こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋と、鳴海です。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。今回は第179回目の配信です。
お盆も今日で終わり。
そんな中、ちょっと先にクイズ。
何の?
私、健康診断が終わるって話してたじゃないですか。
盆明け?
盆前ね。
盆前にやって盆明け発表じゃないの?
そうですそうです。
もう出たの?
まだね、身長体重ぐらいが出てるんですけど。
とか血圧とかね、分かるものが出てるんですけど。
でも先に。
何?
終わった後、何を食べたでしょう?
あー、なんかご褒美ご飯って言ってたよね。
そうそう、三択。
あー、そんなに絞ってくれるの?
いいよ、もう。
当たっちゃうよ、そんなの。
ほんとですか?
1。
1A。
何でもいいよ、別に。
ラーメン小僧。
あー、なるほど、言ってたね。
レンゲ立つやつね。
あー、そうね、ちょうど話題に出てたからね、何回か前からね。
B。
マクドナルド。
もう3ヶ月くらい食べてないからね。
1、2ヶ月食べてないから。
豚フードね。
C。
吉野家の、何だっけ、混ぜそば。
あー、そうやね、これもちょっと話したいとかになってたもんね。
食べたかったって言ってたもんね。
でもそんな中ね、混ぜそばの後にラーメン小僧の話とか出たりとかしてっていうところですけれど。
マクドナルドも何だっけ、
なんかまたハワイ系のとか出てたりとかね、その間ポケモンカードだったりとかね、ザワザワしてみたいな。
あれはそうやな、ザワザワしてたね。
ザワザワしました。
はいはいはい。
マクドナルドではないね。
あ、そうなんすか。
マクドナルドではないと私は思いますよ。
あ、そうなんすか。
ラーメン小僧。
あー。
ファイナルアンサーですか。
うっせーな、こんなん伸ばしてもしゃーないしな。
はい、不正解。
あーそうなんだ。
あらあら、てっきりこってりしたものを食べたいんかなと思って。
はい、正解はヨシギョですね。
あー、まぜそば?
まぜそば。
あー、なるほど。どうだった?
えーとね、言いたいこともわかる、いちばんさんの。
わかるっしょ。
わかるわかる。
魚粉っしょ?
魚粉、でも魚粉そんな感じなかったけどね。
あ、ニンニクのタレが強すぎたね。
あ、そう、あれニンニクだと俺はじめ感じなかったからね。
うん。
なんなんだろうこれと思ってかけて食べてたら、最後すっげーニンニク臭いから自分が。
うん。
あれに、おい飯。
あー、ご飯?
あれプラスご飯。
へー。
で、途中からご飯もう器に混ぜちゃって。
うん。
あのニンニクのタレとちょっと魚粉と。
はいはい。
とに混ぜて。
はい。
もう、ものの10分でなんか1キロぐらい増えた、体重増えたんじゃないかみたいなね。
あーそう。
はー。
おいしかったんだ。
まあ、トータルでおいしかったです。
多分ね、何食ってもうまかったんだよな、きっと。
あ、なるほどね。
そう、なぜなら。
筋肉生活がね。
えーと、健康診断2時半、14時30分だったんですよ。
あー、そうね。
朝7時台に、まあ軽くバナナとかさ、ご飯食べて。
で、そこは何も食べてなかったんで。
うん。
もう、あの、何かしら何でもいいから食べたかったんですよね。
だから全部、何ならさっきお伝えした3店舗は、全部が頭よぎったの。
もう終わった瞬間マクドナルド駆け込んでもよかったし。
あー、そうね。
で、いしばさんご迷惑だなって感じですけど、ラーメン小僧も行ったんですよ。
前に。前通ったら。
あー、そうなんだ。
アイドルタイム中だったんですよ。
あー、そうなんだ。
あー。
あー、なるほどね。
それもあり。
うん。
よしぎょ行こうって、よしぎょの方向向いて、
あ、でもラーメン小僧もあるなと思って、一応前通るかって前通って、
よし、このスペシャルなんちゃらだって入ろうとしたら準備中っていう看板があって。
あー、そうなんや。
うん。
食べようとしたけど食べれなかったんだね。
そう。
ふーん。
で、結果的によしぎょに行きましたね。
あー、なるほどね。
はい。
どれも正解になり得る可能性があったと。
そうですそうですそうです。
いい問題。
いや別に、なんか、嬉しさも悔しさもそんなに来てないんだけど。
あ、そうですか。
大丈夫ですか。
そうですか。
うーん。
まあそんなわけで、稽古審査行ってきまして、
はいはい。
えーと、体重はね、あの、測ってるお兄さんに二度見されましたね。
なんで?
多分、その、あの測ってる人たちはこう、えーと、僕が言ってる健康診断のその病院は、
もう3年連続ぐらいって言うんですよ。3年4年ぐらい連続で。
そうすると、タブレットに去年一昨年の結果が出てるんですよ、すでに。
あー、なるほどね。
で、測ったやつがそこに反映されるんですけど。
うーん。
結論12キロぐらい去年から落ちてたんですよ。
うーん。
72.5ぐらい。
あー、そうなんや。
着地。
うーん。
だから、えーと、去年が70、84か、84か5かだったから体重が。
うーん。
で、流れ作業で、去年と今年で、さほど変わりないですねっていうのが多分テンプレなんですよ。
そのお兄さんが。
あーまあ、まあまあまあね。
うん。
お変わりな、ない、なくないですねって言われたから。
お変わってますねって言われて。
あー、そうなんだ。
はい。
へー。
その、こうちょっと人気見あふれる言葉を言うんだこの人はと思いながら。
この人たちはね、流れ作業でもうお盆前でさ、もう長蛇の列よ。
あー、みんなお盆前にやりたがるんだ。
多分ね、もう芋洗い式にもうバンバンバンバンこうタブレット渡されて行ってくださいって言ってくださいみたいな味の中で。
あー、そう。
うん。
へー。
そう、ただ体重は変わってたんだけど、体重減ったんだけど、血圧はさほど下がっておらず。
あー、そう。
だから、葉を経過確認のままになる気がする。
うーん。
血圧は。
あー、そうね。
うん。
いいね。
なので、えっとね、分かんない。
で、毎日測ってるんですよ。だから血圧ちょっと高めなんで毎日測ってくださいねって問診の先生にも言われて。
うん。
測ってんだけどなーと思いながら。
もう測ってるだけじゃ下がんないもんね、でもね。
そう。体重は下がったけどね、ある意味。測ってるだけで。
うん。
で、その血圧測ってて毎日測っててどうなってたらいいの?
えーと、一定の数値があるんですよ。上が135、下が85。
あー、はいはいはい。
うん。で、下は85より下になってくださいねと。上も135よりも下がっててくださいねと。
うんうんうん。
っていうところなんだけど。で、家で測る分には割とこう、安全圏の数値なんですけど。
うん。
ま、いざ病院で測ると上がっちゃってる。
あーそう。
うん。
緊張しないの?
そう。
あー。
緊張性なんちゃらってあるんだって。
あーそうなんだね。
病院で測ると高くなっちゃう人。
うーん。
で、確かにこう、ま、毎回ですけど、今回も数値のずーっと見てたの僕はもう、行使。
あーそうね。
下がれ下がれっつって。下がっていろと。
あー。
うん。腕を締め付けられながらね。大丈夫だ、俺は大丈夫だ、今年は大丈夫だっつって。
うん。
俺はこの1年の頑張りは何だったんだって、こう思いながら数値を見れば見るほど上がるっていう。
あー。
そうですね。
血圧にそこまで何かを求めたことないわ、俺。
それはさ、今まで大丈夫だった人の考え方よ。
まあそうだね。
今年は健康体であるってことをミッションで望んでるわけだよ、今回も。
そうやな。
うん。
うーん。
だから、まあ、全部フルコンプリート100点満点だとまた気が緩んじゃうかもしれないから、
まあそういった意味では、まあ良かったんじゃないかとある意味ね。
また来年へのね、励みが。
ある程度のところで着地できたところがあったことね。
うんうんうん。
なるほど。
そう。で、まあ体重は落ちたんですけど、
うん。
体脂肪率なんですよね、次は。
はいはい。
もう、あの、毎月月1キロぐらいずつ落ちてて、で、今回まあ72キロになったんで、
まああと、普通に生活というかすれば、目標としては70キロぐらいまで落ちるかなというふうに思っていて、
うんうん。
今週4金してたんや。すごいね。
4金してました4金してました。
まあ全然メールがみんな普通に来てましたけどね。
無視するかっていうのもあったけど、半分無視したのもあったけど。
まあまあやりましたよ。
作るものは作ってみたいなことをね。出すものは出してってやってきましたけどね。
どうでした?お盆は。
いやもうすっごい堕落した生活送ってる。
ああそうなの?
明日から日常生活戻れるの?
そうそこが大問題。今日1日何とか戻していかなきゃいけないね。
そこがネック。
もうまるまるフル1週間休みだった?
まるまる9日間でした。
何時なんですか前半中盤。前半ちょっと天気悪かったんでしょうか?
そうね。なんか天気悪かったけどその中で行ったよ。関西サイクルスポーツセンター行ってきたよ。
何それ?自転車の?
そうそう。だいたい名前に含まれてるけどね。関西にある。
これ何?展示会?
違う違う。自転車をメインとしたスポーツセンターですよ。
テーマパーク的な感じじゃない?
テーマパークプラス自分でも体を動かしましょうみたいな。
そういった施設があるんですね。
ドローン所さんは自転車みたいなの置いてるんですか?
そんなんもあったりとか。ちょっと変わったチャリンコもありましたよ。たくさん。
ただ言うて言うて結構古い施設であればね。
チャリンコも空気入ってへんとかありましたけどね。
ペダルの上でジャンプじゃないけど上下運動すると進むやつとかそういうやつ?
そんなんもあるし。漕いだら横に進むとか。そういうちょっと変わったやつありましたよ。
だから天気悪かった。曇ってたから良かったよ。
まだ涼しいとか熱すぎないってこと?
めっちゃ汗かいたけどね。
カンカン台の下でそんなことしてたら倒れそうじゃん。
そんなこともなく。
混んでたんですか?
それがプールも併設されてて、どちらかって言ってみんなそっちに流れてて。
サイクルスポーツセンターのようにプールが併設されてるんだ。
半分アミュメントパークなんですよ。
プールに行ってる人、遊園地みたいな乗り物とかもあるから。
そのゾーンと分かれてて。
こっちはプール行く日ゼロだったから。
普通に乗り物ガンガン乗ってたんですけどフリーパスみたいなの買ってね。
待ち時間全てゼロで。
ジャンジャン全部乗りましたけど。
ちなみにフリーパスはいくらくらいですか?入場料と。
込みで3000いくばかりだったかな。
そんなもんなんですか?
そんなもんです。
結構するんだって逆に思ったけど。
3000いくばくフリーパスで付け代1000円かな?4000円かな?4000円か3000円くらい。
だって不可視か何かの施設なわけでしょ?ある意味。
どこやってんだっけな。でも自転車の教会みたいなとこやってるはずよ。
ど真ん中にあれがあるのよ。
競輪選手が練習してんの。
トラックがあって。
そこの練習料もチラッと覗いたら1万円?年間なのか月額なのか日額なのかわからなかったけど。
お金を取って、プロは問わずなのかその辺が詳しくわからなかったんだけど。
ピストバイクをぐるんぐるん回ってる人が結構いるんですよ。
その1万円で何ができるの?そこで練習できますよってこと?
多分そんな感じだったと思うんだよ。それかごめんちょっとはっきりした金額覚えてないけどホームページみたいに載ってますよ。
だからあれでしょ?バンクって言われるコースでしょ?斜めの。
それをさ、バイクと一緒にチャリンコを走るみたいなね。そこを練習で。
バイクってあのバイク?
あのバイクです。
電動っていうかエンジンに走るバイク?
たぶんね。あのバイクの後ろにチャリンコがブワーって一生懸命ついて回るような練習とかしてましたよ。
えー。
めっちゃ速えーと思って。
それは何?喧嘩ができるスペースがあるってこと?もしくは手摺りでもたれかかって見るだけみたいなそういうことですか?
まあまあいろんなとこから見れるけどね。大体施設でちょっと窪んだとこにあるから。
真ん中が窪んでるってことね?平坦で。
あーそうそうそう。だからいろんなとこから見れるのよ。ちょこちょこ。
あとはその、なんていうの、ぐるんぐるん回ってる横をふざけたチャリンコで俺らがこうキャッキャッキャッキャッ言いながら走るからなんともすごいシュールな絵になるんですけど。
あれですよね。競馬場とかはさ、競馬場のコースの内側に遊園地があったりとかするじゃないですか。
そういうの逆ってことだよね。たぶんね。
あーそうなの。それは知らんかったけど。そうね。
中京競馬場とかは確かそうだね。遊べるスペースとかがあったりとかして。
あーそうなんや。まあまあそれしかしいかもね。
でもなんか、実際もう私日帰りに行ったんですけどね。朝10時半ぐらいに到着して、
そこでレストランでお昼とかも食べて、出たの4時半ぐらいかな。
なんでそこ行こうと思ったの?
昔からってCM曲を歌えるのよ。それぐらい関西ではみんなそう。
そうやってみんなこう、競輪に脳が洗脳されていくってことですかね。
自転車にこう、触れていく。競輪選手が練習している姿を見る。
いやーわからん。
ギャンブルに手を染めていくみたいな。
そこでかけることはできないと思うんだけど。
まあわからんけどね。目的っていうところでは、そのね、チャリンコの普及なんか、
競輪の普及なんかはその辺はわからんですけど。
まあまあでも、結構1日いて満足したんですけど、
あれよ、バーベキューとか、コテージとかもなんかあるみたいで。
一泊できるってこと?
そうそうそう。宿泊もできるっていう。できるみたい。
実際俺被害で帰ってきてるから、経験はしてませんけど。
その中は自転車買って歩きしかダメですよみたいな、そういうルールだったりするってこと?
一応サイクリングコースもあるのよ。
サイクリングコースはチャリンコのみやし、
歩道は歩きのみやし、みたいな感じで分かれてるね。
サイクリングコースなんか結構、どこだっけな、地方の静岡とかにはさ、
ロードレーサーの練習施設、ロードバイクの長距離の練習施設みたいなのが、
国のお金なのか、っていう税金でできてるところがあったりするけど、
サイクリングコースっていうのは、そんなにダダピろいコースではないってこと?
どっちかっていうと、園の周りを走るみたいな感じですね。
一周2.5キロだったかな。
サクッと行ける感じなんですね。
そうそう、ほんとにエンジョイサイクリングなんで、チャリンコもそこでレンタルするし、
持ち込み別にいいのかどうか知らない。
最新のロードバイク乗れるとか、そういうわけではないって感じ?
そう、単純に森の中をチャリンコで走りませんかみたいな感じです。
いいね。
一周だけしたけどね。
意外と涼しかった。森だからさ。
もちろん日が当たるところもあるんやけど。
大阪府内じゃないと、関西?
違う違う、川内長野。
ちょっと離れてるってこと?
和歌山の方に近いですね。山の上みたいな感じですね。
いいよ。
関西の都心部からちょっと行くっていうよりも、
ちょっと遊びに行く施設なんだよね。
一人当たり4、5000円払うわけだ。
まあまあそうだね。
気になるのがレストランじゃん。
レストラン?
どうだったんですか?
普通っすね。
ドライブインのレストランみたいな感じ?
まあまあそんな感じ。
何食べたっけな。
俺はカツカレーかな。
ドライブインっぽいね。
子供はカツ丼かな。
奥さんが天丼かな。
だった気がするな。
そこの人気ナンバーワンメニューは唐揚げ定食だった。
で?
普通っす。
意外と量が多いとかそういう感じではあったけどね。
なんか良心的な感じでしたよ。
だから値段も1000円いくかいかんかぐらいで、
ボリュームは結構あってお腹いっぱいになるっていう。
まあでも目的はそうか。
別にご飯を食べに行くのが目的じゃないからか。
まあまあそうやね。
日帰りってことは帰りはどっかでご飯食べてきてもなく?
食べた食べた。
迷うとしましたけどね。
なんかしら理由があるからやったと思うんだけどね。
うん。
税金がもらえるのかな。安く仕入れたりするのかな。
もしくは流通をアピールするためなのかな。
うーん。なんだろうな。確かにわからんけど。
そんなでもなんでやったんだろうって。
うーん。
謎。
こっちは思うけどね。
謎ですよ。環境大臣に聞いておいてください。
俺が?
お客さんの相談センターみたいなところに電話するってこと?
そうそうそうそう。
やだよめんどくさい。
なんでっつって。
でもこれでさフードロースになるわけでしょ?
つってまた食べれない人っていうか食べれない人とか
そしたらみんなじゃあ値下げするんで
どうしどうし皆さんも協力いただいて買ってくださいって言われて終わりなのかもしれないけど。
でも売り切れないのかね。どうなんだろうね。
ロスが出てるのかどうか知らないけどさ。
作りすぎなんじゃない?でもこの時期万博もあったじゃん。帰れなくなる人とかさ。
あーそう。帰れない人いたの?
そう。え、知らないのそのニュース?
知らない。帰れない人。あ、あれか。
大阪メトロの中央線かなんかが止まっちゃって。
はいはいはい。あったあった。
あれはお休みだったから影響なかったかもしれないけど
お休み普通に勤務だったら影響あるんじゃないの中央線は。
もろだね。もろです私。
そうそう。それでね、万博から。
まあ難勤までいかないかもしれないけどなかなか立ち往生でオールナイト万博とかって言われてましたけど。
うーん。
まあそういう時に考えるとあれあってよかったなってなるのかな。
でもそんなレアケースないもんな。
まあね。確かにね。
コミュニティがこれだけ発達してる国ですからね。多少どうしても作りすぎになっちゃうんだろうね。
まあまあね。あ、そっか。さっきの停電したのか。
メトロですかね。
そうそうそう。停電なんだね。そういえばチラッと聞いたな。
でなんか自分は結局なんやかんやで言うても備蓄米ってどんな味なんだろうっていうのも含めて踊らされてる自分もいるっていうところですね。
まあまあそうだね。いいんじゃない?興味を持つ方が。
でも何も言わなくてもさ普通にどっかのチェーン店とかではさ出てる可能性あるじゃん白米として。
まあまあそうだね。あるかもしれんね。
気づかないよ。どんどん何も言わなくていいって思う?そんなの。
だからさっき食べたカレーとか牛丼とか何かしらこうね味が濃いものがご飯と一緒に口の中に入ってくるってなるとまあまあ気づきにくいやない。
そんなに料理評論家でもないから。
まあだいぶ塩おにぎり単体で食べるとなんかちょっと違和感あるなみたいのはあるかもしれないけど。
でもそれかってどこまでっていうのはね。
そうよ。それはもう心理にさ語りかけられてるだけだよ。
パッケージにこれ備蓄米ですよって書いてあるわけじゃん。
書いてるね。
あのほら過去にほらタイ米とかあったよね。
あそこまで形が違うとかさ。
ってなってくるとまあまああれなんかちゃう米やなって気づくけど。
そこまでじゃないからね。てかもうそもそも日本の米だしね。
それでもよっぽどラーメン屋とか定食屋にあるさお室に入って何時間だよみたいな米の方がさよっぽどカピカピの可能性あるじゃん。
カピカピの可能性はあるけど。
セルフでおかわり自由みたいなさ。
あるね。
それと比較したら別にそんなじゃない。
かもしれないな。
まあ言うてもね今年も米不足になる可能性ありますから。
こんだけ晴れてたら。
まあまあそうね。
変なゲイラ号みたいなのがあるけどそれで足りんみたいだしね。
えらいことですわ。
なんかこうそれぞれの言い分であったりとか。
世の中でも考えるところはあるよね。
そうですね。
まあその戦争もそうだしさっきのビチ君前とかなんでみたいなところもそうだし。
ちょっと教養的な側面で今日のテーマにですね。
移っていこうかなというふうに思っています。
ここからは一つのお題に対して2人で話し合います。
今回のお題は教えを断するです。
教え、教える、教えられる、教わった、教えられるのが好き。
えーありますか。
何聞かれてるの。
先人の知恵みたいなのあるじゃないですか。
あったりするし。
最近教えられることってあります?
教えられる、あーあるかもね。
それか、転職したら最初まず教えられる側でもね、いろいろ。
まあそれもそうだね。
これもあるけど、そこはなんか教えられるっていうのと、覚えるっていうのと、
なんか教えられてるのかな。
そこはマッチするから覚えるじゃん。
こっち側は覚えなきゃいけない、向こうは覚えてもらわないといけないから教えるだから。
デコーとボコがだけど。
まあまあそうだな。
学生生活とかは一方的に授業があって教えられるわけじゃん。
でもこっちはその教わる気なんて晒されない授業もあるわけじゃん。
まあそうなの?いやわかんないけど。
教わる気が晒されない授業。
だから行かなくなるわけでしょ。興味ないしって。
だからこの授業飛ばしてもいいかなって思うわけじゃん。
それいつ思うの?大学生とかってこと?
高校とか中学とか。
何も考えてなかった?毎日授業出ること。
まあまあそうだよね。
得て増えてはあるけど一通り受けてたよ。
まあそれは居眠りしてしまったとかあるけど。
一通り受けようという姿勢でしたけどね。
全然まんべんなくどの授業も?
まあまあそうだね。
どれが好きってのもなかったけど。
どれが嫌いっていうのも、覚えるのが苦手ってのはあったけど、
科目が嫌いっていうのはそこまでじゃないかな。
塾とかはさ、真剣ゼミとかはさ、
親から降ってくるってのがあるにしてもさ、
人気としてはもしかしたら自分が行きたいって言ってるから可能性もあるじゃないですか。
まあまあそうね。
そっちは覚える気があるし、覚える気がないとは別に来なくてもいいよだけど、
学校はもうほぼ強制だもんね。
まあまあありがたいことにね。
仕事はまさにそうじゃないですか。
自分の送っていく給料の種になるから覚えるみたいな感じなのかなっていう風には思うんですけど。
なるほどね。
あんまそんな気持ちではない?教わる側は。
あんまないね。
あ、そうなんだ。
ないないない。
ないだろうな。
そんなに、だから自分で選んでとかっていうのはあんまりない気がするなあ。
これは要る、これは要らないみたいな、そういうやり方?
教えられる段階でそれがないってこと。
その一通りを覚えた中でこれ別に今後使わないなっていう選択を自分でしていくみたいなそういうことですか?
それはあると思うけど、教わってるタイミングじゃまだ何もわかんない状況だから選べないというか。
基準がないからね。
だから例えば大学入試の時に自分が受験する科目、
俺の場合は5科目とかじゃなかったから最後2科目か3科目かなんか絞るじゃん。
そのタイミングでそっちに重きを置くみたいなのはあったけど、
それまでに自分で選ぶというより選ばれたみたいなのは多かったかもね。
だから受験するからこれとこれを重点的にやっていくみたいなのもカリキュラム組まれてやったみたいな記憶はある。
選んでないね、多分自分で。
最近は自分が教わる側に回ることって仕事以外で?
仕事でもあってもあるかもしれないけど。
子供は結構あるね。
子供から教えられるってこと?
そうやな。でも気づくのが大きいかな。また違うかもしれないけどね。
自分が言った言葉がブームランで返ってくるみたいな感じですよ。
今どれがこれ、これがそれとか言われへんけど、
言ってる途中ではーって気づいて、どうしよっかなってなることありましたよ、何度か。
何?例えば夜に甘いもの食べないとかそういうこと?
まあまあ簡単なんでそういうのですね。だから散らかすなとかね。
じゃあ俺散らかってないんかって言ったら散らかってたりするやんか。
どの口が言うねんみたいなのはありましたやんか。
教えるじゃないな、でもあれ気づかされるのが大きいかもね。
もしくは何気ない向こうはどういう意図で言ったかどうか知らんけど、
それが思ったより響いたと。そっちはもしかしたら教えられてることかもしらんけどね。
えーと、
なんか学びに行く的なこともしてないですか?
そのセミナー受けに行くとか自分で、会社とか仕事も含めて。
教えられに行く?あ、そんなんないんだ。
ないないない、全然行ってない。
うーん。
じゃあどうやって知識を深めるの?
何の?
自分の脳内の。
知識を深める?脳のトレーニングってこと?
要は自分の中の引き出しを増やす方法?
あー、だからセミナーとかそういうのは行かないけど、
その業種、農業者も異業種のところも含めて、
展示会みたいなのは行って話聞くみたいなのはあるけど、
ほらあるやん、そういうとこでセミナーとかいろいろやってるやんか。
そこまで参加するかって言ったらそうでもないね。
だから関わりに行くけど、深くまで覚えに行かないみたいな。
そういう感じですか。
直接その出展ブースのとこ行って質問をしたりするけど、
資料作っちゃうとさ、
これは僕の悪いところですね。
もう教えたがりになっちゃうね。
何教えたがりって?
ない。
なんか分かんないことある?
これからつー絡んでいく。
めんどくさいですね。
教えたがりになっちゃうね。
あーそう。
でもこれ言うて言うて転職組やんか。
一番されて困る質問ってなんか分かんないことあるだね。
あれ一番困るね、言われて。
分かんないことしかねーよっつって。
そんなの聞いてくんなと思うよね。
それは分かんない人に対してそれ言うとダメですよね。
新人とか。
そうそうそうそう。
だからまだまだ、
困ってることあるかと聞かれる方がまだ言いやすいというか。
全部ですって答えるわけですよ、いずれにしても。
分かんないと困ってるのと違うやんか。
分かんなくて困ってくるんだけど、
でもそれが今直結で自分の解決するのに必要なものってとき、
自分の中で整理が少しできる気がするのよね。
で、とりあえずこれが困ってますと。
例えば経費精査の仕方が分かりませんみたいな。
とか、この会社どうやってるんですかみたいなんて。
分かんないこととはまた違うじゃん。
困ることだから、そっちを先に聞いてくれた方がありがたいね。
分かんないのは別にこっちが気づけば勝手に聞くから。
それよりもう少し優先度の高いものを先にこっちに手伸ばしてほしいっていうね。
救いの手が欲しいっていうのはあるか。
だから分かんないことは本当に聞きに行くんですよ。
いろんな人に。
いろんな人に同じ質問して、
一番いい答えの人を見つけたんですけどね、僕は。
それが教え方が上手い人でしょ、きっと。
そうそう、教え方が上手い知識がある。
だから同じこと聞いて、周りに行くと説明されて、
全然結果は一緒でゴールつくまでめっちゃ遅かったら、
その人に質問しなくなっちゃうからね。
それはさ、仕事じゃなくてもそうじゃないですか。
楽器の教え方とかもそうなんじゃないですか。
まあまあ、そうかもしれないね。
演奏めっちゃ下手だけど教え方上手いとかもいるの?
どうなんだろう、分かんない。
いるかもね。
ないの?経験上で。
でもなんかああいう楽器ってどっちかっていうとフィジカルやんか。
なんか戦略とかではないからね。
どうなんだろうね。
なんかこう、そういう人がいるのかどうかは確かに分からんけど。
音楽のセンスめっちゃないけど教え方上手いとかいるのかな?
まあいるんじゃない?
じゃあ弾いてみてくださいよって言ったらすげー下手とかさ。
あれじゃん、例えばフィギュアスケートの選手かて、
あのコーチと選手どっちが上手いんですかって言ったら選手でしょ多分。
過去はどうか知らんよ。過去はどうか知らんけど。
まあだからそういうのはいっぱいいるんじゃない。
先生の方が上手いっていうわけではないでしょうね、きっと確かに。
そこは当てはまらんでしょう。
スポーツとかもそうでしょう。スポーツはそうでしょうね、特にね。
選手はその自分が得意としていることに付随する別のことを知りたいとかね。
例えば栄養に関してとかを教えてほしいとかけど、
別にバスケの上手さだったりとかサッカーの上手さを
そのコーチに求めているわけではないかもしれないもんね。
まあまあね、でも俯瞰して見てくれてる人がいるっていうのは大きいかもしれないね。
自分が気づいてないところを気づかせてくれるとかね。
はいはい。そういうのはあります?
自分が全然思ってもないことを気づかされる瞬間だったりとか、
言われて気づいた瞬間とか。
それはあるでしょ。
なんかパッと浮かぶのあるんですか?
えー、そうだなあ。
俺こんなに酔っ払うんだとかね。
あー。
うーん。
何、動画とか何か確証見せられるの?写真とか。
びっくりするぜ。
びっくりした。
まあまあでも、そやね。
さっきの話をちょっと取ってあげる。
例えば人に教えてて、
なんかこう、こういう風に言ってくれたのが分かりやすかったとかっていう感想をもらうと
あーそうなんだとかっていうのはありますよ。
自分ではあまり意思してなかったけど、とか。
そのままあるかな。
あと雑談がこう、雑談というか話がそれすぎて伝えたいことが伝わってないですとかね。
はいはい。
後で聞いたら、あれみたいなのがあったりとか。
でもそれもね、自分では気づいてないから、人から言ってもらってようやく気づくんで。
うーん。
なんかさ、教えられ方が下手くそな人いない?
まあ、まあいるかもね。
まあ不器用というかさ。
いやもうちょっとなんかこう、素直に聞いとけばなんか、
こっちも気分よく終わってくのに、
なんでそんな感じなん?みたいな人いるじゃん。
うーん、いるかもね。
いないですか?
今までの経験値で。
いや、いるよ。
いるけど、そもそもだから別にやる気がないというか。
はい。
まあ純粋にこう、俺から教えられたくないとかはあるかもしれないね。
あーそのパターンね。
あるんじゃない?人と人との関わりだから。
うーん。
うーん。
だからAさんからの教え、教えてもらうのは全然いいけど、
Bさんから教えられるのは嫌だみたいなのがあるかもだからね。
いちばんさんはあった?
何が?
過去そういう、まあ職場だったりとかもそうだけど、
この人の、この人が別にどれだけ丁寧に教えられても、
この人から言われたこと全然入ってこないわみたいな。
まああるよ。
あ、ありました?
それこそさっき教え方が上手い人下手な人がいたら、
上手い人の話を聞くけど下手な人は別に無視するでしょ。
無視は言い過ぎだけど。
聞いておいて。
そうそう。
だから今後聞かなくなるから、
逆に向こうからこう、なんかこう、なんていうの?
救いの手を差し伸べられても、
あ、大丈夫ですって断ってしまうとかね。
あー。
そういうのはあるかもしれないから。
うん。
過去はあったし、そりゃ。
あ、そうなんだ。
まあ一回聞いとけばいい。
一回というか、そこはもうさ、聞くだけ聞いて流せばいいじゃんみたいなのもあるじゃん。
バサッといくことによってさ、その場の空気ちょっと浸ってなるみたいな。
それは別にバッサリ聞くというわけじゃないですけど、
向こうが大丈夫?って聞かれた時に、
あ、大丈夫ですって答えて、もうその場で終わらせてしまうっていうのはね。
で、もちろんその人が大丈夫って言ってるのにいきなり、
いきなりその、例えばこれ実はわかんないんで困ってるんでって声かけに行ったらしませんよ、そんなことは。
はいはい。
それは少しは周りを見ますけどね。
うん。
あとはあれですかね、人生、自分の人生とか今まで生きてきた中で、
まあそんな大きいことじゃないかもしれないけど、
なんかこういう言葉だとこの人にこういう教えが割と響いて今でも覚えてるみたいなのありますか?
あるある。やっぱその辺はばあちゃんでしょやっぱ。
あ、おばあちゃん。
ばあちゃんはでかいなんか知らんけどね、なんでやろうか。
そうなんだ。
うーん。
どういうこと?例えば。
まああの、よくわかんないのもあったんですけど。
はい。
な、なんだっけな。
まああの、年齢の話でね。
うん。
30までは何やってもいいと。
ほうほうほう。
もう何にしてもいいと。
うんうん。
遊んでも仕事しても何にしても構えへん。
人だけいっぱいやめなきゃいったら大丈夫やぞ。
うん。
30過ぎたらアカンって言われた。
へえ。
アカンって何やねんって思って。
うん。
でも守ったの?
ギリギリ。ギリギリす。
ギリギリ何?ギリギリ破ったの?
いや破ってはないよ。破って、でもどこまでのこと指してるかわかんなくて。
うん。
30過ぎたらアカンっていうのはどういう意味なんかがわからんかったんやね。
うんうんうん。
何がダメなのか、何をしてたらいいのかとかっていう具体的な内容はなかったから。
ほうほうほう。
だから、例えば女性遊びであるとか。
うん。
女性遊びってなんか表現悪いな。
まあ例えば、まあまあせやね。チャランポランナーお付き合いしたりとか。
なんか仕事いろいろいくつか変えたりとか。
うん。
なんかわからへんけど。
まあ言うたら30までに、まあ言うたらこう、
道筋、30以降の道筋がしっかり固まるような行動しなさいよって意味なんかなと思ったんで。
はいはい。
うん。
まあなんでね、20代後半で就職して、まあ30ちょっと過ぎで結婚したいみたいな感じだったんで。
うん。
まあ一応、まあまあ、それにちょっと沿ったかなっていう感じはしますけどね。
ああ、その教えは守ってる感じ?
なんとなくね。
ああ。
もしくはこれがこう、少し呪いみたいな感じで俺にかかってんのかなみたいなのはあるね。
ああ。
うん。
小学生、中学生の時に教えられた先生からの言葉みたいなのの、その嫌だった言葉じゃなくてね、それがその自分の身になってるみたいなのはそんなにないですか?
ないです。
全くないの?それは。
ないね。
学校の部活の先輩からとか先生から言われた言葉とかが今も心に刺さってますけどないですか?
ない。
え、ないよ。なんの?
あ、ないですけど。
そんな金髪先生みたいな人いなかったよ。
ああ、そうなんだ。
うん。
じゃあ自分の人隣を作ったのはその、おばあちゃんの30までにちゃんとその、何、自分というものを持てみたいなそういうことなんですかね。こう大きく言うと。
まあまあまあ。
大人になるみたいなことですかね。
そう、わかんないね。30過ぎちゃったからなんともなんですけど、これができてるかできてないのかは知らん。
はいはい。
でも、それよりも、あれやね、あの、このおばあちゃんなんですけど、こっちはわかるんですけど、
まあその、ならぬ観忍するか観忍で、まあたぶんどっかなんか言ったと思うんですけど、
まだ我慢できへんようなこと、たとえば怒りとかね、
まあそういうものを、まあその、我慢できへんようなそういうことを我慢するのが本物の観忍やでっていう格言みたいなやつなんですけど。
はい。
耐えろ。
ああそうそう、だから、できない時もあるんですけど、まあでも確かになと。
だからほんまに、こいつは許されへんってなることを許すのが本物の観忍なんやなと、そういうふうにできるような人でありたいなとは思いますけどね。
そういう場面に遭遇したことあるんですか。
あるやろ、なんぼでもあるやろ。
ああそうなんですか。
あるあるある。
それをその、観忍、観忍として自分の中で流すってことができたかどうか。
まあだから受け止めなきゃ無理だと思うんですよ。流せないと思うんですよ、これって。流しちゃうと逃げてるだけなんですよね。
なんとなく俺の印象では。これちゃんと受け止めるだけの準備というか。
できなきゃいけないんだろうなと。まあまあでもやっぱね難しいよね。
やっぱ急にカチンときてやっぱ言っちゃうとかあるやんか。
あんまり俺を人に対して、あんまり怒るとかってあんまりそういう印象を持たれてるとは思ってませんけど。
でも、この言葉は多分ね、いろんなところで多分出てきてますね、自分は。
これが多分一番の教えじゃない、多分。
俺はね、教えられたことで一番響いてるのはこれかもしれない。
僕もね、おばあちゃんからなんですよ。
あ、先生じゃないの?
先生はね、いろいろあるんですよ。
例えばさ、中2の終わりかな、中3になるタイミングかな。
みんな先生がさ、それぞれお前らどういった職業になりたいんだみたいなことの話をするわけ。
なんか道徳の時間なのかわかんないけど。中学だからわかんないね。ちょっと道徳とかないか。
ないのかな。
わかんないけど。で、何々になりたい、何々になりたいですみたいなこと言ってる中で。
それ職業?
職業、職業。
職業なんだ。
で、僕フリーターですって言ったの。
ああ、なるほど。
そしたら別にフリーターっていうところにどんな印象もなく、
まあなんかちょっとこう楽しくやってるなっていうところもあったから楽しく人生送れてるのかなっていう印象もあったから僕はフリーターかなって言ったら
ブチブチギレられて。
ああ、そうなんだ。
顔真っ赤にして、お前マジ言ってんのかみたいな感じになって。
殴られそうになったもん。
ああ、そうなんだ。
フリーターってどういうことか分かってんのかみたいな。無職だぞみたいな。
そんな、そんな怒られることあると思って。
聞いたんだけど。
そこでね、先生じゃあ逆に教えていただきたいんですけど、
フリーターがなぜそんなにダメなことなのかちゃんと解いてくれる。無職がダメなのかとかね。
そのこと言えないもんね、中学生だとね。
そう、いやそれよりももう気が動転したって。なんでこの人こんなにキレてるんだろうと思って。
っていうのは別に教えてるわけじゃないけど、今でもその時の先生の顔がぼんやり浮かびますけどね。
まあでもね、当時は確かにフリーターっていうものに対して、
多分いいイメージは抱いてないし、
多分正社員であることが、就寝雇用っていうのが当たり前ですよって時代ですもんね。
でもさ、例えばさ、アーティストとかさ、芸術家になりたいですって言ったらスルッと流れてたのにさ、
フリーターってなった瞬間、もしかしたらさ、人によってはもうフリーターじゃん。
まあまあそうよ。だけど、きっとフリーターって何にも目的がない人っていうイメージが強いんだろうね。
それをゴールにしたということがぶち切れられた理由なのかもしれないね。
頭にね、例えば最強のフリーターとかになると違うかもしれない。
いやいや、わかんないけど。
いや、あなたの生涯年収なんて軽くぶち抜く、俺はフリーターになるんだって言ったら、
どうやってやるんだよって言われたら、ね、そうそう。
まあまあ今も僕もフリーターみたいなことしてますからね、フラフラフラフラしてますけど。
まあでも、そうやな、フリーター、そもそもだってあれじゃない?
その、ユーチューバーってそもそもフリーターなんじゃない?スタートしてるのがね。
まあそうそうそうそう。今となってはね。
そう、まあね、新しいそういうユーチューバーという言葉で生まれましたけど。
うん。その当時ね、ぶち切れられたなっていう記憶と。
まあおばあちゃんからの教えはあれですよ。もう唯一ですよ。
何?