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2023-02-01 23:10

160. テキトーをテキトーで乗っ取るのは簡単

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00:04
スピーカー 2
そうだね。まぁこんな感じで、一応しょうもないことかもしれんけど、テキトーにしていることを、もうちょっとテキトーに塗り替えることは簡単なんじゃないかな。
テキトーをテキトーで塗り替えるのは簡単だよね、はっきり言って。証拠がないんだから。
スピーカー 1
でまぁ、今言ったように、やっぱりピラミッドを作ってたことはほぼ確実なんじゃないかな。
スピーカー 2
その理由は?
スピーカー 1
で、エジプトしたのも確実なんじゃないかな。
スピーカー 2
なんで?
出てきた。一生懸命。
スピーカー 1
で、イスラエルにたどり着いた。
スピーカー 2
全部妄想だよね。
スピーカー 1
ああ、妄想か。
じゃあ妄想だったとしても、俺らが確実っていうのが別として、ユダヤ人がユダヤ人たちのことを本人もそう思っていることが確実だと。
スピーカー 2
確実だね。
海パッカーンは別よ。
どの程度信じてるかは別として、出てきたぐらいは信じ込んでるのは確実だね。
スピーカー 1
キリストを殺したのって、正直バシッと誰ってみんな名言してなくない?
スピーカー 2
ユダが裏切ったんだよね。
スピーカー 1
ユダとユダヤ人はまた別だと思うんだけど。
スピーカー 2
裏切ったんだよね。
スピーカー 1
それは別として、ユダヤ人が、要はイスラエルで行われたことだから、ユダヤ教の中でキリストが生まれたわけだから。
もちろんもちろん。
スピーカー 2
それで違うって言い始めたやつを殺したわけだから。
そういうストーリーはキリスト教のほうが作ったんだよね。
スピーカー 1
そうそう。ユダヤ人はどうかも知らんよ。
スピーカー 2
ふざけんなって思ってるよね。
スピーカー 1
なんだそれは。
スピーカー 2
それもユダヤ人嫌われ現象のひとつなんだよね。
ひとつっていうか、そこ決定的じゃない?
決定的だね。
乗っ取られたみたいな感じだよね。宗教。
強力な宗教的な根本的な考え方があるわけじゃん。
それをそのままキリスト教が乗っ取ったってわけだろ。
スピーカー 1
まあね、神理学聖書でね。
スピーカー 2
仏教のネタを神理教が丸パクリしたみたいな感じで。
03:03
スピーカー 2
そういうことだよね。
神は一緒だしね。
スピーカー 1
でも違うのが、ユダヤ教はユダヤ人しか救われないのが、
それじゃおかしくねって思ったのがキリストさんらしくて、
世界救うぞってなったらしいよ。
スピーカー 2
そこで世界救い系の人が現れたんだ。
スピーカー 1
世界平和が現れました。
スピーカー 2
ユダヤ人は迫害されすぎて、自分たちのことしか考えられなかったんだ。
迫害は今から受けるんだけど。
もともとエジプトで受けて、自分たちは救われるんだと。
救われる民なんだと。
これを全世界の人に適応したキリスト教という流れでいいですか。
スピーカー 1
正確には適応しようとしたからぶっ殺したのはユダヤ人であると。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
嫌われる要素ありますよね。
スピーカー 2
ひどいね、ちょっと。
そんな設定にする?嫌がらせにもほどがない?
奪っといてさ。
だから別にドイツ人だけが嫌ってるわけではなくて。
キリスト教系からは大抵嫌われてる。
なんかよくわからん。
ムハンマドさんが500年後ぐらいに作ったイスラム教。
イスラム教に関しては、信者を勧誘するんじゃなくて、攻め込むっていう教義で。
スピーカー 1
それが結局イスラエルに攻め込んできたの。
スピーカー 2
それ何年ぐらいの話なの?
スピーカー 1
いや、何年だろう。
スピーカー 2
500年後にはもう攻め込んできたの?
ううん、今すぐじゃない。
何年ぐらい?
1000年後ぐらい。
スピーカー 1
で、イスラエルっていう国が亡くなって。
スピーカー 2
滅ぼされて。
スピーカー 1
滅んだので世界に散らばってしまった。
スピーカー 2
それは何年?それわかってるでしょ。
スピーカー 1
587年。
スピーカー 2
えー、やっぱり500年後じゃん。
結束だったね。
だいぶ長いこと放浪してたね。
軽く1500年ぐらい放浪してたんだ。
なのにその結束は崩れない三角の力ってすごいね。
結構思ったより長いよ。
06:01
スピーカー 2
ユダヤ教が生まれてから、キリスタが生まれるまでが長いから。
スピーカー 1
紀元前11世紀からユダヤ教があるから長いんだよ。
スピーカー 2
え、長いねユダヤ教って。
スピーカー 1
えー知らんかった。それも知らんかった。
スピーカー 2
意外と時差がある。
例によってそこからはよく知ってる歴史みたいな。
建て続けにやられたわけね。キリスト教とイスラム教に。
1000年続いた後にガンガンガンってやられたわけね。
かわいそう。
スピーカー 1
じゃあもう一つ。太平洋戦争ってあるじゃん。
スピーカー 2
あるね。
スピーカー 1
あれっていろんなところでやってたけど、どこが一番激しかったって知ってる?
スピーカー 2
知らん。
スピーカー 1
知らんよね、やっぱり。俺も今日初めて知ったんだけど。
スピーカー 2
ガナルカナル?
スピーカー 1
フィリピンのマニラでした。
スピーカー 2
あ、マニラなんだ。
スピーカー 1
これ意外じゃない?
スピーカー 2
意外意外。
なんか凱旋令ある。
スピーカー 1
フィリピンの戦い。
スピーカー 2
そんな。本当?聞いたことないけど。
そう?なんでこれ聞いたことないんだろう。
ミッドウェイ凱旋とかじゃない?
いや陸上戦?マニラだ。
それが一番死者が多かった?
うん。死者が多い。
フィリピンの戦い、1944年から45年。
知らん知らん。
スピーカー 1
ダサい名前すぎてかね。
なんかさ、フィリピンでさ、これも事情、俺初めて知ったんだけど。
他の国って東南アジアの、ヨーロッパの植民地で圧勢っていうイメージがあるじゃん。
スピーカー 2
あるある。
ありですね。
スピーカー 1
でもフィリピンだけはね、ヨーロッパからまずアメリカが取ったんよ。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
スペインの圧勢から、アメリカは日本と似た感じで、優しい路線なんだね。
やたら鉄道を近代化させちゃう系のやつら。
近代化大好きなんだ。
スピーカー 1
だからもともとアメリカに仲がいい国なんだ。
スピーカー 2
それを日本が取っちゃったの?
スピーカー 1
そうなんだよ。
スピーカー 2
え、ひどっ。
うまくいってたのに?
スピーカー 1
めちゃめちゃうまくいってたらしいよ。
09:02
スピーカー 1
そろそろ独立してもいい頃だね、君たちって言われてたらしいの。
スピーカー 2
なるほど。日本みたいに。
スピーカー 1
そんなことある?って思ってびっくりした。
スピーカー 2
でも考え方が違ったんだろう、もうすでに。
ん?
アメリカだけは進んでたんじゃない?話が。
スピーカー 1
絶対進んでるよね。
スピーカー 2
うん。帝国主義はやめよう。破滅だと。仲良くしようと。
でも日本が勝っちゃったらしい。
なるほどね。1944年?日本が勝った戦いは何年?
スピーカー 1
それは42年ぐらい。
スピーカー 2
あー2年ぐらい前か。
2年間ぐらいは日本人統治。
なるほど。アメリカはそのぐらいでは参戦しないみたいな感じない?
スピーカー 1
参戦はしてたけど。
スピーカー 2
してないよ。パールハーバーやられるまで参戦してないよ、こっちは。
スピーカー 1
パールハーバーが42年だろう。
スピーカー 2
あ、そうなの?
スピーカー 1
41だ。41年。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。戦ってたんだ。
いや、パールハーバーやった後に日本軍がマリアにドーンと押し寄せて、アメリカ軍をボコボコにしたんよ。
スピーカー 1
なるほどなるほど。
スピーカー 2
そのボコボコにしたのは結構簡単に日本が勝ったよね。
でもその2年後に、機体反撃が来るわけね。
7000隻の軍事的な船が押し寄せて。
7000隻なんている?いらないよね。
スピーカー 1
余ってたんじゃん。
スピーカー 2
余ってたね。
たぶんその頃はヨーロッパが片付いて、こっちに集中しようみたいな感じだった。
めちゃめちゃ近代化してるマニアで、日本がなぜかもう建てこもったんだって。
スピーカー 1
コンクリートとか石の建物がいっぱいあるところにゲリラ的に建てこもったもんだから。
スピーカー 2
厄介だった。
すごい厄介で。
イリピンの人たちが大変。そんなことをしたら。
そこはアメリカが撃ってくるの?
いや、最初は撃ってなかったんだよね。もともと仲良かったし。
でも拉致があかんくなって、なんかよくわからんけど、
最後はもう空爆しちゃったんだって。
12:01
スピーカー 1
でもね、建物2個ぐらい残って、あとで全部なくなったらしい。
スピーカー 2
マニラが。
あー。2個。
そんなのある?
ね。そんなのある。
スピーカー 1
大激戦じゃん。
スピーカー 2
アメリカを怒らせたらやばいね。
日本もまあめちゃくちゃ暗殺されたし。
アメリカ最初は優しいけど、切れたらやけの腹みたいな。
イリピン人ももちろんめちゃめちゃ死んで。
どうせ日本兵として戦わされてたりしてたんでしょ?
スピーカー 1
最初はそうかもしれんけど。
日本語を覚えさせられて2年間で。
スピーカー 2
そこがそんな感じでもなくて、やっぱね、アメリカ側のほうが好きだから。
スピーカー 1
ゲリラ。
スピーカー 2
抵抗してた?
スピーカー 1
うん。日本も抵抗してるやつがいっぱいいた。
こっちも大変よ。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
大変づくしよ、イリピンは。
スピーカー 2
そんなことがあったんだ。
スピーカー 1
53万人死んだらしいよ、日本兵だけ。
スピーカー 2
おーすごいね。
スピーカー 1
おかしくない?
53はやばいね。
フィリピンに53万人いたってこと?兵士が。
スピーカー 2
突き込んだらしいよ。
追加したんか。
ここは落とさへんって言って。
落とさせへん言うて。
かわいそうだね。
今のロシアみたいだね。
スピーカー 1
話的にレイテ沖海戦みたいなの聞いたことない?
スピーカー 2
うん。レイテ沖って聞いたことあるよ。
あるよね。
フィリピンの。
スピーカー 1
あれがフィリピンの海で、そこの海戦の後に陸戦。
スピーカー 2
なるほどね。
それ全部まとめてフィリピン戦争って言われてるわけね。
フィリピンの戦いらしい。
なるほどなるほど。
で、53万人。
理解しました。
以上です。
ありがとうございます。
あとは?
なるほどね。
スピーカー 1
でもこれもさっきと同じで、正しいかわからんけど、
スピーカー 2
とりあえず塗り替えてみましたみたいな話なんですけど。
そうだね。正確なことはわからんし、
でもわりと最近だから、データとしてはあるよね。
53万人とかは正しいだろうね。
スピーカー 1
どう考えても沖縄戦よりでかいだろ。
スピーカー 2
そうだね。
15:01
スピーカー 2
沖縄戦は市民も巻き込んだんでしょ?
スピーカー 1
いやいや、首都丸焼けだけど。
スピーカー 2
ああそうか。
首都丸焼けと沖縄、比べられんねえ。
フィリピン人がどうしてたか心配だよね。
これ後日だんなんだけど、
それでも半日にならなかったらしい。
なんでなんて思うか。
だから戦後もフィリピンのデカセギが日本に来たりね。
ほかがいいよね。
スピーカー 1
有名な小野田さんっていう人が、
戦争終わったこと信じられないまんで、
スピーカー 2
10年ぐらいフィリピンのフィリピンで戦ってたっていうのがあるじゃん。
ああ、あれ小野田さんだったっけ。
小野田さんらしくて。
横井翔一じゃない?
あれ違うところ?
横井翔一っていう有名な人。
横井翔一。
横井翔一?
横井翔一ってみんな言われてるんだけど、知らない?
信じられない。
信じられないマン。
フィリピンにもいたんだ、信じられないマンが。
なんでみんな信じんの。
そんなに戦ってるんだ。
見るものすべてを敵だとみなしてたから、
戦後30人は殺したらしい。
フィリピン人を。
すごいね。
それでも発見されて、日本に返すときは、
スピーカー 1
ご苦労様でしたってそのときの大統領が言ったんだ。
スピーカー 2
ムザイ。
おかしくない?
なんなんフィリピン。おかしいんだよ頭が。
ほんとおかしい。
よくわからんでしょ。
スピーカー 1
迫害主義だ。
受け入れすぎだよね。
スピーカー 2
受け入れくんな。そういう民族なんだ。
でも確かに上層部は悪いけど、その人は悪くないとも言えるよね。
まあそうだね。
だってしょうがないよね。命令だったからね。
とも言えるんだよね。
戦争状態での殺人は殺人にならないっていいじゃん。
いやでも民間人が襲ってたよ。
18:01
スピーカー 2
でも戦闘状態だから。
フィリピンは誰でも武器持ってるでしょ?
知らんよ。いやもう戦争終わってるよ。
ギリラが。いやいや、情報としてはよ。
でも日本人が行っても新人間だらしい。
日本人のフリしてるだけだろって。
すごいね。
スピーカー 1
どうでもいい話だけど最後なんでなったかっていうと、
スピーカー 2
冒険家みたいな人が噂を聞いて会いに行ったんだって日本人。
日本人冒険家?
もちろん撃ち殺されそうになったんだけど。
その人がサンダルで靴下を履いてサンダルだったんだって。
フィリピン人なら裸足でサンダルであると。
日本人なら靴下にサンダルではないと。靴だと。
靴下にサンダルっていうのであれ?と思って。
話がちょっとだけ聞いてみようってことになったらしい。
そしたらただの冒険家だってことだって。
やっと信じたらしい。日本が負けたと。
あーなるほど。
軍隊風の男の話も信じないし、
もちろんフィリピン人の話も信じないけど、
よくわからん人の話は信じたってことね。
それもだいぶ話した後ってね。
撃ち殺されなくて良かったね。
靴下にサンダルが良かったらしい。
これは嘘です。作り話。
そんなことあるかい。
なんでこんな話になってるの。
作り話を塗り替えようって話ね。
作り話の塗り替えゲームなんだけど。
不毛じゃないですか。
長くなったしこれぐらいにしとこうか。
他にもあるんだけど。
そういうのなんていうか知ってる?
何?
アブダクションっていうらしいよ。
何アブダクション?
ニルゲン語学ラジオで出てくるよ。
どういう意味なの?直接的には。
なんかね、なんだろう。
要は、推測なことだね。
推測っていう意味らしいんだけど。
21:01
スピーカー 2
要は、今ある材料だけで話をでっち上げることを。
でっち上げるって言うんじゃないんだけど。
ニルゲン語学ラジオ的な言語学で言うアブダクションは、
言語を理解するときに子供とか赤ちゃんとか。
何をしているかっていうの一つに、
アブダクションっていうのがあって勝手に自分が。
スピーカー 1
とりあえず、暫定ってことよね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
暫定ラジオってことでいい?
スピーカー 2
そうそう。暫定ラジオで使ってみて反応を見るみたいな。
らしいんだよね。
スピーカー 1
歴史もそんなもんね。
スピーカー 2
ちょっと様子見てるだけだからね。
どう?ってね。この話どう?って言ってるんだろうね。
サンダルと靴下どう?みたいな。
まあそれが続いてるのはまだ民族教なんで。
スピーカー 1
堂々合戦がどんどん重ねていんでしょうね。
スピーカー 2
そうそうそう。
それが、今やってる婦女子たちの活動も同じらしい。
オフィシャルヒゲダンディズムのプリテンダーっていう曲も同じ仕組みらしい。
それは聞いてみて。
言ってる言語がブラジル。
ウンパイって感じだね。
スピーカー 1
否めないんでしょ。
スピーカー 2
否めないね。
23:10

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