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はいどうも、zaboでございます。
BaseBallCafe【CanYouSay】終了のお知らせ
リスナーの皆様に業務連絡がございます。
聴いてやってください。
BaseBallCafe【CanYouSay】は、10月いっぱいをもって終了いたします。
新タイトルがございます。
新野球トーク、BaseBallCafe【ペカフェ】
10月いっぱいまでは、
CanYouSayと新野球トークのペカフェの方、
ダブルで同じ音源をアップいたしますけれども、
11月以降からは、
新野球トーク、BaseBallCafe【ペカフェ】の方のみの音源のアップとなります。
内容は全く変わらないので、
是非フォローしてやってください。よろしくお願いします。
ホスティングサイトをCサーブログからリッスンというところに変えまして、
RSSは上手に引き継ぎのやり方が分からなかったものですから、
そのような手法を取らせてもらっています。
変わらず、ペカフェの方をお引き立てのほどよろしくお願いします。
業務連絡でした。
ペカフェ
BaseBallCafe【ペカフェ】の始まり
もさんがね。
もさんね。
主催主になってくれます。
ズーム飲み会、お互い顔出ししてやったんですけども。
あの時に軽く打ち合わせして、
今日もちょっと軽く打ち合わせし始めました。
安倍晋之助の話もしたいんですよ。
いや、実はですね。
これ言っていいのかな。
ザボンさん同級生なんですよね。
年齢が。
多分同級生。
あれですよ。
福飲み世代ですよね。
僕、ごめんなさい。
レッドさんとの過去のつながり
僕ね、もうちょい上です。
あ、そうですか。
僕はね、里崎とかね、
城島賢治とかと同じとして。
いや、ちょっと上ですね。
この野球で年齢を語るっていう。
僕ね、今年のね、11月47歳になります。
あ、そうなんですね。
じゃあ一つ違いですね。
僕らの代ってあんまり代表する野球選手がいなかった。
福留ぐらいかなと思ったら。
あんまりいないんで。
松坂世代とかってすごいいいじゃないですか。
松坂世代だとかハンカチ世代だとかね。
そういう有名どころがいっぱいいる世代ってすごい羨ましいな。
豊作の都市がってね、よく言われますよ。
でもあれですよ。
僕は高校まで野球やってたって話をしましたけど。
原選手、巨人ドラフト1位で入った原さん。
今東海大相模の監督をされてますけれども。
原俊介の。
原俊介ですね。
はいはいはい。
原俊介も同級生で。
そうですか、はい。
神奈川なんですよね。
神奈川で野球をやっていたので。
レッドさんが?
はい、そうですよ。
レッドさん神奈川で?
神奈川です、出身が。
日本で有数の野球王国と言われて。
そうなんですか。
私は公立高校なので。
別にそんなに野球で将来プロになるぞって思ってたわけではなくて。
ただ小学校から野球をやってただけですね。
それでもですね。
お話の続きを。
そうそう。
高校で一緒に野球をやってた人間が同じ大学に入ってたんですけれども。
ちょうどだから、僕が4年生で安倍晋之助が3年生の時に。
当時、大学言いますけど。
千代大学っていうところは、トートリーグの2部って言ってあんま強くなかったんですよね。
ちょうど安倍晋之助さんが、次期監督がですね。
3年生の時にトートの2部1部入れ替え戦があるって話。
当時同じ大学に通ってた高校の同級生。
同じ野球メンバーと一緒に安倍さんの試合を見に行った時に。
もうこの人は全然違うなと思う。
キャッチャーでもちろん出たんですけれども。
野球の速さとか。
野球の速さ、はい。
違うんですよね。
体格も当時から良かったのはあるんですけど。
やっぱりその時に、プロになる選手ってすげえなと思って。
本当に思っていて、だからそれからずっと見てるんですけれども。
それが僕、大学で唯一神宮の試合を見に行ったのが唯一の試合だったんで。
それがすごい印象に残ってるんですよね。
結構、中央大学って巨人とすごい縁が深くて。
安倍晋之助もそうですし。
あと有名どころで言うと亀井だったりとか。
今現役で言うと桑原っていうピッチャーが。
桑原もそうですね。
彼もドラウイッチで。
ドラウイッチですね。
澤村もそうですし。
そうだ、澤村もそうです。
結構そんな数は多くない。
アジア大学とか結構有名な大学に比べたら人数は多くないんですけれども。
巨人は中央大学が支えてんだぞっていうふうに思ってたんですけど。
最近はあんまり出てくんないんですよね。
だからWBCのメンバーになってますけども。
DNAのマッキーだったりとか。
今年も最後の方で阪神タイガースの森下選手。
後半でしかほぼ出てないですけれども。
すごい試合を決める試合多かったですからね。
森下選手の印象は強いですよ。
確かに後半からの印象はあるけれども。
それでもインパクトに残る活躍をした印象がありますね。
だからやっぱりさっきザボさんがどういう打順を組むかっていう話をしてましたけれども。
ジャイアンツは野手ですね。
野手で中央大学の選手を指名したらいいんじゃないかっていう。
おすすめの選手なんか出てきたりするんですか?
すぐ出てこないんですけど。
一応中央大学でドラフトの1位候補に名前が挙がる選手っているみたいで。
そうなんですね。
今日ドラフトを勉強しましてね。
いろいろピックアップしてみたんですけども。
西伊達っていうピッチャーが中央大でドラフトの高いところ。
1位、2位ぐらいのところで指名されちゃなかろうかという噂が高いですね。
西伊達ですね。
神奈巻東。
そうですね。
佐々木浪貴の教えの出場を阻んだ男として。
なお浅瀬添一も。
そういう因縁があるんですね。
みたいですね。
そんな男もあるんですけどね。
僕もレッドさんも同じ音声配信者ではあるんですけども。
スタンドFMでの活躍になるのかな。
中央大の先輩に当たるのか、レッドさんにとってはね。
僕やレッドさんよりかはちょっと年齢がもうちょい上なのかな。
キーボーっていう名前でスタンドFMの音声配信者してるんですけど。
そうなんですか。
広畑清さんという方にいらっしゃるんですよ。
彼もずっとスタンドFMでやってて。
あるいはインターネットの世界でも野球のスキルを求める方にご提供するっていうネットのサービスを展開されていらっしゃる。
そんなような方にいらっしゃるんです。
彼も中央大出身で、アテネゴリンの特別強化選手にも選ばれたことがあったんですけども、
度重なる大けがで、プロにはなれなかったんだけども、結構名を馳せた音声配信者。
そうなんですね。そういう方いらっしゃるんですね。
今度ちょっと聞いてみますか。
ありますね。
その安倍晋之助さん、中央大のOBである安倍晋之助さんが、この度、新たな監督として会見も行われましたけれども。
会見やったんですね。すみません、ちょっとそこを押さえてなかった。
会見があったんです。僕も実は会見があったこと、それから会見のあった写真だけ見て。
いつあったんですか。
つい2、3日ぐらい前だったかな。
そうなんですね。
安倍晋之助さんも現役を引退した後に、直に中に入って、現役からすぐ自分たちになって。
そうですよね。
ということで、外の世界を見ずに、いわゆる帝王学というか、王道?覇道?このあたりを学んで、いよいよ待望の監督へということがあるんですけども。
二軍監督のときやったのかな。いわゆる抜走?
有名ですよね。昭和的な感じだって言われて。
鬼軍装というか、大発じゃねえかとか言われた部分もありますよ。
今年のペントに目を移しますとですね、同じような風に形で語られたのかな。
辰波さんもそのように言われたこともありました。
実際に、岡田監督の野球ってすごい昭和だよねって言われることが。
それもありましたね。
それって悪いことなのかなっていうふうに思うときもあって。
例えば今年ってかなり守備が改善、守備資料が改善してるのがあるんですけれども。
一つ阪神タイガースの今年の特徴っていうのが、外野に飛んだらカットマンが近づいて、低い球を投げるっていうのを徹底してやってたんですよね。
それってもう本当に高校野球とかだと本当に超基礎の基礎なんですよね。
プロでも、プロってやっぱり見せる野球をするから、ダイレクト送球とかそういうのをやりたいと思われるところを、
とにかくカットマンまで早く低い球を投げるっていうのを徹底してやってるっていうのは、今こんなことを基礎だから言うのかもしれないですけれども、
やっぱりすごい大事なことだと思うんですよね。
今年の阪神の練習って本当に基礎の繰り返しをずっとやってたっていう、ボール回しもそうなんですけれども、
やっぱりプロ野球だからこそ基礎の延長上にあるというのを言えるので、
昭和かって言われるとそれが必ずしも悪いわけではないと思うので、
そこはもうちょっと安倍監督も選手と対話して、やり方は別に構わないと思うんですけれども、
選手と対話する姿勢を見せてもらえればなと思うんですけれども。
フォアボールの話もそうですしね、基礎って重要ですよね。
プロ野球選手だから見せるプレーっていうのももちろん重要になってくるかもしれませんけれども、
基礎に則ったことができないといけないと思いますしね。
逆にさっきの中央台の話で、真木選手の名前が出ましたけど、
ランダムプレーでアウトは取れずに、オールセーフなんていうのもありましたね。
ああいうのはいかんことだと思うので、
1個1個正確にプレーするっていうのも1個重要な部分ではあったりすると思うんですよね。
巨人はホームランは多かった、それからエラーは少なかったんですけども、
失点が一番多かったのかな。
そうですね。だから巨人はずっと守備はいいですよね。
エラーがずっと少ない、一番少ないっていうのもあると思います。
球場の特性っていうのは、阪神と比べて阪神は2つぐらいって、
土の球場なのでどうしてもエラー増えるっていうのはあるんですけども、
ずっとやっぱり守備がしっかりしてるっていうのが巨人の野球の特徴なのかな。
そうですね。土のグラウンド、それから広い球場、屋外球場が阪神の甲子園です。
巨人は東京ドームだから屋根があります。人工芝です。
サイズ感も狭いですってこともあって、真逆なんですよね。
そうですね。
ちょうど昨日の配信でドラフトの時に、巨人に合う合わないみたいな話をされてましたけども。
昨日の配信?
直近の配信ですね。
僕のベカフェの話ですね。
ベカフェの話です。
なるほど。
いうこともあります。
安倍さんが多分、巨人史上初めてかな、キャッチャーでの監督って。
巨人史上初めてなんですね。
例えば西部で黄金時代で作った森さんは、巨人のキャッチャーではありましたけど、巨人監督はしてないしね。
そういうこともあって、安倍晋之助さんもキャッチャーといったポジションをずっとやってました。
党首に寄り添ったプレイスタイルだと思うので。
先ほどの無茶な系統だとかっていうのは、安倍さんにしてみても本意ではないと思うので。
西部から宇都宮さんを連れてくる話もあるんですね。
みたいですね。
一軍の党首候補になるだろうから、連携の部分でも密に取っていただいて、無理のない運用をしてもらえるといいのかなと。
やっぱり佐野さんから見ても無理のある運用って言ったらあれなんですけど、やっぱりこれにしょうがない感じでしたからね。
実際どうなんだろう。
原さんにしても長島さんにしても、どちらかというと直感タイプの監督さんだったので。
例えばバッターに対してのカウントが1ボル1ストライクだとか、1ストライク2ボルだとかっていうシーンでも交代とかっていうのは別に普通にあったことなんですよね。
普通安倍さんじゃないじゃないですか。直感系だとそれになると思うんですけど。
それは多分ブルペンで待機しているピッチャーにしてみても、それからそれを指示しているコーチにしてみても、本意ではないと思うんですよ。
分かりにくいというか。運用も難しくなってくるだろうし、だからリリーフ陣から不満も出るだろうし。
巨人のピッチャー陣で言うとリリーフピッチャーであっても、来期は先発させてくださいっていう選手が非常に多いんですよね。
それぐらい過酷な環境だそうなので。安倍さんは現役の時からそれを多分知っていると思うんで。
その辺にも配慮ができるんじゃないかなとは思ってました。
当番数とワンポイント
そうですね。僕が子供の頃はやっぱりカトリーとかスミとか、リリーフピッチャーも巨人もよくあったイメージが古いんですかね。
でもね、カトリーにしてもスミにしても、長島さんや王さんとかの時に結構な当番数をさせたと思うんですよ。
当時は先発は関東市で当たり前の時代だったと思うんですけど、にしてもカトリーにしてもスミにしても当番数っていうのは多かったと思うんですよ。
それが未だ引きずっているような印象もあったりする。先発史上主義というか、リリーフ陣は使い捨てのような印象に思っている部分もあったりするような気がすると思うんです。
当番数とかを見ていると、今、巨人のピッチャーと半身のピッチャーの当番数を比べてるんですけれども。
データで、はい。
言った限りそんなに変わらないですよね。
なるほど、なるほど。
当番が多いって感じではないんですけれども、20当番ぐらいする人がやたらいっぱいいるので、たぶん入れ替えが激しかったんだろうな。
ただその数字に現れない部分の練習玉ですとか、準備するタイミングですとかっていうのは密に当てたというふうに聞いてるんですよね。
実際その高梨が、高梨投手が55当番で最多当番かな。
同級界は43なので、またいでないですよね、全然。
55当番で43って相当少ないなと思ったら、ワンポイントなんですかね、高梨って。
ワンポイントでの使われ、起用のされ方も多かったです。
でも、例えば20当番、30当番ぐらいしかしてないピッチャーでも、かいまたぎの選手、1回と3分の1とか、1回と3分の2だとか、そういうピッチャーっていうのも結構いっぱいいると思うんですよね。
リーフでイニングが一番多いのが菊地選手ですね。
ああ、あの今年台頭してきた若手のピッチャーですね。
いいですよね。
彼は彼で名を挙げるチャンスだと思ってやってくれてたと思いますしね。
あとはルーキーの田中千春っていうのも。
田中千春もそうですね。
そんな印象です。
この選手は若干、30回32イニングなんで、かいまたいでる機会が多いのかな。
あんまり1位を超えないですね。
若手選手の台頭と栽培
逆に昨年のチャンピオンとった、昨年おととしと2年連続でヤクルトやりましたけども、
高津監督がずっとクローザーというかリリーフピッチャーというか、そっちの出身だったので、
ほとんどあの人の栽培ではかいまたきってなくて、しっかり1イニング投げさせるっていうのが、
僕は理想的な系統の栽培だと思ってて、
ピッチャーにしてみたら肩は消耗品ってよく言われますよ。
準備するだけでも大変だと思うので、
そうですね。
ちゃんとしっかりとした木算立てってね、
投板させるのも1個考えてほしい部分ではあったりするんですよね。
安倍監督がそれを僕はぜひ見てみたい。
後半戦すごかったり、最後の方とか結構赤星選手だったりとか山崎選手だったりとか。
巨人ですね、はいはい。
すぐに野球に、横川選手もそうなんですけども、若い選手が結構台頭してきてますからね。
原監督から安倍監督に変わる引き継ぎの記者会見っていうのでも、
巨人の現在所属してる選手が数%ほど実力が上がってくれば優勝っていうのは、
そう遠くないよって会見での言葉があったそうなんですけども。
まさにそうで、多くの若い選手が今年出てきたと思うんですよ。
昨年のドラフトを指名した選手は全員一軍でやってた時期もありましたし、
そういうのって巨人で滅多にないことでしてね。
珍しいですよね。
そうですね。だからさっき言った菊地選手もそうですし、
あるいはシーズン途中で巨人に油断してくれた鈴木浩平選手でオリックスから来ましたけども、
相手は新しい戦力がね。
しっかり今に比べて2,3%でも上がってくると、
もっと強い巨人に皆さんにご披露できるんじゃないかなというふうには思ってますよね。
阪神の監督とジンクス
保守部出身の間、保守部やっぱり野球の中でキャッチャーって一人だけ違う方向を向いてるじゃないですか。
はい、そうですね。
だからやっぱり全体を見渡せるポジションを経験してるっていうことで、
やっぱり野球でもあるけども投手のこともよくわかるということで、
すごい選手時代以上に監督になって監督には頑張ってほしいなというのがあるんですけれども、
阪神のジンクスは優勝は保守出身監督の後っていうジンクスがあって、
なるほど、そうか、野球さんの時もそうだし、矢野さんの時もそうだし。
そうですね、矢野監督の後、矢野監督が優勝できなかったっていうのはあるんですよね。
なるほどね、そうですね。
でもやっぱりそういう部分で全体を見渡せる力っていうのが、
だからその数パーセント上げる部分に多分安部監督はこれから秋のキャンプから取り掛かっていくんだろうなと思うんですけれども。
なるほど、そうですね。
引退後もずっと拠地の中にいた人なので、中のこともわかるだろうし、
原さんがやっててここはいいなここは悪いなということ部分もあったと思うんですよね。
そういった部分を財産に、2024年はうまいこと栽培してくれることを切に願いたいなというふうに思っていたりします。
はい、ということで想定の時間はこんなもんですか?
そうですね。
万歳しますか?
はい?
万歳しておきますか?
万歳はまあいいです。
いいですか?
万歳はいいです。結局たまなじって野球のポッドキャストでもなんでもないので、
興味ある方は概要欄に貼っていただければ、それを見ていただければと思いますのでよろしくお願いします。
僕は東京の多摩市に住んでいて、多摩地域ってこんな面白い場所、多摩市ってこんな面白い場所だよっていうような宣伝をやっている、
ローカルポッドキャストをやっている人間ですので、近くにお住まいのこのリスナーでですね、東京ですので巨人フランチャイズは、
リスナーの方で多摩地域にお住まいの方はぜひぜひ聞いていただければと思います。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。ローカルポッドキャストってそうですね、初めて聞いた。
と僕は名乗ってるんですけど。
あんま言わないですよね。だからそのご当地ポッドキャストって言ったらいいですかね。
なんかそんな感じの、地元でなんかやってる人たち、活動してる人にインタビューをしてみたいな。
何度か聞いたことあるんですよ。
そういう形なので、全然野球が出てこないな。
はい、でですよ、僕が企画してるものがありまして、これはベースボールラバーズキャンプ2024というものをやろうとしています。
で、普段は野球の話はしてないんだけども、今日こんだけ野球の話ができた、レッドさん。
そうですね。
普段は野球の話をしてなくても、本当は野球の話ができるというか、したいという方を募集したいと思ってますので。
本当に今日嬉しかったです。野球の話こんだけ語ったの、本当に久しぶりですね。
また同じ仲の人で、なっちさんって、ポッドキャスト協会にいて、彼にGoogleフォームを作ってもらう予定がありますので。
はい。
Googleフォームができたらまた募集をかけます。募集をした際にはぜひご投稿いただけたら、5分以上30分程度のオンケースを集めようと思ってますので。
はい。
了解です。
はい。
規制的なイメージのものをこしらえていこうと。で、オンエアは来年の1月31日キャンプ直前。
キャンプの前日ですね。
はい。
インアップしたいというふうに思っておりますので、ぜひご投稿いただけたらというふうに思いますし、今後ともぜひレッドさん、僕と一緒に野球のお話ししてやってください。
ぜひぜひ、またシーズン前に1回ぐらい。
はい。
また巨人多半身の展望を語れればなと思いますので。
ですね。はい。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい。あとそれはモグタンとも、レッドさんもそうなんですけども、日本ボタンキャスト協会の打ち合わせだろうと毎週木曜日やりますしね。そこでまたお会いすることでしょうし。
はい。
はい。一つ今後とも長いお付き合いでよろしくお願いしたいと思います。
はい。こちらこそよろしくお願いします。
というふうに思います。はい。では本日のゲスト、たまラジオのレッドさんでございました。
はい、レッドです。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。またよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
