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2025-08-17 1:09:49

#179: 鳴海の着地点 / 関西サイクルスポーツセンター / 教えを談する

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このPodcastは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人達=Platformersの二人が送る番組です。

日常の話題や自分達の興味のあることについて配信いたします。

散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。 


第179回目となる今回は、『教えを談する』をテーマにトーク。


■ 吉野家初の麺メニュー!「牛玉スタミナまぜそば」

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■ 極濃豚骨 らーめん小僧

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出演:石橋 鳴海

サマリー

第179回のポッドキャストでは、鳴海が健康診断の結果や食事について話しています。体重の変化や食べたもの、健康維持のための課題が中心です。関西サイクルスポーツセンターでは、自転車をメインとしたアミューズメントパークとして多くのアクティビティが楽しめ、訪れた際には競輪選手の練習風景も目にすることができ、充実した時間を過ごしています。エピソードでは、和歌山のラーメンチェーン店「ラーメン幕末」を訪れた体験や、関西サイクルスポーツセンターでの暑いやりとりが展開されています。子供向けのアトラクションや家族の過ごし方にも焦点を当て、備蓄米についても触れています。このエピソードでは、関西サイクルスポーツセンターでの体験や教えを伝えることの意義について語られ、社会における情報伝達や意思疎通の重要性についても深く考察されています。また、鳴海は関西サイクルスポーツセンターでの展示の意味や新人教育についても語り、教えることの難しさや効果的な教え方についての考察が述べられています。人生の教えや影響について語り合い、おばあちゃんからの教えや観忍の概念が強調されています。さらに、ユーチューバーやフリーターといった職業についての見解も取り上げられています。最後に、鳴海は関西サイクルスポーツセンターやそれに関連する教えや考え方について深掘りしています。

健康診断の結果
こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋と、鳴海です。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。今回は第179回目の配信です。
お盆も今日で終わり。
そんな中、ちょっと先にクイズ。
何の?
私、健康診断が終わるって話してたじゃないですか。
盆明け?
盆前ね。
盆前にやって盆明け発表じゃないの?
そうですそうです。
もう出たの?
まだね、身長体重ぐらいが出てるんですけど。
とか血圧とかね、分かるものが出てるんですけど。
でも先に。
何?
終わった後、何を食べたでしょう?
あー、なんかご褒美ご飯って言ってたよね。
そうそう、三択。
あー、そんなに絞ってくれるの?
いいよ、もう。
当たっちゃうよ、そんなの。
ほんとですか?
1。
1A。
何でもいいよ、別に。
ラーメン小僧。
あー、なるほど、言ってたね。
レンゲ立つやつね。
あー、そうね、ちょうど話題に出てたからね、何回か前からね。
B。
マクドナルド。
もう3ヶ月くらい食べてないからね。
1、2ヶ月食べてないから。
豚フードね。
C。
吉野家の、何だっけ、混ぜそば。
あー、そうやね、これもちょっと話したいとかになってたもんね。
食べたかったって言ってたもんね。
でもそんな中ね、混ぜそばの後にラーメン小僧の話とか出たりとかしてっていうところですけれど。
マクドナルドも何だっけ、
なんかまたハワイ系のとか出てたりとかね、その間ポケモンカードだったりとかね、ザワザワしてみたいな。
あれはそうやな、ザワザワしてたね。
ザワザワしました。
はいはいはい。
マクドナルドではないね。
あ、そうなんすか。
マクドナルドではないと私は思いますよ。
あ、そうなんすか。
ラーメン小僧。
あー。
ファイナルアンサーですか。
うっせーな、こんなん伸ばしてもしゃーないしな。
はい、不正解。
あーそうなんだ。
あらあら、てっきりこってりしたものを食べたいんかなと思って。
はい、正解はヨシギョですね。
あー、まぜそば?
まぜそば。
あー、なるほど。どうだった?
えーとね、言いたいこともわかる、いちばんさんの。
わかるっしょ。
わかるわかる。
魚粉っしょ?
魚粉、でも魚粉そんな感じなかったけどね。
あ、ニンニクのタレが強すぎたね。
あ、そう、あれニンニクだと俺はじめ感じなかったからね。
うん。
なんなんだろうこれと思ってかけて食べてたら、最後すっげーニンニク臭いから自分が。
うん。
あれに、おい飯。
あー、ご飯?
あれプラスご飯。
へー。
で、途中からご飯もう器に混ぜちゃって。
うん。
あのニンニクのタレとちょっと魚粉と。
はいはい。
とに混ぜて。
はい。
もう、ものの10分でなんか1キロぐらい増えた、体重増えたんじゃないかみたいなね。
あーそう。
はー。
おいしかったんだ。
まあ、トータルでおいしかったです。
多分ね、何食ってもうまかったんだよな、きっと。
あ、なるほどね。
そう、なぜなら。
筋肉生活がね。
えーと、健康診断2時半、14時30分だったんですよ。
あー、そうね。
朝7時台に、まあ軽くバナナとかさ、ご飯食べて。
で、そこは何も食べてなかったんで。
うん。
もう、あの、何かしら何でもいいから食べたかったんですよね。
だから全部、何ならさっきお伝えした3店舗は、全部が頭よぎったの。
もう終わった瞬間マクドナルド駆け込んでもよかったし。
あー、そうね。
で、いしばさんご迷惑だなって感じですけど、ラーメン小僧も行ったんですよ。
前に。前通ったら。
あー、そうなんだ。
アイドルタイム中だったんですよ。
あー、そうなんだ。
あー。
あー、なるほどね。
それもあり。
うん。
よしぎょ行こうって、よしぎょの方向向いて、
あ、でもラーメン小僧もあるなと思って、一応前通るかって前通って、
よし、このスペシャルなんちゃらだって入ろうとしたら準備中っていう看板があって。
あー、そうなんや。
うん。
食べようとしたけど食べれなかったんだね。
そう。
ふーん。
で、結果的によしぎょに行きましたね。
あー、なるほどね。
はい。
どれも正解になり得る可能性があったと。
そうですそうですそうです。
いい問題。
いや別に、なんか、嬉しさも悔しさもそんなに来てないんだけど。
あ、そうですか。
大丈夫ですか。
そうですか。
うーん。
まあそんなわけで、稽古審査行ってきまして、
はいはい。
えーと、体重はね、あの、測ってるお兄さんに二度見されましたね。
なんで?
多分、その、あの測ってる人たちはこう、えーと、僕が言ってる健康診断のその病院は、
もう3年連続ぐらいって言うんですよ。3年4年ぐらい連続で。
そうすると、タブレットに去年一昨年の結果が出てるんですよ、すでに。
食事の選択
あー、なるほどね。
で、測ったやつがそこに反映されるんですけど。
うーん。
結論12キロぐらい去年から落ちてたんですよ。
うーん。
72.5ぐらい。
あー、そうなんや。
着地。
うーん。
だから、えーと、去年が70、84か、84か5かだったから体重が。
うーん。
で、流れ作業で、去年と今年で、さほど変わりないですねっていうのが多分テンプレなんですよ。
そのお兄さんが。
あーまあ、まあまあまあね。
うん。
お変わりな、ない、なくないですねって言われたから。
お変わってますねって言われて。
あー、そうなんだ。
はい。
へー。
その、こうちょっと人気見あふれる言葉を言うんだこの人はと思いながら。
この人たちはね、流れ作業でもうお盆前でさ、もう長蛇の列よ。
あー、みんなお盆前にやりたがるんだ。
多分ね、もう芋洗い式にもうバンバンバンバンこうタブレット渡されて行ってくださいって言ってくださいみたいな味の中で。
あー、そう。
うん。
へー。
そう、ただ体重は変わってたんだけど、体重減ったんだけど、血圧はさほど下がっておらず。
あー、そう。
だから、葉を経過確認のままになる気がする。
うーん。
血圧は。
あー、そうね。
うん。
いいね。
なので、えっとね、分かんない。
で、毎日測ってるんですよ。だから血圧ちょっと高めなんで毎日測ってくださいねって問診の先生にも言われて。
うん。
測ってんだけどなーと思いながら。
もう測ってるだけじゃ下がんないもんね、でもね。
そう。体重は下がったけどね、ある意味。測ってるだけで。
うん。
で、その血圧測ってて毎日測っててどうなってたらいいの?
えーと、一定の数値があるんですよ。上が135、下が85。
あー、はいはいはい。
うん。で、下は85より下になってくださいねと。上も135よりも下がっててくださいねと。
うんうんうん。
っていうところなんだけど。で、家で測る分には割とこう、安全圏の数値なんですけど。
うん。
ま、いざ病院で測ると上がっちゃってる。
あーそう。
うん。
緊張しないの?
そう。
あー。
緊張性なんちゃらってあるんだって。
あーそうなんだね。
病院で測ると高くなっちゃう人。
うーん。
で、確かにこう、ま、毎回ですけど、今回も数値のずーっと見てたの僕はもう、行使。
あーそうね。
下がれ下がれっつって。下がっていろと。
あー。
うん。腕を締め付けられながらね。大丈夫だ、俺は大丈夫だ、今年は大丈夫だっつって。
うん。
俺はこの1年の頑張りは何だったんだって、こう思いながら数値を見れば見るほど上がるっていう。
あー。
そうですね。
血圧にそこまで何かを求めたことないわ、俺。
それはさ、今まで大丈夫だった人の考え方よ。
まあそうだね。
今年は健康体であるってことをミッションで望んでるわけだよ、今回も。
そうやな。
うん。
うーん。
だから、まあ、全部フルコンプリート100点満点だとまた気が緩んじゃうかもしれないから、
まあそういった意味では、まあ良かったんじゃないかとある意味ね。
また来年へのね、励みが。
ある程度のところで着地できたところがあったことね。
うんうんうん。
なるほど。
そう。で、まあ体重は落ちたんですけど、
うん。
体脂肪率なんですよね、次は。
はいはい。
もう、あの、毎月月1キロぐらいずつ落ちてて、で、今回まあ72キロになったんで、
まああと、普通に生活というかすれば、目標としては70キロぐらいまで落ちるかなというふうに思っていて、
うんうん。
健康維持の課題
ただね、体脂肪がね、全然落ちないのよ。
あーそう。
そう、体重の落とし方は分かったけど、体脂肪率の下げ方が分かんない。
うーん。
うん。
筋トレですかね、もっと筋トレなのかな。筋肉量が増えればいいのかな。
まあまあ、そうじゃない。筋肉量が増えると、
はい。
だよね、脂肪は減るけど、でも体重は今度増えるもんね。
あ、そうですね。そうかもしれない。
うん。
だから、シルエットがめちゃめちゃ劇的に変わってるとは思わないんだよね。
まあまあ、そうじゃない、たぶん。
そう、ムチッとしたままちょっとほっそりしたかなぐらいの感じなんですよ。
うーん。
その筋肉のシルエットがさ、
なんかこう、そういう人たちの会話で言うとそのカットがさ、シルエットというか腕のカットとか、
胸の、なんかいくつかに割れてるとかも含んで、
それが出ないよね。
うーん。
前、一羽さんの話の時みたいにちょっと垂れてくるじゃないですか。
まあまあまあ、そうね。
ずーんとその重力に。
うーん。
それが今後の課題。
まあ、そこ難しそうだな、でも。
ああ。
筋トレなんだろうね。筋トレなのかな。筋トレと食事と。
まあそういう食事なんだろうね、たぶん。
うーん。
脂質を支えた食事。
うーん。
まあ単純に量を減らすんではなくて、
筋肉をつけやすくするための脂肪をなるべくつけないような食事っていうところなのかな。
そう。でももうさ、ご褒美はいくつにしても食べたいじゃん。
そのもう、お昼ご飯もさ、春雨ヌードル、ゆで卵に唐揚げはないとつらいじゃん。
うーん、まあまあ、だからそこなんじゃない、どっちが重いかなって思いなきゃ。
つらいとか言ったらもう何もできないからね。
悲しいじゃん。
うーん。
まあまあそれはあるんだろうけど。
フリーターの経験
はい。
まあだから、いやーもうそれ、引き締まった体よりも俺はもうある程度の体重と、もういいと、たるんでていいと。
うーん。
どっちかに行かないとね、だからね。
うーん。
まあ行かないとっていうか、もう行ってるけどね。
うーん。でもなんかもう、言いすぎるのもカッコ悪いじゃん。
何を?
自分に厳しくみたいなさ。
そんなことないよ、別に。
全然言わないよ。
なんかもうダサいじゃん。
何が?何がどうだった?
そんな気にしてないけどこういう体重ですって言いたいのよ、そろそろ。
それは無理だって。
それはもう、そんなもういい歳なんだから。
やってますみたいな。
もう完成してる。
言いたくないじゃん。
いやーでも、何もやってなくて、ただね、こう、なんていうの、ダセーで、
体重も増えてきましたとか、
もう一切トレーニングもしてないから、
まあ、もうボクボク来てますよっていうよりかは、
何かしらやっぱ、少しも努力してる方が俺はカッコいいと思いますけどね。
何もしてないけどこの体型。
そんなのどうでもいい。別にそんな奴もいる。
女優?女優?
そんなわけないんだよね。
何かしらしてないとなりませんよ、そんな人が憧れる、そのなんていうの、
体つきというか。
はいはいはい。
やっぱ何かしらしてるんだと思うんですけど、
もう諦めた奴よりも諦めない奴なんか俺は好きですけどね。
別に好かれたくないもん。
いやいやいや、人としてね。
ああそういうことね。
別に、あなたが太ろうか痩せようかとしても構わないんですけど。
いやでも焦ったね、健康診断の2日前ぐらいかな。
なんか上司が来てさ、上司っていうか別の部署ですけど、上の人が来てさ、
お昼ご飯と晩ご飯食べに行くことになっちゃってさ、
お昼ご飯天丼食べちゃったんだよ。
ええやん別に。
で、まあ選択肢の中にいたじゃん、と思って。
そのご褒美として食べる天丼。
まあ言ってたね天丼ね、揚げ物ね。
そう揚げ物ね。
食べちゃったと思って。
うーん。
ならもう結局混ぜそばですよ。
石橋さんからそんな評価を得てない混ぜそばを食べたっていう。
カロリー摂取っていう分には満足したけど。
なるほどね。
まあそんなわけで日々運動を続けて。
今日もこの収録前に走ってきましたね。
ああそうなんや。腰は大丈夫な腰腰。
もう痛くてたまんない。
別の方法ないの。
痛み止めを飲む。
いやそれをごまかしてるだけだって。
まあまあそんなわけでね。
まあそういうことをしながらですね、お盆を過ごして。
結局お盆突入して、先週お伝えした通りお盆も普通に仕事してましたよね。カレンダー通り。
ああそうなんや。
全然仕事終わったわ。やりたいこと3割ぐらい終わったかなっていうところですけどね。
12、13、14、15も働いてたってこと?
全部全部。
全部?
すごいね。
だから使わなきゃいけない有給は5日間とかどっかで取らなきゃいけないよね。
そうしないと会社に怒られちゃう。
関西サイクルスポーツセンターの体験
今週4金してたんや。すごいね。
4金してました4金してました。
まあ全然メールがみんな普通に来てましたけどね。
無視するかっていうのもあったけど、半分無視したのもあったけど。
まあまあやりましたよ。
作るものは作ってみたいなことをね。出すものは出してってやってきましたけどね。
どうでした?お盆は。
いやもうすっごい堕落した生活送ってる。
ああそうなの?
明日から日常生活戻れるの?
そうそこが大問題。今日1日何とか戻していかなきゃいけないね。
そこがネック。
もうまるまるフル1週間休みだった?
まるまる9日間でした。
何時なんですか前半中盤。前半ちょっと天気悪かったんでしょうか?
そうね。なんか天気悪かったけどその中で行ったよ。関西サイクルスポーツセンター行ってきたよ。
何それ?自転車の?
そうそう。だいたい名前に含まれてるけどね。関西にある。
これ何?展示会?
違う違う。自転車をメインとしたスポーツセンターですよ。
テーマパーク的な感じじゃない?
テーマパークプラス自分でも体を動かしましょうみたいな。
そういった施設があるんですね。
ドローン所さんは自転車みたいなの置いてるんですか?
そんなんもあったりとか。ちょっと変わったチャリンコもありましたよ。たくさん。
ただ言うて言うて結構古い施設であればね。
チャリンコも空気入ってへんとかありましたけどね。
ペダルの上でジャンプじゃないけど上下運動すると進むやつとかそういうやつ?
そんなんもあるし。漕いだら横に進むとか。そういうちょっと変わったやつありましたよ。
だから天気悪かった。曇ってたから良かったよ。
まだ涼しいとか熱すぎないってこと?
めっちゃ汗かいたけどね。
カンカン台の下でそんなことしてたら倒れそうじゃん。
そんなこともなく。
混んでたんですか?
それがプールも併設されてて、どちらかって言ってみんなそっちに流れてて。
サイクルスポーツセンターのようにプールが併設されてるんだ。
半分アミュメントパークなんですよ。
プールに行ってる人、遊園地みたいな乗り物とかもあるから。
そのゾーンと分かれてて。
こっちはプール行く日ゼロだったから。
普通に乗り物ガンガン乗ってたんですけどフリーパスみたいなの買ってね。
待ち時間全てゼロで。
ジャンジャン全部乗りましたけど。
ちなみにフリーパスはいくらくらいですか?入場料と。
込みで3000いくばかりだったかな。
そんなもんなんですか?
そんなもんです。
結構するんだって逆に思ったけど。
3000いくばくフリーパスで付け代1000円かな?4000円かな?4000円か3000円くらい。
だって不可視か何かの施設なわけでしょ?ある意味。
どこやってんだっけな。でも自転車の教会みたいなとこやってるはずよ。
ど真ん中にあれがあるのよ。
競輪選手が練習してんの。
トラックがあって。
そこの練習料もチラッと覗いたら1万円?年間なのか月額なのか日額なのかわからなかったけど。
お金を取って、プロは問わずなのかその辺が詳しくわからなかったんだけど。
ピストバイクをぐるんぐるん回ってる人が結構いるんですよ。
その1万円で何ができるの?そこで練習できますよってこと?
多分そんな感じだったと思うんだよ。それかごめんちょっとはっきりした金額覚えてないけどホームページみたいに載ってますよ。
だからあれでしょ?バンクって言われるコースでしょ?斜めの。
施設の詳細と食事
それをさ、バイクと一緒にチャリンコを走るみたいなね。そこを練習で。
バイクってあのバイク?
あのバイクです。
電動っていうかエンジンに走るバイク?
たぶんね。あのバイクの後ろにチャリンコがブワーって一生懸命ついて回るような練習とかしてましたよ。
えー。
めっちゃ速えーと思って。
それは何?喧嘩ができるスペースがあるってこと?もしくは手摺りでもたれかかって見るだけみたいなそういうことですか?
まあまあいろんなとこから見れるけどね。大体施設でちょっと窪んだとこにあるから。
真ん中が窪んでるってことね?平坦で。
あーそうそうそう。だからいろんなとこから見れるのよ。ちょこちょこ。
あとはその、なんていうの、ぐるんぐるん回ってる横をふざけたチャリンコで俺らがこうキャッキャッキャッキャッ言いながら走るからなんともすごいシュールな絵になるんですけど。
あれですよね。競馬場とかはさ、競馬場のコースの内側に遊園地があったりとかするじゃないですか。
そういうの逆ってことだよね。たぶんね。
あーそうなの。それは知らんかったけど。そうね。
中京競馬場とかは確かそうだね。遊べるスペースとかがあったりとかして。
あーそうなんや。まあまあそれしかしいかもね。
でもなんか、実際もう私日帰りに行ったんですけどね。朝10時半ぐらいに到着して、
そこでレストランでお昼とかも食べて、出たの4時半ぐらいかな。
なんでそこ行こうと思ったの?
昔からってCM曲を歌えるのよ。それぐらい関西ではみんなそう。
そうやってみんなこう、競輪に脳が洗脳されていくってことですかね。
自転車にこう、触れていく。競輪選手が練習している姿を見る。
いやーわからん。
ギャンブルに手を染めていくみたいな。
そこでかけることはできないと思うんだけど。
まあわからんけどね。目的っていうところでは、そのね、チャリンコの普及なんか、
競輪の普及なんかはその辺はわからんですけど。
まあまあでも、結構1日いて満足したんですけど、
あれよ、バーベキューとか、コテージとかもなんかあるみたいで。
一泊できるってこと?
そうそうそう。宿泊もできるっていう。できるみたい。
実際俺被害で帰ってきてるから、経験はしてませんけど。
その中は自転車買って歩きしかダメですよみたいな、そういうルールだったりするってこと?
一応サイクリングコースもあるのよ。
サイクリングコースはチャリンコのみやし、
歩道は歩きのみやし、みたいな感じで分かれてるね。
サイクリングコースなんか結構、どこだっけな、地方の静岡とかにはさ、
ロードレーサーの練習施設、ロードバイクの長距離の練習施設みたいなのが、
国のお金なのか、っていう税金でできてるところがあったりするけど、
サイクリングコースっていうのは、そんなにダダピろいコースではないってこと?
どっちかっていうと、園の周りを走るみたいな感じですね。
一周2.5キロだったかな。
サクッと行ける感じなんですね。
そうそう、ほんとにエンジョイサイクリングなんで、チャリンコもそこでレンタルするし、
持ち込み別にいいのかどうか知らない。
最新のロードバイク乗れるとか、そういうわけではないって感じ?
そう、単純に森の中をチャリンコで走りませんかみたいな感じです。
いいね。
一周だけしたけどね。
意外と涼しかった。森だからさ。
もちろん日が当たるところもあるんやけど。
大阪府内じゃないと、関西?
違う違う、川内長野。
ちょっと離れてるってこと?
和歌山の方に近いですね。山の上みたいな感じですね。
いいよ。
関西の都心部からちょっと行くっていうよりも、
ちょっと遊びに行く施設なんだよね。
一人当たり4、5000円払うわけだ。
まあまあそうだね。
気になるのがレストランじゃん。
レストラン?
どうだったんですか?
普通っすね。
ドライブインのレストランみたいな感じ?
まあまあそんな感じ。
何食べたっけな。
俺はカツカレーかな。
ドライブインっぽいね。
子供はカツ丼かな。
奥さんが天丼かな。
だった気がするな。
そこの人気ナンバーワンメニューは唐揚げ定食だった。
で?
普通っす。
意外と量が多いとかそういう感じではあったけどね。
なんか良心的な感じでしたよ。
だから値段も1000円いくかいかんかぐらいで、
ボリュームは結構あってお腹いっぱいになるっていう。
まあでも目的はそうか。
別にご飯を食べに行くのが目的じゃないからか。
まあまあそうやね。
日帰りってことは帰りはどっかでご飯食べてきてもなく?
食べた食べた。
和歌山のラーメン体験
ラーメン食べて帰りましたよ。
それは何?名物みたいな感じ?
一応ね、わざわざではあるけど、
和歌山の方に1時間ほど走って、
1時間ぐらいで和歌山に着くのよ。
南下っていうかね、西にずれたって感じかな。
海南ってとこまで行って、
和歌山県内にあるチェーン店?
ラーメンチェーン店みたいなのがあって、
ラーメン幕末っていうラーメン屋があるんだけど、
そこそこ美味しくって教えてもらってたから、
1回行ってみようと思って行って。
それ食べて帰ってきた。
幕末も美味しかったですか?
うーん、難しいところやね。
チェーン店のラーメンって感じ?
いや、それによく似た味を、
俺、地元のラーメン屋で知ってて、
そっちの方が俺は好きみたいな感じで言われた。
そっちの味が濃いのよ、地元の方が。
何ラーメンなんですか?
とんこつですね。
和歌山ラーメンとまたちょっと違うんだよ、あれきっと。
和歌山ラーメンって醤油ベースでしたっけ?
なんかそういうイメージあるね。
これ食べに高速で払って和歌山来るかって言われたら、
いや、そんなことはないなっていう感じでしたよ。
また、仕事で和歌山に寄りました。
お昼何食べようか。
じゃあこれ食べよう。
だったら全然行くかなって感じはしますけど。
別に和歌山満喫したわけじゃなくて、
そのラーメンが目的で行って帰ってきたぐらいな感じ?
関西サイクルスポーツセンターの楽しみ
そうそう、ほんとそう。
だからプラス何百円かで高速で走って、
行って、で食って、
もうそのまますぐ帰りました、大阪に。
そういう時ってさ、
家族にはどういう風に説明して、どういうリアクションだったの?
例えば、晩御飯は幕末のラーメンを食べますと。
食べたいですと。
オススメされたから僕が。
っていうプレゼンを軽くするわけ。
何食べたいって話で、
別に特に何か食べたいものがない。
じゃあラーメンどない?って言って、
別にいいよってなって、
で実はちょっとこっから走らなあかんねんけど、
そこでおいしいって言われたラーメン屋あるけどそこ行く?って聞いて。
全然いいよって言うたらそのまま行くって感じ。
それは別にプレゼンってほどのことはないですよ。
ただタイミングがあったから行こうかぐらい。
じゃあ事前にじゃなくてその場で決めた選択肢でそこになるみたいな流れね。
そうそうそうそう。
そもそもだって俺そんなに遅くまでそこにいると思わなかったの。
サイクルセンター。
もっと早く切り上げると思って。
いや暑いじゃん。
ただ天気悪くあって途中雨も降ったりとかして、
過ごせたのよだから夕方まで。
逆にね。
雨なんか降ったらね、逆になんか気持ちなんか慰えそうですけどね。
いやなんかそれが大友の雨がザーッと降ってピタッて止んで、
ちょっとむしっとはするんだけどやっぱり涼しいじゃん。
うち水じゃないけどさ。
だったらまあそのままちょっとまたブラブラしようかみたいな感じでね。
意外と。
え、ブラブラする場所もあったの?
そのフードコートがある。
フードコートっていうかなんか屋台出てるとか、
サイクルスポーツセンターには。
売店はいくつかあるよ。
あと立体迷路とかね。
そんなに広大な敷地なんですね。
まあまあ割と大きいよ。
見てみなあのホームページの。
リンク貼っとくから。
行くかどうか置いといて。
あのー、ハロー青春。
何やったっけな。
何ハロー青春って。
歌、歌ね。歌の歌詞。
ハロー青春、ハローサイクル。
関西サイクルスポーツセンターって歌詞があるんですけど。
その歌が園内でも流れるのよ。
途中、いろんなとこぐるぐる回ってると
いろんなスピーカーついてるの。遊園地とかスピーカーついてんじゃん。
一部壊れてるやつとかってそれがちょっと怖かったりするよね。
ブリブリブリブリブリブリブリ。
まあなかなか。
昭和じゃない?だってできてんのあれ。
まあでもそんな感じですよね。
最近の天王パークっていうよりも。
昔からある。
昔の楽しみ方とか。
雰囲気ね。
あっちの古い方の万博公園行くみたいな。
それぐらいの気分なのかな、みたいな感じで思った。
でもそうかもね。
あそこまで、あれエキスポランドでしょ。
あれ今もうないけどね。
あれになったけど、何だっけ、水族館みたいな。
に触れるっていう、触れれるような、
そういった水族館みたいなね。
ショッピングセンターになりましたけど、
あれほど激しい乗り物ではなくて、
どっちかっていうと、基本的に乗り物にはペダルがついてるね。
それを回すと回転したりとか。
あくまでもチャリンコがテーマみたいな。
自転車をテーマにしたテーマパークってことね。
ただ一部、電車でゴーみたいなやつで、
全くチャリンコ関係ないのもあったけどね。
なんせ、人気がないからなのか、
運が良かったのかわかんないけど、
待ち時間全てゼロっていうのはほぼ奇跡ですよね。
駐車場もそんなに埋まってないとかそういうこと?
割と染まってたんだけど、みんなプールなのよ。
暑いからだと思うんだけど。
備蓄米についての考察
そっちの方が人が多かった印象ですね。
プールだと逆に、行ってたらドッと疲れたかもしれないですね。
ただプールも流れるプールとかじゃなくて、
どっちかっていうと浅雨の感じに見えたのよね。
印象見えたんだけど、プールも。
だから小さいお子さん、小学生ぐらいまでの子らが結構多いかなと。
近隣でリーズナブルにもしかしたら楽しめる。
家族で一日楽しめるぐらいの感じの立ち位置なのかもしれないですけどね。
そうかもね。フリーパスとかからないからね。
プールだけでプール券だけ買うんでしょ。きっと入場券とね。
乗り物乗る4日は安いかもしれない。
でも和歌山行くんだったら僕はね、アドベンチャーランド行ってみたいな。
でも和歌山はラーメン食いに行っただけなんだって。
そうですけど、そっちの方行くんだったらね。
全然もっと行かなきゃいけないよ。
もっと先っちょの方でしょ。アドベンチャーランド。
行かなきゃいけないね。
でも今アドベンチャーランドにはパンダがいないんですよ今。
いないね。
パンダが来たらまたケントかな。
アドベンチャーランドじゃなくてアドベンチャーワールドですけどね。
アドベンチャーワールドね。
パンダ来ないでしょもう。
もう来ないですかね。
多分ね。でもあれ大変なんじゃない?和歌山だから。
今売り物がさ。
何売るんだろうね。
梅。梅じゃん。
そうだ。梅も売ってるけど、梅干し食べる?
いやー食べないね。
まあなかなかよね。
ほらよく理由あげられるやん。あかん理由みたいな。
例えば朝パン食べる人が多いから食べないとかね。
漬物自体もそこまで食べる人がいないとかね。
いろいろあって梅も大変そうですけどね。
一回キリの箱に入れてさ。
ハチミツ梅とか1個も500円とか何円とか。
ありましたね。
あれお土産にはすごいね。
重宝というか渡しやすいものだったけどね。
これも何回か買ったことあるけどあれ。
僕も何回か買ってましたね。ある一時。
それの崩れたやつとかね。
あるね。
これから和歌山はどうしていくんだろうね。
今梅干しで出たけどさ、
備蓄米の話もちょっとしてたじゃん。
食べた?コンビニのやつ。
食べたよ。
食べた食べた。
ファミマのチャーハン。
白米では食べてないの?
食べた。ローソンのおにぎり。
1個100円くらいだったやつ?
そうそうそうそう。
僕も食べました。どうでした?
あれが当たり前のようにパンって出てきたら
気づくかどうか俺分からんね。
あのフォルムでここ米やねあれ。
例は3年とか書いてあったね。
2021年やもんねあれ。
確かそれくらいだった。
ビンテ2021って書いてあったじゃん。
これ備蓄米なんだっていう感じで食べるやんか。
そういう雰囲気出てくるやんか。
なんかちょっと匂うなーみたいなね。
匂いはしなかったけど
自分もそのおにぎり食べたんですよ。
備蓄米のやつ。
しょっぱくない?
味付けすぎじゃない?あれ。
え?それ塩おにぎり食べたの?
そう。
だしおにぎり食べたの?
塩おにぎり。
塩おにぎり。しょっぱい。
ちょっとごまかしっていうか
別になんでもない普通に
書かなきゃいいのにって思うぐらいですけどね。
気づきます?書いてある。
書いてあるから
そうなんだって思って食べるやんか。
それ書いてなかったら
どうなの?気づいてない気もするんだけどね。
しかも値下げしてわざわざ売るわけじゃん。
ファインマーもさ、僕はカレー食べたのよ。
カレーなんかわかんなさそうだね。
カレーなんかわかんないし
でもチャーハンと違って白米で
一応ルーと分けて
一緒になってないから
一応白米も食べてみようかなと思って。
白米の部分も食べてみようかなと思って
食べたりもしたんですけど
わかんないし
でももっと言うと300円台ぐらい売ってたんですよ。
100円引きで。
そうそうそうそう。
これさ、米が流通しないから備蓄米を開放したわけじゃん。
はい。
でさ、コンビニで
コココ米ですとかって備蓄米使ってますって出すわけじゃん。
はい。
でも当然これも売れなかったら廃金になるわけじゃん。
はい。
これ何のためにやってんの?って思った。
わからん。
わからんけど期間限定でしょ。もうやってないでしょ今。
今日もあったよでもさっきも。
あーそうなんだ。
あれ8月の中旬ぐらいまで終わりじゃないあれ。
イベント時代が。
どこも。
コンビニ各社は別にさ
それで確保しなくてもさ
確保できてたわけでしょ。
なぜならだって分けて売られてるぐらいだから。
いやーわからん。
でもそもそもなんでそれを使うことになったか
その経緯を調べてないからわからんけどね。
うーん。
なんかあんじゃない理由。
そう。
だってセブンイレブンもローソンもファミリーマートもやってるわけでしょ。
そう。でなんかねファミマのオンラインとかではさ
もう買えるわけじゃん。しかもそれを米も備蓄米売ってますみたいな。
ドンキとかに売ってるわけじゃん。そのイオンとか。
はいはい。
米足りないから出して売ってんのに
コンビニがわざわざお弁当に使う必要が全然わからないなと思って。
うーん。
コンビニで使うのにでも普通に白米も出してるんだったら
それだけ出してさ
で、ここ米はさ普通に消費に回せばいいわけじゃん。
うん。
ちょっとなんかよくわかんないなっていう。
関西サイクルスポーツセンターでの体験
迷うとしましたけどね。
なんかしら理由があるからやったと思うんだけどね。
うん。
税金がもらえるのかな。安く仕入れたりするのかな。
もしくは流通をアピールするためなのかな。
うーん。なんだろうな。確かにわからんけど。
そんなでもなんでやったんだろうって。
うーん。
謎。
こっちは思うけどね。
謎ですよ。環境大臣に聞いておいてください。
俺が?
お客さんの相談センターみたいなところに電話するってこと?
そうそうそうそう。
やだよめんどくさい。
なんでっつって。
でもこれでさフードロースになるわけでしょ?
つってまた食べれない人っていうか食べれない人とか
そしたらみんなじゃあ値下げするんで
どうしどうし皆さんも協力いただいて買ってくださいって言われて終わりなのかもしれないけど。
でも売り切れないのかね。どうなんだろうね。
ロスが出てるのかどうか知らないけどさ。
作りすぎなんじゃない?でもこの時期万博もあったじゃん。帰れなくなる人とかさ。
あーそう。帰れない人いたの?
そう。え、知らないのそのニュース?
知らない。帰れない人。あ、あれか。
大阪メトロの中央線かなんかが止まっちゃって。
はいはいはい。あったあった。
あれはお休みだったから影響なかったかもしれないけど
お休み普通に勤務だったら影響あるんじゃないの中央線は。
もろだね。もろです私。
そうそう。それでね、万博から。
まあ難勤までいかないかもしれないけどなかなか立ち往生でオールナイト万博とかって言われてましたけど。
うーん。
まあそういう時に考えるとあれあってよかったなってなるのかな。
でもそんなレアケースないもんな。
まあね。確かにね。
コミュニティがこれだけ発達してる国ですからね。多少どうしても作りすぎになっちゃうんだろうね。
まあまあね。あ、そっか。さっきの停電したのか。
メトロですかね。
そうそうそう。停電なんだね。そういえばチラッと聞いたな。
でなんか自分は結局なんやかんやで言うても備蓄米ってどんな味なんだろうっていうのも含めて踊らされてる自分もいるっていうところですね。
まあまあそうだね。いいんじゃない?興味を持つ方が。
でも何も言わなくてもさ普通にどっかのチェーン店とかではさ出てる可能性あるじゃん白米として。
まあまあそうだね。あるかもしれんね。
気づかないよ。どんどん何も言わなくていいって思う?そんなの。
だからさっき食べたカレーとか牛丼とか何かしらこうね味が濃いものがご飯と一緒に口の中に入ってくるってなるとまあまあ気づきにくいやない。
そんなに料理評論家でもないから。
まあだいぶ塩おにぎり単体で食べるとなんかちょっと違和感あるなみたいのはあるかもしれないけど。
でもそれかってどこまでっていうのはね。
そうよ。それはもう心理にさ語りかけられてるだけだよ。
パッケージにこれ備蓄米ですよって書いてあるわけじゃん。
書いてるね。
あのほら過去にほらタイ米とかあったよね。
あそこまで形が違うとかさ。
ってなってくるとまあまああれなんかちゃう米やなって気づくけど。
そこまでじゃないからね。てかもうそもそも日本の米だしね。
それでもよっぽどラーメン屋とか定食屋にあるさお室に入って何時間だよみたいな米の方がさよっぽどカピカピの可能性あるじゃん。
カピカピの可能性はあるけど。
セルフでおかわり自由みたいなさ。
あるね。
それと比較したら別にそんなじゃない。
かもしれないな。
まあ言うてもね今年も米不足になる可能性ありますから。
こんだけ晴れてたら。
まあまあそうね。
変なゲイラ号みたいなのがあるけどそれで足りんみたいだしね。
えらいことですわ。
教えを談する
そうまた米が値上がっちゃって次はもう備蓄米ないよってなる可能性があるからね。
どうなることやら。
まあまあ。
しゃあないね。
その時できることやっていくしかないですよ。
でもだって育ち盛りの子供がいるわけじゃん。
石橋県には。
まあまあそうだね。
米食いたいってなるんじゃない。
好きだしね。
好きなんだ。
米がね。
まあでもしゃあない。
あったら食えるけどなかったら食わないからね。
なんやつって節候補つって。
まあまあそれはこの時期にやるのちょっと重いわ。
ちょっとやってんじゃないだって。
ちょっと遠いぐらいかね。
やったんじゃないですか。
ふたるのはかってさ。
記憶あります?
もう一回ぐらい見てもなんか一回二回見て多分大筋分かったしちょっと見るのもつらいから見ない。
見るタイミングでもないしわざわざネットフリックスにもあるけど見ないんだけど。
覚えてるよ。
覚えてます?
覚えてる覚えてる。
さくまドロップスね。
まあまあそうね。
それはおはじき屋とかね。
子供心に。
自分に妹がいたんでまさに兄と妹じゃないですか。
純粋な小学生を私が見るわけですよ。
響くよね。
そりゃ。
戦争になったら俺もこんなのなんのみたいな。
ってなるやん。
まあ私はそこまで離れてなかったですけど兄弟の自分はね。
えーせやけどきついわーってなるやん。
あれはそうね。
ちょっとトラウマになりますよね。そういう当時見てるとね。
せやねだから今思ったら当時理解できなかったこと俺なんか見てるんで。
また感じ方も変わったような印象はありますけどね。
どっちが悪いとかではないとか。
教えの重要性
なんかこうそれぞれの言い分であったりとか。
世の中でも考えるところはあるよね。
そうですね。
まあその戦争もそうだしさっきのビチ君前とかなんでみたいなところもそうだし。
ちょっと教養的な側面で今日のテーマにですね。
移っていこうかなというふうに思っています。
ここからは一つのお題に対して2人で話し合います。
今回のお題は教えを断するです。
教え、教える、教えられる、教わった、教えられるのが好き。
えーありますか。
何聞かれてるの。
先人の知恵みたいなのあるじゃないですか。
あったりするし。
最近教えられることってあります?
教えられる、あーあるかもね。
それか、転職したら最初まず教えられる側でもね、いろいろ。
まあそれもそうだね。
これもあるけど、そこはなんか教えられるっていうのと、覚えるっていうのと、
なんか教えられてるのかな。
そこはマッチするから覚えるじゃん。
こっち側は覚えなきゃいけない、向こうは覚えてもらわないといけないから教えるだから。
デコーとボコがだけど。
まあまあそうだな。
学生生活とかは一方的に授業があって教えられるわけじゃん。
でもこっちはその教わる気なんて晒されない授業もあるわけじゃん。
まあそうなの?いやわかんないけど。
教わる気が晒されない授業。
だから行かなくなるわけでしょ。興味ないしって。
だからこの授業飛ばしてもいいかなって思うわけじゃん。
それいつ思うの?大学生とかってこと?
高校とか中学とか。
何も考えてなかった?毎日授業出ること。
まあまあそうだよね。
得て増えてはあるけど一通り受けてたよ。
まあそれは居眠りしてしまったとかあるけど。
一通り受けようという姿勢でしたけどね。
全然まんべんなくどの授業も?
まあまあそうだね。
どれが好きってのもなかったけど。
どれが嫌いっていうのも、覚えるのが苦手ってのはあったけど、
科目が嫌いっていうのはそこまでじゃないかな。
塾とかはさ、真剣ゼミとかはさ、
親から降ってくるってのがあるにしてもさ、
人気としてはもしかしたら自分が行きたいって言ってるから可能性もあるじゃないですか。
まあまあそうね。
そっちは覚える気があるし、覚える気がないとは別に来なくてもいいよだけど、
学校はもうほぼ強制だもんね。
まあまあありがたいことにね。
仕事はまさにそうじゃないですか。
自分の送っていく給料の種になるから覚えるみたいな感じなのかなっていう風には思うんですけど。
なるほどね。
あんまそんな気持ちではない?教わる側は。
あんまないね。
あ、そうなんだ。
ないないない。
ないだろうな。
そんなに、だから自分で選んでとかっていうのはあんまりない気がするなあ。
これは要る、これは要らないみたいな、そういうやり方?
教えられる段階でそれがないってこと。
その一通りを覚えた中でこれ別に今後使わないなっていう選択を自分でしていくみたいなそういうことですか?
それはあると思うけど、教わってるタイミングじゃまだ何もわかんない状況だから選べないというか。
基準がないからね。
だから例えば大学入試の時に自分が受験する科目、
俺の場合は5科目とかじゃなかったから最後2科目か3科目かなんか絞るじゃん。
そのタイミングでそっちに重きを置くみたいなのはあったけど、
それまでに自分で選ぶというより選ばれたみたいなのは多かったかもね。
だから受験するからこれとこれを重点的にやっていくみたいなのもカリキュラム組まれてやったみたいな記憶はある。
選んでないね、多分自分で。
最近は自分が教わる側に回ることって仕事以外で?
仕事でもあってもあるかもしれないけど。
子供は結構あるね。
子供から教えられるってこと?
そうやな。でも気づくのが大きいかな。また違うかもしれないけどね。
自分が言った言葉がブームランで返ってくるみたいな感じですよ。
今どれがこれ、これがそれとか言われへんけど、
言ってる途中ではーって気づいて、どうしよっかなってなることありましたよ、何度か。
何?例えば夜に甘いもの食べないとかそういうこと?
まあまあ簡単なんでそういうのですね。だから散らかすなとかね。
じゃあ俺散らかってないんかって言ったら散らかってたりするやんか。
どの口が言うねんみたいなのはありましたやんか。
教えるじゃないな、でもあれ気づかされるのが大きいかもね。
もしくは何気ない向こうはどういう意図で言ったかどうか知らんけど、
それが思ったより響いたと。そっちはもしかしたら教えられてることかもしらんけどね。
えーと、
なんか学びに行く的なこともしてないですか?
そのセミナー受けに行くとか自分で、会社とか仕事も含めて。
教えられに行く?あ、そんなんないんだ。
ないないない、全然行ってない。
うーん。
じゃあどうやって知識を深めるの?
何の?
自分の脳内の。
知識を深める?脳のトレーニングってこと?
要は自分の中の引き出しを増やす方法?
あー、だからセミナーとかそういうのは行かないけど、
その業種、農業者も異業種のところも含めて、
展示会みたいなのは行って話聞くみたいなのはあるけど、
ほらあるやん、そういうとこでセミナーとかいろいろやってるやんか。
そこまで参加するかって言ったらそうでもないね。
だから関わりに行くけど、深くまで覚えに行かないみたいな。
そういう感じですか。
直接その出展ブースのとこ行って質問をしたりするけど、
展示の意味
そこで教えられるというか、
単純に今日何を展示したらいいのですかって聞いて、
その展示してるものの説明を受けるとかっていうのはあるけどね。
これ何に使うんですかとか。
どういう風に何するんですかみたいなものはあるけど、
それを別に教えられてるっていう風な認識では言ってないね。
どっちかというと情報収集の方が強いかもしれない。
教える側に回ることは?
ああ、あれよね。
例えば、例えばじゃないが、
新人教育やね。
自分の後輩が入ってきたら、それはやるよ。
教えるのは苦手ですか、得意ですか?
どうなんだろうね。
それはあんま得意じゃない。
俺は分からん。
けど相手に聞いたらどう言われるかも、
それも分からんけどね。
最近はないの、そういう新人を教育する場面だったりとか。
あるある。
そうなんですか。
結局自分の後輩が入ってきたっていうのがあるからやるけど、
でも言うて言うて相手もそんな若い子じゃないのよ。
若干年下やけど、言うてもおっちゃんやからさ。
1から10までっていう感じではないよね。
だいたい5、6、7みたいな話したら、
あと勝手に下から上までみんな何となく分かりますやんか。
気づけへん子が4、3、2って戻っていくけど、
そうじゃなかったら。
1からほんまに全部まるっと教えるっていうのは、
新人教育の難しさ
あんまり経験今後もないのかなって気はするけどね。
商品知識は別やけど、それってでも教えるというよりは、
これ見て学んでとか、
イレギュラーなことは逆に教えていくから、
ベーシックなところは自分でやってとか、
ってなるしね。
何とも言えないんですけど。
そのさ、教えるときはさ、
なんかコツだったら、自分はこうしてるみたいなのあるんですか。
例えば僕はもう一旦その、
箇条書きでもいいから資料作ってあげるんですよ。
教えるときって。
そうなんだ。
あとはその、
自分の会社だったりとか、
自分の仕事を人に教えるみたいなときもあったりするから、
収穫セミナー行って、
学生たちに教えるみたいな。
教えるとかPRするみたいなのも含めてね。
自分たちの仕事ってのは何をしてるのかみたいなのも含めて。
そういうのもあったりするから、
そういうとき用に資料を準備するんだけど、
要するに、
多少でも準備して望むようにしてるんですよ。
行き当たりばったりじゃなくてね。
なんかあるんですか、そういう新人教育するときに。
最低限これとこれとこれを準備するとか。
その気持ち的な面なのか。
ないないない。
それはもう別の人がやってる。
それは別の人の仕事だからってこと?
うん、やってて。
どちらかというと、
それが終わった後に、
どうこうとかからこっちスタートするから。
営業としての実務?
そうそうそうそう。
だから、
じゃあその日までで分からんかったことあったとか、
どっか、
この業界どう感じてんのとかって話をしながら、
こういうとこは不安だとか、
これでどういう意味ですかとか。
ある意味ではそれを一個一個潰していくって感じかな。
そうなんかね、
自分もさ飽きちゃったわけですよ。
一人一人に万遍なく、
最適になるのを毎回毎回準備するのに。
資料作りかってこと?
うん、教えるってことに。
ああ、まあまあね。
その人に合わせてカスタマイズするのが面倒くさくなっちゃったから、
だから資料を作るようになったんですよ。
使い回せるからってこと?
そうそうそう。
なるほどね。
そっちに脳を、脳を使うとしたら、
その人はどう感じたかだったりとか、
振り返りに対してどうやって回答できるかっていうところに脳を使えばいいくて、
ある程度決まりきったことを伝えるのは、
もうテンプレでいいじゃんっていう風に思ったんですよね。
だから資料を作るようになったっていうのがありますけどね。
まあまあそうやね。
複数人に何回も何回もやってる時はそれはありましたよ。
資料みたいな。
でも今の状況ではそんなに多くの新人が入ってくるような環境じゃないから、
まあ、ないね。
自分からそういう役割でもないしね、今。
教え方の工夫
資料作っちゃうとさ、
これは僕の悪いところですね。
もう教えたがりになっちゃうね。
何教えたがりって?
ない。
なんか分かんないことある?
これからつー絡んでいく。
めんどくさいですね。
教えたがりになっちゃうね。
あーそう。
でもこれ言うて言うて転職組やんか。
一番されて困る質問ってなんか分かんないことあるだね。
あれ一番困るね、言われて。
分かんないことしかねーよっつって。
そんなの聞いてくんなと思うよね。
それは分かんない人に対してそれ言うとダメですよね。
新人とか。
そうそうそうそう。
だからまだまだ、
困ってることあるかと聞かれる方がまだ言いやすいというか。
全部ですって答えるわけですよ、いずれにしても。
分かんないと困ってるのと違うやんか。
分かんなくて困ってくるんだけど、
でもそれが今直結で自分の解決するのに必要なものってとき、
自分の中で整理が少しできる気がするのよね。
で、とりあえずこれが困ってますと。
例えば経費精査の仕方が分かりませんみたいな。
とか、この会社どうやってるんですかみたいなんて。
分かんないこととはまた違うじゃん。
困ることだから、そっちを先に聞いてくれた方がありがたいね。
分かんないのは別にこっちが気づけば勝手に聞くから。
それよりもう少し優先度の高いものを先にこっちに手伸ばしてほしいっていうね。
救いの手が欲しいっていうのはあるか。
だから分かんないことは本当に聞きに行くんですよ。
いろんな人に。
いろんな人に同じ質問して、
一番いい答えの人を見つけたんですけどね、僕は。
それが教え方が上手い人でしょ、きっと。
そうそう、教え方が上手い知識がある。
だから同じこと聞いて、周りに行くと説明されて、
全然結果は一緒でゴールつくまでめっちゃ遅かったら、
その人に質問しなくなっちゃうからね。
それはさ、仕事じゃなくてもそうじゃないですか。
楽器の教え方とかもそうなんじゃないですか。
まあまあ、そうかもしれないね。
演奏めっちゃ下手だけど教え方上手いとかもいるの?
どうなんだろう、分かんない。
いるかもね。
ないの?経験上で。
でもなんかああいう楽器ってどっちかっていうとフィジカルやんか。
なんか戦略とかではないからね。
どうなんだろうね。
なんかこう、そういう人がいるのかどうかは確かに分からんけど。
音楽のセンスめっちゃないけど教え方上手いとかいるのかな?
まあいるんじゃない?
じゃあ弾いてみてくださいよって言ったらすげー下手とかさ。
あれじゃん、例えばフィギュアスケートの選手かて、
あのコーチと選手どっちが上手いんですかって言ったら選手でしょ多分。
過去はどうか知らんよ。過去はどうか知らんけど。
まあだからそういうのはいっぱいいるんじゃない。
先生の方が上手いっていうわけではないでしょうね、きっと確かに。
そこは当てはまらんでしょう。
スポーツとかもそうでしょう。スポーツはそうでしょうね、特にね。
選手はその自分が得意としていることに付随する別のことを知りたいとかね。
例えば栄養に関してとかを教えてほしいとかけど、
別にバスケの上手さだったりとかサッカーの上手さを
そのコーチに求めているわけではないかもしれないもんね。
まあまあね、でも俯瞰して見てくれてる人がいるっていうのは大きいかもしれないね。
自分が気づいてないところを気づかせてくれるとかね。
はいはい。そういうのはあります?
自分が全然思ってもないことを気づかされる瞬間だったりとか、
言われて気づいた瞬間とか。
それはあるでしょ。
なんかパッと浮かぶのあるんですか?
えー、そうだなあ。
俺こんなに酔っ払うんだとかね。
あー。
うーん。
何、動画とか何か確証見せられるの?写真とか。
びっくりするぜ。
びっくりした。
まあまあでも、そやね。
さっきの話をちょっと取ってあげる。
例えば人に教えてて、
なんかこう、こういう風に言ってくれたのが分かりやすかったとかっていう感想をもらうと
あーそうなんだとかっていうのはありますよ。
自分ではあまり意思してなかったけど、とか。
そのままあるかな。
あと雑談がこう、雑談というか話がそれすぎて伝えたいことが伝わってないですとかね。
はいはい。
後で聞いたら、あれみたいなのがあったりとか。
でもそれもね、自分では気づいてないから、人から言ってもらってようやく気づくんで。
うーん。
なんかさ、教えられ方が下手くそな人いない?
まあ、まあいるかもね。
まあ不器用というかさ。
いやもうちょっとなんかこう、素直に聞いとけばなんか、
こっちも気分よく終わってくのに、
なんでそんな感じなん?みたいな人いるじゃん。
うーん、いるかもね。
いないですか?
今までの経験値で。
いや、いるよ。
いるけど、そもそもだから別にやる気がないというか。
はい。
まあ純粋にこう、俺から教えられたくないとかはあるかもしれないね。
あーそのパターンね。
あるんじゃない?人と人との関わりだから。
うーん。
うーん。
だからAさんからの教え、教えてもらうのは全然いいけど、
Bさんから教えられるのは嫌だみたいなのがあるかもだからね。
いちばんさんはあった?
何が?
過去そういう、まあ職場だったりとかもそうだけど、
この人の、この人が別にどれだけ丁寧に教えられても、
この人から言われたこと全然入ってこないわみたいな。
まああるよ。
あ、ありました?
それこそさっき教え方が上手い人下手な人がいたら、
上手い人の話を聞くけど下手な人は別に無視するでしょ。
無視は言い過ぎだけど。
聞いておいて。
そうそう。
だから今後聞かなくなるから、
逆に向こうからこう、なんかこう、なんていうの?
救いの手を差し伸べられても、
あ、大丈夫ですって断ってしまうとかね。
あー。
そういうのはあるかもしれないから。
うん。
過去はあったし、そりゃ。
あ、そうなんだ。
まあ一回聞いとけばいい。
教えの重要性
一回というか、そこはもうさ、聞くだけ聞いて流せばいいじゃんみたいなのもあるじゃん。
バサッといくことによってさ、その場の空気ちょっと浸ってなるみたいな。
それは別にバッサリ聞くというわけじゃないですけど、
向こうが大丈夫?って聞かれた時に、
あ、大丈夫ですって答えて、もうその場で終わらせてしまうっていうのはね。
で、もちろんその人が大丈夫って言ってるのにいきなり、
いきなりその、例えばこれ実はわかんないんで困ってるんでって声かけに行ったらしませんよ、そんなことは。
はいはい。
それは少しは周りを見ますけどね。
うん。
あとはあれですかね、人生、自分の人生とか今まで生きてきた中で、
まあそんな大きいことじゃないかもしれないけど、
なんかこういう言葉だとこの人にこういう教えが割と響いて今でも覚えてるみたいなのありますか?
あるある。やっぱその辺はばあちゃんでしょやっぱ。
あ、おばあちゃん。
ばあちゃんはでかいなんか知らんけどね、なんでやろうか。
そうなんだ。
うーん。
どういうこと?例えば。
まああの、よくわかんないのもあったんですけど。
はい。
な、なんだっけな。
まああの、年齢の話でね。
うん。
30までは何やってもいいと。
ほうほうほう。
もう何にしてもいいと。
うんうん。
遊んでも仕事しても何にしても構えへん。
人だけいっぱいやめなきゃいったら大丈夫やぞ。
うん。
30過ぎたらアカンって言われた。
へえ。
アカンって何やねんって思って。
うん。
でも守ったの?
ギリギリ。ギリギリす。
ギリギリ何?ギリギリ破ったの?
いや破ってはないよ。破って、でもどこまでのこと指してるかわかんなくて。
うん。
30過ぎたらアカンっていうのはどういう意味なんかがわからんかったんやね。
うんうんうん。
何がダメなのか、何をしてたらいいのかとかっていう具体的な内容はなかったから。
ほうほうほう。
だから、例えば女性遊びであるとか。
うん。
女性遊びってなんか表現悪いな。
まあ例えば、まあまあせやね。チャランポランナーお付き合いしたりとか。
なんか仕事いろいろいくつか変えたりとか。
うん。
なんかわからへんけど。
まあ言うたら30までに、まあ言うたらこう、
道筋、30以降の道筋がしっかり固まるような行動しなさいよって意味なんかなと思ったんで。
はいはい。
うん。
まあなんでね、20代後半で就職して、まあ30ちょっと過ぎで結婚したいみたいな感じだったんで。
うん。
まあ一応、まあまあ、それにちょっと沿ったかなっていう感じはしますけどね。
ああ、その教えは守ってる感じ?
なんとなくね。
ああ。
もしくはこれがこう、少し呪いみたいな感じで俺にかかってんのかなみたいなのはあるね。
ああ。
うん。
小学生、中学生の時に教えられた先生からの言葉みたいなのの、その嫌だった言葉じゃなくてね、それがその自分の身になってるみたいなのはそんなにないですか?
ないです。
全くないの?それは。
ないね。
学校の部活の先輩からとか先生から言われた言葉とかが今も心に刺さってますけどないですか?
ない。
え、ないよ。なんの?
あ、ないですけど。
そんな金髪先生みたいな人いなかったよ。
ああ、そうなんだ。
うん。
じゃあ自分の人隣を作ったのはその、おばあちゃんの30までにちゃんとその、何、自分というものを持てみたいなそういうことなんですかね。こう大きく言うと。
まあまあまあ。
大人になるみたいなことですかね。
そう、わかんないね。30過ぎちゃったからなんともなんですけど、これができてるかできてないのかは知らん。
はいはい。
でも、それよりも、あれやね、あの、このおばあちゃんなんですけど、こっちはわかるんですけど、
まあその、ならぬ観忍するか観忍で、まあたぶんどっかなんか言ったと思うんですけど、
まだ我慢できへんようなこと、たとえば怒りとかね、
まあそういうものを、まあその、我慢できへんようなそういうことを我慢するのが本物の観忍やでっていう格言みたいなやつなんですけど。
はい。
耐えろ。
ああそうそう、だから、できない時もあるんですけど、まあでも確かになと。
だからほんまに、こいつは許されへんってなることを許すのが本物の観忍なんやなと、そういうふうにできるような人でありたいなとは思いますけどね。
そういう場面に遭遇したことあるんですか。
あるやろ、なんぼでもあるやろ。
ああそうなんですか。
あるあるある。
それをその、観忍、観忍として自分の中で流すってことができたかどうか。
まあだから受け止めなきゃ無理だと思うんですよ。流せないと思うんですよ、これって。流しちゃうと逃げてるだけなんですよね。
なんとなく俺の印象では。これちゃんと受け止めるだけの準備というか。
できなきゃいけないんだろうなと。まあまあでもやっぱね難しいよね。
やっぱ急にカチンときてやっぱ言っちゃうとかあるやんか。
あんまり俺を人に対して、あんまり怒るとかってあんまりそういう印象を持たれてるとは思ってませんけど。
でも、この言葉は多分ね、いろんなところで多分出てきてますね、自分は。
これが多分一番の教えじゃない、多分。
俺はね、教えられたことで一番響いてるのはこれかもしれない。
僕もね、おばあちゃんからなんですよ。
あ、先生じゃないの?
先生はね、いろいろあるんですよ。
例えばさ、中2の終わりかな、中3になるタイミングかな。
みんな先生がさ、それぞれお前らどういった職業になりたいんだみたいなことの話をするわけ。
なんか道徳の時間なのかわかんないけど。中学だからわかんないね。ちょっと道徳とかないか。
ないのかな。
わかんないけど。で、何々になりたい、何々になりたいですみたいなこと言ってる中で。
それ職業?
職業、職業。
職業なんだ。
で、僕フリーターですって言ったの。
ああ、なるほど。
そしたら別にフリーターっていうところにどんな印象もなく、
まあなんかちょっとこう楽しくやってるなっていうところもあったから楽しく人生送れてるのかなっていう印象もあったから僕はフリーターかなって言ったら
ブチブチギレられて。
ああ、そうなんだ。
顔真っ赤にして、お前マジ言ってんのかみたいな感じになって。
殴られそうになったもん。
ああ、そうなんだ。
フリーターってどういうことか分かってんのかみたいな。無職だぞみたいな。
そんな、そんな怒られることあると思って。
聞いたんだけど。
そこでね、先生じゃあ逆に教えていただきたいんですけど、
フリーターがなぜそんなにダメなことなのかちゃんと解いてくれる。無職がダメなのかとかね。
そのこと言えないもんね、中学生だとね。
そう、いやそれよりももう気が動転したって。なんでこの人こんなにキレてるんだろうと思って。
っていうのは別に教えてるわけじゃないけど、今でもその時の先生の顔がぼんやり浮かびますけどね。
まあでもね、当時は確かにフリーターっていうものに対して、
多分いいイメージは抱いてないし、
多分正社員であることが、就寝雇用っていうのが当たり前ですよって時代ですもんね。
でもさ、例えばさ、アーティストとかさ、芸術家になりたいですって言ったらスルッと流れてたのにさ、
フリーターってなった瞬間、もしかしたらさ、人によってはもうフリーターじゃん。
まあまあそうよ。だけど、きっとフリーターって何にも目的がない人っていうイメージが強いんだろうね。
それをゴールにしたということがぶち切れられた理由なのかもしれないね。
頭にね、例えば最強のフリーターとかになると違うかもしれない。
いやいや、わかんないけど。
いや、あなたの生涯年収なんて軽くぶち抜く、俺はフリーターになるんだって言ったら、
どうやってやるんだよって言われたら、ね、そうそう。
まあまあ今も僕もフリーターみたいなことしてますからね、フラフラフラフラしてますけど。
まあでも、そうやな、フリーター、そもそもだってあれじゃない?
その、ユーチューバーってそもそもフリーターなんじゃない?スタートしてるのがね。
まあそうそうそうそう。今となってはね。
そう、まあね、新しいそういうユーチューバーという言葉で生まれましたけど。
うん。その当時ね、ぶち切れられたなっていう記憶と。
まあおばあちゃんからの教えはあれですよ。もう唯一ですよ。
何?
ハラハチ文明の理解
ハラハチ文明。
できてんの?
いや、今になって気づくの。あ、これが教えだったんだなって。
ハラハチ文明から。
ハラハチ文明、うん。
ハラハチ、ハラハチ文明ってさ、わかる?感覚的に。
だから、もう一杯欲しいなってところでやめとけみたいな。
それはハラハチ文明?
じゃない?そのご飯とか特に。
ああそうなんだ。
お茶はもう一杯。
食べれればもう満腹なんだけどなっていう思いでさ、
まあじゃあもう一杯もらいましょうかとかなるわけじゃん。
まあまあそうだね。
そこをここでやめとけと。
うん。
まあ確かになって思って。
うん。
その今はさ、ここ数ヶ月はさ、消費カロリーと戦ってるから、
一日の消費、一日に消費するカロリーに対していくら食べてるか、
どれくらいのカロリーを摂取してるのかでやってるから、
まさにハラハチ文明、わかると思った。
ここ最近ね。
やっと?
うん。
うーん。
っていう、まあ数ヶ月前におばあちゃん亡くなったからこそ、
今そういえば言ってた気がする。
本当に言ってたかどうかもう覚えてないよ。
多分言ってた気がする。
まあまあ言ってんじゃない?みんな。
万人が言われてる気がしますけどね、ハラハチ文明ってなんかある意味ね、
おばあちゃんのところからね。
そやね。
うん。
確かに。
お腹パンパンいっぱいになってもね、あんまいいことないかもしれないからね。
そうそうそうそう。
まあまあそんなわけでね、いろんな教えがね。
まあ人生においてもキャリアにおいても、
なんかいろんな人からの教えもあったと思いますけれども、
まあハラハチ文明と、あと何でしたっけ?
ナナの観忍するか観忍ね。
はい。
まあ忘れなく生きていきたい。
もう忘れてんじゃん。さっきじゃん。さっき言ったじゃん。
自分が興味ないとさ、やっぱ覚えれないよ。
人の教えというのは。
でも確かにそうそう。確かにね。
どっかで多分それを味わったことがあるから、
より多分深くなったと思います。
そうそう。
まあまあそういうのね、忘れずにですね、
鳴海の着地点と教え
日々を生きていければいいのかなという風に思いました。
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました。
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それでは良い1週間をお過ごしください。
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