00:01
はい、りょかちです。
りっちゃです。
なんか最近、これを見てくださいっていうお便りが結構多くて。
うんうん。
なんか、トップガンを見てくださいっていうお便りがあったんだよな。
あー。
どこだ?
いただいてた。
あ、はっきり見たよ。
お、りっちゃさん読んでもらってもいいですか?
読みます。
はい、名前が読めません。
名前、え?
これなんだっけ?
ZEY?
ガンマ?
ZI?なのかな?
Gガンマ?
ガンマなのこれ?
ZE…ガンマじゃない?
え、ZEYの最後の文字が読めない。
なんていうのこれ。
なんかMを横にしたやつ?
そうそうそう。
読めない。
はい。
はい。
なんとかさん。
はい。
ごめんなさい。
りっちゃさん、りょかちさんこんにちは。
いつも楽しく聞いてます。
30歳男性です。
早速なのですが、お二人はトップガンは見ましたか?
僕は映画館で見てきました。
おそらく相当な制作費がかかっている作品で、
アクションとしての映像の素晴らしさを感じる映画でした。
映画鑑賞後、ツイッターでトップガンでキーワード検索したり、
自分のタイムラインを見ている限り、
感想をツイートしているのがおじさんばかりであるように感じました。
笑。
かっこてっさんの声が多いです。
笑ってるわ。
以前エピソード130で、
007はおじさんの様式日だという趣旨の話をされていたと思うのですが、
それに近いものを感じました。
プロダクトプレイスメントが分かりやすく行われるのも共通点だと感じました。
ぜひお二人の感想をお聞きしたいです。
以上。
これちょっと前だね。
6月の頭ぐらいにいただいてたんで、
もうちょっと2ヶ月ぐらい経っちゃったんですけど、
私もトップガンマベリック見ましたよ、その後。
私もこれをいただいたのが6月で、
当時カナダにいたので、
申し訳ないなみたいな、
見ても英語だから分かんないかもと思ってたんですけど、
今7月末ぐらいですけど、
全然まだ放映してるし、
確かに。
私も帰国した後見に行ったんですけど、
でっかいスクリーンの放映とかは、
未だに満席ですね。
え、満席?マジ?すごいね。
マジか。
なので、私も最近見に行きました。
私が1ヶ月ぐらい前かな?に、
友達と見に行ったわ。
私は周りが見に行けと言うので、1人で見に行きました。
ほうほうほう。
いやーでもね、あのー、
じゃねこさんの感想をどうぞ。
あ、はい。
なんか、そもそも、
なんか英語の話に入る前に、
あのー、行ったら、
夜だったこともあり、
おじさんが友達同士で来てて微笑ますかった。
マジか。へー。
なんかその、多分後半の方だから、
03:00
2回目の人とかも多かったのかも分かんないんですけど、
なんか私が座ってたら、
おじさんを2人が連れだってきて、
今日めっちゃいいチケット取ってやるから、みたいな。
うんうん。
で、え、1回見たって言ってたから、もっといい席取っちゃったよ、
つって2人で仲良く座って行って、
こいつら、いい聖書送ってた。
おいトップガンしてた。
おいトップガンしてた。
しかもそれをサポートして、
超いい席取ってあげる男に見せてた。
めっちゃ面白い。
それを見にもう1回行ってみたよ。
いやー、いまだにだから、ほんとにもう、
周りは、で、隣に座ったのは、
50代ぐらいの夫婦。
で、なんか、え、マナーモードってどうするのかしら?
つって、スマホの画面、スマホの電源めっちゃ切ってたっていう。
映画慣れしてない人も来てた。
すごいじゃあ動員人数とか公共収入なんだろうね。
なんかアベンジャーズ超えたらしいですよ。
え?嘘?
すごいなんか、私も結構意外、なんか行く前、
見る内容周辺のことを言うと、
このさっきのお便りの方が言ってたように、
確かに、なんか周りで絶賛してる人ほんとに多くて、
確かにそれの男性率と、
おじさん、何歳からおじさんというかわからんけど、
自分より年上の男性率めちゃくちゃ高い。
ね。
確かに50代とかの人の方が多いかもしれない。
で、なんか自分がすげーって思ったのは、
なんかフェイスブックで誰か知り合いが、
誰だっけな、ちょっとそれ多分、
その人も多分40ぐらいの男の人だった気がするんだけど、
なんか週末に映画どっち見に行くか迷ってるんですけど、
新ウルトラマンとトップガンどっち見に行こうかな、
皆さんどうですか?みたいなの書いてたの。
で、そしたらそのコメント欄に30件ぐらいコメントついてて、
それのうち95%絶対トップガン。
家族で行くならトップガン。
トップガンがいいみたいなのめちゃくちゃ書いてあって、
マジかーみたいな。
ウケる。
で、私みんなそんなトップガン好きなんだって思って、
で、さっきの工業収入とかも見ててもさ、
なんか、え、多分シンエヴァとかより見られてんじゃん、多分。
全然見られてる。
だよね。だから私の中ではもうシンエヴァ来たらもう全員見に行くでしょ、みたいな。
あんのだよ、みたいな。新ウルトラマンもうあんのだよ、行くっしょ当然、みたいな。
思ってる、私の知ってるターゲット人口めちゃくちゃ狭くって、
やっぱマス、マスとはこれかみたいな。
マスって広いなって思った。
なかなかちょっと感想に行かずに申し訳ないんですけど、
あ、先感想言ったほうがいいかな。
なんか感想としては、私の感想としては、
私のその青春に見た映画で、
06:01
こういうリブートというかリメイクというかまあ続編、
やられたらもう完全に失神してるわっていうのが私の感想なんですよ。
映像としていい方ね、悪い方ね。
いい方、いい方、いい方。
いい方ね、いい方ね。
ただなんか自分がいいなって思うとしたら、3.5点ぐらいなんですよ。
まあ私が。
5点中ね。
うん。
だけど、自分がもしこのトップガンを青春に見てたらって考えると、
4.5点ぐらいをつけたいっていう感じの映画。
わかる。
はい、私も一言だけ、一言で感想言ってもいいですか。
はいはいはい。
おじさんの少女漫画って思った。
細かい感想はこの後言うんですけど、ほんとそうだと思う。
なんか、そういう点数をつけたから、この間ちょっと京都に帰省したんですよ。
その時にお父さんがトップガンすごい好きだったなって思い出があったから、
勧めたんですよね。
なんか絶対見た方がいいよみたいな。
そしたら当時のトップガン1が放送されていた時のことを教えてくれたんですけど、
お父さんが言うには、お父さんがちょっともって言うには、
男の8割ぐらいがMA-1着てたって言ってた。
そんなことある?
レイバーのサングラスをかけたのかな。
で、お父さんはトップガンを見て、川崎のバイクを買ったらしい。
めっちゃ面白い。
撮ったことある?
今そんなさ、なんかさ、映画放送されてさ、男の8割がファッション変わるか?
そうね、そんなにヒットしたんだ。
めちゃめちゃヒットしたらしいですよ。
まじか、想像つかないな。
だからそれを、ここから感想に入っていくんですけど、
そういう人たちに対するサービスがすごい映画じゃないですか。
分かる分かる。
なんか冒頭から、まずオープニングがすごいすごい。
オープニングで、ちょっとここからネタバレになるかな。
いやいやいや、もうネタバレ全体で話しましょう。
じゃあここからネタバレになるんですけど、
見てなかったら見た後に聞いて欲しいんですけど、
オープニングから全く同じ。
そうね。
私笑っちゃったもん。
前作をさ、前作を直前に見てから言ったの?
そう。
いいね。
で、なんか、えっ一緒じゃんみたいな。
分かる。
あのずーっとバイクの長い道をずーっと行っていくやつね。
そうそうそう。
あとなんかその、レンジャーゾーンでしたっけ?音楽が流れて。
あのギタリフがすごい曲がもうさ、ジ・アメリカみたいな。
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すごいよね。
それでそのトムが、その後にトムが仕事場に行くんですけど、
それがこうガチャってロッカー開けたら昔の写真が並んでて、
で、男の8割が来たと噂のMA-1を引っ張り出して、
で、外に出て、そしたらもうバイク乗る時に川崎って書いてあるのをバーンって出て、
すーって走っていくんですけど、それも1と同じような画角というので撮ってて、
もうその時に私これエヴァンゲリオンでやられたら多分もう今この時点でしっこちびってるわと思ってね。
めちゃくちゃ。
分かるわ。
私直前、普段見たことあったけど直前には見返さないで行ったんだよね。
それがね、自分はよくなかったと思う。見返して行ったらもうちょっと泣いてたかもしれない。
なんか懐かしい気がすると思ったけど、そこまでどこが同じみたいな細かいとこまでは覚えてなかった。
私直前に見たんでちょっと笑っちゃいました。
えっ、一緒じゃん。
どうしようみたいな。
もうさ、めちゃくちゃかぶせてくるよね、ほんと。
そう。本当にもうネタバレなんで言うんですけど、最後にF14。
変えてくるやつね。
そう、F14しかないってなった時に、おいおいおい、もうやめとけ。見てる人のHPはもうないよって思ったもん。
分かる分かる。
そう、そういう映画でしたね。
終わった後に周り見渡して、世代だった人生きてるかなって確認したみたいな。
めっちゃ分かる。なんかさ、ほんと、これは冷静に突っ込んではいけないものだみたいな。
映画としてはすごいいいと思う。特に飛行シーンとかほんとにあれでしょ?操縦して撮ってるんでしょ?
らしいですね。
半端ないよね。そんなことできるんだって感じだけど。
映画としてはお金もかけて、もうお客さんが見たいものを見たい通りに作って、サービス業として素晴らしい映画みたいな。
サービス業としては素晴らしい。
展開も飽きないし、すごいいい、飽きないし、すごいいいんだけど、なんか、なんて言うんだろう。
途中でうわーって思っちゃうことがすごいいっぱいあってさ。
それはあるんだよな。
なんて言うの?うわーみたいな。世代おじさんって思ってすごい。
いやー。
なんなんでしょうね。
トムクルーズ様を見に行くという、おじさんによるおじさんのための映画なんで、それはすごいいい映画。
冷静、ちょっと今まではそういう大きな興奮の話をしたんですけど、
やっぱりその男女感とか、そういうものはもやっとでしたよね。やっぱり。
12:06
私もさ、完全に終わった後、友達と話したことほんとに一緒で、
普通に考えたのよ。
大人になって帰ってきて、話としてはトム様が大人になって、
もう一回、エアフォーサーみたいな訓練チームに帰ってきて、
なんか超困難な、トップガンって名前だった。
トップガンチームに帰ってきて、超困難なミッション。
北朝鮮かロシアっぽい国が秘密裏に原子力を開発しているから、それを消しに行けっていうミッションがあって、
それを超難しい運転?操縦?飛行機を操縦しないといけないんだけど、
若者たちを訓練して、それをできるようにして、ミッションを達成しようという無理無理無茶ぶりをされて、
それを共感として教えろっていう話なんだけど、
結果的に超無理な戦略を考えて他の誰もできないってなった結果、
俺が乗るってなって、俺が乗った結果できて、何とかミッションをクリアして、
ただ昔の親友の子供を危険に晒すんだけど、
何とか何とか力を合わせて帰ってくるっていう話なんですけど、
俺が乗るの時点でさ、おいおい、老害プレイだぞ、みたいな感じじゃん。
冷静に考えると、プレイヤーとして素晴らしかった人がマネージャーになったけど、
リソースダメだったって話なんですよね。
そういう冷静な視点で見ちゃいけないと分かってるんだけど、
若干こういろんなシーンが出てくる時、
たびに若干喋る自分がいるからさ、そういうの考えちゃう。
分かりますよ。
え、乗っちゃう?みたいな。
出番俺?みたいな。
ピンチ引いた俺?みたいなの出てくる?そこ。
これも脚本の話なんですけど、
主人公って2つの要素があった方がいいって言われてて、
1つがカリスマ性なんですよ。
もう1つが共感性って言ってダメなとこなんですよね。
それがすごい分かりやすいキャラクターだなと思って、マーベリックが。
確かに。
結局、1で、私は1あんまり好きじゃなかったんですけど、
1があんまり好きじゃなかったのは、結局これ克服してんの?みたいな感じ?
終わっちゃったんですよね。
で、今回はマネージャーと父親っていう絶対向いてない役職をもらったみたいな。
確かに。
で、結局できないんですよね。自分を変えられなくて。
そうね。
虎さん的な主人公さ、ダメだけど、自分の強みを生かして結局、
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自分のやり方で周りと協力してみたいなところが、
完璧すぎない主人公で、それはそれでみんなの心打つのかなって思ったりしました。
私は共感できなかったけど。
私がおじさんの少女漫画っていうのは、友達と話した結論が、
これは出世コースに行ったわけじゃないじゃん。
マーベリックはさ。1年に引いてたけど、出世コースに行ったわけじゃなくて、
出世コースに行ったのはアイスマンとかで、もう死んじゃってる。
今回死んじゃうけど、ただその年取って、
もうすぐそろそろ引退かなみたいな世代になってきた時に、
自分は何を残したんだかみたいな世代の時に、
自分のことが突然お前の力が必要だって呼び戻されて、
君にしかできないミッションがある、頼むって言われて、
何とかやって、すごい大変だけど、若手たちにも教えるんだけど、
やっぱ先輩みたいにはできないっすよ、やっぱ先輩すごいですからねってなって、
で、先輩が結局自分がダイナモレで出てって、
昔、かつ昔、自分がちょっといい感じだった女の人は、今でも歳をとってもすごい美人で、
かつすごい久しぶりに会っても自分のこと好きで、
なんかいい感じで、なんか突然いい感じになって、
なんかみんなで息子世代からも尊敬される、みたいな感じじゃん。
完全にそうじゃん。
すごい夢が詰まってるってなって、
っていうのを友達とすごい競技した結果、
結果、少女漫画で食パンを食えて走ってたら、角にぶつかった美少年が、
その後、学校に行ったらたまたま転校生で、隣です、みたいなことじゃない?ってなって、
そうか。
なるほど。
これはそういう、おじさん、段階おじさん世代の、今その世代だった、
トム様世代だった人の少女漫画なんじゃないかという結論に達しました。
なるほど。島工作になれなかった皆さんへのメッセージですね。
確かに。会長にはなってないからね。
会長にはなれなかったけど。
でもアイスマンはもう死んじゃう。自分のことを呼び戻してくれるね。
おじさんが一瞬いたけど死んじゃうしな、もう。
で、最後、昔のさ、最後F14で帰ってくるからさ、
なんていうの?これってなんていうの?何か。
こういうのでもあるよね。
電気自動車動かないならマニュアル運転して帰ろうぜ、みたいな。
昔撮った技が最後に生きてさ、よかったみたいなのあるじゃん。
そういうピンチののけ方みたいなやつ。
18:02
ありますね。なんかその、最先端の技術じゃなくて、
ここは俺に任しとけ的なやつね。
そうそうそうそうそう。そういうやつ。
いいんだよ。いい。映画としてはすごい優れてると思う。
それが自分の世代じゃないからこうやって客観的にちょっと思っちゃうけど、
私が本当に友達でいっぱいこの話したのよ。
なんか3回ぐらい誰かが見るたびにどうだったって言って、
なんかこうだったかわかるみたいな話を散々した結果。
でもこれは完全に同じで、
私たちが30年後にエヴァでこれやられたら絶対に同じように泣くっていう結論だから、
結局世代にドンピシャのものをこんなにうまくやられたら、
そりゃヒットするわっていう結論が出しました。
多分私たちがおばさんになった世代のヤイヤイラジオで、
あんなピタピタのスーツを女子に着させた漫画とか気持ち悪いとか言われてるんだけど、
そうね。
言われてるけど、こっちはもうそんなことは涙で見えないよっていう感じ。
確かに。大人のキスよとか言って、あれ発材OKみたいな。
わかるんだけど。
私もすごい思ったのは、今回アイスマンって声出なくなっちゃった人なんですよね。
そうだよね。合成した音声でやってるんだっけ。
そうそう。トムが絶対アイスマンはバルキリマンじゃないとダメって言って出てるんですよ。
けど、その当時ヒロインだった女はもう大体可能存在で、全然違う女出てきてるみたいな。
確かに。
あの共感だった人出てこないもんね。
そうそう。あんだけ燃え上がったのに、誰でもいいんすかそこはみたいな。
なんかアイスマンに関してはそんな一生懸命やって、女はどうでもいいんすかみたいなちょっと思っちゃった。
とかはあるけど、それはねもうそういうことじゃないんだよなって感じなんだろうなっていう風に思いましたね。
少女漫画の話思い出した。これ友達が言ってた話なんですけど、
その後にその子は「静まる太陽」っていうさ、山崎豊子のすごい有名な小説とそのドラマ。
見てはないんだけど概要は知ってたんだけど、
なんかLINEで送られてきて、今静まる太陽って日光期墜落のドラマ見てるんですけど、
正義感強すぎて組織からドロップアウトした主人公が突然会長に指名されて組織再編に取り組むというトップガン的おじさんドリームのやつで、
これは少女漫画における僕普通のヒロインが突然モテモテにっていう少女漫画好文のおじさん版だと気づきました。
21:02
半沢直樹もまあそうだし。
突然の選抜ね、突然の選抜。
そうね、そうね。
なるほどな。これあれですね、男女の欲望が見えてていいですね。
そうなの。だからそういう欲をまとめるとそうなのかって思って。
確かにトップガンをなんか絶賛してる女子は周りではあんまり見たことないかもしれない。
いるけどなんか少ない、そう自体は少ない。
まあ大人の男の絵が。
あれがドワンなんだなって思って。
でも最初にお便りでいただいた007はおじさんの様式美っていうのは言ったんですけど、
007との違いも持ってて、
でもさあの版は新しい007が女になってたりとかさ、
007はやっぱり現代に適応した中で苦しんでちゃんと当てて、
現代に適応してその分やっぱ苦しんでる感じのダークサイドのある007だったと思うんですけど、
もうこっちのトップガンはさ、
俺たち古いけどもういいじゃんみたいな、これが俺たちの最高だからみたいなのを走り切ったっていう点で、
すごい方向性としては違うと思います。
確かに生徒たちは女とかいろんな人種は増えてるんだけど、
そこは主人公の生き方に関する部分は全く変わってないですもんね。
全然子供に今度はお母さん泣かせないでよって言われてますからね。
あのシーンさ、映画館みんな爆笑してたんだけど。
嘘!?
笑ってなかった?
私が行った時さ、映画館見ないでドワッドワッってなってて、
こんなのあると思ったよ。
ねえ、でもそれすごい。
なんかってことはやっぱり、やれやれって感じなのかな。
みんなああいう、なんかわかんないんだけどさ、あれがおじさんの憧れなのかな。
でも確かに、男の脳で見ると、言われたいセリフではありますよね。
自分が昔付き合っていた女の人ともう一回20年後に再会してちょっといい感じになって、
その後その娘から今度は泣かせんなよって言われた。
まだわかんない、どういうこと?
でもそれぐらい。
現役感?現役感がいいのかな。
現役感もそうだし、女の人にとってはやっぱり素晴らしい男性だったからそんなに泣いてたわけですよね。
ああ、当時?
うん。
なるほど。
24:00
色男感と、それを結局許されてるというか、
お前のこと嫌いなんだよって感じじゃなくて、今度は泣かせないでよって言われる女の性暴、優しい感。
確かにね。
マジキモとか言われないんだね、そこでね。
お前さ、50代くらいになってなんなの?とか言われないっていう。
そうね。
はしゃいでんじゃねーぞとか言われないっていう。
そうね、ちょっと娘からも応援されてるもんな。
娘もお母さんが好きなのもわかるなっていう感じじゃないですか、ちょっと。
しゃーねーなーみたいな。
確かにね、なるほどね。
女の公認感、世代越えて感。
すべてを凌駕する色男感。
そうね。泣かせる、泣かせるみたいな、そこへの俺モテちゃってる感みたいなのがいいのかな。
なんか女泣かせっていう単語自体がちょっと憧れじゃないですか?
なるほど、そうかもしれない。
だから、でもそれをやっぱり、わっはっはっていうか、クククみたいなってことは、嫌悪感じゃないじゃないですか。
そうね。
もう、トムったらーみたいな感じですよね、見てる方も。
それがもう、視聴者をもう味方にしてますね。
そうなんだよね。
でも今回やっぱさ、このすべてはさ、トム・クルーズだからもうさ、いいよ、なんでも。
だってトム様を見るための映画なんだもん。
でやっぱりトム様の素晴らしいところはさ、トップガンの権利買ってたんだっけ?
なんかその続編がさ、今回まで作らない、あんなヒット作なのに変な続編とかできないようにやってて、
で今回もここまでの金と時間と人を無理矢理集めて、こんなに綺麗な再現を作り上げて、
で、この大ヒットのさ、もうサービス的にさ、求められてるど真ん中をやり切ったわけじゃん。
それは素晴らしいよね。
だってあの、なんかトップガン公開される前に、なんか放映される、
このトップガンってめちゃめちゃ延期されたんですよね、放映が。
そうなんだ。
っていうのは、なんかそのトップガンはどうしてもこの劇場でやりたいっていうトムの思いもあって、
トムさんに来日したいっていう思いもあって、ずっとずっと延期されてたんですけど、
なんか公開前に言われてたのは、
そうやってちょくちょく伸びてたから、なんかその劇場で見る予告編を1年以上見たから、
なんか本編より長い時間予告見てる気がする。
それで、なんかやっぱりそれぐらいを待たせても、この結果じゃないですか。
27:07
確かにね。
劇場、これストリーミングで見ちゃダメな映画だなと思いました。
そうだね、分かる。劇場で映画体験として見るのがやっぱりさ、いい映画だよね。
だから映画としてはすごいもうさ、100点だと思うわけ。
すごいいい映画だと思うし、やっぱり、
私、アイマックス席いっぱいあったから、
ドルビーサウンドみたいなやつで見た。
ドルビーアトムス?
そうそう。
空気のシーンの臨場感とかも本当すごかったし、
その満足度は全然高いんだけど、
やっぱりこう、この映画の中身っていうより、
それを絶賛するこの社会現象に対して、
すごいそういうものなんだなってすごい思うところがいっぱいあって面白かったですね。
それも含めて。
ここまでフィクションとして美しいと全てを凌駕しますね。
そうね。
いやー、面白かったなー。
もう本当にね、リアルタイムでトップが見てる人は絶対見たほうがいい。
で、もうこれネタバレ回なので、聞いた人はね、見てると思うんですけど。
っていう感じだったな、私は。
いやー、ほんと、なんか全てのシーンがほんと用出来てますわ、本当に。
用出来てますわ、もう。
あ、ていうか、すごいどうでもいい話していいですか?
なになに?
あのグースの息子っていたじゃないですか。
グースの息子か。
あの人ってセッションの主人公ですよ。
え?嘘?
あー、そうだっけ?
すごいびっくりした。
なんか元若いのかと思った。
設定上かな?
そうなんだ。
設定上は若いけど、
っていうなんかすごい私がびっくりした豆知識。
うーん、これは全く気づかなかった。
ね。
最近でもさ、映画館行くたびにさ、
やっぱり予告編ほとんどさ、続編ばっかじゃんって思うんだけど、
ジュラシックパークラーとかさ、
その中でやっぱり、それが微妙な作品が多い中で、
ここまで続編を上手く終わらせた、
上手くヒットさせたっていうのはやっぱすごいんだな。
ねー。
ねー、今本当にもうなんかヒットする素地がないと映画にならないですもんね。
でもこれ、このヒット見たらさ、
なんかこういうコテコテの続編みたいなの作るの流行っちゃいそうだね。
うーん、あ、うーん、そうだなー。
あるかな、でもそんなのが。
ターミネーター2もう一回やられたら行くけど、
でもターミネーター2だからな、既に。
そうですよ、コテコテの続編。
そうね、そうなんだよな。
ちなみに来年あれですよ、トムはミッション・インポッシブルで戻ってきますよ。
そっかー、それじゃあ超楽しみにしとこう。
30:01
ミッション・インポッシブルの方がまだ好きだわ、トップガイよりは元々が。
それはいいね。
ザ・映画みたいなの増えそうですね。
タイタニック2とかじゃない?
え、沈んだのに?
そしたらどう展開する?
確かに、確かに。
生きてたみたいな、トム実は。
そうだね、そうするな。
もう一個沈ませようかな、タイタニックの。
いやー難しい、続編を作るって。
続編次何が出てくるか楽しみですね。
はい。
ヤイヤイラジオではお便りを募集しています。
概要欄にGoogleフォームを貼っているので、そちらから質問をお送りください。
その他感想、コメントも、ハッシュタグヤイヤイラジオをつけて、
Twitterでツイートしていただけると、私たちが見に行くので、ぜひお待ちしています。
