ポッドキャストアワードの呼びかけ
ホップ、ステップ、ジャンプ。はい、行きます。
使います。使いません。使いませんよ。使います。行きます。
皆さん、ようこそ薬トレラボへ。この研究所は、筋トレをこじらした薬剤師が、薬の代わりになるような役に立つ情報や議論をお届けする番組です。
では、本日もよろしくお願いします、西極さん。どうも〜。薬局を経営しながら、パーソナルトレーナーとしても活動中のKINGジム西極で〜す。
そして、ファシリテーターを務めますKINGジムエンジニアの佐坂です。本日もよろしくお願いします。 お願いしま〜す。
投票。投票。おっ。な、何のですか?投票の声が聞こえましたか?もしかして皆さん。何の投票ですか?皆さん、投票の声が聞こえましたか?
ポッドキャストアワード?えーと、あ、そうだ、ポッドキャストアワード、そういえばですね、あの、報告してませんでしたが、あ、知ってませんでしたよね?
えーと、そう、ま、Xの方ではね、私のアカウントでちょっとつぶやかしてもらったんですけど。あ、これぜひフォローお願いします。
お願いします。ね、あの、KINGジムのXも。そうですよ。Xと。最近あの、ね、かなりポストしてるみたいで。
で、ちょくちょくと。はい。あ、佐坂さんも、あの、Xやってるんで、あの、面白いですよ、彼の。
僕はもう全然あの、役に立つ情報は言わないので。なんか喋る相手いないのかわかんないですけど、Xにばっか喋ってますもんね。
そうだよ、喋る相手いないよ。ああ。いやいや、いいんじゃないですか。えーと、えーと、そうじゃなくて、そうだそうだ、えーと、ポッドキャストアワードに関しては、今年はね、ちょっとダメでしたよ。はい。うん。
なので、ちょっとまた来年、あの、いろいろ作戦を取りたいと思いますので。はい。また皆さんあの、我々の泥臭い、あ、またこいつら泥臭いことやってんなっていうところを見ていただければと思います。
ぜひ、その際はぜひ協力をお願いします。はい。うん。またあの、アクションするタイミングが来ましたら、皆さんに号令をかけますので。はい。ね、お願いしたいんですけれども、えーと、今日はその号令ではなく、はい。
別の投票の号令です。何ですか。えーと、前もお伝えしました通り、えーと、我々、2月ね、21日の19時から、はい。役取りはもう300回記念YouTubeライブやるんですよ。ああー。うん。本当ですよ。だから我々、あ、そう、本当です。あの、なのでちょっと参加してほしいんですが。はい。
その中でね、あの、我々も300回も配信してるということで、そろそろあの神回というか。はい。お気に入りのエピソード。そうです。何個かちょっとリスナーさんから教えてもらいたいなということで。本当ですねー。うん。なのでちょっとお気軽に、この回良かったよみたいな感じでいいんで、もうなんかこれが神回だとか言って言うそのなんか選ぶのが大変なとかじゃなくて、もうパッと思い浮かんだエピソードで構いませんので。
なんかお便りとか結構いただけるのになぜかこの投票はなかなかみんなさせてくれないですもんね。そうなんですよ。なんでですかねこれは。まだ全然集まってなくてもしかしたら神回がないのかもしれない僕らは。あ、もうこれはちょっとかわいそうですね僕たち。なので僕からかわいそうな子羊と思ってね。待ってますよね。迷える子羊をちょっと可愛がるつもりで、一応ねこうあの投票だけしていただけたらあのライブの方で取り上げさせてもらいますので。はい。ぜひお願いします。
Xでハッシュタグヤクトルラボつけて投稿するのでも構いませんし、概要欄のGoogleフォームから投票していただくのでも構いませんし、あとはこのねエピソードに感想というかコメントつけていただく
スポーティファイの機能ですね。で、感想いただいても構いませんので。どんな方法でも我々も集計しに行けますのでどうぞよろしくお願いします。お願いします。あとオーダーメイドサプリ我々やってますが、見積もりね今年に入ってされてない方はぜひ一度お見積もりをよろしくお願いします。なんか最近嬉しいお声をいっぱいいただいて、これちょっと近いうち自慢げに発表させていただきましょうかね。そうだね自慢げにね。
乳がんとその理解
なんかその利用されている方がどういう声を上げているのかっていうのは多分皆さん聞いていただけるとちょっとなんか変わるかもしれないんで。確かに確かにね。そういう声もねちょっと取り上げさせてもらう回をね設けますので。はい。ぜひ楽しみにしておいてください。お願いします。はい。じゃあ西極さん行きましょうか。えっと今日の研究レポート何でしょうか。はい。今日はですね。
よっしゃ行くぞー!です。はい。えっと研究レポートお願いしますよ。はい。よっしゃ行くぜっていう意気込みはいいんですよ。うん。意気込みはいいです。もう一回行きますよ。じゃあ今日の研究レポートですね。よっしゃ行くぜは聞こえましたよ。はい。お願いします。はい。よっしゃ行くぞー!です。それが研究レポートなの?
そう。あの今日はですね。声を出していかなきゃいけない回なんですよ。声を出す。あ、なんて言うんだろう。よっしゃ行くぜっていうのはじゃあちょっと声を大きくして言いたいことがあるっていう含みがあるってことでいいですか。そうですね。まあこういう時こそ声を出して乗り切っていかなきゃいけないんですよ。人は。ほー。なんだなんだ。ちょっと気になりますがどうやって進めていきますか。もういきなりお便り読んでいいですか。
そうですね。今日はあのちょっと早めにお伝えしたいということで。あ、そういうことか。はい。緊急でラジオ回しております。なるほど。そういうことでよっしゃ行くぜって緊急性もあるんですねこれね。緊急性もあります。あ、わかりました。そしたら読ませていただきます。はい。40代の女性の方ですね。ラジオネームが麦さん。ありがとうございます。ありがとうございます。内容を読ませていただきます。
いつも楽しく聞かせていただいてます。先日初めてサプリも購入しました。去年末から検査を重ねて乳がんが判明しました。ホルモン需要帯は陰性。HER2が陽性。手術し放射線の予定です。入院中もポッドキャストを楽しみにしてますね。
ところで質問です。大豆イソフラボンやエクオールなどのサプリは乳がん患者は控えた方がいいのでしょうか。先に購入し飲んでいたものがあり、今は控えています。いいとあったり、控えた方がいいっていう記述もあったり、今はとりあえず飲むのは控えています。とのことですね。
おーなるほど。ありがとうございます。ありがとうございます。こういうのってやっぱり人なんで、続々と来るわけですよ。生きてたら。まあまあまあそうだね。何て言うんだろう。そういうまあいろいろ乗り越える事象ですよね。そうこういう時こそ。まあいろいろですね。僕はちょっとご本人じゃないんでどういう状況かは全然わからないんですけど。はいはいはい。まあパッと見る感じやっぱりこう不安だったりですね。
そりゃそうだよ。うん。こういうのはつきものだと思うんで。そうだね。そうこういう時はやっぱりこう冷静に。うん。そしてあのまあ後でも言いますけど免疫力を高めるために。おー。声出していかなきゃいけないんですよこういう時は。ということであのよっしゃ行くぜだったんですね。そうです。
あーちょっと僕はあのこのお便りはもうそもそも知ってたんで。はいはいはい。西極さんがね研究レポートでよっしゃ行くぜって言ったんです。まさかそれが研究レポートだと思ってなかったんですけど。違う回読むかと思ってました。そうそうあれ違う回だったっけ今日と思って。ちょっとあれあれってなってしまってたんですがまあそういうことですね。はい。免疫を高めるためという意味もあったのか。そうです。あのー。ほうほうほう。やっぱこういう時はですねあの心の底から声を出して。
へいへいへい。感情むき出しで。おー。あのー言った方がいいんですよこういう時は。いいですねー。でですよ今日は目次があります。お目次あるね。はいえー一つ目が乳がんについてですね。うんうんうん。で二つ目にサプリメントについて。サプリね。うん。で三つ目に薬トレラボから言えることです。お。何が言えるのかということで。そう。はいはいはい。じゃあこの三本柱で。うん。そうですね乳がんについてなんですまず。うん。
これはですねあのー主治医の先生とかいろいろ情報もあってまああの僕たちの言ってることを全部のみにされたらまずいんで。まあまあねはいはい。やっぱり何も知らないこのお便りだけで言えることだしあとはやっぱりこの世の中は医療のプロお医者さんもいるんで。うんうん。まあちゃんと身近でちゃんと自分のことを一番精査してくれてるドクターの言うことをまず大優先に聞いてほしいっていう前提ですね。まず前提ねはい。
でまあその上でこうやってせっかくお便り頂いててまあこうやって普段からですね健康の窓口ということであの僕たちから言えることということで今日の回は聞いてほしいんですけど。お願いします。まず乳がんっていうのですね女性にすごくやっぱ多いですよね。まあそうですねうんうんうん。そうそうでまあそもそもがんって遺伝子がですねちょっと間違えたやつ。そうだねなんか設計をミスったというか。あそうそうそう設計をミスった細胞たちなんですよ。はいはいはいはい。で人間ってそもそも
設計を間違えた細胞ってすぐにパクパク食べちゃうアポトーシスって言うんですかこういうの。間違った異物が出てきたから。そうそう異物は倒す。倒すっていう。はいはいはいはい。異物なんで言ってしまえば異物って変にこうガヤガヤ体の中でされるとちょっとやばいわけで体は。まあね迷惑ですからね。迷惑。ルールを破るやつがいると退治されちゃうってことだよね。はいはいはい。
なんでまあ人間ってすごくシンプルでミニマリストじゃないですか。はいはいよく言いますね。はい我々は。だからいらないものは全部捨てていくし邪魔なものも捨てていくんですね。はい。っていうまあだから本当にシンプルイズベストなんですけど。うんうんうん。でその中でこういうがん細胞とかってパクパク倒すような機能があってですね。がん細胞が出てきたらえっと体がパクパク倒すってことでね。そういうことです。はいはいはい。でよく言われるのがナチュラルキラー細胞とか言って。おー。NK細胞とか言われるやつで。ナチュラルキラーで。
NK細胞。おー。これはあのよく言われるそのリンパ球とかですね。はい。白血球の仲間ですね。うんうんうん。でこのリンパ球たちが潰しにかかるんですよ。体にいるまあ警察みたいなもんですかね。そうですね。うんうんうん。あの白血球って他にもこうウイルスとかそういうことに対しても一発で飛びついていくやつじゃないですか。飛びついていきますね。はい。そうだからまあリンパ球もそいつらと手組んでやっつけるやつらなんで。なるほどね。うん。あのすごく体の中の警察なんですけど。はい。
まあ基本的にこいつらがパクパク食べに行ってでその異物である細胞っていうのは体の中で増殖しないようになってるんですよ。なるほどうんうんうんうん。ただ人間って生きてる中でやっぱり間違えていっぱいあるように。まあそりゃねうん。細胞だっていっぱい間違えるんですよ。間違えますよね。そうそう。で間違えるからこそそうやってリンパ球たちがパクパク食べるんですけど。うん。まあ人間はですね毎日毎日だいぶ間違えてるんですよ実は細胞作るのに。
あそうなんだ。じゃあ僕の体も結構間違えてます?じゃあ。そうです間違えてる。あそうか。でそれを毎度毎度潰してるんですけど。じゃあありがたいね。ありがたい。だからみんなリスクがすごくあるんですよ。そうかそうか。はい。でまあめちゃくちゃ簡単に言うとその間違えた細胞が間違えて通過しちゃったら。はいはいはい。言ってしまえばそれって増殖してってガンになるんですね。
サプリメントに関する質問
そっかなんかのなんかの原因でパスしちゃってるとか。そうパスしちゃってる。はいはいはいはい。そのナチュラルキラー細胞たちがそこのガン細胞までたどり着きにくい人だっているわけですよ。あーそうか。例えば肥満とか。そもそもたどり着くまでには道を通っていかなきゃいけないけどその道が塞がってたりとか狭かったりしてるとあとドロドロになったりとか。そうだから糖尿病の人っていうのはガンの発症リスクがめちゃくちゃ高いですけど。
あーあれはもうたどり着かずにっていうのも大きな要因なんだね。大きな要因。あー。だから人間ってめちゃくちゃ簡単で要はもう物流みたいなもんなんですよ本当に言い詰めてますけど。いやもうマジで物流だよね今の話。そう物流物流だからだってそれはそうですよね人間ってホルモンがポンって一個の臓器から出た時に。はいはいはい。標的な臓器に行くまでに10分20分かかったりするんで。あーそうか。そうこれってどういうことかっていうとずっと体の中一周回ってそこに行くんで。あーそうかそうか。
本当にこんな物理的な動きしてるんですよ人間って。ちゃんと移動してるんだねなんか。移動してる。そこでそこにワープフィーンみたいな感じじゃなくて。そう。行くぞっつってしっかり移動してるってことだもんね。そういうことです。あーそうかそうかそうか。だからシンプルですよね。まあそうだねシンプルだわうん。そうそうそうなんでまあ簡単に言えばそういうのをクリーンにしておけば体の機能ってすごく高いんですけど。そうかそうか。まあなんでだから生活習慣病っていうのは改善しなきゃいけないんですね。大事ですねはい。
でまあ僕たちはそこを必死に訴求している。そして改善まで導くようなサービスもいっぱい展開してるんですけど。はい。でえっとですね今のがちょっと軽いがん細胞の話でしたけど。はいはいはい。このですねメッセージにもあった。うん。ホルモン受容体陰性。はいはい。でハーツ陽性って書いてますよね。そう多分ねリスナーさんはここで意味がちょっとわからなかったと思うんですけど。そうですよね。あえてそのまま読ませてもらったんですけど。うんうん。
でこれはですねホルモン受容体っていうのはまあこれ後でも出てきますけど女性って女性の体の機能を果たすために。うん。エストロゲンとかプロゲステロンっていう要は乱法ホルモン、横体ホルモンって以前も出てきましたけど。ありましたね。そうそう俗に言う女性ホルモンって言うんですね。そうですねはいはいはい。でここら辺がこのがん細胞の表面にこの受容体としてポコポコ発現しているかどうかって意味なんですね。
あーがん細胞の表面にエストロゲンを受けるエストロゲンと合体できるなんかこの受容体があるんだ。そういうことそれがいっぱい発現しているのがホルモン受容体陽性っていう形なんですけど。あーじゃあこの方陰性だからその受容体はないと。ない。はいはいはい。もう検出されなかったってことじゃないですかね。なるほどなるほど。でここでちょっと補足ですけど。えー。女性の体の機能を果たすために女性は女性ホルモンが体の各組織に反応していくんですね。うん。
で例えば赤ちゃんを産んだらおっぱいあげなきゃいけないからおっぱいが発達するような受容体。はいはいはい。そこに女性ホルモンはアタックしていくし。なるほどね。
そうまあ女性特有の体を構成するために各組織に女性ホルモン受容体というのは存在してるんですけど。っていうことねはいはいうん。ただそのまあ骨とかもありますよねいっぱい。うんうんうん。でそのエストロゲンとかそういうのがそのおっぱいを大きくしたりしっかり発達させるっていう機能が当然あるわけですよ。はいはい。ただ何が言いたいかというとそもそも細胞分裂を促進するわけですねこのエストロゲンとかプロゲストロンっていうのは女性特有なんで。はい。
例えばおっぱいを発達させるためにこの女性ホルモンたちはおっぱいの細胞を増やす要は発達させなきゃいけないんで。そうだよね。うん。ってことはどんどんどんどん発達させるとどうなるかっていうとそれは間違いも多く起こるわけですよ。
あそっかそっか何回もそれはずっと作り続けたらねまあ人だってそんな同じものをね毎回毎回作れるわけじゃないからそれはエラーも起こるわなって話ね。そう。10回挑戦した人と100回挑戦した人じゃ100回挑戦した人の方が絶対ミスは多いんで。それそうだよね。数が違うもん。そう。
なんで細胞分裂っていうのは起これば起こるほどがん化のリスクが高いんですね。あーはいはいはい。なんでこのそもそもエストロゲンとか女性ホルモンっていうのはホルモン需要帯陽性陰性に限らずそこの刺激した先の細胞分裂を促進するんであればがん化のリスクは大きくなっていくわけですね。
あーもうそれは需要帯とか関係ないんだ。関係なくそれはもうなんでどこのどこの組織でもそうですよ。まあそうかはいはいはい。例えばすごくめちゃくちゃ酷使された臓器があったらそこって細胞分裂繰り返して修復したりそういろいろ頑張るわけじゃないですか。
酷使してるってことはそんだけ生まれ変わっているっていう程度言い換えてもいいのか。そういうこと例えば検証しまくった手の皮厚くなりますよね。僕は検証全然できないんで手の皮うっすうっすですけどね。なるんですよね。
要は言ってしまえばこの皮だって増殖してるわけですよ固くなって。そうか。そうなんで別に皮ができたからがん化しやすいかってわけじゃないんですけど。まあまあはい。基本的に人間っていうのは細胞分裂を繰り返せば繰り返すほどがん化のリスクが出てくるんですね。まあそれもう確率の話だよね。確率の話。ってことだよね。そうだから人間ってそもそも毎日がん細胞できてるんで。あーはいはいはいはい。
もうそもそもそこから前提としてあるからこれから先のがん化のリスクはそんなに心配するものじゃないんですけど。なるほど。ただいずれにせよ女性ホルモンっていうのは女性特有の機能である場所をやっぱり刺激して。そうだね。細胞分裂は引き起こしていくものなんで。へー。がん細胞の表面のホルモン需要帯陽性陰性に限らず刺激すればそれほどがん化はするんですね。そうか。ただこのがん細胞にはホルモン需要帯は陰性だったってことなんで。っていうことだよね。そう。
だから女性ホルモンによってめちゃくちゃ増えるようながんではないよとは言ってるんですよこれ。はいはいはい。だって女性ホルモンの有無に関係なく増えるわけなんで。だからそのがん細胞に需要帯はまあないよって話だけどだからそのがん細胞に対してエストロゲンはどうどう働くかって言ったらまあ需要帯がないからまあ働かないだろうっていうあれだけどそれはまあがん細胞だけの話で。そうです。
HER2陽性とがん細胞
他のそのちょっと横のね組織だったりとかっていうのは当たり前のように反応するから。そうです。がん化のリスクはまあもちろんあるよって話になるよね。でもそこのレベルで言うとすべてのことががん化のリスクがあるんで。まあそうなるわな。まあなんで一つそういう前提のもとこのがん細胞に関してはホルモン需要帯は陰性だったってことですね。っていうことか。はいはいはい。で次にこのHER2陽性っていうのは。これ何ですかHER2って書いてHER2って読むんですけど。うんうんうん。
これはですねがんの増殖に関与するタンパク質なんですよ。あタンパク質なんだこれは。そうこれ僕もですねあの僕たち薬剤師なんであの乳腺科の先生でもないしあのそもそもドクターじゃないんでめちゃくちゃゴリゴリ詳しくかって言うとそうじゃないんですけどHER2需要帯とかを指標にした抗がん剤って言ってまあだから薬剤師があの関与する分野ですよね。うん。病院とかで専門の資格を取ったらここら辺はがっつり投与料とかっていうのを
ドクターの判断だけじゃやっぱりリスクは人間なんで大きいんで薬剤目線でも薬剤師として関与していく分野なんですね。ほうほうほう。だから薬剤師全般ができるかって言うとそうじゃないけどあのそれなりにそこの専門分野の資格を取った人薬剤師の中でも専門っていうのがあるんですね。はいはいはい。でそういう乳がんとか抗がん剤の試験みたいなのを受けた人はここら辺もがっつり関与していく分野なんですけど。そうかそうか。
なんでHER2っていうのは抗がん剤の標的分子でもあるんですね。はいはいはい。でこの方HER2が陽性なんで要はもう発現してるわけですよ。そうだね。でこれがどういうことかって言うとこのHER2っていうのはがん細胞の増殖に関与するタンパク質ですけどこれが多すぎると増殖のコントロールが効かなくなるみたいなんですね。あーそうかそうか。
そうだから言ってしまえばHER2陽性ってことはがん細胞が増殖するタンパク質がめちゃくちゃがん細胞の表面にあるから増殖のコントロールがもうできないって言ってるんですよ。だからつまり増殖のコントロールが効かない細胞ってこと。これは全然そのなんていうんですか基本的にがんになった方っていうのはここら辺はセットで検査するだろうし。
まあそれはがん細胞だからこういうタンパク質はそれはあるよねって話で。そうそうまずは調べなきゃいけないですよね。そうかそうかそういうことね。でなんでここまでが今の乳がんとあとがん全般の軽い説明ですね。で2つ目にサプリメントについてです。そうですよサプリどうしたらいいのっていう質問来てましたけど。
そうですねこのサプリって詳しく言うとイソフラボンとかエクオールって言ってよくあの過去回でも出てますけど女性ホルモン用作用が強いわけですよ。女性ホルモン単体ではないんだけど似てるから同じような働きするやつがいるみたいな。そうですでこれを食材として摂取できるわけですね。はいはいはい。まあ要は豆腐とか大豆製品とかに多いわけですよ。でイソフラボンって有名ですよね。うんよく聞くよね。
この女性ホルモンのことを多分この方気にされてて。ですね。これ何が言いたいかというとやっぱり乳がんっていうのは単純に体ってどこの組織でもがん細胞ができてるって言ってますけど。はいはい。このおっぱいにあるから女性ホルモンが関与して起きてるんじゃないのってそれ誰だと思うわけですよ。
そうだね。関連性は絶対。実際にエストロゲン自体はおっぱいに刺激して女性の特有の体を作り出していくわけなんで。しっかりあの細胞分裂を引き起こすホルモンなんですねエストロゲン。はいはいはい。でちょっとここを根拠立てて言うと平型後乳がんって言ってですね。女性はある一定の年齢を迎えると平型っていうのを起こしますよね。はい。
で平型が起こるとどうなるかっていうと肺乱とか結局乱層のですね機能が一旦止まる。はい。で乱法ホルモンっていう女性ホルモンまあイコールエストロゲンなんですけどこれの分泌が極端に落ちるんですよ。うんうんうん。これが平型って言うんですけど。そうかそうかうんうん。ってなると女性ホルモンが少なくなった体って乳がんのリスクって低くなりそうじゃないですか。低くなりそう。だってさっき言ってたのは女性ホルモンが細胞をね増殖させる要因だって言ってたから。そうそうそうそう。
それがまあ低くなるんだったら確率論的に低くなるんじゃないかなと思いますけど。うん。ですよね。だって女性ホルモンがおっぱい大きくするなら女性ホルモンが少なくなったらそれは大きくならないから。はい。ってことは細胞分裂はそんな進まないと思うじゃないですか。と思う。ってことは細胞分裂がより起こらないってことはがん化のリスクも少ないと思うじゃないですか。少ないと思う。うん。でも平型後乳がんっていうのが存在するんですね実際。ああまあそうか。うん。でこれが何でかっていうと女性は特有的にやっぱ体脂肪が多いんですよ。
まあねうんうん。脂肪の中にアロマターゼっていう酵素が存在してて。アロマターゼ。その男性ホルモンを女性ホルモンに変換する酵素なんですね。
なんで男性ホルモンって女性にも当然あるんですけど。そうかはいはいはい。男性ホルモンを脂肪の中でアロマターゼによって女性ホルモンにバンバン変えていくわけですよ。
なるほど。それは別に平型後と関係ないんだね。関係なく。でその量があるからこそ平型しててもそっちでできた女性ホルモンがおっぱいとかを細胞を分裂させてがん化が起こるって考えられるからこのアロマターゼ阻害薬っていうのを平型後乳がんの方には処方されるんですね。
ああそういうことね。だから脂肪の中のアロマターゼに作用してっていうお薬です。なるほど。そうすると脂肪の中でも女性ホルモンができにくいんで。
平型後の乳がんの方にも当然適用となりますよね。そうだね。で何が言いたいかというと女性ホルモンはこの乳がんのリスクを上げるっていうのはここまでの記事でもわかると思うんですよ。
で言ってしまえば細胞を刺激して発達させていくわけだからがん化のリスクがそれはありますもんね。ありますあります。
だからこの方はイソフラボンとかエクオールって言って女性ホルモン用作用が強い成分は飲んでいいの飲まない方がいいのっておっしゃってるわけですね。
ホルモンと乳がんの関係
だからすごくその通り理にかなってて注意すべきとこだと思うんですよ。 ちょっと理解されてると。されてる。でその上で言うとこれはですね
さっきからすごく言ってますけどホルモン需要帯が陰性ですけど今 女性ホルモンの刺激によって増殖するがんじゃないとは考えられますけど
まあね需要帯がないからね。ただそもそもエストロゲン自体におっぱいのがん化を促進するような作用はゼロじゃないから
違う意味でもやめといた方がいいんじゃないかってことですね。 そうかそうか需要帯だけで見ると別に関係ないんじゃないっていう人もまあ
いるかもしれないけど。そのがんのがん細胞のですね。がん細胞単体で見るとね。 ただそういうそれだけじゃなくてエストロゲンのもうそもそものねこう働きを考えると
まあリスクはねそんな取らない方がいいんじゃないかってことですよね。 そうですエストロゲンだって女性ホルモンだからおっぱいを刺激して発達させる上で
それは細胞分裂が起こるからがん化のリスクはあるっていうのはわかりますよね。 そうかそうかだからわざわざ今このタイミングでサプリメントとして女性ホルモン用作用の
ものを飲まなくてもなんか別に今じゃないじゃんってとこですよ。 そもそもあのメリットがないんじゃないって話だよね
まあなんで逆言えばおっしゃる通りでエストロゲンとか女性ホルモン用作用のあるサプリメント のメリットって女性ホルモンが少なくて起きている時に生きるものなんですね
っていうことだよね。 例えば高年期症状とか。はいはい。そう例えばホットフラッシュとかですね。 ああいうのはやっぱり女性ホルモンがちょっと少なくなって脳がですね
ちょっと疲れてホットフラッシュを起こしてるんで 女性ホルモン用作用のものを栄養素として補充するといったん頭落ち着きますよね
まあね足りなくてそのエストロゲンとかその女性ホルモンが足りなくてなってるから補充 しようねっていうそのその方程式が成り立つわけだ
だけど今回に関しては別に今それをしなくてもいいし 別に高年期だからって命がなくなるわけじゃないんで
もうそんなことのために女性ホルモンを余計にですね 女性ホルモン用作用のものを余計に取る必要はないし
サプリメントって言うとちょっと余計に入れるって意味でもあるんで栄養補助なんでですね ああそうかそうか
そうそう今はそんなことはしなくていいんですよ だからサプリメントとしては今は控えた方がいいですよね
控えた方がいいでちょっと補足ですけど豆腐とか大豆とかを余計に取りすぎなければ 食べ物として出てる分には全然それは許容範囲なんで
あそこはね大豆イスフラボンだからといって大豆製品全部弾くわけじゃなくて なるほどそこまで制限しなくていいってことか
ただサプリメントとして余計に取ることはやめた方がいいってことですね っていうことねはいはいはい
っていうのが一個まずあるんであんまり怖がらなさすぎ 怖がりすぎず そうだね
だけどそういう余計なものは今はいらないとサプリメントとかですね 特に大豆イスフラボンの話ですよ
エクオールとか これが今回のサプリメントに対するお話ですけど
あとですねちょっとこれは補足なんですけどこの乳がんの治療のお薬自体にこの イソフラボンとかが影響してくる可能性もゼロじゃないんで
そういうことか あのそういう意味でもまあ余計なことはしない方がいいってことですね
そうだね 特にホルモン用作用があるから
なんかお薬で言うとエストロゲンを働かせなくする薬とかも飲んでたりすると もしかしたらそれとちょっとバチバチってなる可能性もあるみたいな話かな
だから乳がんとか基本的にエストロゲン用作用とかエストロゲン自体は比較的遠ざけるような 治療を行うんですね
そうかそうかそうかはいはい だから遠ざける勢いなんでサプリメントはもう今は控えると
そうだね まあでもあの何回も言いますけどめちゃくちゃ怖かったらちゃんと主人に聞いてくださいね
食事と治療への影響
まあまあはいはい これまでがサプリメントの話でした
で次にラスト薬トレラボが言えることですね ここもいつも言いますけどあくまでも参考程度に
真に受けすぎず実践しすぎてドクターの言うこと聞かないとかそういうことをやめるようにですね
それはダメですね しっかりそこは命の責任者である主人にちゃんと全部聞いてください
でその上でまあちょっとこう意識するといいんじゃないぐらいの勢いで聞いてほしいんですけど
まずですね僕たちいつも言ってますけどガンっていうのはですねやっぱ体温が大事なんですよ
体温 そういつも言いますけどガンを倒すって言うとちょっとめちゃくちゃ深い話になるかもしれないけど
体の抗体とか要は体の中の警察部隊っていうのは体温1度上下するのに対して30%ぐらい効き目が変わってくるんで
1度だけでもう全然機動力が変わるんだ そう
だから体は冷やすとかも論外でその特にこういう時は ちゃんと気持ちちょっと温かいなぐらいで
なんならちょっと汗ばむけどまあ脱水にならないようにですね ちょっとまあ暑いと暑いけどまあ別にいいなって思えるぐらいの
着込み方とか体のケアは行っておいた方がこういう時はですねいいんじゃないですかね そうかそうか
そうそうだから抗体の活性を高めるっていうまあ意識で体温をちょっと高めておくと でこれ一つ目ですねまず
で2つ目はですねガン細胞ってまあこれ皆さん知ってる方もいると思うんですけど糖質を 餌にするんですよね
糖質を餌にする そう例えば甘いものとかよく言われるそのグルコースとか糖質ですよ
要は甘いものとかそうだし炭水化物って言われるご飯パン麺 こういうのが結構エネルギーになるんで
じゃあ増えるブースターになっちゃうってこと? そうブースターになっちゃう だからこれを言っちゃうとなんか病院食で何とか何とかとか言い出すとちょっと困るんですけど
ただ病院食なんでちゃんとそれはそこの病院のドクターと栄養士さんたちが手を組んで 今の国の決めた治療ガイドラインに乗っ取って作られたものなんで
そこは絶対支手してほしいんですよそれはしっかりちゃんと食べると ただ例えばお腹空いたからちょっと売店でまんじゅう食うかとか
そうなんかちょっとご飯足りんけんカップラーメン1個食うかとか こういうのはなんか今僕2つ言ったのにまんじゅうもカップラーメンも糖質ですよね
完全にゴリゴリ糖質ですね そうこういう食べ方はやめた方がいいかもしれないですね
それが体の中のエネルギーになるイコールがん細胞のエネルギーになるっていうことでもあるからね
あるから だし何回も言いますけどそうやって病院で出されたものは基本的にはもうそれは感触しないと
エネルギーの存在自体は治療のエネルギーでもあるんで だから糖質ダメだとか言ってなんか病院食の糖質全部はじくとかしちゃったら
エネルギーの不足になると治療できるものも治らなかったりするんで
そもそも免疫とかもエネルギーがないと働かないもんね そうです
だから基本的にもう何回も言いますけど病院で用意されたものはそのまま食べて
なんか気になったら聞けばいいんじゃないですかね 聞いたらちゃんと教えてくれるんで
聞く前に自分の判断特にこういう薬とラブの判断でどうのこうのってのは絶対しないようにですね
そうですねそれは 何よりもなんか気になったら聞いてそこの責任者にですね
でちゃんとそれは話し合って実行してもらうと
元気を維持すること
ただ自分で判断することって多いじゃないですか 例えば休憩っていうかなんだ時間が空いたとか
そうなんか余計にこう人か食べ物もらったとか そういうのはありそうだけど
それってドクター判断って基本入ってないじゃないですか そういう時にちょっと参考にしてほしいですね
っていうことね
これはもう治療範囲外のことなんで
ドクターが知らないところでまあそういうの手に入れた時にちょっとなんか我々の言葉をね思い出してくれたら
そうそうそうなんか糖質っていうのは確かに良くないんだなぁって今はですよ
思うっていうのは確かに事実なんで
まあねそれはそうか
ただこれを鵜呑みにしすぎて全て覆さないようにですね
これはちょっと大事なことなんで
命にかかることは大事なことなんで
ちゃんと命の責任者である主治医の先生を第一優先に動いてください
ただその上でですねこうやって自分で決めるところではちょっと生かしてもらえると
なんかより良い相乗効果っていうかですね
なんか起こるのかなっていうのは思いますね
そういうねヤクトルラボからの助言というか
何か不安な時にちょっと足しにしてくださいねっていう感じでね
そうですね
あとはちょっと最後ですけど
このタイトルにもありますけど
やっぱこういう時は元気出していかなきゃいけないんですよ
おーやっぱ元気が必要
マジで体って気持ちとか気合で動くもんなんで
そういうのはもうなんだろう
スピリチュアルなものを超えてるんだね
超えてる
スピリチュアルが悪いわけではないんだけど
それが科学的だったりするわけだ
これってすごくあれですけど
今現代で発見されてる医療とかが
全部見つかってるかっていうと見つかってないことも多いんで
今言われてることは何にかで証明されてきたことだけど
じゃあそれが全ての手法かっていうとそうではないっていうね
そう要は分かってないことも多いんですよ
そりゃそうだわ
そうそれってだって人間も神様じゃないんで
人間って今新薬とか新しい薬がいっぱい出てるように
体の中で全然もう見つかってもないものもあれば
見つかってても何の役割してるかも分からないやつもゴロゴロあるんで
ゴロゴロね
だからまだまだ人間って進化途中なんですよ
その中でじゃあ分かるように
証明されてないものは全てないかじゃなくて
本当に気合とか人間って気持ちの持ち方でめちゃくちゃ変わるもんなんで
もうこれはいずれもしかしたらあと100年後に
証明されるかもしれないじゃないですか
そうだね気合とか元気が
どんだけ病気にいいかとか免疫にいいかとか
いや出るよ
体の例えば脳の中の物質がとか言って
そうやって言われる可能性あるけど今はないから
ちょっとここまでしか言えないけど
でもマジで人間って気持ちで変わるもんなんで
これだけは分かりますよね
そりゃ分かる
だからここはですねちょっと信じてもらって
騙されたと思ってていいから声出して
乗り切ってもらってですね
西極さんの最初よっしゃ行くぜっていうの
またこいつふざけて何言うとんやと思ったけど
これも優しさだったんだな
ここから行かないとですね
あー
マジで
君ぬかりないよね
ぬかりない
でもねほんとそう思うわだから
これからね多分入院されるということで
手術も放射線治療とかも多分あると思うんでね
麦さん
ちょっとやっぱ不安な日を過ごすこともあるかもしれないけど
入院中もポッドキャスト聞いてくれるってことなので
そうですね
こう頻度で元気な発信を続けて
そうですよ
ちょっとでもね元気になってほしいですね
ほんとですね
それだけでも結構何かの役に立てるじゃないですか
そうだよね
西極さんが訳が分からずウェーって言ってても
それが誰かの役に立つってこともあるってことだよな
ほんとですよ
笹賀さんの始まるあれろれろれろれ
いやもうあれほんとに
今からもうカットしてくれあれ
問題作ですから
あれ噛み替え
噛み替えじゃない噛まないために
トレーニングした結果がれろれろれなんですから
で採用されてますもんね
何故か採用されてしまったというね
まああれだけど
僕らも元気にほんとポッドキャスト配信して
誰かのもしかしたら背中を押せてるかもしれないってことだもんね
ほんとですよ
ちょっと元気出していこうか
そうです
我々も負けずにね
乗り切れるとは思うんで
しっかり気合い入れてですね
やることやって
あんまり心配せずに
そうだね
乗り切っていただきたいなというですね
思いますね
乳がんと情報共有の重要性
もう全然珍しい病気じゃなくなってしまったっていうのがね
正直最近ね
そうですから
実際僕の身内にもいますし
多分おそらくね
多くの人がそういう方知ってる
ご本人もね
そういう罹患されてる方もいると思うので
ただね
情報とか情報共有とかこういうのがあれば
前向きにね
治療にも進んでいけると思うので
今ポジティブだったら
もうこの話一切無視していいんだよ
そうそうそうそう
僕はすごいね
ポジティブな
お便りくれてること自体が
すごいポジティブだなと思って
すごい嬉しかったんで
取り上げさせてもらいましたけど
いつでもね
また送ってきてくださって構わないので
はい
いろいろとまたトピックがあれば
どしどしと質問を送ってきてください
よろしくお願いします
お願いします
はい
むぎさんどうもありがとうございました
ありがとうございます
また引き続き役取りロボ聞いてください
よろしくお願いします
よろしくお願いします
じゃあこんな感じでね
神回の投票もお待ちしておりますので
もうこれお気軽にね
ほんとですよ
投票してくださいもうお願いします
お待ちしております
ではまた次回の役取りロボでお会いしましょう
またねー
またねー
