00:05
マーク(tetuo41)
はい、3連休2回で、今週2連休だったので、普通の休日だったので、疲れているマークです。
Shun Sugai
もう、いきなりグタグタじゃないですか、なんか。
マーク(tetuo41)
ちょっと疲れすぎて。
Shun Sugai
3連休じゃなくなっただけで。
そうそう。
すごいな、人間の適応力。
マーク(tetuo41)
たった2週連続3連休だったから。
2回来るだけでも、5連勤できないよ。
免許更新の進化
マーク(tetuo41)
今日、免許の更新に行ってきた須貝です。
もちろん、ゴールド。
Shun Sugai
もちろん、そうですね。
マーク(tetuo41)
日々、安全運転を心がけて、乗ってないんで。
まあ、そうっすよね。
まあ、私もゴールドです。
Shun Sugai
ああ、そうっすか。いいです。
まあ、免許って5年じゃないですか。
マーク(tetuo41)
そうっすよね。
Shun Sugai
期間。もう5年経ったんだ、みたいな感じなんですけど。
マーク(tetuo41)
ああ。
Shun Sugai
久しぶりに行ったらさ、あの、僕千葉県民なんで、あの、幕張にある免許センターに行くんですけど。
マーク(tetuo41)
はいはいはい。
Shun Sugai
あの、受付とかがもう機械化されてて、なんていうんですかね、こう、タッチパネルでピッピってやるみたいな。
マーク(tetuo41)
ああ、そうだったかな。
Shun Sugai
とかになってて、5年前、たぶんこんなじゃなかった気がするんだよなと思って。
はいはい。
わかんない。そうだったのかもしれないけど、完全にただ忘れてるだけの可能性もあって。
うーん。
まずさ、予約しろって言われたのよ、なんか。あの、葉書来るじゃん。
マーク(tetuo41)
はい、来ますね、更新の。
Shun Sugai
そう、更新の版が来て、予約必ずしてくださいって書いてあったんですよ。
マーク(tetuo41)
はいはいはい。
Shun Sugai
それがまずもう違うんですよね、そのシステムが。
マーク(tetuo41)
確かに予約なんてなかった気がする。
Shun Sugai
うん、でしょ。千葉県はそんなんなくて、で、予約して、で、なんかサイトでね。で、QRコード最後出るんで、それをスクショ取って持ってこいみたいな感じになってた。
マーク(tetuo41)
えー。あ、それで。
Shun Sugai
うん。そうそう。行って、あの、ネットで予約しましたみたいな感じ。で、押すとQR差し出して、それでもうチェックインみたいな。
へー。
感じで。たぶんね、それはなかったと思うんだよね、前。
マーク(tetuo41)
確かにね、それないっすね。
Shun Sugai
うん。それに驚きましたね。進化してるなと。
マーク(tetuo41)
意外と、進化してますね。
Shun Sugai
そう。
マーク(tetuo41)
一番進化しなさそうなところが。
Shun Sugai
ね。
マーク(tetuo41)
ついに。
Shun Sugai
してますね。でもやっぱさ、僕ら5年に一遍とかしか行かないけどさ、受け入れる方はさ、毎日やってるのが上手いじゃないですか。
マーク(tetuo41)
またしてる。まあそろそろそうだ。
Shun Sugai
うん。そこ効率化する余地やっぱめちゃめちゃありますよね、あれ。
マーク(tetuo41)
ははは。
Shun Sugai
うん。って思って。
ありますね。
うん。だからさ、もうハガキとかもらって持ってったけど、ハガキ使わなかったもんね。
マーク(tetuo41)
あー。
Shun Sugai
うん。もう免許とQRコードだけあれば。
マーク(tetuo41)
確かに。
Shun Sugai
よくて。で、支払いもさ、もう現金とかじゃなくて、なんか。
マーク(tetuo41)
あ。うんうんうん。
Shun Sugai
ペイが使えるんすよ、もう。
マーク(tetuo41)
そうですね。それは私の時も使えましたね。
Shun Sugai
あ、ほんと?何年前それ?
マーク(tetuo41)
2年、1年2年前ぐらいかな。
あー。
うん。
Shun Sugai
そうなんだ。まあその時からもう、ペイ進んだんだ。
マーク(tetuo41)
うん。支払いはできてましたね。
Shun Sugai
うん。いやなんか昔行った時、現金とかしかなかった気がするんだよね。
うん。
俺5年前だからもう、2019年とかそんなぐらいだと思うんすけど。
マーク(tetuo41)
確かに。
Shun Sugai
うん。だから多分コロナとかも挟んで、なんか進化したんじゃないかなっていうのを感じたんすよね。
マーク(tetuo41)
そう、そうかもしれない。
Shun Sugai
わからんけど。
マーク(tetuo41)
あの期間にやったのかな。
Shun Sugai
やったんじゃないですか。
マーク(tetuo41)
まあなんかあれ、あれじゃないですか、その。
うん。
給付金を配るのに、え、どうなんだろうな。
コーン太郎。
Shun Sugai
コーンさんとかがやってくれたんすか。
マーク(tetuo41)
いや、やってましたよね、なんか。ITの。
Shun Sugai
あー。あ、そっか。
いつかその。
免許証とマイナンバーカードなんか連動させるみたいなのなんかありましたよね、それも。
マーク(tetuo41)
うん。それもありましたね。
うん。
それどうなったんだろうな。
Shun Sugai
言ってたわ今日も、そういえばその話。
マーク(tetuo41)
あー。アナウンスあったんすね。
Shun Sugai
うん。へーと思って。
マーク(tetuo41)
いやー、ちょっとあの悲しいビデオも見てますね。
Shun Sugai
あ、そうそうそう。見ました、講習の。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
そうなんすよ。
でもね、あの、オンライン講習ってのもあって今。
え?
講習先にオンラインで自宅で受けて、そうするとあの、みんなであの、教室みたいなとこに詰め込まれて受けるやつやんなくていいらしいのよ。
マーク(tetuo41)
え、めっちゃいいじゃないですか。
Shun Sugai
そう。でも俺やんなかったもんね、そのオンライン講習。
マーク(tetuo41)
え、なんで?
Shun Sugai
めんどくせーなーと思って。
マーク(tetuo41)
あ、メイトタイム。
Shun Sugai
いつも通り普通に行って受けるかと思って受けたんすけど。
でもこれだけなんか効率化されてて、あともうほんと講習だけなんすよ、やっぱ待ち時間とかもあってさ。
うーん。
で、30分とかあるでしょ、有料だと。
マーク(tetuo41)
そうですね。
Shun Sugai
で、それだからオンラインでやっとけばもっと早く帰れたなと思って。
次5年後またやる時はオンライン講習先受けようかなって。
覚えてるかな。
忘れてるかもしんない。
マーク(tetuo41)
いやでもオンラインいいっすよね。
Shun Sugai
うん。
マーク(tetuo41)
そんな知らなかった、できんだ。
Shun Sugai
そうなんすよ。いろいろね、進化してました、そこ。
マーク(tetuo41)
うーん。
交通事故の実情
Shun Sugai
でもね、なんかその講習受けててちょっと納得いかなかったのが、
なんかその、何て言うんすか、県ごとの死亡事故の数みたいのを教えてくれるんすけど、
千葉県って結構なんか多いらしいんですよ。
マーク(tetuo41)
そうなんすか。
Shun Sugai
そう。なんか毎年なんかトップ5ぐらいには入ってるらしくて、結構多いんで。
マーク(tetuo41)
えー。
Shun Sugai
で、それはそうなんだと思ったのはいいんすよ。
だから多いから気をつけなきゃなみたいな気持ちになるんすけど、
なんかね、最後の方で今年の現在の状況みたいなの出してきて、
今年結構多いらしいんですよね。
東京とかと比べても多いとか云々みたいな話出して。
なんかさ、県ごとの比較、別に俺ら関係ないじゃんとか思って。
そっちの目線では多分大事なそのKPIなんだろうけどさ。
こっちとしては一回も起こしたくないわけですよ、そんなの。
まあまあ、そうっすね。
マーク(tetuo41)
で、なんかそれにちょっとなんかモヤモヤを感じました。
でも東京よりは全然少ないっぽいっすね。
Shun Sugai
そう、なんか今結構肉白してるというか変わらなかったもん、今。
今年現在の時点だと。
去年よりなんかペースが多いとか言って。
マーク(tetuo41)
何が?
分かんないです。
Shun Sugai
えーと思って聞いてたんですけど、気をつけようと思ったけどさ。
それはいいんだけどだからね、本当。繰り返しになるんすけど。
全体の数を減らしたいのは分かるんだけどさ。
マーク(tetuo41)
そこでなんかこういう、うーんっていう。
やっぱ県民性とかあるかもしんないから。
お前ら気をつけろよみたいな。
うん、あんのかな。
名古屋走りとかなんか言いますもんね。
Shun Sugai
なんすかそれ。
マーク(tetuo41)
え、名古屋走りって知りません?
Shun Sugai
知らない。
マーク(tetuo41)
なんだっけ。愛知県名古屋市の特有のマナー。
Shun Sugai
へー、ローカルルールあるんだ。
なんか怖いらしいよ。
全然分かんないけど。
マーク(tetuo41)
信号無視、速度超過、ウィンカーを出さずに車線変更。
Shun Sugai
へー、それダメだね。
単純にダメな運転者やつから。
マーク(tetuo41)
右折フェイント。
Shun Sugai
へー。
こわー。
そうなんだ。
うん。
独特な運転スタイル
Shun Sugai
あ、じゃあマークさんあれ知ってます?インド走り知ってます?
マーク(tetuo41)
インド走り知らない。
Shun Sugai
知らない?
インド走りっていうのは、僕は学生の時にインドに旅行行った時に知ったんですけど、今勝手に自分で名前つけたんですけど。
マーク(tetuo41)
なんだ。
Shun Sugai
前の車を追い越すときはめっちゃクラクション鳴らす。
マーク(tetuo41)
そうなんすか。
Shun Sugai
うん。だってトラックとかのさ、後ろにさ、ブローホーンって書いてあって、鳴らせって書いてあるの。
マーク(tetuo41)
そう。
Shun Sugai
抜かすとき鳴らせって多分書いてあると思うんだけど。
マーク(tetuo41)
そうなんだ。
Shun Sugai
実際めっちゃブーって。
こわ。
なんでこんな鳴らしてんのかなと思ったら、そういうルールっぽかった。これインド走りです。
マーク(tetuo41)
じゃあフィリピン走り。
Shun Sugai
あるかもね。
知らない。
マーク(tetuo41)
口笛で車を止めるっていう。
Shun Sugai
え、なにそれ。走ってないじゃんまず。
マーク(tetuo41)
私が走ってるツクツクみたいなやつを口笛で止めるんですよ。で俺も乗るって言って。
Shun Sugai
口笛吹けなかったらどうすんの?
マーク(tetuo41)
そうですね。私だから吹けないから。
普通の口笛じゃないですよ。沖縄の人がよくやる指笛みたいなやつあるじゃないですか。
Shun Sugai
あー指笛はできないわ俺も。
マーク(tetuo41)
あんなんで止めてたんですよ。
へー。知らんかった。
インドで運転したんですか?
Shun Sugai
いや違う運転してもらってた。タクシーのおんちゃんみたいな。
マーク(tetuo41)
あーはいはいはい。
Shun Sugai
まあそんな感じで免許を更新してきましたけど。
マーク(tetuo41)
いやー。
Shun Sugai
あとさショックだったのが写真撮るじゃん。
写真撮った時の顔色めちゃくちゃ悪くて。病院じゃないかなっていうぐらい顔真っ黄色でさ。
マーク(tetuo41)
黄色い。
死ぬんじゃないかなって思うぐらい顔色悪くて引いた。
あの写真なんであんな写りが悪いんですかね。
Shun Sugai
わかんない。なんだろうね。なんか水色のバッグでね。
マーク(tetuo41)
そうそうそう。独特の。
Shun Sugai
なんかあれをハックするためのこういい服の色とかそういうのあんのかもねもしかして。
あー。なんかありそうですね。
マーク(tetuo41)
女の人とか大変ですよ。
それで5年間いなきゃいけないから。
Shun Sugai
そうだよね。いやなんかすげえ白髪とかも増えててさ。
いやー5年で老けたなーと思いながら。
マーク(tetuo41)
まあ歴史を感じるっていうかね。
感じるね。
Shun Sugai
しかし免許さ、更新した時って前の免許もらえます?
マーク(tetuo41)
穴開けてもらえますよね。
Shun Sugai
もらえるもらえる。
マーク(tetuo41)
捨てました?
Shun Sugai
いや俺今回もらってないですね。なんかどうせもらってもどうしようもないなと思ったしなんか15分ぐらいかかるって言われたからそれ。
そこまで待ってもらうほどでもないなと思ってさっさと増えてきました。
マーク(tetuo41)
まあ確かに。
なんか欲しい人は言ってくださいって。ただまとめて穴開けるんで15分ぐらい待ちますみたいなこと言ってたから。
Shun Sugai
じゃあいいか。
マーク(tetuo41)
いや別にいいかと思って。
確かにそれで言われたら確かにもらってないかもしれない。
Shun Sugai
でしょ。多分ねめんどくさいからもらわせないためにそういうこと言ってんじゃないか。
まあ確かにいらないですもんね。
いらないしなんか思い出ぐらいしかないです。なんか当時の。
マーク(tetuo41)
まあ。
この写真が残ってるぐらいの。
うーんそうそうっすよ。
Shun Sugai
別に免許証じゃなくていいからなと思って。
マーク(tetuo41)
まあ無限に写真はあるからな。
やっぱり免許証の写真独特だから。
Shun Sugai
それは。
なんか味わいあるよね。
マーク(tetuo41)
味わいあるね。
Shun Sugai
だから一応写真だけ撮っておいた。免許証の。
マーク(tetuo41)
なるほどね。
Shun Sugai
画像あればいいかなって。
マーク(tetuo41)
確かに。それで事足りそうか。
Shun Sugai
そうっすね。
原物は諦めました。
マーク(tetuo41)
いやー確かに久しぶりにそういうとこ行くとありますよね。
Shun Sugai
あるよね。
進化っていうか。
ある。
いやでもさ、今回その平日の朝に行ってきたんで、あんま仕事もあるからさその後。
うん。
あんま余裕なかったんすけど、なんかああいうなんか免許センターとかのすげーやる気ない食堂とか。
あー。
なんか好きなんすよね。
マーク(tetuo41)
わかります。
Shun Sugai
なんか全然うまくないカツカレーみたいなとこ出してくれじゃん。
マーク(tetuo41)
あのなんかね、市役所とかの独特の感じ。
Shun Sugai
ある。
ありますね。
なんかさ、なんだろうねあの。
共産主義みたいな。
マーク(tetuo41)
なんか時代止まってますよね。
Shun Sugai
ある。
マーク(tetuo41)
子供の頃とあんま変わってない。
Shun Sugai
変わってない変わってない。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
なんかね、あれ好きなんすよね。
東京での体験
Shun Sugai
ほんと余裕があればいい。そこで飯食って帰りたいぐらいだったんすけど。
マーク(tetuo41)
うん確かに。
Shun Sugai
それでいいじゃなかったですね。
マーク(tetuo41)
猪頭五郎ごっこできるかもしれない。
Shun Sugai
ほんとに。それだけがちょっと心残りですね。
次ソウル人の5年後なんで。
マーク(tetuo41)
あー。
Shun Sugai
だってわざわざ用もないのに行かないでしょ。
マーク(tetuo41)
うん。なんかね、東京だとその免許センターも行けるんすけど、なんかゴールド免許の人は都庁とかでできるから。
Shun Sugai
あーそうだね。
マーク(tetuo41)
あんま味気ないですよね。
Shun Sugai
ね。もっとサメ図とか行ったほうがいいっすよ。
マーク(tetuo41)
サメ図とかね。府中とかね。
Shun Sugai
そう、府中とかね。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
俺は東京行った時確か東洋町の方行ってましたね。
マーク(tetuo41)
あー。
Shun Sugai
あれなかったっけ?なんかあった気がするんだけど。
マーク(tetuo41)
いやわかんない。
あんま詳しくないな。
Shun Sugai
そんなになんか、全然車乗んないんだけどね。
マーク(tetuo41)
マイナンバーが出るまではなんか身分証明書って選択肢なかったんですよね。
あーそうだね。半分身分証を作るためみたいな感じで取ってましたよね。
ツタヤのカードを作るとか、そういう時に。
Shun Sugai
なるほどな。そうか。今でもほんとそうだね。マイナンバーカードあるから。
マーク(tetuo41)
今はそうですよね。
Shun Sugai
いいよね。
マーク(tetuo41)
えーと、高等審査。
Shun Sugai
それだったな。
マーク(tetuo41)
高等運転免許っていうのがありますね。
Shun Sugai
あそこ行ったわ。
マーク(tetuo41)
あと神田にもあるっぽい。
Shun Sugai
へー、知らなかった。
中野住んでたから多分東西線で一本で行けるわっていう理由で行ってたんだよねきっと。
マーク(tetuo41)
あー。いや府中だって中央線で行けますからね。まあ遠いけど。
いや府中遠いでしょだって。
だから高等もだって真逆じゃないですか。
Shun Sugai
真逆だけどでも。
マーク(tetuo41)
まあね、他にようはあるね。府中はね、府中しかないから。
そう。
府中、何もないから寄ってくところがないから。
Shun Sugai
そうかも。
マーク(tetuo41)
うーん。
Shun Sugai
はい。
マーク(tetuo41)
はい。
Shun Sugai
いやーしかしさ、朝早かったから、あのー、ほんと久しぶりになんか七時台とかの。
電車?
電車だったけどさ。
マーク(tetuo41)
うわー。
Shun Sugai
めっちゃ疲れるねあれ。
マーク(tetuo41)
やっぱ混んでる?
Shun Sugai
結構混んでた。ただあのー、僕東京向かう方じゃなくて反対なんですよね。
あの船橋から幕張の方まで。
マーク(tetuo41)
あーそっかそっかそっか。
Shun Sugai
あの幕張本郷っていうとこで降りてそっからバスで行くんですけど。
マーク(tetuo41)
はいはい。
Shun Sugai
ただね、そこはそこでバスがめちゃくちゃ混んでて。
マーク(tetuo41)
あー。
Shun Sugai
幕張にあのテクノガーデンっていうのがあるんですけど、ご存知ですかテクノガーデン。
マーク(tetuo41)
いや知らない。
Shun Sugai
あのー富士通とかあの辺のなんかデカめのSIRとかが。
マーク(tetuo41)
あーはいはいはい。
Shun Sugai
NTTとかがいて、なんかそこに出勤する人たちが結構幕張本郷からバス乗るんですけど、めちゃくちゃ。
マーク(tetuo41)
いましたいました。
Shun Sugai
いたでしょ?あのSES時代のそういう人。幕張。
マーク(tetuo41)
出港してる人いたわ。
Shun Sugai
いたでしょ?そう。それだからテクノガーデン行ってんだよ多分。
マーク(tetuo41)
うん。そうそうそう。あの、住友のシステム会社なんだっけな。
とかなんか結構あるんですよね。そういうSI系のやつが。
Shun Sugai
あるある。あるのよ。なんか見るとやっぱあ、そっち系の人だなっていう人がめっちゃいっぱいいて。
なんかなんとも言えない気持ちになりましたね。朝から。
マーク(tetuo41)
懐かしいな。確かにそうありましたね。
Shun Sugai
うん。でバス乗ったらバンバン出てんだよそっから。
うん。
その名前がハイテク空港って言うんだけどさ。
マーク(tetuo41)
ははは。
Shun Sugai
まあ、なんか名前がグッとくるんだよね。
確かに。
ハイテク空港って名前がさ。
マーク(tetuo41)
ああ。
Shun Sugai
なんかほんとハイテクなのかみたいな。
マーク(tetuo41)
ははは。確かに。土地があるからさ。
Shun Sugai
はい。いやでも僕ももしかしたら間違ったらそっちの方で働いてたのかなみたいな。
マーク(tetuo41)
ああ。全然ね、ありますからね。
Shun Sugai
あるあるある。
そういう。
別にそんな。東京都反対方面だから全然通勤行くじゃないしね。
マーク(tetuo41)
うん。そうそう。
Shun Sugai
ただハイテク空港乗らなきゃいけないって言うだけで。毎朝。
マーク(tetuo41)
ちょっと名前がね。気になるぐらいで。
はい。で。なんすか今日。
いや、ない。ないっすよ。
ない。
Shun Sugai
なんかあります?
あのね。
はい。
もうだいぶ前になるんで忘れちゃってんすけど。
メーカーフェア今年も行ってきて。
おお。
この話したっけ。
マーク(tetuo41)
いや、してないっす。
Shun Sugai
してない。
マーク(tetuo41)
あのチャンネルで行ったよっていうのを教えてもらった。
Shun Sugai
ああ、そうだそうだそうだ。スラックチャンネル。
ああ、あのやり気なFMってメンバー限定のスラックチャンネルってのがあるんですけど。
そこでこういう楽しい話をですね、繰り広げてて。後でマークさんが宣伝すると思うんですけど。
あのスラックチャンネル僕が行ったよっていう。メーカーフェアに行ったよっていう話をしてたんですけど。
あのメーカーフェアってあれなんすかね。
なんか素人がとか学生とか。
メーカーフェアに参加
Shun Sugai
ものづくりの最強です。
ものづくり大好きな人がこうなんて言うんですかね。
工作。ロボットとか。
マーク(tetuo41)
電子工作。
Shun Sugai
電子工作とか。
いろいろしてる人がこう展示するっていうか会があるんですよ。毎年。
マーク(tetuo41)
はいはいはい。
Shun Sugai
で、ビッグサイトか。ビッグサイトでやっててですね。1回。
子供と行ってきましたよ。ついに。初めて。
マーク(tetuo41)
おー。子供が好きそうなやつありました?
Shun Sugai
あ、でも結構ね。食いついてましたよ。いろいろなんか。プログラミングするみたいなやつとかもあったりとか。
マーク(tetuo41)
あ、そっか。やってますもんね。なんか。
Shun Sugai
うん。で、スライム作るワークショップみたいのがあって。それやりたいって言って。
へー。
で、メーカーフェアなのにスライムってなんかすげー。
マーク(tetuo41)
確かに。
Shun Sugai
ちょっとなんかハイテクではないのかなと思ってたんですけど。
どうもなんかね、オライリーで最近スライム作りの本っていうのが出てたっぽくて。
マーク(tetuo41)
へー。
Shun Sugai
うん。結構ガチ。ガチ系スライムというかなんか。スライム自体はガチじゃないですけど、ドゥルドゥルな。
なんかそれを出版してその本の簡易役をした人がどうも先生だったんですよね。
マーク(tetuo41)
えー。いいじゃないですか。
Shun Sugai
うん。だから結構ね、本格的な感じで楽しんでやってましたよ。スライム。
マーク(tetuo41)
へー。いわゆる一般的なスライムとは違うんですね。
Shun Sugai
あーでもね、多分割とメジャーなスライムだと思うんですけど、材料がね、でもなんか豆の粉使って作るみたいな感じで。
マーク(tetuo41)
へー。
Shun Sugai
豆の粉で作ったことないなと思って。だいたい洗濯のりとかさ、放射とか入れて。
そうですね。
うん。だったんですけど、そうじゃなくてね、なんか水にその豆の粉入れて、なんかドルドルにしたやつになんか放射とかいろいろ入れて、グーってひたすらかき混ぜて。
マーク(tetuo41)
へー。
Shun Sugai
やってましたよ。スライム。楽しそうだった。
マーク(tetuo41)
ほんとだ。書いてよく伸びる。
うん。
うーん。確かに良さそうですね。これは。
Shun Sugai
はい。で、なんか面白いなと思ったのはその、もともとその出版されたのはアメリカで出版されてんすよ。そのスライムの本っていうのは。
はいはいはい。
で、それを日本でこう翻訳して出版するにあたって、なんか日本だと手に入らない材料とかなんか使えない材料とかあるらしくて。
あ、そんなんですか。
そう。そこも翻訳っていうかなんかローカライズして翻訳してるっぽくて。
マーク(tetuo41)
ははは。
Shun Sugai
その先生がそこをなんかやったらしいのよ。
マーク(tetuo41)
へー。
Shun Sugai
へーと思って。
マーク(tetuo41)
この人マジスライム司会ですね。スライムスペシャリストなんですね。
Shun Sugai
たぶんスライムガチ勢ですね。なんかすごい人でした。
マーク(tetuo41)
ほんとだ。
Shun Sugai
なんの気なく受けに行ったら。
確かに。
はい。おもろかったです。
マーク(tetuo41)
それはいいっすね。子供も。
Shun Sugai
いいっすよ。だからぜひ来年行ってくださいよ。
マーク(tetuo41)
そうですね。来年は栄光。
Shun Sugai
ほんと今年もいつも通りあのR2-D2がたくさんいてですね。入ったら。
マーク(tetuo41)
あの変なやつはいなかったですか。変なやつ。
Shun Sugai
変なやつ。結構だいたい変なやつですからね。全部。
マーク(tetuo41)
でかい拳を作ってるやつとか。
Shun Sugai
あー。
あれ懐かしいっすね。もうあれ10年前ですからね。
マーク(tetuo41)
あれ10年前でしたっけ。
Shun Sugai
確かもうそんぐらい前じゃん。たぶん。
なんかね。
あれじゃん。パンチ力増強みたいなやつでしょ。
そうそうそう。
マーク(tetuo41)
あの人でも毎年出してるのかと思った。
Shun Sugai
わかんない。あれだけで何年もいけるかな。
マーク(tetuo41)
毎年改良してたようなイメージだったかな。
Shun Sugai
結構ね。子供向けのワークショップ多くていいっすよ。
そうですね。なんか多いっぽい書いてあった。
多かった。
ハンダ付けとか。スライムもあるし。
あとなんかね。いろんなものを分解して遊ぶみたいな。
マーク(tetuo41)
あー好きそう。
Shun Sugai
俺がやりたかったもんね。
分解したかった。
でもね。だいたいやっぱね。すぐ締め切られてたね。
なんか人気だから。そういうの。
早めに行ったほうがいいっすね。行くなら。
マーク(tetuo41)
ああいうワークショップ系早いっすからね。
早い。
Shun Sugai
なんかでも良かったですね。子供が結構食いついてたんで。
おすすめ。
印象的なスライム体験
マーク(tetuo41)
確かに。子供も楽しめ。大人も楽しめ。
楽しめます。
なんか傾向とかあったんすか。
Shun Sugai
全体的な。
いやーでもそういう批評的な目線で見れなかったかな。先生。
いつもどっくりだなーって思いながら見た。
変なロボットいっぱいあんなーとかさ。
子供が子供向けのプログラミング教室みたいな。
どうなんすかね。なんか毎年やってそうじゃん。ああいうのって。
マーク(tetuo41)
でも一時期めっちゃ増えましたもんね。
Shun Sugai
ああそうかもね。どうなんだろう。傾向あんのかね。
マーク(tetuo41)
あんまないか。
Shun Sugai
あんまね。そういう余裕を持って見てないからかもしんない。
子供があれやりたいとか言ってこう。
マーク(tetuo41)
まあ確かに子供と言うとね。そうかもしれない。
Shun Sugai
そうかも。いやーでも結構疲れましたよ。ほんと。
マーク(tetuo41)
まあ広いですからね。
Shun Sugai
広かった。一日じゃちょっと見切れなかったかもね。
マーク(tetuo41)
ああそんなですか。
Shun Sugai
ちゃんと見落としたらね。
何つけるマークさんだったら。
マーク(tetuo41)
何だろうね。やっぱラズパイで何かですよ。
Shun Sugai
ああラズパイで何系。
マーク(tetuo41)
もうラズ?何系だろうね。
いやーもう本当にアイデアそういう出てこなくなった。
Shun Sugai
ほんと?
マーク(tetuo41)
なんかあります?
Shun Sugai
いや全然思いつかんね。
なんかでもロボットいいなと思いましたね。
マーク(tetuo41)
ああなるほど。
確かに。なんだろうなー。
やっぱ。
全然思いつかん。
Shun Sugai
ダメだな。
マーク(tetuo41)
やばいね。
告発しちまったなもう。
いやだからみんなさラズパイこぞって買ってたけどみんな結局やるもんないから。
作るもんないから。
Shun Sugai
やってましたね。
マーク(tetuo41)
みんなやらなくなった。
Shun Sugai
昔僕も買って。
マーク(tetuo41)
結構持ってましたよね。
Shun Sugai
やってた。なんかゴロコ買って繋げてなんか一人でクラスター組むみたいな。
マーク(tetuo41)
なんかあと猫の監視とか。
Shun Sugai
猫カメラユニットつけて定期的に猫の写真撮ってそれツイッターに上げるっていうのをやってて。
であれ良かったっすね今思うと。
当時のアカウントそれまだ残ってて。
あそうですね。
でその猫はもうなくなっちゃったんで。
ああなるほど。
エモい気持ちになりますよなんか。
マーク(tetuo41)
確かにそれは。
しかも画質がめっちゃ荒いからね。
Shun Sugai
荒い荒い。
マーク(tetuo41)
レトロな今の。
映るんですよ撮るみたいな感じ。
Shun Sugai
荒いんだけどなんかいるなーっていうのは分かんすよねやっぱ。
あー。
よーく見るとあここいるのかーみたいな。
マーク(tetuo41)
確かに。めっちゃいるよ。
Shun Sugai
当時自分も奥さんもやっぱ働いて家開けてたんで。
いないときこういうとこいたのかーとか思って。
マーク(tetuo41)
そりゃエモいっすもんね。
東京ゲームショーの混雑
Shun Sugai
泣きそうになりながら見ますねそれが多分。
マーク(tetuo41)
まあ確かに。
Shun Sugai
ああでも面白いっすよねだから。
マーク(tetuo41)
うーん。いやそうなんすよねだから。やっぱ余裕があった方が。
でも今はなんかそういう製品が手軽に手に取れるようになったのかもしれない。
そういう猫のカメラみたいなの結構あるからね。
昔はあんまなかったけど今は無限にありますね。
Shun Sugai
あるあるある。もう買った方が安いからね。
マーク(tetuo41)
まあ自分でセットアップするよりはね。
Shun Sugai
そう。
うーんそうなんだよなー。
マーク(tetuo41)
結構ねスイッチボットみたいなところがいろんな細かいのやつのボタンを押してくれるやつとかいっぱい出してるから。
Shun Sugai
いいっすね。
マーク(tetuo41)
うーんないっすね。それの上を行くアイデアをね。
Shun Sugai
もうそれかなんか役立つとかじゃなくてもうほんと何の役にも立たないもの作るとか。
マーク(tetuo41)
ああなんかそういう人いましたよね。
何でしたっけ。
あのそれ役に立たないものばっか作ってる人誰でしたっけ。
Shun Sugai
誰だろう。
マーク(tetuo41)
なんだっけな。あ、えっと藤原マリナさん。
ああーなんか知ってるかも。
なんか謎のものをいっぱい作ってる。
Shun Sugai
ああでもメーカフェはそんな感じでやるね。
たぶん。
マーク(tetuo41)
うん。無駄作り。こういうのがあるか。
Shun Sugai
そういうやつかもしれない。
マーク(tetuo41)
でもそういうとこでね、あの刺激をもらって何かを作るって。
確かに。
Shun Sugai
あるじゃないですか。
いいかも。
うん。
行きましょう。来年こそ。
マーク(tetuo41)
来年こそ。
Shun Sugai
また。
そうっすね。
昔みんなで行ってましたからね。
そうっすね。
みんなでってな。僕とマークさんと岡野さんとか。
マーク(tetuo41)
やる気のFM勢で。
そこで初めてそれは岡野さんの奥さんに会ったからな。
Shun Sugai
え、そうなの?
マーク(tetuo41)
メーカフェや。
思い出した今。
Shun Sugai
へー。
え、いつの?
マーク(tetuo41)
いつだったっけな。ちょっと忘れちゃいましたけど。
へー。すごいね。
懐かしいな。
えーと、何か。
この間。
Shun Sugai
はい。
あれあったじゃないですか。東京ゲームショー。
いた?
マーク(tetuo41)
いや、行けなかったんですよね。
Shun Sugai
言えなかった?
マーク(tetuo41)
子供と朝行こうと思って。
準備してバスに乗ったんですけど。
バスまで乗ったん?
バスの中でチケット買おうと思って。
チケット見たら売り切れましたって書いてあって。
やべーと思って。
Shun Sugai
まさかの出かけた後にチケット買おうとして売り切れそう。
そうなんですよ。
マーク(tetuo41)
てかまさかゲームショーが売り切れるなんて夢にも思わなかったから。
Shun Sugai
まあ確かにね。売り切れるって感じではないですよね。
マーク(tetuo41)
いやそうなんですよ。
俺いまだかつてゲームショーが売り切れたことなんてないから。
マジかと思って。
Shun Sugai
来場者数がめっちゃ増えてるってことなのかな?
いやそうなんじゃないですかね。
こう絞ってんのか。
マーク(tetuo41)
あーどうなんでしょう。
まあでも来れば来るだけいい。
戦争になるから良さそうだけど。
今は別に絞る理由ないからね。
キャパがあんのかなやっぱ。
Shun Sugai
キャパがやっぱあったんじゃないですかね。
マーク(tetuo41)
なんか話によるとなんか12時回っても全然入れなかったみたいな。
人もいるぐらいだから。
やばいね。
やっぱ結構パンパンだったのかもしれない。
Shun Sugai
俺去年行ったけどさ、去年でも結構並んでたよ。
マーク(tetuo41)
あーそうですか。
じゃあやっぱ年々増えてるのか。
Shun Sugai
すごいね。
何目当てで行こうとしたんですか?
マーク(tetuo41)
いや、まあ特にないですけど。
ブッシーっていうなら物販ぐらいで。
Shun Sugai
あー。
なるほどね。まあ毎年行ってるから毎年これ4時間みたいな。
そう。
っていうノリで行こうとしたら。
そうそう。
買えなかったって。
マーク(tetuo41)
結構ね、人が行ってたっぽくて。
Shun Sugai
そうなんだ。
マーク(tetuo41)
なんかストロークが去年流行ったから。
Shun Sugai
はいはい。
マーク(tetuo41)
去年CRカップの2回が。
Shun Sugai
あー。そうだそうだ。
マーク(tetuo41)
ゲームショーの後にあって。
Shun Sugai
そうだ。
マーク(tetuo41)
それ以来ストローク関係イベントがめっちゃ多くて。
今年モンスターハウンターが新しいのが来年か。来年の2月に出るんで。
すごい力を入れて。
カップコーンがめちゃくちゃモンハンを推してて。
へー。
金かけてたっぽい。
Shun Sugai
なるほど。
マーク(tetuo41)
あとなんかストーリー、eスポーツチームとかも出してたり。
そこでなんかストリーマーさんとかいっぱいイベントやってたり。
そういうのも多く増えてたし。
なんかね、だんだんデカくなってるのかもしれない。
Shun Sugai
なるほど。
今年はあれなかったんですか、CRカップが。
マーク(tetuo41)
そうっす。ゲームショーではなかった。
Shun Sugai
なかったんだ。
マークさんがナイターで有名な。
マーク(tetuo41)
第一回ね。
あれは本当に今思えば、エポックメイキングだった。
そうなの。
Shun Sugai
で、なんか話によると、アメリカのE3っていうゲームのイベントがあったんですよね、毎年。
マーク(tetuo41)
はいはい。
で、それが終わったんですよね。なくなったんですよ、2023年で。
あ、そうなんだ。
で、なんかその影響で、なんかそのゲーム会社がアピールする場っていうか発表する場がなかったから、海外の人がめっちゃ来たっていうのがあったらしい。
で、ビジネスでは結構その外国の人がいっぱいいたっていう話でした。
なるほど。受け皿がなくなった。
Shun Sugai
受け皿がなくなって東京ゲームショーにいっぱい来ちゃったんだ。
っていう話らしい。
そうなんだ。
任天堂ミュージアムの興味
マーク(tetuo41)
ゲームは今だか、かつてないほど盛り上がってるのかもしれない。
盛り上がってるのか。
Shun Sugai
いやでも俺全然ゲームしなくなっちゃったんですよね。
マーク(tetuo41)
いやそうなんですよね。私もストロークはやってるけどストローク以外は全然やってない。
あ、そうなの。
Shun Sugai
俺もうほんと何もやってないからね。
あ、エスプラトゥーンも?
マーク(tetuo41)
やってない。もう全然。
あ、じゃあほんと何もやってない。
Shun Sugai
うん。なんならもうスイッチ閉まってどっか箱の中に閉まってるからね。
箱?一日箱に閉まってんすか?
マーク(tetuo41)
もうしばらくやってないなと思ってこう。
Shun Sugai
あー。
箱ってなんて言うんですか、そのスイッチの箱とかじゃなくて。
あー、ケース。
収納用の。
ケース?
全然やってないっすね。
マーク(tetuo41)
なるほど。なんかやっぱり子供といるとやれないっすよね。
でもやってたか。
やってたね。
ってことはエスプラトゥーンがつまんなくなった。
もう一通りしたんだ。
Shun Sugai
割と飽きてきた。
マーク(tetuo41)
俺みんな思ってたけどやり続けてたから。バイトを。
Shun Sugai
寝気が冷めましたね。
冷めた。
いやもういいな。
マーク(tetuo41)
じゃあブレワイマチ新しい。
Shun Sugai
あー出たらどうなんすか。ただもうそれスイッチじゃないんだろうなっていう。
マーク(tetuo41)
まあ新しいのでしょうねきっと。
出るんかね。来年。
来年ね。さすがに出そうじゃないですか。
出るかも。
いやーでもそういえばさ、僕ニンテンドー大好き勢なんで。
はいはいはい。
Shun Sugai
ニンテンドーミュージアム最近オープンした。
あー京都のね。
そうです京都にある。なんかあれ気になってます。行きたいなと。
あー行きたいですよね。
ただ京都かーって。
そうですよね。京都行く気になれないですよね。
しかもさあのでかいクッションあるじゃん。コントローラー型の。
うん。
あれ持って新幹線乗れないでしょ多分。
いや乗れるんじゃないですか。
乗れるかな。相当迷惑だと思う。
うん。迷惑だし恥ずかしい。
前の座席の人なんかめちゃくちゃでかいコントローラー抱えてんなみたいな。
はみ出しますね。
行ってきただろみたいな。
マーク(tetuo41)
郵送するしかないですよ。
Shun Sugai
郵送もだってさ、あれでかいから結構かかるよ。
マーク(tetuo41)
いやさすがに圧縮すんじゃないですか。
Shun Sugai
いやいやいや。クッション系って。
結構そのまんま持ってるっぽいよだって。
マーク(tetuo41)
あそうなんすか。
Shun Sugai
うん。
だから覚悟していけみたいなことを見かけたもん。
マーク(tetuo41)
もうヒカキン爆買いしてましたけどね。
Shun Sugai
あそうなんだ。てかさあれ抽選じゃんまず入るために。
マーク(tetuo41)
あー今そうなんすか。
Shun Sugai
そうらしいよ。
そこを勝ち抜いていかなきゃいけないからさ。
マーク(tetuo41)
確かに。
Shun Sugai
プラス票とかっていうね。
マーク(tetuo41)
まあ抽選だったら行ってもいいかもしんないね。
Shun Sugai
そうね。しかも今ゲーム熱が冷めてるタイミングで。
マーク(tetuo41)
まあ確かにね。子供は大喜びじゃないですか。
Shun Sugai
かもね。
マーク(tetuo41)
奥さんもやるんすよねゲーム。
Shun Sugai
やってた。
マーク(tetuo41)
じゃあいいじゃないですか。
Shun Sugai
いやてか最近ね子供ほんとスプラトゥーンの時に暴言とか吐きまくるんで。
マーク(tetuo41)
やばい。
Shun Sugai
スイッチと距離を置かせてるんですよね今。
マーク(tetuo41)
ある。
Shun Sugai
だから全体的にうちの菅井家のスイッチ熱が冷めてんすよ。
マーク(tetuo41)
あーなるほどね。
すごいっすね。
Shun Sugai
これはさすがにやばい。
マーク(tetuo41)
仲良しすぎて喧嘩しちゃったりカップルみたいな。距離を置こうみたいな。
Shun Sugai
ちょっと今このままだとまずいなっていう話になって。
マーク(tetuo41)
まあそうですね。距離を置くことも大事ですからね。
Shun Sugai
今だからMacでずっとマイクラやってます。子供は。
マーク(tetuo41)
マイクラはいいんすね。
Shun Sugai
マイクラは大人しくやってるんで。
マーク(tetuo41)
暴言吐かないんだ。
Shun Sugai
一番賢そうな顔してマイクラやってますからね。
マイクラやってる時は一番頭使ってんじゃないかなっていうぐらい。
マーク(tetuo41)
レッドストーンカエル的ななんかやってるんですか。
やってる。
Shun Sugai
それはいいですね。
そっちのほうがよっぽどいいわと思って。
結構ね。
マーク(tetuo41)
戦い系はね。
オンライン戦い系はやばいっすよマジで。
上層教育。
Shun Sugai
ちゃんとその距離を取れるというかコントロールできる人だったら別にいいと思うんですよね自分で。
のめり込んじゃうとさ。
マーク(tetuo41)
憎しみが。
Shun Sugai
周りが見えなくなるみたいな感じ。気持ちがコントロールできなくなるからさ。
マーク(tetuo41)
そんなにのめり込んじゃうと。
そうそうそう。
Shun Sugai
そうなんすよ。気をつけてください。
マーク(tetuo41)
確かに子供負けて泣いてる時ありますけど。
Shun Sugai
泣いたりはそうでしょ。うちの子は別に泣いたりはしなかったけどさ。
すげえでもなんかこうひどい言葉を言ってましたからね。
マーク(tetuo41)
それはうちはないか。まだないですね。
Shun Sugai
いいっすね。そのほうがいいっすね。
マーク(tetuo41)
でもちょっとそういう時が来るかもしれないから。
来るかも。気をつけてください。
その時は距離を置こうと思います。
任天堂ミュージアムね。行きたいっすね。
Shun Sugai
いやーでも京都かーってのがあるんだよなやっぱ。
マーク(tetuo41)
だってインバウンドすごそうっすもんね京都とか。
Shun Sugai
ねー。
マーク(tetuo41)
もう激新地みたいなところだから。
Shun Sugai
ヤバそうだよね。
大人は結構その任天堂ミュージアム以外も楽しめる何かあると思うんですけど京都って。
小学校低学年の子入って面白いもんあるかと思って。
マーク(tetuo41)
寺とか行ってもね。
Shun Sugai
俺はもう寺とか大好きだからさすげえ行きたいなって思うけどさ。
行ってもらいたいな。
マーク(tetuo41)
まあそうね。八橋とか食わねえじゃん。
Shun Sugai
そうなんですよ。
ズレて行く場所じゃないだろうなっていう。
まあ知らないだけかも分かんないですけど。
マーク(tetuo41)
渋いっすよね。
ちょっとね。まだ早いって感じかもね。
Shun Sugai
まだ早い。ありがたみを分かったから。
マーク(tetuo41)
やっぱりいぶん先だろうなだから行くの。
まあねUSJとかだったらね。
とかだったらね。まあまだ分かるけど。
Shun Sugai
京都ってアトラクションあるわけでもないしな。
マーク(tetuo41)
そうなんだよ。
Shun Sugai
どっちかというと想像力を試される。
マーク(tetuo41)
かもね。
Shun Sugai
寺田屋とか行ってもしょうがないから。
ゲームからの距離
マーク(tetuo41)
ここでかーって。
Shun Sugai
いやー逆にそこで盛り上がる俺はちょっとやだな。
確かにね。
マーク(tetuo41)
お前そっち行ったかみたいな感じでしょ。
Shun Sugai
いやまだいいじゃないですか。
マーク(tetuo41)
だいぶやばいと思う。
Shun Sugai
まあタイミングはあるかもね。
マーク(tetuo41)
だからほんと中学生の卒業旅行とか
Shun Sugai
とかね。
マーク(tetuo41)
理由がちゃんとあるんすよ。
学んでいかないと面白みがないと思いますよ。
歴史系はね。歳取れば取るほど多分面白いと思うんだよ。
Shun Sugai
そうっすね。自分が歴史を取ってる。
だって。
歴史はね。
マーク(tetuo41)
歴史はね。
自分が歴史を取ってるからね。
Shun Sugai
一人で行く感じでもないしな。
マーク(tetuo41)
そうなんすよね。京都ね。
Shun Sugai
一人でさ。
おじさんが行って。
任天堂ミュージアム行ってさ。
クッション買って帰ってくる絵を想像してみてよ。
マーク(tetuo41)
いやでもプリキュア行けるから行けんじゃん。
Shun Sugai
いや。
マーク(tetuo41)
プリキュアは別に行けるよ。
一人じゃねえか。
Shun Sugai
映画とかだったら一人で行けますけど。
マーク(tetuo41)
行けますよね。じゃあ。
Shun Sugai
いや別に言いますよ。それは普通ですよ。
ただね。
ライブとかのイベントはやっぱ抵抗感あるんで。
そこまでではないなっていう感じがあるんですけど。
一人で行けたらね。
本物ですよ。
マーク(tetuo41)
行きたいは行きたいですか?
行きたい。
Shun Sugai
行けるなら行きたいね。
マーク(tetuo41)
複雑だなこれ。
そうっす。複雑でもなんでもないっす。
なるほど。
Shun Sugai
いやだから任天堂ミュージアムの話を戻すと、
なんか一人で行きたいですって家族に言うほど行きたいわけでもないんだよね。
マーク(tetuo41)
なるほどね。
Shun Sugai
好きだけどさ。難しい。
難しい。
あとはどのコントローラーのクッションを買って帰るかっていうのはないわけじゃん。
世代が割れるからねあれで。
マーク(tetuo41)
子供の頃ゲーム機を持ってなかったんで。
Shun Sugai
持ってないけどやっぱスーファミかなみたいな。
憧れが?
俺世代スーファミかなとかさ。
マーク(tetuo41)
俺形としてはファミコンの方が好きですけど色合い的には。
Shun Sugai
色合いいいよね。
分かる。
コンピューターの色にその色使うかみたいな感じの色が結構衝撃なんだよね。
マーク(tetuo41)
赤と金ですかみたいな。
Shun Sugai
レンジにね。
マーク(tetuo41)
渋すぎだよな。
Shun Sugai
その色くるかみたいな衝撃がある。
マーク(tetuo41)
かっこいいよね。
Shun Sugai
アメリカとかのファミコン店NESはもっとグレーでコンピューターがあるじゃん。
マーク(tetuo41)
未来感ある。
Shun Sugai
そうそうそう。
俺はあっちよっちで好きなんですけど。
マーク(tetuo41)
確かに。
Shun Sugai
ファミコンもギリちっちゃい時に友達の家で触ったぐらいですかね。
いやだからしばらく行くタイミングないだろうな。
ムーミンの魅力
マーク(tetuo41)
いやもう絶対ないと思いますよ。
ジブリ美術館とか行ったことあります?
Shun Sugai
ありますよ僕。
マーク(tetuo41)
あ、あんだ。
じゃあ行くかも。
なんかああいうとこでもいつかは行こうと思って。
でも行ってないみたいなとこ。
Shun Sugai
そうかも。
結婚した後かする前かぐらいに奥さんと行ったんですけど。
ジブリ美術館ね。
猫バスとかあるんですけど、あれ中入れんの子供だけじゃん。
子供だけなのよ。
だから大人が見ても別にさ、猫バスだって子供遊べていいなみたいな。
マーク(tetuo41)
童子には帰れないんですか。
Shun Sugai
帰れないのよ確か。
でもまた行ってみたいかもな。
子供微妙に大きくなってるからな。
マーク(tetuo41)
あんまりジブリじゃないって感じ。
サブスクにないしね。
Shun Sugai
そうサブスクにないからあんまジブリじゃないのよなんか。
マーク(tetuo41)
そうだよね確かに。
Shun Sugai
だからねジブリはサブスクほんとやったほうがいいんじゃないかなって思うんだけどね。
マーク(tetuo41)
なんか独自でもいいからやったほうがいい気がするっていうね。
Shun Sugai
ああそうね。
できんのかな独自で。
マーク(tetuo41)
なんかまあ本当選びそうですけど。
それじゃ思い出なんじゃないですか。
そういえばこの前あそこ行きましたよ。
ムーミンミュージアム。ミューミンミュージアムじゃない。なんだっけな。
Shun Sugai
ムーミン村?ムーミン谷?
マーク(tetuo41)
ムーミン谷。
Shun Sugai
反応にあるやつ?
マーク(tetuo41)
そうそうそうそう。
Shun Sugai
ムーミン好きなの?
マーク(tetuo41)
バレーパーク。
まあムーミンは私好きですよ。
Shun Sugai
あそうなんだ。
マーク(tetuo41)
でも昔っすね。今はそうでもない。
で今なんかね子供が500円なんですよ。
おお。
Shun Sugai
なんか。
安いのそれ。
マーク(tetuo41)
なんか普通は2500円かな。
え高っ。
それが500円なんですよ今。
Shun Sugai
それは確かに安いわ。
マーク(tetuo41)
そうっすよね。
だから行ってきたんすよね。
Shun Sugai
何があるんすかあれ。
マーク(tetuo41)
えっとねなんかムーミンの家とか。
Shun Sugai
ああはいはいはい。
マーク(tetuo41)
なんかその湖の近くなんですけど湖に。
まあ湖を海ともしてそのなんかムーミン知ってます?
Shun Sugai
ムーミンなんとなく知ってる。
マーク(tetuo41)
ああそうっすよね。
Shun Sugai
ムーミンのパパがなんかシルクハットみたいなかぶってて。
マーク(tetuo41)
ああそうっすね。
Shun Sugai
スナプキンとか。
マーク(tetuo41)
ああそうそうそう。
Shun Sugai
あの辺のキャラクターがいるのは知ってる。
マーク(tetuo41)
うん。そのなんかまあそのそれを再現してる感じです。
Shun Sugai
へえ。
マーク(tetuo41)
あとなんかまあ室内にボールプールとか。
あとね。
Shun Sugai
なるほどね。
マーク(tetuo41)
マジック的なのがありましたね。
Shun Sugai
ああこれか。
うん。
ああでも景色いいですよね。
マーク(tetuo41)
そう。景色は良かった。
Shun Sugai
昔アニメとかやってたよね。
そうそうそう。
今もやってんのかな。
マーク(tetuo41)
いや今やってないじゃないですか。
Shun Sugai
そうだよね。小っちゃい子どうやって知るんだろうムーミンを今。
マーク(tetuo41)
いやだから子供は絶対知らないですね。
ああそうだよね。
でなんかその街を全体に北欧推しみたいな感じになってて。
ああそうなの。
そうそうそう。
知らなかった。
うん。なんかそういう再開発してるんだよね。
Shun Sugai
へえ。北欧として。
マーク(tetuo41)
北欧。わかんないけど。
Shun Sugai
でねやっぱねムーミンね日本人好きだわ。
ああそうなの。
マーク(tetuo41)
うん。あの日本人しかいなかった。
このインバウンドの前世の中。
ああ。
うん。ほとんど日本人。
いやまあそうそう。
うん。すごかった。
へえ。
で結構ねみんなこんなムーミン好きいるんだと。
Shun Sugai
ああいるんだ。ムーミンガチ勢が。
ガチ勢がね。
マーク(tetuo41)
よく考えたらムーミングッズっていっぱいあるじゃないですか。世の中。
あるかもね。
いろいろなんかプラザ行くときとか行くとムーミングコラボの。
それがなんか一堂にあるみたいな。一箇所にまとまってるみたいな。
Shun Sugai
ああなるほどね。
聖地なんだ。
知らんかった。
キャラクター強いなやっぱ。
マーク(tetuo41)
いやキャラクター強いっすね。あんなムーミンみたいななんか苦戦の強い話でも。
Shun Sugai
話どんなだっけ。
マーク(tetuo41)
まあなんかムーミン村に暮らす人々の偶和っすね。
なんか。
何でしょうね。どんな話と言われたらまあ短編集みたいな。
まあ絵本みたいな。
絵本なのかもともと。
いやなんかもともと漫画ですね。
Shun Sugai
ああそうなんだ。
マーク(tetuo41)
東米アンソンって人が作者だってぐらいしか覚えてないもん。
Shun Sugai
兄弟ですかね。
ああそうなんだ。
すごいさすが詳しいっすね。
マーク(tetuo41)
いや詳しいっすよ。一撃超に映ったから。
ムーミンバレーパーク。
Shun Sugai
昔ね。いい話いっぱいあんすよ。
へえ。
マーク(tetuo41)
なんかね。でもまあ説教臭いんすけどね。ちょっと。
ああそうなんだ。俺も別に。
たぶんね。今見たら大人になっちゃったからたぶん楽しめないって思うんすけど。
Shun Sugai
なるほど。
マーク(tetuo41)
ああこれは何を表してんだなって。なんかわかるじゃないですか。なんとなく。
それがね。ああなんか。わかっちゃうとなんかまあ。
Shun Sugai
なるほど。
マーク(tetuo41)
微妙かなみたいな。
なるほどっすね。
でね。めっちゃ高かった。
何が?
え。
Shun Sugai
昼飯とか。
マーク(tetuo41)
ああ。あるあるだよね。
Shun Sugai
そう。なんか全体的に。
マーク(tetuo41)
うん。
あの値段上がってますね。やっぱ。ディズニーランドも。
上がってる上がってる。
Shun Sugai
めっちゃ高いし。
マーク(tetuo41)
高いでしょ。
Shun Sugai
こういうところは本当にすごい高い。
マーク(tetuo41)
わかる。
お昼とかなんて別に。高いのはまあしかもね。
Shun Sugai
うん。
高い割に別にうまくないじゃん。
そうそうそう。
それが嫌なんだよな。
美味しかったんだけど。
マーク(tetuo41)
あそうなの?
量がめっちゃ少なかった。
ああ。
Shun Sugai
ちょっとね。インスタ映え狙いすぎて。
マーク(tetuo41)
なるほど。
Shun Sugai
めっちゃ高かった。
そっちに全部りなんだ。
マーク(tetuo41)
そうそう。ちっちゃくて可愛いみたいな。
Shun Sugai
はいはいはい。
マーク(tetuo41)
それで2000円みたいな。
ああ。いいっすね。
Shun Sugai
2000円くらいでした。
マーク(tetuo41)
ああ。やばいっすね。
Shun Sugai
いい商売っすね。
マーク(tetuo41)
いやいや。すげえなあと思って。
Shun Sugai
でも食べざるを得ないからね。そこで。
マーク(tetuo41)
そうなんだ。そうなんだよ。
選択肢ないから。
そう。激ゴミだったし。
あ、込むんだ。
Shun Sugai
いやあ。
偉いね。
ちゃんとそういうとこに連れてってて。
マーク(tetuo41)
車で出かけでしょ。子供を。
そうそうそうそう。
Shun Sugai
いや偉いよ。
マーク(tetuo41)
しかも遠いのね。駐車場から。
めっちゃ歩くの。
山の中にあるからさ。
Shun Sugai
ああ。なるほど。
マーク(tetuo41)
バレーパークだからさ。
バレーパークだから仕方ない。
そうそうそう。
Shun Sugai
世界観あるからやっぱさ。
マーク(tetuo41)
そうなんだよ。ああいうね。
ちょっとこじゃべた感じの世界観を守ってるとこ。
Shun Sugai
そうそう。そんな車とかで近くまで行ったらちょっとね。
そうそう。
餃子目なんでやっぱ。
歩いて世界に入ってけと。
マーク(tetuo41)
そういうことなんですよ。
Shun Sugai
で高い飯食えと。
マーク(tetuo41)
いやそうなんです。宗教感ありますけどね。
いやそうなんですよ。
Shun Sugai
へえ。
なるほどね。
マーク(tetuo41)
ムーミンバレーパークでした。
その近くにね、ムーミンの森みたいなやつがあるんですよ。
Shun Sugai
へえ。それはただの森ってこと?
マーク(tetuo41)
そうそうそれはね。
ただの明暮の子供森公園っていう半野市のやつなんですけど。
それはただの公園なんですけどムーミンっぽい建物がいっぱいあるっていう。
そっちでも良かったんじゃないかって。
Shun Sugai
確かに。しかしなんでそんなムーミン推しなんすかね?半野市は。
マーク(tetuo41)
いやなんでなんすかね。
Shun Sugai
うーん。なんかゆっかりがあんのかな。
マーク(tetuo41)
なんかだから。
ムーミンの世界観でロケハンしたらそこにたどり着いてたんじゃないですか。
Shun Sugai
なるほど。
マーク(tetuo41)
なんでだろうね。
Shun Sugai
ここが日本のムーミン谷だと。
なったのかな。
マーク(tetuo41)
わかんない。なんでだろう。
観光地の現状
Shun Sugai
謎だよね。そのテロパークの場所ってさ。それこそディズニーランドとかもそうだけどさ。
マーク(tetuo41)
うーん。
Shun Sugai
結構どこで日付るかみたいなのあったらしいよなんか。
マーク(tetuo41)
ディズニーランドはいろいろ揉めたらしいっすね。
黒い話があるっていう。
そうそうそう。
Shun Sugai
勝利木松太郎とかあの辺にさかのぼるんだよな。
昔本読んだ気がするな。
マーク(tetuo41)
あー。たぶん同じ本のこと言ってるかもしれない。
Shun Sugai
ほんと?じゃあそれ。
マーク(tetuo41)
なんだっけな。そこら辺のね。若干グレーな話があるんですよ。
いやいいっすよね。でもそのおかげで本当に裏吉は。
Shun Sugai
今となったよね。
うん。
マーク(tetuo41)
いろいろありますよね。
Shun Sugai
あるね。でもね、俺テーモパーク苦手なのよ。
え?
ここまでさんさん話、うんうんって言っててなんだけど。
あの混んでるとこ綺麗でしょ。
いや混んでるとこってよりなんか、テーモパークってなんか結局さ、お金払って楽しませてもらってる感じがさ、なんか嫌なんだよね。
あー。なるほどね。
テーマパークに対する考え
Shun Sugai
それはなんか、それこそメーカーフェアみたいなDIY精神とは真逆だと思ってるんですよ僕は。
いやそれはそうっすよね。
あの、虚構を作ってる。
そうそうそうそうそう。
わけですかね。
マーク(tetuo41)
僕はやっぱどこまでも現実なんだよやっぱ。
え?あ、許せないんだ。
許せないっていうか、あんまハマんないんですよね。なんだろうね。
なるほど。
Shun Sugai
わかんない。楽しいんかな今言ったら。
まず、
確かにね。それだったらハマらないっすね。テーマパークは。
マーク(tetuo41)
そうね。
Shun Sugai
じゃああれじゃないすか。
マーク(tetuo41)
ハリーポッターのとことかも絶対行かない。
あー。
そうっすね。そもそもそんなハリーポッターに思い入れない。
あ、そっか。
Shun Sugai
の。
まあ、世代的に若干やっぱ微妙に被ってるのはちょうど。
いや、被ってる。
自分よりちょっと下だと思うんすよね。ハリーポッターって。
全然下ですね。
うん。子供はちょっと行きたいって言ってるけど。
あー。
マーク(tetuo41)
でも言うほどそんな見てないだろうっていう。
Shun Sugai
うん。
それなのにさ、としまえんのあたりまで行くの遠いっすわ。
うん。
マーク(tetuo41)
確かに。
Shun Sugai
としまえんでしょ、あれだって。
はい、としまえんです。
マーク(tetuo41)
うん。ちょっと遠いんだよね、としまえんは。
Shun Sugai
うちが池袋まで行って、池袋線って行くんでしょ、だって。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
遠いよ。
ダメだ。
いけないな。
マーク(tetuo41)
わかんない、でもマーベルハマってる人があったら行きたい。
うん。
マーベルランドあったら行きます。
Shun Sugai
てかディズニーってさ、アメリカのディズニーとかマーベルとか普通にいるんでしょ。
マーク(tetuo41)
確かにね。
Shun Sugai
日本いるの?いなくない?わかんないけど。
うん。いない。
いない?あ、じゃあ結構です。
ディズニーランドにはいないね。
プラスさ、ディズニーって今もうだってスターウォーズとかも持ってるでしょ。
マーク(tetuo41)
うん。
Shun Sugai
じゃあ仮にその、ディズニーランドに行ったら、
ヨーダのちっちゃいやつとかいたらさ、
マーク(tetuo41)
はいはいはい。
Shun Sugai
うってなるけど。いないんでしょ。
あのスペースマウンテン、建て替えになっちゃうからそこにもしかしたらできるのかな。
あ、そうなんだ。
うん。
マーク(tetuo41)
ただ残念ながらね、
マーベルネスもそのスターウォーズネスも僕いま冷めてるんで、
行くことはないでしょ。
Shun Sugai
うん。
じゃああれはどうなんですか。ショッピングモール。
ショッピングモールは好きです結構。
マーク(tetuo41)
いいの?
Shun Sugai
あ、それはいいんだ。
うん。ただ、まあでも、作られた街じゃないですか、あんなもの。
マーク(tetuo41)
そうそうそうそう。
Shun Sugai
うん。行くけど別にそこまで好きではないかな。
だってディズニーランド、アリスもね、原型はあれは、
マーク(tetuo41)
ショッピングモールの原型はディズニーランドであるから。
テンパーク、そうだね。ディズニーとか参考にしてんじゃないですかね。
そう。
Shun Sugai
まあ結構高頻度でララボート行きますけどね。
めっちゃ行ってんじゃないですか、テンパーク。
近くにあるから。
マーク(tetuo41)
映画館とか行こうと思うとララボートしかないのが近所だと。
Shun Sugai
ああ。
っていうぐらいの理由ですね。
マーク(tetuo41)
あ、そっかそっか。
Shun Sugai
昔の早水健郎の、また出てきますけど、
マーク(tetuo41)
都市と商費とディズニーの夢っていうね、新章を読んで。
なるほど。面白そうっすね。
うん。だから俺とディズニーはディズニーランドに住んでたらしいですからね。
へえ。
すごいね。
だから先駆的だったんですよね。テーマパークっていう。
Shun Sugai
テーマパークね。面白いのか。
マーク(tetuo41)
うーん。
まあ、そういう。
Shun Sugai
メタで行くならいいかもしれないですけど。
マーク(tetuo41)
ああ、確かにね。
単純には楽しめないですよね。
確かにそのなんか、作り手目線で行くんだったら面白いかな。分析性があると。
うーん。そう。
Shun Sugai
この、たとえば映画館とか、
こういう仕掛けかーみたいな。
マーク(tetuo41)
そうそうそう。
そういう目線でしか、まあ。
Shun Sugai
行くと思う。それだったら。
マーク(tetuo41)
うーん。はい。
はい。いや、そうなんだよな。でも何でもそうっすね。最近。
ああ。
Shun Sugai
何、例えばアニメ見るにしても多分、なんか作り手がどういうことをやってんの。どうやって作ってんの。
そういう感じで見てるから、単純に楽しむってあんまないかもしれないですよ。
うーん。
なかなかね、この歳になって純粋に楽しむもんないっすね。
マーク(tetuo41)
ない。ないっすね。
そうなっちゃうとやっぱりノンフィクションとかそっち系になっちゃうから。
そうかも。
いや、おっさんになっちゃうからな。
映画やアニメの視点
マーク(tetuo41)
分かります。
Shun Sugai
ははは。
まあ、ちょっと、そうですね。切ない話になっちゃった。
マーク(tetuo41)
そうですね。純粋に楽しめるタイムなんですね。
うーん。
ははは。
Shun Sugai
はい。
マーク(tetuo41)
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