあるか今わかんないもん。
今近所のミニストップなんか全然想像つかないけど、
あ、なるほど。
スピーカー 3
歩いて15分ですね。
ちょっと濃いな。
ソフト買いに行くには。
スピーカー 2
ソフトクリームが好きなのは何でなんですか。
スピーカー 1
てかソフトクリームが好きなんですか。
ソフトクリーム好きですよ。
スピーカー 2
ミニストップはちょっとバニラなんですけど、
本当はニューなやつが好きなんですよ。
牛乳なミルクなソフトクリームが。
静岡県とか行くと、
いでぼくっていう牧場から牛乳来て、
牛乳だけのソフトみたいなのがあるんですけど、
そのミルク食べちゃう。
牧場のソフトクリームめっちゃうまいですよね。
スピーカー 1
美味しいですよね。
スピーカー 3
観光地行った時しか食べないけど、行ったらマジうまいなと思う。
え、なんかもうちょっと今僕の中でソフトクリームを何とか食べたいって気持ちになった。
出ましたね。
完全にソフトクリームを今僕は、
自分のスマホで検索をして始めてます。
そうなんですよ。
ソフトクリームって意外と代替品がないっていうか、
スピーカー 2
柔らかくて冷たくて、
カップコーンだとカリカリの食感もあるみたいな、
スピーカー 1
案外変わりがないみたいな。
スピーカー 2
案外変わりないな。
代替するものがないっていうことね。
スピーカー 3
ない。
スピーカー 1
え、どこに行ったらソフトクリーム食えるんだろう。
スピーカー 3
普段食わなすぎてソフトクリームのイメージつかない。
喫茶店とか行けばあるのかな。
スピーカー 1
全店舗じゃないですけど、
スピーカー 2
ソフトクリームを扱っているドトールがあります。
え?
でもドトールならありそうだよね。
スピーカー 3
で、扱っている店舗は、
スピーカー 2
店頭にソフトクリームのランプの置物が置いてあります。
え?どゆこと?ランプの置物?
スピーカー 1
ランプの。看板あるじゃないですか。
スピーカー 2
アイスクリームの。
表にね。
表看板のね、電気の入ったやつ。
スピーカー 3
いやー、なんだろうな。
これもうマジで、
このラジオ最後までここまで聞いた方、
こんなにソフトクリーム食いたくなるって思ってなかったでしょうね。
スピーカー 1
僕はこの後何としてでも今日中にソフトクリームは食べたい。
スピーカー 3
今もう近い。
スピーカー 1
小枝はソフトクリームあるよね。
スピーカー 3
ソフトクリームの写真、
フェイスブックとかにアップしてみてください。
スピーカー 1
急に。
急にね。
テキストなしで。
スピーカー 3
どうした?
スピーカー 2
ブログブログブログしかアップされてない中に。
スピーカー 1
マジで日常のことなんかあんま全然投稿何もしてないのに、
スピーカー 3
急にソフトクリーム投稿したら、
ちょっとなんか自分の中でブレイクスルーあるかもしれないっていう。
めっちゃいいね押しときます。
ありがとうございます。
スピーカー 1
じゃあ、ソフトクリーム食べに行きたいなと思います。
スピーカー 3
はい、ということで、
ザストラジアでは皆さんからのメッセージや質問相談、
もしくは雑穀前もお待ちしております。
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プレゼンされている本からお気軽にお寄せください。
ザストラジャーは毎週水曜日午前中に更新しております。
スピーカー 2
オーディファイ、パトカーで聞きますので、
スピーカー 3
ぜひご覧ください。
ザストラジャー毎週水曜日午前中に更新しております。
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チャンネル登録していただけると嬉しいです。
それではまた来週。
スピーカー 1
ありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
34:09

コメント

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