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この番組は、和歌山県の果樹農家が農業を面白おかしく伝えようとしている番組です。
農産物の価値とはを問うてみた【後編】
農産物の「評価」をめぐる一問一答
じゃあね、評価にまつわる一問一答をやります。
まず、評価されると聞いて、どんな相手や場面を思いつきましたか?
2人思いつくんですけど、1パターンは直売所のお客さん。
で、もう1パターンはスーパーとか八百屋の成果バイヤー。
まあまあまあ、そうやな。ようあるパターンやね。
私も2つあったんですけど、1つが主婦の方ですね。
あ、もっとターゲット絞ってんのか。
で、もう1人は料理人ですね、シェフとか。
あ〜西洋野菜っぽい。
僕は割と大きいくくりで、直売30ECでよく感想書いてくれるんで、
お客さん、相手に良い感想もあるし悪い感想もあるし。
かな〜評価される。
EC系のお客さんね。
星とかでモロ出てくるやん。
僕もそれ思いつくな。主婦って言葉は出てけーよ。
具体的なんはないね。
勝って評価してくれた人って感じかな。
そっちのほうがわかる。
これは評価されにくいなと感じる農産物ってどんなものですか?
珍しい野菜。
あ〜真逆の人おるぞ。
食べ方が手が込むのような野菜ですね。
主婦目線!
ぱっと思いついたんで言うと高くてまずい。
そりゃそうだろ!
他言う?
それでいいよ。高くてまずい。また評価されにくいな。
こんな当たり前なこと言うなよ。
自分が思う良い農産物と世間が思う良い農産物は違うと感じることはありますか?
時々気になることなんですけど、
口では新鮮なものがいいと言いつつ、
鮮度を世間の人は結構軽んじてるなぁと思う時があります。
これは聞きたい。
わかるかもしれない!
自分がいいと思うのは特徴があったり、味がはっきりしているものなんです。
世間が思うものが食べやすい。
特に甘い、柔らかい、生で美味しい。
それが世間的に思われているものかなって感じがしますね。
貧木の人の意見はどうぞ。
これね、難しいよね。
割と僕、ジャンキーなものが好きだから、
世間一般に合わせているものが好きなんだろうなって僕は思う。
自分自身が大衆寄りなものだと思う。
だから自分の舌が大体みんなと同じ舌なんだと思ってるから、
あんまり嫌いなものは嫌いやしいみたいな感じかな。
同じかなみたいな感じ。
あんまり感じたことはないから、その差を。
みかんとかは若干あるけどね、やっぱり新鮮なのはいいけど、
みんな置いたみかん、美味しい美味しいって食べるから、
その辺はやっぱりちょっと違うなっていうのは、
多分食べる機会があるかないかだと思う。
舌の熟練度みたいなことでしょ?
その味に慣れているか慣れていないかっていうのもあるから、
それは食べて分かったらまた変わるかなとかって思うから、
そのくらいかなって感じ。
そういうくらいの感じかなって思うくらい。
あんまり極端に違うなと思ったことはないから。
良くない農産物ばっかりになってしまったとき、
どうやってお金に変えていますか?
これは意地悪な質問だなと思ったんですけど、
袋にたくさん入れて直売所に出してできるだけ売る。
一緒です。量増やすんでしょ?
一緒です。
自分はですね、正直に言います。
ポップで書いて。
例えば周りの人もやってるんですけど、
味はそこそこですけどお買い得ですってはっきりポップで書いてますね。
誠実に。
そう、誠実に書いてみるっていう。
いい方法だな。
まずいと思ってるけど、うまいって書くわけがない。
一番信用されないパターンなんだよ。
伊藤さんは僕なんとなくわかるけどどうぞ。
果樹農家なんでね。果交官っていうものがあるんですよ。
最悪だからそこに出すし、
良くないの定義が難しいんで、見た目が良くないくらいで、
味はいいのだったら分け有りって言って売りますけど、
見た目は良くない、味も良くないはジュース行きですね。
ジュースって果交官行きですね。
みかん農家は腐ったもの以外捨てるものがないので、
良くない農産物は腐りなんですよね。
だから畑に捨てます。
ジュースの締め切りも終わると大秘になります。
果物農家が怒ってるやつで、売りにならんようなものを分けてくれよって言ってくる業者がおって、
そこにあるゴミ捨て場にあるこれだけやっていう。
この前も言われました。
未利用のみかんください。
全部果交官に出してるんですけどいいんですか?
すいません、じゃあいいです。
5トン欲しいんですけど。
ジュースやっていくらでもありますよって果交官に言ったらね。
そんな感じです。ごめんなさい。
あるある。
野菜はそれがないから大変なんですよね。
どう回避してるんですか?
伝えるってどう伝えるんですか?
結局直売とかになると、
多分半分ぐらいは自分の名前で買ってくれてる人とかが多いと思うんですよ。
鉄兄さんの売ってるから買うわみたいなのって多いと思うんですよ。
そこ絶対落としちゃいけないんで、
ちょっと悪いんで量増やしてますって言うんですけど、
それでも出るものは出るんですよね。
だからそこはもう本当に果を食いしばって大秘にするしかないなっていう。
でもすき込めるのはすき込めるんですよね、最悪。
最悪すき込めますね。
それはちょっと羨ましいなって果樹の中から思うんですよね。
果樹は。
入れたらやっぱりあかんのですか?畑。
切るっていう作業が発生するんで。
必ず一回収穫作業をみかんとかやった時は、
しないと木の蓋になる。来年度の木の蓋。
そこ分かってなかったですね、全然。
野菜だったら収穫してもこれは物にならないなと思ったら、
そのままトラクターで打ち込んで、
土に混ぜ込んじゃって終わりにしちゃうんで。
その感覚がない。
できないですよね。
最終絶対手で切り落として地面に落とすまではしないとダメなんで。
絶対売るように考えるよね。
絶対人権費かけなきゃいけない。
聞きたいのが新鮮についてのことか、MCGさんが言いました。
自分が思う良い農産物と世間が思う良い農産物の違いのところで、
新鮮っていうところを思い違ってるってやつ。
僕はやっぱり新鮮なことってすごく大事なことっていうか、
本当に味が変わるんで、野菜のことなんですけど、
大事だなと思ってるんですけど、野菜の種類にもよりますけどね。
鮮度が大事な野菜っていうのがあるんですけど。
トウモロコシはモロですよね。
トウモロコシはモロですね。
でもお客さんそんなにそこを大事にしてなさそうだなって思うときはありますね。
めっちゃ分かりますね。
分かります?
直売で正直に言うと、レベルの差ってあるじゃないですか。
個々の農家さんの。
3日経ってしぼんでるコーンを平気でそのまま売ったりする方もいらっしゃるんですよ。
いるいる。へこんでしわしわのやつ。
なんでこれ売るんだろうって思うのが売られてて。
それを買ってくる。
買ってくるんだとか。
買ってくるんだとか。
マジか。
うちだったら捨てるけどなんて思うんですけど、
出せない出せないと思うんだけど、
これでいいんだとか思っちゃうから。
あの謎は未だに解明できてないんですよね。
売り場に立って教えたのかと思うくらい感じることはあります。
けどね、野菜農家さんよりかは、果物は鮮度に関する知見は違うかな。
日持ちするってことですか。
感覚は違うね。そうそうそうそう。
市場流通させるものはそもそも日持ち前提っていう、
どうやろ、なんていうかな。
完熟でとると市場流通にそもそも適さないものなんですよ。
そうですよね。
あーなるほど。
例えば桃とかもそうなんですけど、
市場流通で1週間持っても全然大丈夫な日持ちするものを取る前提になるから、
その最初取った時やったら美味しくないけど、
7日目やったらまあまあ食えるかっていう感じなんですよ。
っていうことは鮮度っていうか価値っていうにはつながりにくい。
けど僕とこは完熟で取りたい方やから鮮度は大事なんですけど、
果物全般的にはそうじゃないどうぞ。
まあそうですね、市場載せるってなるとそうやし、
でまあみかんとか果物にもよるけども、
追熟して出すっていう考え方があるもの。
みかんも割とそうなんですけど。
収穫してから置いとくってことですか。
そうそうそうそう。
3日目とかだったらね、1ヶ月ぐらい置いたりとか、
始末の蔵出しとか、追熟っていうのがあって、
これを果たして新鮮というのか言わないのかっていう。
もぎたてではないけど一番うまいところを出してるんやっていう。
であれば新鮮出しみたいな。
その辺ちょっと難しいとこですね、柑橘ちゃんは、果物は。
野菜は新鮮がほんまに大事やと思いますよ。
僕も野菜ちょっと作ったりするからわかるけれども。
そうですね野菜でも芋、さつまいもとか、
芋類は置いといたらいいっていうのはありますけど。
確かに。
ちょっと聞いてみたかったのが、
例えばみかんとか品種にもよるかもしれないんですけど、
収穫してどれぐらいが一番食べ時みたいなのって、
判断する基準とかそういうのいろいろあるんですかね。
めっちゃ品種による。
やっぱりそうでしょう。
でもそれを例えば直売なり、市場流通は別として、
直売で売るってなったら、やっぱりそれぞれに合わせて出荷したりするんですか。
そう、もうそれしかない。
で、実際それをやってたら売れ、おいしいみたいな感じなんですか。
それで繁忙期ずらすって感じ。
なるほど、なるほど。
品種と中手和製を変えたりとか、
紅白の場合だったら置いて出すとかね。
なるほど。
野菜みたいに定食時期をずらして収穫時期をずらすっていう概念がないんですよ。
そうね、確かに。
奪ってるからでもね。
だから取る時期が一定なんですよ、その品種は。
なるほど。
だからそれでずらすっていうので、人間の都合でそれぞれ合わせていったって感じかな。
としか説明しようがないかな。
ちょっと感覚が違いますね、そこは。
で、すぐ出したのがうまいというのか、産が抜けたものがうまいというのかはもう好みなんでね、
その辺難しいとこですよね。
なるほど。
特に果樹に関しては。
分かる分かる。
酸味のね、コントロールね。
ある梨がね。
お客さんとかに送るやつで、ちょっとまだ若すぎる鮮度強すぎるかなっていうやつやったら、
これ1週間後に食べてくださいっていう案内の入れますもん、僕は箱に。
長生姜ですね。
それは野菜ではありえないですね。
ありえなすぎるような。
1週間後に食べてくださいは確かに見たことないな。
鉄人のはっきりした農産物の個性の強いやつの方が良い農産物と思うけど、
世間は食べやすい甘い方が良いという。
そうですね。
自分の中の良い農産物って正直に言うと料理した時に、
これ食べたっていう感覚があるものみたいな感じなんですよね。
今の食べ物ってわりかし甘いですよとか柔らかいですよで攻めちゃってる部分があるんで、
正直に言うとパンチが欲しいみたいなところはあるんですよね、味に。
だからって言って自分が良いと思ってても売れるかどうかはまた別なんですけど。
品種コレクターで柑橘類いっぱい作ってる人?
物種館とかさ、変わったアンコールとかそういう系のいっぱい作ってる人も同じようなこと言ってました。
そうなんだ。
甘さどうのこうのじゃなくて、いっぺんとじゃなくて個性の強いやつの方が楽しいし売りたいっていう。
多分それが鉄人に似てる。
多分そうかも、それすごく共感できると思うんです。
けど僕そんなの食べたら偉い癖強いなって思って。
だから伝えることのめんどくささを先に感じる。
分かる分かる分かる。
ドリアンみたいな感じ?
そういうことそういうことそういうこと。
評価されにくいと僕が思ってる野菜がやっぱ珍しい野菜と思ってるんですよね。
パクチーとかどうなんですか?
パクチーでも品種で認識しますよ、鉄人やったら。一定で考えますよ。
なるほどね。
それで結構おいしいおいしいって言ってみんなで言うのもありなとは思うんだけど、
合わないとかで話すのも一つの会話の成り立ちみたいなところもあるから、そういうのも好きなのかもしれない。
あれおいしいやんって言ったら誰かがあれまずいやろっていうそういうやり取りとかもあるかなって思うんで結構。
やっぱり鉄人さんってターゲットを思うのが主婦とか話でできたりとかで、
家庭とか家族とかコミュニケーションみたいなそういう単位で農産物認識してる感じですね。
そうだねそれはあると思いますね。
これいつも取材とかテレビとかラジオとか出るときにいつも言ってるんだけど、
自分は結構食卓に彩りよっていうテーマで農産物作ってるんですよね。
いろいろなものがあっていろんな色があっていいっていう感覚でやってるんで、
多分そういうのもちょっと自分の中から言葉として出てるのかもしれないです。
伊藤さんなさそう。
なさそうってまた失礼な。
いやでもね正直僕薬味とかってあんまりあかん人なの。辛い人なの。
意外な感じ。
伊藤さんと会食行っても全然楽しくないもん。
そう。僕コウヘイ君と行っても全然楽しくない。
いやマクドナルドでいいやんみたいなタイプやけど。
そうそうそう。そういう人やから。
なんかそんな本格中華とかじゃなくて王将で良くないみたいな。
せっかく東京来たのによとか言う。
いやなんかうーんこだわってるなみたいな。
農家はやっぱり鉄人みたいなタイプの方が僕あるべき形だと思うで。
僕もなりきりやんだけど。
やっぱりねあれやで。全部に受け入れられるのがあった上での尖りやから。
尖ったばっかりやったらね難しくなるねやっぱり。
多分息苦しくなると思うんですよ。
売りにくいやろな。
いやどっちも必要なんだよ。
たまには刺激が欲しいから。
日遊びもするんやでっていう。
はい。
「美味しさ」の基準と変化
じゃあ2つ目行きます。
美味しさ。ここシンプルに行きます。
美味しさにまつわる一問一答。
今までで一番美味しいと思った農産物何でした?
初めて食べたマンゴー。
なかなかこれ出てこなかったんですけど、珍しいトマト品種を自分で作って食べ比べた時の味。
どんなやつか?
めっちゃいろんな味があって面白かったんですよ。
これね今めっちゃ考えたんやけどね。やっぱり興味ないんやろな。
これっていうのが全然ない。
マジで?
これ放送作用良くないと思うけど僕。
いやだからどれでも美味しいのよ。
今日食べたリンゴも美味しかったし、自分の作ったみかんも美味しいし。
あーそう。
初めて食べて超感動したっていうのを今言われて、そういやこの前服をかいて食べた水炊き酢醤油で初めて食べたけど、あれちょっと美味しかったなとかって思った。
これが今パッと思い出した。
お産物の話からちょっと。
そうなのよ。
このファンの人さが。
美味しさと見た目の綺麗さは関係していると思いますか?
関係していると思います。
あまりないんじゃないかなって思ったりもします。
これね難しいのよね。
皮を剥いて捨てた、皮が悪いだけのものやったら別にいいかなと思うんやけど。
気にならんかな。
出てきたものが綺麗やったら。
でもなんかその反転の葉っぱを食べるとかって言うんやったら悩むなって思う。
僕はちょっと嫌かなって思うから。
そういう意味で言うと難しいなって。
分かれる。僕もそれになるけど、状態によるってやつね。
数値や規格では表しきれない美味しさって何かありますか?
また鉄兄さんのトマトとかさっきの層かもしれんけど。
これいくつか思いついたんですけど、
ジューシーさとか歯ごたえとか舌触りとか風味とかは美味しさに影響を与えるなと思ってます。
今自分が考えてたのを言おうと思って、何言ってんだろうと思っちゃったんですけど。
たぶんハテナってなるかもしれないですけど、
育てるという美味しさには勝てないって書いてあるんですよ。
結局、数値とかいろいろ美味しいよとかって言われていろいろ作ったりもするんですけど、
結局作ってみて食べた時の感動に勝るものはないんじゃないかなと思って。
たぶんこれを言ったんだと思うんですよ。
角度が全然違う角度で。
でも求めてたラインかもしれない、これが。
ある?伊藤さん。
正直僕も食感とかそういう方向性かなって。
数値で表せない。
コクとかその辺かなみたいな。
甘みとかそういうの以外かなみたいな。
鉄人やな掘るやつは。
そういうのしか言えないですよ、私は。
昔と今とで美味しさの基準は変わったものはあると思いますか?
感覚としては、昔より甘さを評価するように変わったのかなとは思ってます。
完全に一緒です。
私は変わったと思うんですけど、そもそも時代によって美味しいとかっていう感覚が違うのと、
今選択肢が広いんで結果的にはよく分からないって感じです。
それも分かる。分かる分かる。
伊藤さんある?
変わったとは思うけども、難しいよね。
求められているものを作ったらそういうふうなものになっていくし、
自分の作りたいものを売るとまた違う方向になっていくしみたいなね。
どういうこと?
変わったよ。変わった。
どう変わったの?
どう変わったって言われても、僕の場合はみかんになるから、
みかんやったら、昔やったら酸っぱいのとかさ、
僕自分のみかん売ったらね、昔の味ですねって言われるよね。
懐かしい味ですって。昔食べた味ですみたいな。
昔の鯉いっぱい使ってやってたような味なんだろうなって。
今の化学肥料の味じゃないんだろうなって思ったりもするから、
それが良いのか悪いのかは分からんけども、評価の基準は変わったんかなっていう。
はいはいはい。
今伊藤さん言ってたやつもうちょっと掘ろうか?
どっちでもいいよ。
伊藤さんのところで有機肥料多めじゃないですか。
まあまあ、経粉やけど。
ほぼ今100%やね。化学肥料無理やんくらい声聞いてるから。
声聞きすぎてる?
いや聞きすぎてるよ、多分ちょっと。ここのとこ聞きすぎてる。
昔の味って伊藤さんの、それは僕伊藤さんのところで食べたこともあるし、
なんかそう言われてるところも知ってるんやけれど、
昔って要は声掘った方なんですか?
昔の方がやってる。昔っていうのが90年代とか80年代だとしたら、
昔の方がやってるような気がする。
ああ、そうでしょうね。
今の伊藤ってなると。
家畜から出てくるものがあるから。
はいはいはいはい。
なんか原皮とかなんていうか、やればやるだけでかくなるみたいな、
思ってた時代って言っときあった気がするんですよね。
あったあったあった。その時代、伊藤さんのところは声聞きすぎてるところあるじゃないですか。
あるな、今は特に今年特にそうや。
収穫前やったら、ちっそ切れてる方が美味しいじゃないですか、なんでも。
それが懐かしいって言われる味じゃない?
ちっそ聞きすぎてる味。
ただでも甘みないわけじゃないで。
分かってますよ。それは分かってるけれども。
そういう感じの味なんやろうなって。
今の甘みを特化していくようなやり方じゃないから。
伊藤さんとかそうやな。
好きな人は好きやし、あんまりな人はあんまりなんかもしれない。
そこは難しいとこかな。
これ、鉄兄さんの育てるっていうのが最大の美味しさじゃないかみたいな話ですけど。
育てた方が美味しい。
たぶん自分が経験した目線で言ってるんだと思うんですけど、
最終的に自分が作ったものが一番愛してしまうみたいなところなのかもしれないですけど、
描いた後に見読んですごい臭いなと思って、
何言ってんだこいつって自分でも思ったんですけど、
それぐらい言い表せないというか。
これちょっと思うんやけど、
こうへい君にちょっと聞きたいんやけど、
果樹ってさ、自分で植えてるもんもあるけどさ、もともと植わってるやん。
親の代理ってこと?
そう。
育てたっていう感覚ちょっとなくない?
わかる。
種から埋めて育てて、できたって言うんじゃなくてさ、
あったら勝手にできましたか若干ない。
わかる。
自分で植えた品種がこうなってできたらすごい達成感あるんやけど。
家庭を全部ゼロから辿っていたら、
多分その感覚って出ると思うんですけど。
出ないことはないんやけど、出やすいんかなってもっと。
こんなにできましたか若干ないっていう。
やっとできた!今できたんやけど、
何て言ったらええんかな、ニュアンス難しいんやけど。
ほんまにそうさんで、このラジオビジネスでやってないですね。
違う、感覚やで。
別にまずいもんできたとか言うてるわけじゃないから。
わかるわかるわかる。
野菜よりそれは得にくい。
だからさ、米とかの方が、
今年の、米味わからんからあんまりいいやから。
難しいなこれもな。難しいな。
言いたいことはわかるよ。
家庭再現でちょっと作ったやつの方が達成感あったりせん。
わかる。それは短く、ゼロの過程から自分でできるからでしょ。
僕、今のてつじんさんの聞いてて思ったのが、
やっぱり自分の技術とかに確立されたものというか、
自信があるからこそ出る言葉だなって思いましたね。
あーなるほど。
育てるが一番おいしい。
僕、それって作物によるんですよ、感覚。
それ今考えてるんですけど自分で。
例えば、桃に関しては、
ある程度師匠方とかの筋論で確立されてるかなって思うものがあるんですよ。
そうしたら、自分の育ててもこれ絶対おいしいっていう感覚。
これこそおいしいんやって思うんですけど、
じゃあ僕、柿ってまだ自信あんまりないんですよ。
それやったら、自分育てたやつより、
今高級スーパーとかで出回ってるこれの方がおいしいんちゃうかなって思っちゃうときはあるんですよ。
あーなるほどね。
それは自信につながる何かかなっていう。
あーなるほどね。
確かに。
僕もだから、100%自分で思うようにやってるかって言ったら、
まだ親父らいてるから、
どうしても薬のかけるタイミングとかは親父のメインになるし、
ってなったら自分の手術にかけたかって言われたらそこ難しいとこあるよね。
ある、わかる。
だからまあ、親元収納の甘えてるところの話につながるわけですけど。
そうね、それはあるある。
なんかでも伊藤さんが言われてた、
自分が最初から作ってないって感覚ちょっとわかるところがあって、
自分の家にですね、バンペールが2本あるんですよ。
それがうちの親父が植えたやつなんですけど、
自分はお世話してる感じはあるんですけど、
自分が作った感はないですね、確かに。
あー、一緒。
たぶんそれだと思います。
それお話聞いて、あ、それほんとそうだって今実感しましたよね、ほんとに。
MCGさんわかります?これ。
うちも親が植えた柿の木と柚の木があるんですけど、
最近切っちゃったんですよ。
なるんですけど、全然愛着がなくて邪魔だから。
わかる。
畑の日当たりが悪くて。
他の野菜の日当たりが悪くなるので切っちゃったんですけど、
自分で植えたらそんなことはなかったと思うんですけど、
親が植えてたから、全然愛着なくて切っちゃいましたね。
たぶん品種選定なり植える場所なり、
意思決定なりの一通り自分の中で落とし込んで考えてで、
最善を尽くそうっていうその姿勢がおいしさと思えるんじゃないかなと、
僕は思いましたよ。
そうですね。
まとめに入ったね。
まとめすぎたなと思った今言っときながら。
もうちょっと遊んでもよかったのになと思いました。
難しい。
柿はそうなんよ。
特に親元集団の僕らはね。
いや、愛着はあんのよね。
あるよ。
それはあるよ。
あるんやけど、
その言葉が出てくるほど掴めてるかなって言ったら反省です。
おいしさね。
僕がおいしさの基準変わったなって思うのが、
代わり種の方を若い子がスタンダードと思うようになってるっていう。
例えば。
例えば桃ってなると、
白穂とか赤月とか清水白桃っていうような、
いわゆる桃のおいしさと思うんですよ。
スタンダードな。
これぞおいしいって言って、
高齢者の人はだいたいそこなんですよ。
清水白桃がおいしいとか言うんですよ、うちのところだったら。
ただ若い人になると、
月明かりっていう黄桃があるんですよ。
これマンゴーっぽいんですよ。
味が。
代わり種じゃないですか。
黄色い桃で。
で、若い人になればなるほど清水白桃より月明かりの方がおいしい、
一番好きな月明かりって言われるんですよ。
あるんですよ。
確かにそれおいしいんやけど桃特有のか?って思うんですよ。
この悩み。
特有。
あんまりない。
これ変わっちゃうんじゃないですか。
僕は普通に。
それは世代が交代すると、
好みっていうか主流が入れ替わっちゃうのかなと普通に思っちゃいました。
シャインマスカットとかそうじゃないですか。
多分今ブドウって言ったらシャインマスカットだってもう完全に入れ替わっちゃったと思いますよ。
キョウホウとかじゃないですかね。
キョウホウとかデラブヤとかもうデラブヤって感じ。
確かに確かに。
ちっちゃいブドウなんかそういうこと変わりたねえよね。
もう。
そっちが変わりたくなっちゃって。
これは思うんですよ。
だから柿とかも大衆って柿は梨っぽい柿があまり食べられない人でもおいしく食べられる柿なんですよ。
ただ冬柿とかはめちゃくちゃ王道の中でおいしい柿なんですけど、大衆の方が好きっていう人が若い人になればなるほど出てくるんで、
なんかこういうのはなんか基準となってたおいしさのそのど真ん中の極まったものみたいなおいしさよりもなんか分かりやすい方になったなっていう。
まあまあ思ったんですけど。
初めて食べたのが何かにもよるんじゃないかなって思うけどね。
スタートが多分そこなんじゃないかなってよく思うんですよねそれは。
シャインマスカット前世紀でみんなシャインマスカットしてて初めてシャインマスカット食べたらそれが多分もうベースになっちゃうから。
だから一番初めに何食べるか何食べさせるかって結構重要なのかもってよく思うんですよね。
ちょっとね、スタンダードの極まったものを作っててこれやろうとか言うんでも、品種のパワーだけでそれなりに育てましたみたいなこっちのかわり種の方がこっち大好きって言われたらいつもちょっと悲しく思うんですよ。
そうですよね。
分からんか!
それはあんまりないな。
でもあれじゃない、こっちもあるよって知ってもらいたいっていうのもあるんじゃない?
あるよ、ありますあります。
総合的に認識してほしいなとは思いますね。
そうね。
あれ?
次行ったほうがいい?
次でいいんじゃないですか?
「価格」設定の基準と農産物の価値
価格についての一問一答。
何を基準に価格を決めてます?
相場ともう一つは経験的に把握している再生産価格のバランスで決めてます。
分かります。
一緒よ。
自信があるときは自分のいいねで、持っていったら結局隣の出荷人の値段と比べてるみたいな。
いいねいいよね。
基本は一番の値段かな。
相場の値段を出してきて、あとは売り場の値段を見て、
たくさん売りたかったら安くつけるし、高くでも利益取りたかったら高くつけるしみたいな。
その時の売りのスタンス次第かな。
自分がこの値段で売りたいからこの値段でっていうわけにはなかなかみかんはいかんかなって感じかな。
周りが強豪が多すぎるんでね。
価格の高い農産物を見て、自分の価格基準とはかなり違うなと思ったことはありますか?
ないですね。
具体的に言うと無農薬の野菜がそうかなって思いました。
なるほどね。
もうちょっと聞きたいな。
あります。
この前百貨店行って爪放題してたんですよね。
みかん置いてましたと。
袋爪放題ですよ。2キロ3キロくらいかな。880円か1000円とかで出たかな。
全部爽化まみれだったんですよね。
病気まみれだったんですよね。
百貨店やのにこのレベルでこれで喜ぶんかっていうショックはありましたね。
綺麗なものじゃなくてもいいんやみたいな。
もしかしたら鉄人さんの無農薬の話に繋がるかもしれない。
価値って人それぞれにあるんやなってすごい思った。
農産物の価値を上げるとなると美味しさ以上にこれだろっていうのはありますか?
意味かなと思ってます。
近くの食べたことがある人より遠くの興味のあるアンテナを張った人に見えるようにするっていう感じかな。
飛距離飛ばす。
興味のある人に見てもらうのが一番いいかなって思います。
刺さる人に刺さるように。
ストーリーとか人隣りかな。
この番組やってる番組みたいなことか。
そうやね、確かにね。
この要素は価格に反映させてくれよと思うものありますか?
僕はもっと野菜についてですけど、美味しさを反映してほしいなと思ってます。
逆にか。
自分もちょっと辛かったんですけど、猿とか長寿害による被害をその分かけさせてくれって思いたくなります。
出るんですね。
出ますね。
いやらしいことで言うと、儲けたいっていう思い。
冗談ね。
いやらしいな。
ちゃんと前もって振った通りのいやらしさでしたね。
冗談よ。そんな僕のお金を金みたいなことやめてくれる?
はい、どうぞ。
質問何だっけ?
この要素価格に反映させてくれよって。
そうですね。
さっき言ってた自然災害とか重害とかのプラスされる分かな。
撃った時よりも減ってる分。
今年とかやったら例外に当たって売れなかった分、数当分の分を載せてほしい。
そんな感じかな。
はい、以上です。ありがとうございます。
鉄兄さんの無農薬の価格に対してどう思う?
それ結構ね、面白いところだなと思って。
コウヘ君の好物じゃないですか。
いや、MCGさんも好物だと思うんだけどね。
実はちょっと話があるんですけど、
うちの姉が2人いるんですけど、片方が最近就農して、
有機無農薬を始めちゃったんですよ。
チャッタ、チャッタと。
チャッタって言っちゃってますけど。
何が込められたんですか、そのチャッタには。
ちょっといろいろ思うところがあるんですけど、
その彼女が作る農産品が、例えば虫食いだったり、形があるわけじゃないですか。
それ、いくらで売るって思ってしまうっていう。
だいぶ基準違いますもんね、正直。
自分は形が良くて、食べやすくて、味がはっきりしたのがいいと思ってるんで、
正直言うと農法とかかけてるかけてないってあんまり考えてないところなんですよね。
手に取ってもらうのが一番いいっていうふうに思ってる方なんで。
もうちょっといきます?
逆に有機、無農薬の方がめちゃくちゃ綺麗なやつができてたら、
逆に面白いんですけどね。
全部が全部ですね。
この辺の話ってMCGさん、若干の経験者みたいなことじゃないですか。
そうですね。僕は今の話で言うと、無農薬のものとか自然栽培とか有機栽培とか、
そういった農産物が高い値段で売ってるものを見ても、高いとは思わないです、僕は。
それは難しさっていうことですか?
取れてないだろうなっていうふうに見るんで。
取れてないからこの値段にしないといけないんだろうなと思ってしまうので。
僕の基準で言うと再生産価格っていうのを考慮して値段をつけるのは基準として正しいんじゃないかなと思うので。
高くても正しい値付けをしてるんだな、取れてないんだなって思いますかね。
やっぱり人件費は稼がないとダメですからね。取れた分量で、人件費っていうかね、自分の働いた分は。
無農薬とかの話になったら、ちょっとかじりたいけどかじったら怖いなって思いますよね。
この間の会社でかじったんやけど。
僕、おいしさのところで単元で聞いたのが、僕作った質問でおいしさと見た目の綺麗さは関係してると思いますかっていう質問が、
これ無農薬にまつわることでちょっと意識して作った質問だったんですよ。
だから無農薬とか原農薬とかあるじゃないですか。有機農法とかの手法で。
まあ、収穫率下がるじゃないですか。
で、収穫率下がってて価値高くてうるでおいしいですよっていう歌うのが、
汚いけど有機やからおいしいっていうのは科学的根拠もなければ、
僕、むしろまずい方が多いんじゃねって思ってるんですよ。
どう思う?
だって病気に負けてるじゃないですか。
症状にもよるけど、汚いって言ったら大体病気のことが多いじゃないですか、農産物の。
病気にかかっているっていうことは、その農産物の本来のポテンシャルを守りきれずに出てるから、
おいしさは下がるはずじゃねって思ってるんですよ、僕。
うーん。
まあ、そういうのもあるような気もします。
でも変わんないのもあるかなとも思いますけど。
でもどちらかというとまずくなってるのが僕は多いような気がします。
多いと思うんだけど。
僕はそう思ってますけど。
さっき話で収穫前に窒素分少なかったらおいしいみたいな話言ったじゃないですか。
割と農業やってたら大体わかることやけど、
うまく育たずに飢餓状態みたいなもののひよひよなものを、それがたまたま窒素飢餓みたいになってて、
これは特有の味でおいしいんだって言っている感じが僕はするんですよ。
ああ、わかる。
窒素飢餓になってる葉物とかおいしいんだよな、あれ。
黄色い葉っぽいみたいなやつ。
あれ結構おいしいの。
おいしいんだけど、それって健康ではないよねって思う。
健康っていうか、収量は上がらないですよね。少なくとも。
手津さん何か喋りたそうな。
正直に語弊なく言いたいこと言うと、正直でいいんじゃないのって思うんですよ。
わりかし感覚的に見たときにも、おいしく見えるやつはおいしく見えるし、
そこに手が加わるというか言葉が加わるというかっていうのが逆に不自然なんじゃないかなって思っちゃってもするんですよね。
むずいな、この辺が。
難しいですよ。
言葉選ばなきゃいけなくなるんですけど。
選ばなきゃいけないよな。
だから何も書いてなくて選ばせるのが、正義とは言わないんだけど、自然なのがそっちなんじゃないかなって思うことはあるんですよ、よく。
それが王道だと思いますよ。
でも、たとえば窒素飢餓がおいしいっていうことを知ってる人はそっちのほうにスライドすることもあるし、
いや俺は濃いのが好きっていう人はそっちにまた触れるしみたいな。
だからそこは結構その人それぞれで素直、素直であることのほうがいいんじゃないかって思います。
逆に虫食いで強くなってるって思う人も多分いると思うし、いや虫食いで結構弱ってるっていう人もいるから、
それは多分その人それぞれの感性みたいなもんじゃないかなって結構思うんですよ。
伊藤さんなんか言いかけたけど。
何言おうとしたか忘れたわ。
いや伊藤さんがこの辺の意見なんか言うことってなかなかないからどんなに言われるか。
思い出した思い出したごめんごめん。
有機栽培とか無農薬とかっていうのを選んで食べたことがないから。
そういう話か。
そもそもにわからんなって思って。
たまたまいつも通り買ったやつが有機栽培のやつだったっていうのもあるけど、それを選んで買ったことはないなって思って。
ある?
僕はあるよ。あるある。あってだいたい怒りが出た。
怒り?
怒りが出た。
こんなしょうもないもんこんなねえで売っててどれやってんだよって思った。
野菜?果物?
果物でもあるし野菜でもあるよ。
だから農産物を農薬をまかないわけじゃないですか。
有機栽培でまくものあるよとか言われるけど。
まく過程をやらないことを価値にしてるのがやって守ってこそやろって僕は思っちゃうわけですよ。
そこがやらないことを価値にしてて、やらないから汚くなってて、けどこれ価値だよっていうのが、で価格高く売ってる様が、いやいやお前ちゃんと守れよって思っちゃうんですよ。
これ僕がさっきこの価格の中の質問で、美味しさ以上に農産物の価値を上げるとなると美味しさ以上にこれだろうっていうものがあるかっていう質問に対して意味って答えたんですけど。
僕はその美味しさ以上に意味を見出そうとしてるお客さんっていうのは結構いると思うんですよね。
薬を使ってない、体に入れたくないっていう。
僕も同じようにストーリーよストーリー。
これはそういう思想で作られて、こういう人に食べてほしいっていう。
だからそれは美味しさだけとか、もっといろんな切り口があるんだと思いますよ。
どこに価値を置くかよね。
コウヘ君は綺麗なものでちゃんと作ったものがベストだと思ってるっていうだけ。
だからもう分かり合えないよね。一緒平行線よね。
暴力的か、僕の価値観が。暴力的だな。
価値観は別に暴力的じゃないけど、言い方が暴力的。
私の意見はお前はクソだって言ってる人だから。
ちゃんとコウヘ君を叱っとかないで、ここで。
炎上対策、誰かがこういう時に叱ってやる。
バランサーに。
キロ1000円とかで爽化病だらけで原農薬で価値高く売ってるの見たんよ。
食べてて、これはないやろって思っちゃうよね。
個人的な感想です。
全部これ個人的な感想やで。
MCさんのおいしさは野菜は反映されてない感じがするっていうのは、
鉄兄さんも含めて聞きたいんですけど、MCさんから。
僕は野菜のおいしさってまだ気づかれてないような気がするんですよね。
まだ気づかれないのかって思ったりしますね。
日常的に食べてるもんやから、あんまり深く感じたことないよね。
人参のおいしさとかいまいち分かってないですね。
クセ強い人参やなとかの認識でしかない。
辛い玉ねぎやな、辛い大根やなとかはあるけど。
めっちゃおいしい玉ねぎとかすごい分かるよ。和製の玉ねぎとかで取ったばっかりのやつ。
シャキってリンゴみたいに丸かじりする感じ?
甘いのめちゃくちゃ。甘いネギとか食べたことないですか?
ないなあんまり。
今度買ったのか。
分からんのよね。僕だからあんまりこだわりがないからさ。
そんなもんやと思うわ。
別においしく食べられたらそれでいいかなって。
特別うまいものじゃなくてもみたいな。平均点あったらいいなって。
さつまいもとかめっちゃおいしいじゃないですか。
普通においしいね。
それで思ったら同じ感じですけど。
何で伝わらない感じします?
そうですね。
品目やったら。
自分で作った野菜の料理って僕自分で料理したりすると
うまいなあって思うんですよね。
野菜がおいしいなあって。
その感覚は始まったことないなあ。
でなんですけど、これ僕いつも思ってるんですけど
外食するじゃないですか。
飲食店で外食した時に
野菜でうまいって思ったことあんまないんですよ。
ファミレスとかで出てくる野菜とかは基本的においしくない?
おいしくないじゃないですか。
だから行ってるお店のランクっていうかグレードっていうか
それが低いっていうのもあると思うんですけど
タイのお店に行けばおいしいと思うんですけど
なんかおいしくないじゃないですか。
僕の分かる?
めっちゃ分かるよ。分かる分かる。
素材の味で感動したことって多分相当少ないと思うんですよね。
だから安い飲食店で食事してたら一生気づかないじゃないですか。
一生気づかないまま野菜のおいしさ知らないままみんな死んでいくわけじゃないですか。
生まれて死んで。
もったいないなあと思いますけど。
まだ気づかれない。
伊藤さんほんまに分かりません?
分からんことはないけど別にまずいと思わない。
おいしいのはおいしいのでおいしいと思うけど
スーパーのスーパーちゃんは飲食店で出てくる野菜も普通においしいと思うし。
自分の料理とかおいしくないですか?
おいしくないかな。
おいしいよおいしいよ。米とか自分のところのやつのおいしいなって。
飲食店で安いところの米とかほんまにおいしくないなって。
その感覚も分からんだよね。
それは分からなあかんで。
米とかめっちゃ分かりやすいよ。
だから米の味が僕の好みじゃないんやろね。
向いてないでしょ。
下向いてないんやろね。
せつに喋りたいこと多いと思うんで。
品目によって結構違う気もするんだよね。
米が自分の家の氷炉がなくなったから
ふるさと野税とかでいろんなところの米食べてみようと思って食べたことがあるんですけど
結果的にですね
自分のところから近いところの米のほうが好きだったんですよ。
上に行けば行くほど何か違う感が出てくるんですよね。
多分それ品種なのかなっていうイメージなんですよ。
土地の味?
土地の味みたいなものなのかなとか思ったりもするんですよね。
でも多分鮮度とか関係ないような気もするんですよ。
そこら辺に行くと。
米多分これ顕著なのかなって思うんですよね。
米は顕著だと思う。
野菜になるとまた多分
米は炊き方と思うんですね。
炊き方もありますよね。
話を広げやがって。
野菜になるとやっぱこう
MCGさん言ってることも本当は共感できるんですよ。
本当ですか?
自分も結構料理するの好きなんで
自分が作る料理をみんなにうまいって言わせたいっていう気持ちで作るから
当然うまく作りたいっていうのもあるからですね。
うまいんでしょうけど
外に食べに行った時にあれっていうのは感じることが多いですよね。
果たして何なのかが言語化できないというか。
僕食材古いんじゃないかなと思って。
それだと思いますよ。鮮度だと思いますよね。
完全に。
そうですよね。それ一回チャレンジしたことがあって
シェフとつながったりするっていう話をよくするんですけど
一度貝で持ち寄った西洋野菜をシェフのところに持って行って
たぶん2日後ぐらい、2日後が次の日ぐらいかなに
食べさせてもらうっていうやつをやったことがあるんですよ。
やっぱうまいんですよ。
うまいんだ。
あの時はお店もいいところに持って行ったんでよかったのかもしれないですけど
いつもとは違うおいしさがあると思ったのが
やっぱ鮮度なのかなと思った部分もありますね。
あとテクニックもあるのかなとは思ったんですけど
料理する人のテクニック的なものも。
野菜は調理工程をほとんどのものが挟むから
果物とかやったらまんまっていうことが多いから
そうですね。
自分がこの前話させてもらったシェフさんとかも言ってるんですけど
外食業界とかも最近出汁を見せて取ったりしないことって結構多いらしいんですよ。
セントラルキッチンとかでやっちゃうから。
だから結構合理化でそういうところに出てるかもしれないよっていうシェフさんはいらっしゃいましたね。
でもそれもある意味で言うと鮮度なのかもしれないですけどね。
だから分かる人には分かるのかもしれないっていうところかもしれないですね。
野菜のおいしさ価格にならんか。
とうもろこしとかやったらなってんじゃんと思うんですけどそうでもない。
300円とか売ってるからね。
そうですね。300円したいですね。そろそろ。
300円売ってないけど。
みかん一つ300円になることはまあないですからね。
ストーリーとか意味とかを用いて売ってる人もいてるじゃないですか。
いてるよ。いるっている。
インターネットとかで、ECサイトとかじゃなくて、
ヤフーとかのポップアップとかで出てくるような独自のサイトで宣伝広告とかやって、
ああいうところのどれだけ高いやん。
割とこうたら、あんまいいことないなこれっていうのは何回か傾向にしたことあるよ。
クラウドファンディングとかよくありそうな感じのやつね。
どうやってこの広告消えんねんみたいなところの。
経験したことありませんでしたこれ。
じゃあ僕最後のパートね。
「畑目線」から見た価値と育て方
畑目線。
農家これでしょ。
いきます。
価値の高い畑ってどんなんすか。
生産性の高い畑。
水はけがよく水が近くにある畑です。
一緒、完全に一緒。
完全に一緒。
マイナス要素がない。
具体的には長寿貝とか風水貝とか。
あと何をしても周りから文句言われないとか。
人害ある意味のね。
そんな感じがないところですね。
生産性は言わないでしょ。
美味しいもんを作ろうと思うと、まずどういう風に育てることを考えますか。
ロジ野菜なんですけど、の場合ですけど、僕は素直に育てると思ってます。
自分はきっちり土作りして、完全に傍所して、適宜に収穫するです。
一緒よ。だからこの自然農法とかのことかな。
それはいいです。
これぐらいで終わらせつもりだったから。
どうぞ。
土作りかな。施肥が一番かな。
施肥とかいろいろね。
バイオスティミナントとか出てきえへんねみんな。
そうそうそう、そういう系ね。
出てきえへんねみんな。
結局、金になる育て方って何だと思いますか。
最大収量を狙う育て方。
はい、じゃあどうぞ。
毎日畑まわって観察して、あとは運。
毎日してみてんのに。
欲張りすぎないかな。みかんはね。
後で聞くよ、それ。
最後です。儲からないけど育ててしまう農産物ってありますか。
これは抽象的なものと具体的なものとあるんですけど、どっちのほうがいいかな。
もうこれ何でもいいです。どう受け取ってくれてもいいです。
じゃあ具体的な話になるんですけど、6、7月撮りのミニトマトと、7、8月撮りのオクラと、11月、12月撮りの小松菜、水菜。
具体的。
後で聞きます。
珍しくて、見たことがなくて、食べたことなくて美味しそうなやつ。
まだ知らないもの。
そうですね、どちらかというとそんな感じですね。でも儲からないっていうのがついてなくちゃいけないんで。
伊藤さんは?
ないです。
ありがとうございます。言うと思った。伊藤さんのこと結構わかるね。
美味しいものを作ろうと思ったら、路地で素直に育てると言ったのがMCGさんでした。
そうですね、多分みんなと結構近いなと思ったんですけど、特に鉄兄と近いかなとは思ったんですけど、路地野菜なんで、いろんなストレスがあるんで。
ストレスでダメージを受けるんで、そのダメージを減らして、本来のストレスがなかったはずの状態をどう作るかみたいな。それが素直っていう意味で言ってます。
めっちゃわかる。
だから、どうせもうええって言われるんやろうけど。
だから、脳薬とかはこれに不満するやん。なんで俺だけ言ってること悪者みたいになるのよ。同じこと思ってると思うんやけど。
人によるんでね。心情は人によるんで。
同じこと言ってると思うんやけどね。それを明確に言うか言わないか。
何もしない方が美味しいものができると思っている人にとったらそらする。
だから、素直に育てるっていう文脈はそういうことでしょ?ストレスを減らしてあげてっていう。
素直にっていう文で、なるように好きなようになれよっていう感じがする。
いろんな意味があるんです。別に僕そっちの人じゃないけど。
素直と本人たちゃうじゃないですか。これくらいで止めとくわ。似てると思うよ僕、首長。怒られたけどさ、さっき。
ディズニーさんも土作りね。
そうだね。土作り。結局、きっちり土作りして、完全に傍所して、適宜にいって、これ完璧にできるって、なかなか100%できないから取れるんですよね、結局。
だから完全に傍所って。ごめんごめん。
わかりますよ。
私もそうやと思う。
これが常にできればいいなって思うんですけど、結局、天候とかそういうのに左右されて、これが8割とか7割とかになっちゃうから、なかなかね、っていつも思うんですよ。
一緒ですね、感覚は。品目は違えど。
伊藤さんも土作り。もっと深いこと言える?
深いこと言える?どういうふうに。
2人の話でも終わらせておく?
でも基本的には言われたことですよね、大体。それ以外もないよねって感じ。難しくない?それ以外に言うのも3番目で。
伊藤さんはお金になる育て方のほうが欲張りすぎないって言いましたよ。これなかなか個性的ですよ。どういうことですか?
だからみかんはお金にならそうと思ったらその年いっぱいならしたら次の年にならんやん。
そういうことか。確年結果の話か。
だから欲張りすぎない。今年はそれで来年2体目見るやろうかな。
バランスね。あとみかんって結構ならし続けてたらその分おいしくなるじゃないですか。
そういうのに気のストレスを与えすぎたら来年はさっぱりになったりとかそういう繰り返す作物やから。
そういう意味で欲張りすぎないね。
米とかも田植え機とアゼの間に一筋植えるとかね。あんな光も当たらんのに植えたところで収量も増えやんのにやめたほうがいいのになって思うところとかもあったりね。
アゼの利家で土あんまないからひょのんできてるところとかでしょ?
いやいやそうじゃなくて田植え機で30センチ空くやん。アゼとの間。その間が嫌なわけよ。
手植えするんですか?
植えるんですよ。手植えで。
そこまでやんだ?
うちの周りでは割と行ってる。僕はしない。僕はせえへんで。僕はしないけど40センチくらいになるやん。他30センチくらいやけど。
45センチくらいになったらその間に1列とか2列とか植えるんですよ。
ひょひろちゃう?
ひょひろ。でも植える。刈りにくいし種は取るやんし。種っていうか実は取るやんし。何がしたいんやろなみたいな。
悩まったからってそんなことしたら何もかも無駄やんけっていう。
欲張りすぎないね。
MCGさんの最大収量は農家たるものの基本やと思います。
お医者どの子よりもまず量を取れっていうところはそこやと思うんで。ただ鉄人さんの観察運っていうのが。
でも結局は最大収量を取るための方法みたいなもんじゃないですか。
じゃあ同じようなもんか。
やっぱり付け加えるけどあとは運。
天候とかね。長寿害あれなしはもう運ですからね。
多分100になることはないんで。やってて農業って。
ないなあ。ないなあ。
何をもって100と思うかよね。減って当たり前って思うか。
恥ずかしいね。
あとは運って言ってる段階で金になる育て方ってないじゃんって思う。
そもそも農業って博打ですよ。
ハウスでやってても台風1個来たら飛ばされたらアウトですからね。
農業をやりながら博打さ、パチンコとか競馬とかさ、どっちもやる人の気が知り合うんだよ。
なんでスリルにスリルを重ねてるの。
それはないやろって思ってしまう。
あんまり何も思わない。
僕は何も思わない。
いますよね。いっぱいいますよね。
もともとこの仕事もそうリスキーなのに、まだリスキーに思い戻れるかっていう。
めちゃくちゃ思うんですけど。
思うよ。思いますよ。
自分は絶対にいかないんだけどね。
いかないっていうか、したことがないんだよね。根本的に。
僕もギャンブルはやらないですね。
最後MCさんに聞きますけど、6、7月後のなんちゃらかんちゃらとかの話はどういうことですか。
儲からないけど育ててしまう。これ最後で。
6、7月撮りのミニトマトって価格が安いから全然儲かんないなっていう。
あと7、8月撮りのオクラ。
これも価格が安いから全然儲かんないんですけど。
あと11月、12月撮りの小松菜と水菜とかいった葉物。
これも値段が安いから全然儲からないんですけど。
どれもめっちゃ作るの簡単なんですよね。
ああ、そういうことか。
うちだとパートさんとか母がやってくれてるんで母の仕事がちょっと空いちゃうなとか思うと
直売所に出してもらうように何か仕込んどこうかなみたいな感じで
ついやっちゃうみたいな感じですね。どうせ儲からないんですけど。
パートさんの働き手を確保しておくための作物みたいな。
まあそういう感じですかね。
マイナスにはならないってことでしょ。
トントンですね。ゼロですね。
トントンやったらいいですけどね。
それはわかるわ。
めっちゃやります。
めっちゃやります。
やります?
野菜ってこれができるから。
そうなんですよ。
なんか手数の一つみたいな感じですよね。
人腕を囲っておくための作物って手術院さんもやります?
特にハウスがあったときやってましたね。
それで調整がすっごい効くんで。
さあもうなあ。
老人果汁農家からしたら信じられない領域だから。
なるほど。
農産物の価値とは何か？まとめと考察
さあ、農産物の価値は何なのか問えたでしょうか?
え?僕?僕答える?
この企画って毎回こんな感じで終わるんだよな。
問え終えたのではないでしょうか?
でしょうか?
僕がすごいキャラ付けされて終わる感じがたんぱないんだけど。
ごめんごめん。
みなさんどうでした?
でもやっぱり果汁農家さんと野菜農家さんでちょっと違いとかもあって面白かった。
わからないところもあったし。
あとはこうへい君の無農薬に対するお話が聞けてすごくよかったです。
いやいや。後半はちょっとふざけてやりましたからね。
農産物の価値は何なのかというのを農家目線や消費者目線やそういう揺れ動きの中のお話をしたつもりですが、聞いた方はどのように感じたでしょうか?
それめっちゃ気になるよね今回ね。
農家自体はね、感想書いてほしいけどね。
まとめるつもりは一切ございませんので、こんなもん正解がないんです。
市場が価値を判断しているんだと言われたらそれまでですが、あくまで農家の個人的な価値観、目線でおいしさやら価値やら値段やらを通ってみました。
聞いている方が何か発見があれば幸いです。
大丈夫ですか?
不安しかない。
不安しかないよ。逆に。
じゃん!ありがとうございました。
ありがとうございました。
この終わり。
てつやさん、久々どうでしたか?
思い出すね。でもやっぱり楽しいね。
いろんな人といろんなことを話せるって楽しいわ。
