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サッカーはシンプルだ
この番組は、
マルサズキ・ハッシーノと、
イライニ・スタサイと、
サッカー弱者のセラビが、
フラット3のフォーメーションで主にサッカーについてお話する番組です。
よろしくお願いします。
ゲストの登場
今日は、ゲストの方をお招きしておりまして、
早速ご登場いただきましょう。
背番号8番、上水優輝さんです。
お願いします。
よろしくお願いします。
ようこそサッカープルへ。
どうも。
あんまり緊張しないですけど、緊張してますね。
上水さんは、いろんな方とポッドキャスト番組を配信されているイメージなんですけど、
ゲストとして、
違う番組に出るって珍しかったりしますか?
えっとですね。
一時期結構出てたんですけど、最近は珍しいです。
最近あんまり出てないんで。
やったー。ありがとうございます。
ありがとうございます。
毎日ポッドキャスト配信されてますもんね。
そうですね。6月からは毎日違う番組を配信するっていう。
すごいポッドキャスターだ。
すごい。
上水さんがプロサッカー選手の永里優輝選手と一緒にシソフレという番組を配信している中で、
すね当てのお話をされてて、すね当てつけるのが邪魔くさいって話してたのを聞いて、
私のサッカーアンテナが反応しまして。
よく聞いてますね、そんなところ。
本題とはずれてるところですもんね。
それで、今日お呼びいたしました。
ありがとうございます。力になれることがあれば。
他の番組でなかなかサッカー経験についてお話されてないかなっていうふうに思っているので。
そうですね。それを深掘るというか、それについてしっかり話すみたいなことはしたことないかもしれないですね。
今日はぜひ。
2週にわたってよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
楽しみです。
上水さんのサッカー人生
上水さん、ご自身に自分のサッカー人生というかサッカー経験を織り混ぜながら自己紹介をいただいてもよろしいですか。
サッカーにフォーカスした方がいいですかね。
僕はですね、Jリーグが開幕した頃に、多分ね、保育園とか小学校上がるかぐらいのところらへんで、その開幕みたいなニュースとかをテレビで見てて。
なんかそこから、それをきっかけにサッカーっていうのを知って、サッカーに興味を持ったみたいな感じだったんですけど。
最初はね、ちっちゃいですから単純なんで、色を見ることが大事だったんですけど。
最初はね、ちっちゃいですから単純なんで、色で選んでて、マリノスとガンバ大阪が好きでした。青が好きだったんです。
青ですね。
最初ね。
キャップがね、その時チームのキャップ売られてて、かぶってましたね、ガンバ大阪の帽子を。
なぜか福岡に住みながら。
そうですね、大阪出身とかでもないですもんね。
ただただ青が好きだったからっていう理由で。
で、小学校時代は全然サッカーチームとかに所属してなくて、昼休みにみんなでサッカーするみたいな感じで。
でも基本サッカーだったんで、昼休みは。
そういう意味ではサッカーを小学校時代ずっと遊びであって、中学校でサッカー部に入ったと。
で、サッカーを3年間やったんですが、そこで高校以降はバンド活動にのめり込んで、そこからスポーツと遊びになっちゃったっていう人生ですね。
高校時代からバンドにのめり込んだせいで、その後の人生もちょっとぐちゃぐちゃになっちゃって。
社会のレールにうまく乗れなくて、30ぐらいからだんだん軌道修正して、今に至るって感じですね。
まあまあ言っちゃったんですけど、バンドマンあるあるですよね。
あるあるです、はい。
そういう意味ではバンドマンのレールには乗ってるかもしれないですね。
そうですね、バンドマンあるあるのレールには乗ってると思います。
中学生の時は3年間バッチリサッカーをされてたんですか?
はい、してました。
どんな思い出がありますか?
この番組で言っていいのかちょっと分かんないですけど、
あれですね、パワハラ、ザパワハラ体育会系部活があるので、
ぜひ聞きたいですね。
ゆっくりいろいろ話せる範囲で話しますけども、それを通じてですね、スポーツが嫌いになりましたね。
パワハラって先輩からですか?
いや、もう顧問の先生が。
もう殴る蹴るのあれですよ。
休みもないみたいなやつですね。ずっとこうスパルタでかつ殴る蹴るみたいな。
もう今だと一発退場みたいな、一発レッドですよ本当に。
ですよね、もう速攻レッドカードですよね。
怖くて辞めれなかったってことですか?
いや、本当そうですよ。
怖くて辞めれなかったってことですか?
いや、本当そうですよ。
もう皆日中、今日こそ辞めるって言いに行こうって毎日言い続けて、で結局3年生の夏になりましたもんね。
言えなくて。
へー、こわい!
結構激しかったですね。
本当にあるんですね。
その先生はサッカー愛が激しいというか?
いや、なんかあれじゃないですか。
じゃないですか 逮罰が教育だと思ってる人じゃないですかね
怖いなぁ
だからそれこそ僕が卒業して10年とかした後ぐらいかな なんか多分その逮罰問題になって
消えたんじゃないかな
そう消されたんですよね
時代も変わりまして その辺はね
時代は変わったけどその人は変われなかったんですね
そうだと思います
取り締まられるようになった
結構辛い思い出なんですか
そうですね
いや終わったんでいい思い出です
最中は本当にきつかった
それって上水さん的には耐えた耐え抜いた3年間っていう印象ですか今
そうですねなんかやりきった感はあるというか
自信にはなりましたよね
二度とやらないけれどもやりきった自信にはなったというか
そうですよね3年間毎日そんな先生と一緒に過ごせたら
部活で嫌になりますよね
そうなんですよもう放課後最後の授業が終わって掃除とかするんですけど
掃除時間中憂鬱になるみたいなのが結構
えー
人生で一番暗黒時代かもしれない中学校3年間は
うわーそうなんですか
毎日気が重かった
中学校時代のサッカー経験
それはそっかあんまりサッカー単語ずらい聞きたくないかもしれないですね
全然何でも聞いてください今ではいい思い出なんで
何かいい思い出のエピソードとかありますか
いい思い出のエピソードは僕福岡県の高輪郡っていう高輪市高輪郡みたいな
ちくほうの中の田川というエリアで育ったんですけど
そこのチームっていうかサッカーの学校かな
学校が10校あったんですよ
全部で10校だから春とか夏とか秋の大会っていうのは
その10校でリーグ戦やってトーナメントやって優勝決めて
上位何チームとかがその上の大会に行くみたいな
僕たちの学校っていうのは毎回一時予選で負ける超弱勝超弱勝
地区大会で予選敗退みたいなレベルのチームなんだけど
3年の春夏とかはそこで優勝というか勝つぐらい
しょぼいエリアなんだけどなんかそういう成長したみたいなのがいい思い出です
地区大会優勝すごいじゃないですか
優勝しましたよ戦術もクソもなかったですけどね
みんなもう前にゴール蹴るしかできない
ちなみにうみるさんポジションとかどこだったんですか
1年生の時はフォアを立てたんですよ
もうトップやってたんですけどそこからウイングになって
そこからキーパーになりました
選手層が薄いですよただでさえ弱勝チームの上に人口も少ないですから
補欠とかって本当にもうサッカー初心者みたいな人しかいなくて
ギリギリ11人の中でもちょっとやばいだろうみたいな人が何人かいる状態なんですよね
だから前線に落ちた方がなんか起こるんですけどスタミナがいかせなくて
1試合走りきれないっていうちょっとそういう問題があって
スパルタの先生からするとそういう選手一番嫌いじゃないですか
走れやみたいな根性出せやみたいな感じになるから
スタミナないならキーパーしろみたいな感じでスタミナが理由でキーパーになりました
体格もいいというか身長も高かったんですか
高いですずっと180くらいあったんじゃないかな
じゃあもう一番前に起きたい気持ちはわかりますね
何か起こりそうじゃないですか
キーパーはゲスト初めてですね
セラビさんキーパーしたことあるんじゃないですか
ありました小学校の時
授業中
すげー同じポジションですね
かぶっちゃった
スパルタの先生ってキーパーがもし点入れられた時
どのような対応をされるんですか
やっぱり仕方ないやつとかには言わないですね
しょうもないやつはやっぱりめちゃくちゃボロカス言われますけど
仕方ないなーみたいなやつ攻められないさすがに
根性で生きてる先生ですね
だからしょうもないミスするじゃないですか
何が起こるかというと練習試合と練習試合の間ずっと
先生のシュートを受け続けるっていう休憩で
大人のシュート
試合よりもその隙間がきついみたいな
ずっと先生が蹴り続ける球を千本ノックみたいになってるんですよ
ということはですよ
次の試合はもうめちゃめちゃ疲労した状態から始まるから
今からするとあいつもう疲れてる状態ですね
キーパーなのに
ボロボロですよ
損なんでしたね
それでも必死に頑張ってキーパーしてたんですか
頑張ってないですよ生きることに必死みたいな
耐えることに全力集中で
そうそうそう
いつ辞めてやろうかなみたいな感じで
各ポジションにそういう犠牲者がいたってことですね
犠牲者
そうですねでも個別で犠牲になる人って結構限られてて
やっぱり僕みたいに根性のない人とかめちゃくちゃ下手な人とか
何人かいるんですけど
そういうちょっと特徴のあるダメな人間がこう
やり玉であげられるパターン
それ以外は連帯責任で全員でダッシュとかさせられるんですよ
あーつらい
だから試合中あんま走れてないとかあると
さっき言ったように試合と試合の間にダッシュ50本とかするんですよ
その後ダッシュできんじゃないですか試合
結構虐待レベルだったと思いますよあれ
ほんとですね
勝てるわけねえじゃんみたいな中でやってたから
今思うと異常でしたね
ほんと先生の目的全然わからないですね
わかんないですね
ストレス発散してたんじゃないかな
学校の先生としての疲れを顧問として癒すみたいな
自分より疲れてる人間を見て癒される
その先生とはその後会ったりしたんですか
高校卒業してバイトしてたんですよコンビニで
その時にコンビニに来ましたね
いらっしゃいませ
でもねその先生とはサッカー引退した後は優しくてすごく
本当にその部活の間だけもうむちゃくちゃで
引退してからむしろめちゃくちゃ優しいみたいな
優しいというか特に気に入ってくれるみたいな感じで
可愛がってくれるみたいな感じで
本当最後までやってよかったなって感じです
DV男子みたいなやつ
ボコボコにしてるけどみたいな
だからこういうことなんだなって思いますよね
怖いことだと思う本当に
ちょっとだからギャップがあるから
ちょっと好きになりましたもん終わってから
優しいとこあるなみたいに思って
あんまり良くないんでしょうけどそう思いました
人間心理って怖いなみたいな
その後はもうサッカーは全くしてないんですか
もうあれですね高校生とかはだからね
中学校の後ね一応スカウト来たんですよ僕キーパーの
高校から
でももうサッカーやりませんってことを言いました
かっこいい
だから高校入ってからも部活で
サッカー部に入らないかって声もその後もいただいたけど
バンドやってるんでとかって言って
もうやらなかったですねその後は
先生が違ったらもしかするとまだ現役でやってたかもしれないですね
やってたかもしれないです社会人のチームとかでやってたかもしれないですよ
楽しかったら
でもそれであの背番号がキーパーっぽくない
8でしょもともと18番だったんですよ
1番か18番しかなくてその学校に
で僕18番来てたんですけどこの番組で18番取られてあったんで
そういうことか
だから18ないなと思ったんで自分が結構好きなサッカー選手に
8番の人が多いのでそういう理由で8番みたいな感じですかね
聞きたいですね
結構ねいろいろいるんですけど
オランダのダービッツわかりますちょっと古いですけど
エドガー・ダービッツとかイングランドのね
スティーブン・ジェラートとかね
よく走る選手でキック力のある選手好きですね
すげーシュート撃つ
レーザービームみたいなシュート撃つ人でめっちゃ走るみたいな
そっち系ですよね
そういう選手がすごい好きなんですよ
それでなんか結構8番の人多いな結果としてみたいな
8番いい番号ですもんね花形の番号ですね
だからその2つが揃ってると結構好きなので
揃ってなくても例えばガッツーズとか好きですねめっちゃ走る試合の人
めっちゃ頑張りますもんね
そうめっちゃ頑張る人が好き頑張る選手
すごい元気になる見てたら
そういうプレースタイルは憧れがあったんですか
なんでしょうね憧れかもしれない自分が走れないからやっぱすごいなって思うのかもしれないですね
中学時代の思いが出てるのかもしれない
そうですね
多分一番尊敬するところなんだと思う
運動量が多いみたいなのが
なるほど
自分にない能力持ってる人ってかっこよく見えますもんね
見えますね
だから最近だと長友選手とか伊藤純也さんとか好きですね
めっちゃ走るやんみたいな
そういう人が好き
しっかり喋れてるじゃないですか
みんな喋れませんねって
いやいやでも日頃追ってないんで
なんですかね日頃のワールドカップぐらいしか見ないんで
そうそうそう全然最近の選手はわからないですね
坂選手入れ替わりが激しいですもんね
ピークの時間も短いし
そうですね
サッカーしててというかサッカー部での経験で
今に生きてきてることとかありますか
やっぱり気合と根性じゃないですか
一番実ってほしかったところが実りましたね
坂本先生からすると
気合と根性ではどうにもならないということも学んだし
気合と根性でやり遂げる大事さも学んだんで
両方ある
そうか
これ学べるのは上水さんが吸収力がいいからですね
他の人だったらそこまで学びになってないですかねきっと
どうなんですかねわからないですけど
すごくやってよかったなって
二度とやらないけどやってよかったってそう思ってます
これ珍しいやつですよね
二度とやらないけどやってよかった
身体スキルとかでサッカーやってたからついたスキルとかあります
でもあれかもしれない
後ろでキーパー試合見ながらコーチングするんですよみんなに
8番なんちゃらかんちゃらとかめっちゃやるんですよ
みんな元気なくなってたらキャッチャーじゃないですけど
声出してね元気出そうぜってこと
そういう態度は身につけたかもしれない
全体を見ながらどうだっていうのをあれこれ言うみたいなのは
身体的って言ってもわからないけどスキルとして身についた感じですね
キーパーの大事なスキルですよねそれも
それもあるかな
最初恥ずかしかったんですよ先生から
お前見てなんか言えやって言われて
もう4位かみたいな
やりましたけどね
コーチング力というかフィールド全体をフィッチ全体を俯瞰して
そうそうそうそう
それはね結構身についた
キーパーとして身についたのはそれぐらいだと思いますよね
別に飛んでもしょうがないしな
そうですね仕事中は急に飛ばれてるね
好きなキーパーとか憧れのキーパーとかっていたりしますか
好きなキーパーはね
あのねちょっと名前忘れたけど
パラ具合の昔のキーパーフリーキック蹴る人いるんですよ
あれ誰でしたっけ
チラベルトでしたっけ
たまにいるんですよフリーキックとか蹴るキーパーは
そうそうそう
そういう変なキーパーが好きです
エビぞりの人じゃなくて
エビぞりの人?
調べてみます
はいチラベルトぜひ見てください
チラベルトって名前は聞いたことあります
出てきましたね一回
もう一回調べます
面白い人が好きですね
なるほど
面白いサッカー選手もいないですもんね今なかなか
そうなんですよね
全員がプロというかアスリートみたいになっちゃって
エンタメ性の強い人いると面白いですけどね
エンターテイナー欲しいな
圭佑本田的なね
サッカープルのリスナーさんも含めて
サッカーをしようっていう計画があるんですけど
もし植光さん参加するとしたらキーパーが
キーパー以外ですね
どこがいいとかあります
キーパー以外かつなるべく前の方がいいです
守備あんまできないと思うんで
でもどこにいてもちょっと怖いかもしれないです
あと中盤でもボランチとかやめてほしいです
運動量ないんで僕
なるべく前でかつ後半35本ぐらいで出してほしい
上下的扱いで
10本ぐらいめちゃくちゃ走るみたいな
監督に
スーパーサブで
谷部監督にねちょっと戦術の一つに組み込んでもらいましょう
全然今はやってないですかそれ以来というか
体育の授業ぐらいじゃないですか高校の
全くやってないと思います
体育の授業は楽しかったですか
楽しくはい
とにかくあれあれこれあれって言われるのが多分嫌なんだと思います
自由にやるのは楽しいじゃないですか
だからスポーツが嫌いというよりは
チームに所属してってなると結構大変そうだなみたいなイメージ
なるほどね
好きなスポーツとかってチームスポーツより一人でするようなのが好きだったりします
どうでしょうねスポーツあんまりやってないので分からないんですけど
でも多分チームスポーツが好きだと思います
一人だとなんかあまりテンション上がらないというか
私なんかチームスポーツ向いてなくて
競い合うのがすごく苦手なんですよ
それスポーツに向いてないじゃないですか
だから一人でする運動ヨガとかが好きです
ガッツを見せるとかが多分すごい苦手なんですよ
よっしゃーみたいな勝った時に喜んだりするのが相手に悪いなって思って
投手をむき出しにするのが苦手
相手に悪いそうですね
なるほどそれ考えたことなかったな
優しいですよ本当に
じゃあゴールパフォーマンスできないですね
煽れない
すげー点差離れてた時のゴール決めた人みたいになりますよね
キーパーの選ばれる理由
なんかキーパーの話をいろいろ聞きたいなって思いました
今までキーパーをした人ってなかなかサカプルのリスナーさんではいなくて
私は小学校の時にたまたま冬で手袋をつけてたのでキーパーに選ばれたんですよ
すごい怖かったから
キーパーは嫌な思い出しかないんですけど
背が高かったりがっちりしてる人がキーパーって結構選ばれたりするのかなって思って
だいたいそうでしょうね
バンドで言うとドラムが選ばれる理由と同じ理由で選ばれてる
ドラムってそんな理由なんですか
では次回の後半戦もお楽しみに
サッカーはシンプルだ
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