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  2. 16. 大人のごっこランド
2019-12-02 44:56

16. 大人のごっこランド

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第十六回 Podcast 12月02日(月)

1. 番組紹介

このポッドキャストは、三十代を超えたおっさんと二十代の若者が
雑談ベースで話すポッドキャストです。

2. 自己紹介

3. 話したこと

00:12
はい、どうもー どうも いやー今日3人会で、なんか話したいことあります? それはこっちのセリフですよね
なんか趣旨が そうそう、みんなが盛り上がれる。インパクト最近少なくて、ちょっとね 雨忙しいってこと? そうね、最近不動産の
本とかしか読んでないから 不動産のほうって投資? 投資じゃなくて、買う 買う方、実需で買う方? そうそうそう
カボチャの馬車的な そう 実需はないでしょ?実需はないし、もうないしね、カボチャの馬車
そのなんかね ついに買うんすか? いや、買いたいんだけど、あっちゃんとかの話を聞くと、不動産はね、レバレッジ効果したやつだから
リスクの高い投資だから、買わない方がいいんじゃないの?みたいなのとか、どうなるかな?みたいな そうっすね
だから、俺今読んでる本だと、投資目的じゃなくて、もうライフスタイルだから家を買うっていうのは
自分がどういう風なライフスタイルを送りたいか、それはなんかその、引っ越しとか家族の上限とかで移り住むのがいいっていうんだったらそっちもいいけど
買うっていうんだったら、まあなんかそれなりのあるよねみたいな本なんですけど
でもマークさんの求めてるライフスタイルってあれですよね、高地かどっかの田舎でのんびり暮らすっていう
俺の望んでるライフスタイルは、なんか広い家がとにかくいいんすよ、広ければいいんすよ
じゃあ東京はダメなんですか? そうなんですよ、だから東京は別に俺はいいかなと思ってるんですけど
高地あたり 高地あたりに移住して いや行き過ぎでしょだから、まあ埼玉とか千葉とかね、寝居間とか
じゃあ一軒家ってこと? やっぱ広い家ってなるとそうなるのかなと思って
北海道とかそっち行かないとちょっと広い家って
いやそこまで広くなくてもいいんすけど、なんかある程度広いとこがいいんすね
広さってどんぐらい?体育館ぐらい?
自分の部屋があって、リビングがあって、一般的な
でも今マンションってすごい狭いですよね
そうなんですよね
50平米台で3LDKだって言い張る人もいて、さすがにそれは無理だろうみたいな
今マンションがリーマンショック以前のバブルを抜いてるらしいんですよ
はいはいはい
めっちゃ高いから、これから人口減るじゃないですか
人口減るのにそんな高級なとこ立ててるってことは絶対めびりするじゃないですか
ボリュームゾーンの段階12世代が全然お金渋ってるんで、渋ってるというか就職氷河期世代なんで
03:05
なんかあんまりだし、これから人口が増えるっていうのは望めないから
住宅もそうなると下がるじゃないですか
今かといって人口減ってるけどそこまで減ってないから価格も減らないし
かといって賃貸のファミリー物件も有料の物件もあるわけじゃないじゃないですか
選択的に結構厳しいと思うんで、どうせあれだったら買っちゃおうかなみたいな
自分の性格上コツコツ貯めて投資してお金を老後に取っておいて上手く回すってできなそうなんで
最低限住むとこだけ学校して、あとは清掃員でも何でもいいから一生働くみたいなのがいいかなみたいな風に思ってるんですけどね
通勤に時間かかるとかは苦にならないかな
混雑はちょっとありますけど時間に関してはあんまならない
それじゃあ新幹線で通勤でもいいってこと
全然いいと思う
マジで? じゃあ三島あたりから
いいですけど、俺はいいけどパートナーっていうか嫁さんがね
でも子育てには最高な環境だよって
そうなんですよ、うち友達だけなんで難しいですよね
ああそうか
っていうのをいろいろ今学んでるんですよ、学んでるとか不動産な本ばっか読んでるからそっちばっかのインプットが
じゃあ見に行ったりとかしてないってことですか?
これからしようかなと思って
マジですか?それ俺もついてっていいですか?
なんでですか?
アドバイザーとして
まあ確かに
そういうカップルかなって思われるかもしれない
どういうこと?
家族プラスワンで行くんで僕、大丈夫です
そういうことですね、もうなんかそのほうが不動産にちょっと威圧かけるからね
なんか詳しそうなやついるかもしれない
そうですね、誰なんだこいつって
マンション評論家とかいう職業の人いますからね
ああいるいる
あるあるですねじゃあ
その方によるともうなんかその当地で売ってるようなマンションっていうのは絶対不動産屋が抑えてるから市場には出てこない
だから素人が買うのは絶対無理みたいな
ああそうですね
だろうねみたいな
ながらまあ気長になんかドンとこのここら辺の場所で探しててっていうのをお勧めしてる感じなんですよね
場所を決めてそのなんかこの価格帯で買えるところでいいのをまあなんか気長に待っていいのあったら買おう買うっていうのがまあいいんじゃないかなみたいな
であんまり今なんか日本版サブプライムローン的な感じで本当はそんな額買えない人まで買っちゃってるから
06:02
まあなんかそこそんなに無理しないで自分の範囲内で買いましょうねみたいな
まあ堅実な方なんですよね
あれも気長に待つって言っても限界あるじゃないですか
ローンだからね
ローン考えるとね
そうなんですよだから言ってね色々ね悩んでるんですよ
買いましょう
まあ買うのは買うんですよね
なんかまあトータル読んだ感じ別にどうしても思ってないしそんなリスク取らないような金額帯で買えたらいいかなと思ってるんですよね
やっぱ賃貸って不安感がやっぱなんか凝って
一生俺は家賃を払い続けなきゃいけないのかみたいな
とかなんかその最終的にお金なくなったらどうすんじゃいみたいななんか思うんで
一軒家を買うんですかそれともマンションを買うんですか
まあヒロインとか希望なんで一軒家みたいな
理想ですけどまあ嫁さんもしたいですかね
場所はどの辺がいいですか
いやそこなんですよね場所が全然わかんないじゃないですか
でもやっぱ大体土地感あるところから始まるじゃないですか
今西の方なんで前が東の方住んでたんで
ああそっか
西の方って今自分の感覚だと結構年寄りが多いんですよね
金持ちの年寄りが多くて地盤も安定しててなんか災害にも強いしいいけど
なんか面白くないですよね
面白くないって
なんかずっとそこに住んでてなんかその西の文化がもう飽きたっていうか
でなんか東の方がいいかなみたいな
もっとおらついた感じがいいってことですか
なんかちょっと面白そうな感じの方がいいかなみたいな
でも子供のこと考えるとねなんか難しいんですけどね
じゃあ足立区で再び
足立区で再びそうですね
足立区も場所によってはいいと思うんですけどねっていうのを最近考えてるって感じ
考えてるというか悩んでる
どっち派ですか人体派か
僕は本当は買いたいんですけどでも僕が欲しいやつって1億円とかするの
買えない系です
都内のいいところってことですね
そう都内のいいところって2020年越えてもあんまり値下がりしない
日本人は買わなくても外国人とか買うので絶対下がらないっていう風にはいるんですよ
買いたいんですけど売ってくれないなんでですかね
もっと稼げば売ってくるかもしれない
そうですねやっぱ一発当てるしかない
キャッシュで
そうですねつまりそういうとこです
09:01
いやー難しいなと思って
全然話変わるんですけどゴッコランドって知ってます?
怪しいやつですね
いや違いますねゴッコランドっていう
いかがし店ですかね
アプリがあるんですよ
違いますそういう貧困ビジネスじゃなくて
ゴッコランドっていうアプリがあるんですけど
これ何ができるかっていうとキッズアニア
ウェブ版キッズアニアなんですよ
リアルの7-11とかがパビリオンっていうかそういうお店ができて
なんかゲームができるんですよ
コンビニの店長は週一休みも取れないぐらい激無駄っていう
そういう感じですかね
そういうの学べるんですか
そういうのは全然学べないですけど
子供がキャッキャして車を組み立てたり
いかにワンオーペで回すか
そんな大人向けアプリじゃないですけど
それはなんか面白いなっていう
大人向け作ったら面白いんじゃないですか
大人向けゴッコランド
確かに
店長となっていかにバイトで回すかとか
これ絶対企業出してくれないですよね
確かにね
ブランディングみたいな感じで出してるポイントでタイアップして
っていうのなんかそういうアプリがあって結構今イケイケみたいな
これ課金する感じなんですか
課金じゃないですよね
だからそこがリアルの
広告だけだってことですね
そうですね企業とタイアップしてるんで
企業はブランディング的にやって
なんかその子供はその企業が好きになるみたいな
それ目的はね
でそれの仲介でお金を取るみたいな
多分そんな感じのビジネスモデルだと思うんですよ
え何これもマークさんのジュニアが使ってるってこと
いやうちのジュニアじゃなくて
マークさんが使ってんの
いや使ってない
姉ちゃんの子供たちが使ってたんですよね
あーなるほどね
え何それと思って見たらセブンイレブンだとかなって
えっみたいな
あっすごいビジネスモデルだなと思って
感動したって話です
えーちょっとうちの娘に
多分絶対やりますよ
やばいよね
うちの娘今iPadでドクターマリオやってるから
頭よくなりそうなもんですね
普通に消してるからさ
これすげーなと思って
そうっすかこれちょっとやってみよう
うんぜひぜひ
結構ね今流行ってる
なんかうちの後輩もこの会社を知ってるらしくて
なんかユニティで有名な人が結構社員にいるっぽくて
なんかしっかりしてる感じなんですよねっていう話
すごいね
なんかこういう風なお金の取り方というか
ビジネスモデルもあるんだなみたいな
これでもなんかあれっすね
12:00
仕事が増えるたんびにタイアップ取らないと
コンテンツは増やせないってことですよね
そうです
どっちが先で開発し始めるのかちょっと分かんないですけど
両方あるんじゃないですかでも分かんないけど
こういうゲームでこの企業でどうですかみたいな
提案しに行くのかどうなんすかね
テンプラと侍で天夜みたいな
えっ何
えっ
何とえ
すいません侍余計だった
そうなんですよ
なるほど
これここに載ってるだけなんですか種類って
多分そうだと思うんですよね
10個
消えては増えては消え
なるほどね
なんだと思うんですよね
ガンとかでってこと
うんそこまで詳しくないですけどね
いろんな子供は子供でこういうのがあるんだなっていうのが感じてます
期間決まってるタイアップのプログラムとかってさ
どこまでちゃんとテスト書くのかなとか考えちゃうんですけど
ゲーム業界の人が言ってたのは
ブランチが分かれるらしいんですよね
ローンチのタイミングによって
今回のゲームでこの機能をリリースするっていうのは
ブランチを分けるらしいんですよ
スケジュールが5個ぐらい分かれてるとすると
5個ぐらいブランチが分かれて
それをもとに開発を始めらしいんですよ
で終わったらマージされるじゃないですか
なのでさらに全部のブランチをマスターにマージして
そこからまたやるっていう
マージするときはめっちゃ大変じゃないですか
大変ですよね
リリースされるたびに
多分5個だったら4個のブランチが
それぞれマスターからマージして
開発中は他のブランチは一切関与しないで開発するって
だと思うんですよね
本体にマージされたら
それの機能を受け継いだ形のブランチに戻さないといけないから
各ブランチもマスターを取り込む
フィーチャーにマージする
それ自体でもそんなに大きいって感じですけど
確かに大変ですよね
綺麗に分かれてればいいけど
絶対分かれないんじゃないかなっていう
そうするとこのブランチでデザインがみたいな
ややこしそうですよね
大にしてあり得ますよね
ゲームは大変だなって
分かんないです
この期間で消えるってちょっと分かんないです
やってみます
何か話したいことあります?
それはこっちのセリフでいいんだ
15:00
二回目
こっちは聞いてるんですよ
何が話したいんだっていう
最近バズガードちょっと気になって
あるじゃないですか AIとか人工知能とか
最近よく聞く俺がよく聞くキーワードが
サステナビリティとDXなんですよ
これねバズワードなのかな
よくなんか最近聞きません?
サステナビリティってすげえ前から言ってるんですか
言うんですけど
なんか環境のやつあったじゃないですか
Greta Thunbergさんがやってた環境のやつでも
サステナビリティみたいな
地球規模でのサステナビリティみたいな話
でなんかビジネスもショットで儲かるよりも
持続可能なビジネスを考えようみたいな
よく聞くかなみたいな最近聞かない?
ピンとこない?
あんまピンときてない
じゃあ次はDX
早いな
日が早いな
DXはどう?
DXねさっき鶴賀さんと話したんだけど
DXって言った時にデジタルトランスフォーメーションのほうなのか
デベロッパーエクスペリエンスのほうなのか
どっちもDXだからどっちのDXなんていうの
そういうこと?
俺DXってよく聞くなって言うと
デベロッパーエクスペリエンスのことをみんな言うの?
いや分かんない
分かんない
両方の意味あるんで
ああそうなんだ
なんか最近よくメルマガでDXDXDX開発みたいな
何メルマガって
メルマガってなんだよ
メルマガ
変なYouTuberとか
違う違う
オンラインサロン
そんなオンラインサロンじゃなくて
なんか来るんですよ日系ビジネス的な
ああ
ああそうかデベロッパーエクスペリエンスって何ですか
開発者体験です
えっ
いやそれまんま直訳は良くて
なんかそのどういうことを指すんですか
開発者体験を良くしていこうっていう
ええ具体的に言うとどんな感じですか
ええいろんな側面あると思いますけど
なんか設備が物理的に設備がいいとか
ああそういう話
開発しやすい環境みたいな
マックブックの16インチにしろとか
ああとかもあるんじゃないですか
ああ
ハード面で言うと
ええそれってどういう文脈で言われてるんですか
そのエンジニアが少ないから
ああでも採用とかじゃないですか
囲い込むから
オンボーディングの何かでも重要じゃないですかそういうのって
うん確かに
ここちょっとしんどいな環境的にしんどいなってなったら
はいはいはい
ちょっと別行くかみたいな感じになるじゃん
なるほどねリモートワークとか
ああとかねとかね
そういうところが
自由な
働く
服装で働けるかとか
はいはいはい
結構当たり前ですけどね
ああなるほど
ヘッドホンして仕事していいかとか
ああそういうことか
18:00
わかんないけどね
俺の考えるDXが
あはははははは
全略なだけなんですよ
わかんない
多分もっと何かねでかい話があると思うんですけど
それぐらいしか語れないです
ああなるほどねそれか
でもデジタルトランスフォーメーションのことってことですよね
いやわかんないです
今言ってるDXで
コードジーンとかDXDXだって
何のことかなんて検索するとデジタルトランスフォーメーション
こんなこと言ってんのみたいな
はいはい
まあでも一般的にはこっちでしょうね
ああそうなんだ
多分
なんでこんなのが流行ってんのかなみたいな
当たり前じゃんみたいな
そう
はははは
そうそうワードにしなくても
そうそうそう
これはどういうことなんだろうなっていうのを
どうなんすかね
知りたかったんですよね
うーん
てかこのリンク読んでも何のことかわかんない
はははは
で何みたいな
なんかじゃあ政府が進めてんのかな計算書って
へえ
そんなもん
政府が進めるものってろくでもないものって
そう
はははは
だいたいダメでしょ
確かに
っていうのは最近気になったって感じですかね
だからなんかいいんじゃないですか無視で
踊らされるんだと
うん
なるほどね
そうですね
わかりましたありがとうございます
はははは
仕方します
仕方します
でもこういうのがあるなっていうのは知れてよかったです
いやでもなんかそういう割となんて言うんですか
ITいわゆるIT企業というか
うん
そういうとこに身を置いてるとなんか普通じゃんって思うんですけど
なんかこれが普通じゃない人たちがいっぱいいるんでしょうね
ちょっと前にnoteで
なんだっけな地方でなんかそういう自社開発でツール作ってて
そういうITリテラシーが高くない人たちに導入してたら
めっちゃ大変でなんか起きれなくなっちゃったみたいな
メンタルが
だからなんか多分僕らって相当ITリテラシーが高いんですよ
世の中一般的に見るとだからまだまだなんかITって何みたいな
なんか全然活用していない人っていうのが世の中にたくさんいるから
そういう人向けの何かなんですかねわかんないけど
なるほどね
今さらだからIT革命と同じじゃないですかこれ
そうですね
今さらIT革命を言い換えていってられた
20年前の概念と
蘇ってきたやつです
なんか俺の持論でITイコールオタクみたいな感じで
日本人そこを経営してるんじゃないかっていう説をしてるんですけど
そうですね
イメージ的にITイコールそういうあんま良くないネガティブなイメージがついちゃって
21:02
陰キャみたいなのがあるじゃないですか
そういう文脈で語るからITが浸透しないんじゃないかっていう
そうですね
ITはもうベースラインなのにそういうのが障壁となって
イメージ的に阻害してるんじゃないかっていう持論があるんですけど
なるほど
と思います
経営者層にやっぱり俺はプログラミングとか
そんなの知らなくていいんだっていうマインドの人がやっぱり多すぎ問題ですね
そうですよね
なんか営業畑みたいな感じでテックに疎いみたいな
そこがなんか上に立ってるイメージ
それが何か小井河さんがソフトウェアファーストっていう
書籍出してまさにそういうことについて語っている本で
なるほど
ただ小井河さんも嘆いてたけど
なんかそういう話経営者層が全然テックの知識がなくて
ダメですよねみたいな話をするとその場ではすごく盛り上がるけど
でも実際にその会社で何かアクションが起きるかっていうと何も起きない
なるほどスイカの話みたいな
まあでもそういうとこはもうそのまま滅びてもらっていいですけどね
そうですよね
本当だからねこの話しましたっけ
デイビット・アトキンソンの話しましたっけ
そういう人がいるんですよデイビット・アトキンソンっていう
あれですよね日本について結構いろいろ書いてる
ああそうそうその人の本で
それねなんか日本って生産率が悪いんですよね
生産性が低い
生産性が低いでなぜかというと
いつまでもそういうITとか使う
ITとか使うんじゃなくて構造改革をしてこなかった
そういう部分で生産性っていう意味で
そういうとこを変えるには
この人が言うには最低賃金を上げて
そうするとじゃあこの賃金を払うためにはどうするかって経営者が考えるから
生産性を考えると
結果生産性が上がってみたいな
っていう話なんですよね
なるほど
それはその政策はちょっとどうなるかなと思いますけどね
なんか韓国で最低賃金めっちゃ上げたら
失業率がめっちゃ上がったっていう
だから雇用するっていうのはある意味
社会の安定に必要なので
じゃあもうみんな時給1500円にして
利権費高いからIT化で全部自動化しようってなると
それはそれで多分世の中が不安定になっちゃうので難しいですよね
韓国の件に関しては本では
金融界での常識の12パーっていうのを
大幅に超えた15パーっていうのを上げちゃったから
24:02
中小企業が多いらしいんですよ韓国
日本と同じ構造で
一気に上げすぎたから景気が悪くなったみたいな
エクスキーズはしてたんですけど
確かにそういう負の側面っていうのは絶対あると思うんで
コンビニとかも絶対24時間
コンビニの話ばっかり
24時間絶対そんなに必要なくて
無人レジでもいいから
今結構実験してますよね
そういうのでやってった方が
時給をもっと高くしていい感じにした方がいいんじゃないかなみたいな
僕はプログラムがかけるから
俺は生き延びられるぜって思ってるからいいんですけど
だから無人にすることで
雇用が失われるわけじゃないですか
短期的には別の仕事が生まれるんだけど
その空白期間で職がなくなる人たちに対して
どうするかっていうのも併せて考えないと
だからそれは僕らが考えることじゃなくて
政府の人が考えることなんであれなんですけど
だからサンフランシスコとかもすごい
エンジニアは20万ドルぐらいの演習があるけど
家賃がバカ高くて
普通の給与の人はもうホームレスになるしかないみたいな
それが本当にいい世の中なのかなとか
ジェントリフィケーション問題ですね
そうですね
何の話でしたっけ
いやDXから始まって
リテラシーが低いからこうなってんのかっていう
それで俺が今期待してるのはZ世代とかミレニアム世代
Z世代みたいなもんですか
そうですね最悪
ミレニアム世代とかZ世代っていうんですか
Z世代は何だっけな
1900何だっけな何年生まれだっけな
1996年から2012年の
我々世代?
全然違うね
嘘でしょ
違った?
嘘ですよね
96年って言ったら僕高1ぐらいですよ
なんでZって言うんですかこれ
なんでZなんですかね
ジェネレーションX?
ジェネレーションXの次が何かあってその次なんですかね
それかはこれが人類最後の世代
なるほど
それ意味深ですね
どうなんですかね
今その人たちがいい感じで世の中を動かすじゃないかみたいな言われてるんですけど
27:04
なんか俺もそれを感じててっていう話なんですよね
なるほど
自分で何とかしようじゃなくても
そうそうそう
Z世代に
Z世代に託すっていうので
老害感半端ない
託されたくないよねまず
確かにそうなんだよ
だからZ世代のモチベーションとしては
おっさんたちがたまりに溜めた負債を引き受けながらどうサバイブするかっていうのがZ世代のモチベーション
例えばグレタトゥーベーザーだったら
お前らがこんだけ地球破壊しといて
お前ら死ぬのはいいけど
うちらどうすんじゃいみたいな
でブチ切れるみたいな
とかBIリッジみたいな感じで
こんなシステムの世の中で誰がしたんじゃいみたいな
うつざわみたいな
そういう人たちがやっぱり共感生んでるんですよね
でなんか日本だとZ世代
もうオタクと結婚してもいいみたいな人が7割を超えてて
もう自分もオタクだしみたいな風に答える人が多いみたいな
なんかその既存のうちらの感覚とは違う
全然違う人たちが世の中にもっと出てくれば変わるんじゃないかなみたいな
っていう話と思います
若い人と話します?
でもZ世代まだ会社に入ってこないか
いやでもいるんじゃない?96年からだったら
うちには1人いますね
なんかデジタルネイティブっていうよりも
デジタルが当たり前みたいな感じで生きてる感じで
なんかちょっと違うなみたいなのは感じるんですよね
何が違うんですか?
使い方が上手いとか単純に
なんかもうそれは機械でやってもらうとか
これは俺がやろうかなみたいな
使い分けっていうのが上手く感じるんですよね
僕の今の現場にいる24歳の人は
タバコも吸うし酒も飲むし
女の子がいるお店にはいくし
なんやこいつって
しょうもない
ちょっと年いってますね多分
もうちょっと若い人たち
どうなんですかねでも今の人たちって
ちょっと上から目線で言うと
スマホで育ってるじゃないですか
だからITリテラーシは低いんですよ
逆に?
逆にスマホってもう消費するデバイスだから時間を
全然こう生産的な活動をするデバイスではないので
なんかもっと頑張れよって
30:01
多分その価値観がジェネレーションZは
古くね?みたいな
と思ってるかもしれないです
それはでもそういうふうに思ってくれたら
僕はご飯を食べ続けられるので
全然いいんですけど
大人に食い物にされちゃう問題だな
そうですね
ネットフリックス相変わらず見てるんですけど
なんだっけな今
です
なんだっけな
なんかそのどんな内容かっていうと
大人だけがゾンビ化しちゃうんですよ
はい
で子供だけの世界になって
で子供だけになると
そのサークルが分かれちゃうんですよ
なんかアメフトやってるヨーキャグループ
スクールカース
そうそうみたいなので分かれて
で戦い合うみたいななんかナバレをやってて
でちょっとネタバレになっちゃうんですけど
最終的に校長が出てくるんですけど
校長が出てきた瞬間に子供たちは従順になって仕切られると
で食い物にされちゃう文字通り
大人は子供を食べてるんですよ
っていう設定なんですよ
ゾンビみたいな感じで
まさに大人が子供を食うみたいな
そうですね
だからグレタさんとかもそうですよね
なんか16歳だから
意見が突っ走るってのはいいと思うんですけど
矛盾だらけじゃないですか
大西洋ヨットで渡るとか
そんなのCO2排出量だけに限れば
絶対お前飛行機で移動した方がいいから
環境に優しいから
僕は声を強くして言いたいんですけど
でもめっちゃ笑える
帰りもだってそれで帰ったんでしょ
帰りは今チリで国際会議みたいなのがあるから
それに出るためにカルフォルニアの方まで移動したらしいんですよ
そしたらチリが正常不安定かなんかで開催できない
スペインでやるわって
じゃあカルフォルニアからスペインまで帰れない
行けないってなって困ったわって
困ってたらレオナード・デカプリオが
救いの手を差し伸べてどうのこうのみたいな
だからもう自分の活動というか意見が
矛盾してることにまだ気づいてない段階なんで
そういう人の意見を代々的にやって
大人たちが都合のいいように扱ってるだけなんじゃないかなって
友的にして自分の言いたいことを言わせるみたいな
33:00
利用されてる的な感じ
地球の気温が上がってるとかは事実かもしれないですけど
別に森林の面積はそんなに世界的に見れば変わらない
むしろ増えているっていう事実があるんですけど
そういう事実とかは何も言及しないし
先進国よりも中国とかインドとか
そういう新興国のCO2の排出の方が目を向ける問題なのになぜか
彼女はそこを言及しないとかはもう
たぶんその理屈があったほうがあれなんですけど
ヨーロッパ的な先進国はもうすでにそれをやって
段階的にやらない世界になった
それが今中国にシフトしてるっていう感じじゃないですか
中国から的には
お前らだってやってきたじゃんみたいな話なんだけど
ヨーロッパは先行的にやったから
都合がいい言い方してるよねっていうのに
怒ってるんじゃないかなみたいな
世代間の話であんままとめたくないけど
期待してるって話です
自分で世の中帰れたらいいけど
もう諦めてる
自分の子供を育てるんでいっぱい
ビリーアイリッシュさんって人はどういう人なんですか
ビリーアイリッシュは
アンドリューWKみたいな漢字出してるバナー
アンドリューWK
ちょっとそれはわかんないですけど
なんか若い
大人に食い物にされてるみたいなので
うつうつしてる若い層を拾い上げるみたいな
アイコン的な認識なんですけど
俺らが違うかもしれない全然
ちょっと若い人はどうなのかなみたいな
どう思いますっていう
若い人とあんま交流ないんだなってことがわかった
自分が
そうね俺もそうね
普段やっぱもう30いくつ離れた子としか遊んでないんで
間が飛んでますね
でも日本の若い人は本当お金ないですね
天気の子でも
それは多分俺の上の世代も俺らに対して思ってると思う
悲しいな
っていうのでもうラブソングなんか聴いてる場合じゃねえよみたいな
じゃあ何聴くの?
いやもう俺はベイビーメタル
B.B.I.とかですよね
そういううつうつしてるよって
そんな感じではないけど
36:02
日本でそういうZ世代的な人って誰かいるんですか?
どうなんでしょうね
いるのかな若い子で
アイコン的なの
あーちょっとわかんないですね
いるかな
でもそろそろ出てきそうですけどね
キャリーパンペアみたいになると
年たいけどな
結構年いってるけど
もっとその下の世代ですよね
そうですね誰かい
思いつかないですねパッと
そうですねそれがもう俺らがおっさんだった
だよね
基本俺のビジネスモデル的におっさんがおっさんのために
送ってるやつだからな
2Cとかだったらまた違うんだろうけど
まあ話したいことはそんな感じですね
以上
はいありがとうございました
ありがとうございました
いいのかな
いいのかな
いいの?これでいいの?
いや俺もう持ってきたのはこれだけだよ
これがマークさんの全力なの?
全力だね今んとこ
いやもっといける
もっとやる気抜いて
やる気抜いたやつ
うーん
うーん
ないか
ないな
思いつかなかった
将来の若者に期待ということで
そうですね
期待というかまあ面白いなと思ってるって感じですね
なんかそのもう
だから
我々のそのジュニア世代はどうなるんですかね
あー子供ってことですか
うーん
いやーどうなんだろう
こう日本を脱出するのが当たり前になるとか
ありえますね
日本もだってもう人口超減ってるじゃないですか
絶対もう
多分日本だけで商売成り立たなくなってると思うんですよ
で多分大人になる頃には全部の親会社がソフトバンクになってます
そうか
で中東からのマネーが流れて
どうなんだろうね
どうなんですかねやっぱ不動産投資するしかないですかね
じゃあこう自分が海外のどっかに移住しないといけないってあったらどこがいいですか
あー
これはフィリピン
あーでもどうだろうな
バリとか
インドネシア
インドネシアとか
バリ自体はそんな観光しかないけどバリでいいんですか
そうっすね
バリって割とピンポイントでリゾートっすよね
インドネシアとかじゃなくてバリってこと
バリそうですね
観光とか
なにシンガポールとか
シンガポールそうですねシンガポールいいかもしんないですね
39:02
でどこ行きたいですか
僕はニュージーランドかカナダ
あんまり争いがないようなとこがいいですかね
欧米かぶれですね
そうですねやっぱ僕はあれなんですよねもう欧米崇拝主義で育ったからもう逃れられない
アングル作品系じゃないと無理みたいな
もうハリウッド映画で育った世代だから
温かいとこ東南アジアとかはいいけど
でも東南アジアってやっぱ大気汚染がひどくて
僕はちょっと全足持ちなんで
空気がポリューションが
だから中国とか東南アジアとかちょっとインドとかはちょっと候補から外れちゃうんですよね
経済的に言うと中国はガンガン来るじゃないですか
そうですねもうこれからはもうだってなんだっけな
NBAの選手が香港のデモについて反対意見を表明したら
もう中国が怒っちゃってNBAは放送しません中国ではってなっちゃって
NBAの発言した選手が謝罪したとか
だからもうなんかアメリカはこれなんか僕のエピソードで言いたかったことなんですけど
なんかもうアメリカの自由っていうのはもう今書き換えられている最中で
なんかアメリカは自由の国だって言ってたけど
そんなのは嘘というかもともと嘘だったじゃないですか自由って
そもそも自由ってなんだよって
でアメリカがもともと掲げていた自由
例えば政府に対して文句を言うとかそういうのは自由だったんだけど
中国に対してはそれは言っちゃダメっていう時代になってるから
今こうアメリカとかヨーロッパもそうですよね
日本もそうかもしれないけどそういう自由が上書きされていってるなっていう
転換点なのかなと思いますね
だからそのよく言われてるのはアメリカ的に自由でいくと
ポリコリ的に感じていくと中国の開発経済には勝てない
中国っていうのは国ぐるみで生産性低いところには
無理やり産業を変えていくっていう力があって
とか監視社会も国が全然普通に監視してるから
個人情報を取りまくりだしそれでAIで強くなってるから
じゃあどっちの社会が競争力あるんだっけってなっちゃうと
今は中国の方が有利性がある
個人情報なんてないから
そうですね個人情報なんかないのか当たり前にすれば
例えば僕の身長とか体重とかで見ればわかるじゃないですか
42:07
でも僕の内面ってわからないじゃないですか
あと例えば僕がどういう遺伝的に疾患にかかりやすいとか
そういうのってわかんない
そういう情報って医療機関とか保険会社とかが知ってたりとかするけど
でもそれが全部オープンになってれば
それは身長とか体重とかと同じ情報だから
みんなオープンにした上でそっからもう1回平等とは何かっていうのを考えたほうがいいと思うんです
そんなこの情報は秘密だから守らなきゃ守らなきゃみたいに
やってるとどうせ情報ってのは漏れちゃうから何か無意味ですよね
まあそうですねこれ難しい言っちゃった
まとめちゃいました
個人の人権の成り立ちとかそこら辺と絡んでくる話だから
ドワンゴの今ドワンゴか知らないけど川上さんがなんかすごい
どんどん中国みたいにやればいいんですよ日本語って言っててブイング受けてたけど
でもそれはまだやっぱ正しいんじゃないかなと
監視当たり前の社会
個人情報ガンガンで
だってみんな個人情報グーグルとかアマゾンとかに送ってるわけだから
そうなんですよだからそこがね国が管理するのか川本に管理されるのかっていうね
そこですよね
なんかあのサウスパークはネットフリックスに来たんで1話見たんですよ
それは1話だけ見たんですけどその1話が
iOSをアップデートしてる時の利用規約を読まなかったら
なんか主人公かちょっとわかんないですけどあるキャラが
なんか人間を改造させられちゃってみたいな
いや同意したいよねあなたみたいな
むかれ人間のパロディですね
ひどいエピソードですね
もうあれだけ見てなんだこれって
風刺なんだろうけど
あれはひどい
なぜか日本人キャラが出てくる
ちょっとねもうちょっと一発目じゃないですか
軽めの絵をもうちょっとこうなんかこう
選んだ方がちょっとこれはなんか
っていうあれですね
ちょっと論点ずれちゃいましたけど
こんな感じでどうでしょう
難しいですね
ありがとうございましたまた来週
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