感情のゴミ箱の概念
夜の窓が開く音を、遠く響くナイト、ラジオがさ、秘密コーナー。
感情のゴミ箱🗑️、ざんていラジオです。
ぺん銀です。
ペンギンです。
今日はですね、感情のゴミ箱🗑️について話したいと思います。
言ってもいいんだよね、これ別に。
いいと思います。後で言っとく。
いや、美熱ちゃんのノートで、感情のゴミ箱という単語が出てきまして。
恋愛は、感情が内に溜まってると、それを吐き出すのにちょうどいいって言ったんですよ。
でもさ、一般的に見ると、恋愛で感情的になっている、感情が爆発しているとか、
っていう場面が多くない?
多い。殺人も起きる。
なんか、人間は感情を制御できてないと思うんだよね、まず。
まずね。
なので、制御する方向へ行ったほうがいいと思うんだよね、まずね。
まずね、恋愛に行く前にってことでしょ?そもそも。
そうそうそうそう。大きい話になるけど。
で、それを人間に向けるのが一番まずいと思うんだよ。
逆に、ゲームに向けるのはまだ被害が少ないと思うんだよね。
そうだね、そこの出し切れない感情を、ゲームとか芸術とか音楽とかに向けているかもしれないね。
そうだね。
だから音楽とかが重宝されるのか。
感情のゴミ箱だったんだね、じゃあ。
うん。
いやいやいや、うんって言っちゃった。間違えた。
ゴミ箱ってわけじゃなくって。
ちょっと表現がパワーワードすぎるんよ。
いいよね。なんかすごい気持ち良いなと思ったんだけど。
うん、確かに。
すがすがしい。
恋愛とは感情を伴う時間の浪費に近いものだと思ってます。って書いてあるの。
言いすぎ。
そう?
でもそのようにさ、恋愛してる人多くない?
浪費というか、なんかその人にとっては必要なんだろうね。
爆発が。
溜まるわけだから。
うん。
これ恋愛に限らず、基本的に人に向けちゃいけないと思うんだけど。
感情を?
うん。
いいよ、ちょっとは。
爆発的なのを向けちゃいけない。
うん。
てかゴミ箱っていうのはそういうことだよね。
相手をぶつけて。
終わりにするっていうか、自分はクリーンになると。
恋愛とエネルギー消耗
そう。クリーンになる。
いやーびっくりしたな。
いやーでもね、ここ書いてあるの私わかるのは、恋愛するなんてめんどくさい。自分は生涯一人でいいやっていう人もいると。
そういう人はもしかしたらその滝のような成分っていうのが感情のことね。
うん。
成分っていうのはアドレナリンみたいなことか。
たぶんそうだ。
頭の中から分泌して処理する労力が払えないということなのかなって書いてあって。
なんかその通りっていうか、私はもう恋愛するのめんどくさってなって、もう次に付き合う人と結婚しようって決めたのね。めんどくさくて。
めんどくさくてね。
そう。だからやっぱりそれぐらいエネルギーがどうしても消耗する。
しょうもない相手だからだよね。たぶん。
みんながゴミ箱にしなければ、ゴミ箱にしない人同士だったらそんなにひどくはならないっていうイメージがちょっとある。
あるんだけどさ、なかなかそのしょうもなくない人に出会えないんだよ。
だから今のところ人類がしょうもないからだよね。
あーなるほどね。
さっきの話で言うと。
あーそっかそっか。
なんかドラマとかでも、恋愛というものは感情をぶつけ合うものだみたいな価値観はある気がして。
感情でするものっていうイメージあるね。
あるよね。
下手したら親子関係とかも感情のぶつかり合いを描くじゃないですか。
で、なんか仲直りしてさ、よかったねみたいな。
ちょっとここでえろこさんの話を挟んでいいかな。
はい。
なんか昨日途中で話が終わったんだけど。
別れた時のことを思い出したって言って。
そうそうそうそう。
浮気とかしてて、浮気の現場をチェーン越しに発見したわけよこれは。
そこではもうイーってなったんだけど。
普通にね、怒りね。
これをぶつけることなく、家に帰ってイーってしてたの。
多分ね、何日か覚えてないんだけど。
何日間か明けてから、その時のことを問い詰めるというか。
はい。
そういうことにしたんだよね。
さすがにその何日か明けたらさ、そのイーは収まってるわけよ。
ちっちゃいイーになってるわけよ。
それで、なんか俺のためにならないみたいなことを言って。
うんうんうん。
で、その数日後に別れたみたいな感じかな。
うん。
これです。これですって言われてもわかんないかいきなり。
いやでも、イーってなった時に、そのまま感情をぶつけるんじゃなくて、
イーは一旦収まってから話をしないとだよねってことだね。
しないとダメとかそういうわけじゃなくて、その時は。
なんかの本で読んでたんよ。
うん。
俺も若かったから、そんな哲学があるわけじゃなかったんだけど。
でも実験だよね。
うん。
本に書いてあったからやろうみたいな。
おー。
まずは数日置くみたいな。
すごい冷静だね。
でしょ?
うん。
ちょっと頭が冷えると、いろいろわかるわけよ。
おー。
女性は5千万人いるな。
うんうんうんうん。
みたいなことがわかるわけよね。
そうだね。
イーとかポーとかなってたら、それがわかんないじゃん。
うん。
そんな感じ。
でも。
すごいね。
え?
なんか、ペンギンさんにとって、いい子さんと付き合いしたのは、結構もう恋愛初心者っていうか初期ぐらいの時期じゃない。
2人目2人目。
だから、その段階でそれだけ冷静になれるっていうか、5千万人いるとかいう風なところに考えを持っていけるのはすごいなと思う。
そうだね。
うん。
ちょうどその時読んでた本が良かったんだろうね。
うん。
本当に5千万人って言い出したのは。
うん。
ブルゾンチェミちゃん。
ブルゾンチェミちゃんだ。
でもさ、なんか。
うん。
価値観としては、そこは起こるべきだよみたいな。
うん。
べきだよ系多いんだけど。
起こるべきだよ。
即切れしてもいいレベルみたいな。
うん。
なんかこれ2つあると思うんだけど。
うん。
恋愛だとちょっと分かんないんだけど、
うん。
なんか関係を継続させたいんだったら、
うん。
喧嘩してもいい。分かる?
あー。
でも2種類あるよね。
よく分かんない。うん、そうだね。
で、ペンギンさんはそっち派じゃないんだよね。
でもその時は決めてないよ。
うん。
一旦冷めて、
うん。
冷静になって、
うん。
喋った後で、
うん。
別れようみたいなことを考えたわけだから。
えー。
喋った後で別れようと思ったんだ。
そうそうそうそう。
多分、
うん。
その、俺のためにならないって言った時に、
うん。
俺が多分ちゃんと答えられなかったんだろうね、それ。
うん。
そこで決めたんじゃないかと、今は、
うん。
そういう流れだった気がするよ。
熱像でなければ。
うん。
もう決まってたのは、
うん。
何日か置くだけで、
あー。
それ以外は何も決まってなかったと思う。
ゲームと感情の表現
で、本題に戻ろう。
はい。
ゴミ箱だよ。
うん。
ちゃんと俺は、
うん。
そういうクラロワっていうゲームをやってるんだけど、
うん。
あれは感情のゴミ箱なのかっていうことなんだよね。
おー。
ゴミ箱です。
ははははは。
そうかー。
多分ね、だって、
うん。
普段そんなこと絶対にしないような、
うん。
バリ雑言を、
うん。
叫びながら、
うん。
やってるからね。
そうなの?
うん。
えー。
いや、ちょっと言い方が悪かったか。
それすらもギャグになってるから、
うん。
それをちょっともっきんさんに聞いてもらいながら、
うん。
笑われながら、
うん。
やってるわけよ。
へー。
お前、怒りすぎだろ、みたいなそういう。
へー。
そうなんだ。
うん。
あー、だから真逆、本当に真逆のことを言ってるね。
そう?
みねっちゃんは、恋愛は感情を伴う時間の浪費で、
うんうん。
スマホアプリでゲームをしていて、気がつけば朝になっていた、
うん。
っていう人がいて、時間を浪費してしまったって思うかもしれないけど、
そこには感情がありませんって書いてある。
ないんだ。
うん。
だから、ただ時間が過ぎてしまったという、後悔らしきものがあるだけだと言ってるの。
それは、ゲームの種類じゃない?
種類かもね。
もちろんパズルやってたら、その感情ないわけじゃん。
うんうんうん。
淡々と朝まで、
無心でやるよね。
うん。
笑
うん。
いや、ちょっと俺の場合はもう、戦いだから。
戦いだからね。
戦闘欲を満たしてるから、負けることもあるよ。
勝ったときは嬉しいし。
うん。
でもね、人間ね、負けちゃダメだね。
笑
そうなんだけど、負けとの差分で快感があるんだよ。
勝ち続けてたら多分、面白くないなぁになっちゃうんじゃない?
それはそう。
ね。
まさに。
飽きちゃうと思う。
まさにそれはそうなんよ。
そういうのを恋愛でやると、恋愛で勝った負けたになってるわけでしょ?多分。
違うと思う。
え?
勝った負けたは、恋愛にはもちろんなくって、
ただ、感情、普段から感情的な私の脳みそは、感情は出したくて出したくてしょうがないようだったので、
恋愛をきっかけに、好きなように垂れ流すと。
笑
いうことがしたいがために恋愛をしているような節があったような気がしますって書いてある。
もちろんさ、そのいい感情とかさ、好き好きみたいなやつはいいんだけど、
でも垂れ流すことが決まってるわけだから、なんか喧嘩したときも、その流れで垂れ流すわけじゃん?
で、喧嘩っていうのは勝負なんよ。
だからそのまま勝負になだれ込むわけよ。
で、勝ったら嬉しいし、負けたら悔しいみたいなことになるわけじゃん。
自動的にね、これは人類のエラーです。
笑
で、何事も始まりがあれば終わりも、終わりがあるのは何事もそうなんだけど、
恋愛が特別なことのように感じられるのは、そこに膨大な感情が伴うからなのでは?って。
そうだろうね。
まあ、もしかしたら、人間は感情のゴミ箱を持っているかもしれないと。
ん?ん?ん?自分の中に?
そうそうそうそう。
相手にじゃないの?
自分の中に捨てれるところがあるってこと?
そうか、吐き出したいのか。
相手にゴミ箱、相手を勝手にゴミ箱にしてる。
あーじゃあ、感情のゴミ箱が必要かもしれないと。
で、その対象が恋愛である人もいれば、ゲームである人もいると。
感情の対立とコミュニケーション
そう、戦争である場合もあるね。
芸術とか音楽とか、いろんな選択肢がある。
ある。
という感じかな。
そうだね。
で、人はまずいぞって言いたいんだけど。
そのね、対人にぶつけるのが。
でもまずいってことぐらい知ってるんだよね、みんなは。
知ってる知ってる。
ね。
うん。
知ってるけどっていうのが多すぎて。
わかってるけど。
みんなわかってるけどが多すぎてね。
それわかってないでしょっていうのはね。
結局、人は人と関わらずしては生きていけないじゃない。
もちろんもちろん。
だけど、じゃあうまくやっていくために円滑に回すためにとか穏やかを維持するために我慢するっていうこともできないわけなんだよね。
自分が我慢する。
それは相手がしょうもないときだよね。
相手はその気持ちがないのにこっちだけ我慢するとまずいことが起きるんだよね。
だからぶつけたり衝突したりあるいはぶつけられたりすることになる。
多分その先にぶつけられることの方が多いと思うよ。
おお。
そしたら返さざるを得なかったですみたいな正当防衛的なのはよく起こっていると思う。
まあそれは人のタイプによるな。
受け身っぽい人と。
もちろん暴力が来た場合は即反撃確定だから。
それと同じことを言葉?主に言葉か。
言葉でもやってるんだけど、言葉でやる必要ないと思うんだよね。
そこは3日置いてみたいな。
そうだね。
昔よりは我を忘れて怒るみたいな。少なくなってない?そうやってさ、アンガーマネージメントじゃないけど。
なんかね、そういうのも流行っててね。
流行ってるじゃない?
昔でも目が合っただけでなんか来てたよ。
去るかなっていう。
会社でも学校でもさ、上の人が下の人に怒鳴るとかさ、普通にあったことは今はダメとされてるわけだから。
そうだね。でも子供って難しいかもね。
子供は難しいよ。
やっぱり人に対して、特に親に対して、まず感情をぶつけてくるのかな。
そうだろうね。兄弟とか。
そうだね。
うち不思議なのがね、次男が両親よりも長男に対して本性を出すの。
どういうこと?
怒りとか。不機嫌な態度。本気の不機嫌な態度みたいなのは長男にしか出さないらしい。
え?
そう、私と夫用の態度っていうのがあって、それは長男だけの時に長男にする態度とは違うんだって。
えー。
甘えてるねって言って。
いやでもまあ、長男的にはどうなの?それは。
えーってなるらしいよ。
なんか話しかけた時に、めちゃくちゃ不機嫌な。
あー、お前キャラ違うだろうみたいな。
そう。
でもそれは俺はあると思うんだけど。
あると思う?
うん。
人は相手によって態度を変える生き物なんで、自然です。
自然だね。
あまりに酷いのはちょっと、それこそ態度が違うのが悪いんじゃなくて、そんな感情ぶつけていいの?みたいな逆に。
ね。
単体で思うところあるけどね。
うん。
そんな、そうなんだね。
そうらしい。
今度はビデオに撮っとけばいい。
そう、そうなんだよ。でももう、そんなことしたらもう、
ガチギレ。
本当にぶち、ガチギレ。
撮ると思う。
いやでも、一回撮ればさ、一回ガチギレしたとしてもさ、もうなんか、次からやりづらくなるよね。
あー、そうだね。
もう証拠を抑えられちゃったらさ。
うん。
恥ずかしってなるかもしんないよ。
ね。
うん。
見えてないかもしんないからね。
うん。
自分が。
そうだね。
最近は全部ビデオに収められる時代。
うん。
そういうパワハラも録音されてるからね。
そうだよね。
だいたい。
うん。
まあ、そんな感じですか?
はい。
大丈夫かな?
いろんな、うん。
いや、面白いなと思ったし。
恋愛と結婚の考察
うん。
この、なんか、ドライな感じ。
うん。
ドライでもないのか、暑いのか。
え?
ん?
いやでも、俺、ドライっていう表現怪しいと思ってるけど。
怪しい?
うん。
なんか、よく俺ドライって言われるけど。
おお。
いやいやいやと。
うん。
なんかまるで、やっぱり感情強なんよ。
感情は素晴らしいって言ってる。
うん。
みんな。
うん。
待てと言いたい。
うん。
でもなんかそういう場面でさ。
うん。
ミミンさんってドライですね。とか、ミミネコさんってドライですね。
いったいね、ことを言ってくる。
うん。
言われた時にさ、なんか、なんていうの。
うまく言えないけど、
うん。
一緒にしないでほしいって思っちゃう。
わかる?
わかる。
一緒にしないでほしい?
え?でもドライですねって言ってるってことは違うって言ってんじゃないの?
ドライって言うの。
うん。
あの、
あ、お前の。
次元が違うっていうか、なんか。
なんか。
ターキー、ターキーだ。
あ、わかるわかる。それわかる。
お前の物差しで、
そう。
測ってドライって言うなっていう話だよね。
そう、その感情本当に必要なの?みたいな。
うん。
それって必要とされてますか?みたいな。
同じじゃない?
同じ?
多分さっきから俺が言ってることと同じだと思う。
一緒か。
うん。
フレームが違うんだよ、みたいな。
そういうことだね。
やばい。
これは、これはちょっと審議が必要だね。
審議。
ちょっとね、話変わってるし。
うん。
いやいや、でもね、なんて言えばいいんだろう。
フレーム以上に言い方ある?
いやいや、ないない、それはあってる。
うんうん。
それはあってるんだけど、今私が美熱ちゃんのこの恋愛とはについて
ドライでいいねって言ったことがちょっと違ったなと思って。
そうなの?
恋愛って幸せな気持ちになることです、みたいな感じではないわけじゃん、わかる?
あー、え?
でも、感情を抑えることによって平穏になり、比較的幸せになられるとは思うんだけど、一応。
そうそうそうそう、それはそうなんだけど、
えっと、そういうものであってほしいけど、
私がその美熱ちゃんの言ってることいいなって思ったのが、
その、恋愛に夢見てるみたいなさ、少女漫画的な。
あるよね。
恋に恋してるみたいな捉え方をしてないところが良かったなって思ったの。
あー、確かに。
あまりにもひどすぎる捉え方だったけど。
いやだから。
大丈夫なの?夫さんみたいな。ちょっと心配になる感じだよね。
いやいや、全然。
全然大丈夫?
問題ない。
問題ない。
ならいいんだけど。
あ、だったっていう過去形なんだっけ?
別の魅力を見出して結婚した。
自信があり、淀みなく受け答えするという人が好き。話し方や態度に関しては。
そういう人たちと過去に何やかんやあって、ゴミ箱だったなっていう話だよね。
感情のゴミ箱。
今はそういうタイプの人ではないけど、ゴミ箱ではないよっていう話?
それともまだゴミ箱?みたいな。
結婚とさ、恋愛が別なんじゃないの?わかんないけど。
別っぽいよね。
そこが心配になったんだね。
ゴミ箱のメタファー
今もゴミ箱だったらどうしよう。余計なお世話かもしれんけど。
話伸びるけど、特にラジオとかだと人に向けてる?
誰かに。
よく俺が怒ってるじゃん。
ピンキンさんのは、世の中に発信したいことではあるんだけど、
そういう特定の人を攻撃したいとかいうことではなさそうな感じがするよ。
それはね、人類だからね。守護が特定ではないね。
ゴミ箱の容量としては広い。
そうだね。
まだまだ余裕はあるかもしれないね。
まだいっぱいなんない?
なんないんじゃないかな。
私もたまたまなんですけど、ゴミの話しててね、
人類に絶望しますって言ってた。
ゴミって本物のゴミってこと?
本物のゴミ。
リアルゴミね。
リアルゴミ。
