00:01
はい、よかちです。
りっちゃです。
あのー、私がちょっと熱量高く喋ってた匂わせ界が非常に、
大変好評いただいたようで、
いただいてまして、
だから自分たちに後で聞いて面白かった。
面白かったというか、自分たちで好評。
そうね、自分で聞いても面白いんだなと思ったよね、匂わせ界は。
笑っちゃったなっていうのがありまして、
匂わせについて続報というか、続お便りが来ています。
続報あんの?
あ、お便り、あら。
お便りが。読みますね。
はい。
ラジオネーム、はたがやはパン屋が多い。
わかりますよ、代々木上原のちょっと上のところですね。
はい。
初めまして、いつも楽しく拝聴させていただいております。
都内で働く荒草会社員、男です。
第104回の匂わせ投稿徹底討論を聞いていて、
徹底討論。
そんな書いてあるの?
自分は結婚や彼氏彼女に関する匂わせについては見ても特段なんとも思わないのですが、
転職や独立に関する匂わせについては時折ピクッと心を乱されてしまうことがあるなと思い起こしました。
正式に転職する前にやたら転職する先の会社のリツイートをしたり、
転職の先のオフィスの近くの飯屋にチェックインしたりする方向です。
そんなことあんの?
よくわかるな、その方。
わかるな。
どうやってわかるんだろう。
六本木ってことはヒルズかメルカリかとかかな。
自分の周りを見ていても、男性は異性に関しての匂わせよりも、
転職や独立に関する匂わせの方が多いように思います。
そこで質問なのですが、
1、転職独立に関する匂わせについてお二人の見解をお伺いしたいです。
2、お二人もここ1年で転職や独立をされていると思いますので、
ご自身の体験談として、当時の気持ちや振る舞いとして意識したことがあればお伺いしたいです。
各有自分自身もこの秋に転職を控えており、
現職をはじめとして周囲の知人が不快に思うような行動発言を決してすまいと思っているので、
重いくし上げて投稿させていただいた次第です。よろしくお願いします。
新たな見解が。匂わせ界に新たな見解が来ましたね。
違う角度。
匂わせというジャンル。
この匂わせ徹底討論委員会にまたお便りが。
また面白いネタをいただいてしまいました。
嬉しいですね。しかもかなり長くて精力が出てて、
この人すごいちゃんとしてる人なんだと思った。
仕事できる身を感じるね。
この秋に転職するの?
そうそう。
転職されるんですね。おめでとうございます。
転職独立に関する匂わせについて見解を聞きたいというのと、
あとは当時、自分がした時の気持ちとか意識したことがあればということでした。
03:02
そっか。まずじゃあ転職独立に関する匂わせについての見解。
これ初めて考えたね。
そう。
あんまり別にね、これで不快感とかをそんなに感じたことが個人的にはあんまなかった。
あんなに人の恋愛については見られてたので。
他人がどこへ行こうかどうだって。
匂わせか。
足で言うならば、斜面をぼかすみたいなのは意味あんのかなって思うことは結構あって。
例えばさ、私が大手振舞アプリ会社って言ったらさ、
いやわかんじゃんみたいな。
大手振舞アプリ会社って言ったらさ、アメリカが楽天かみたいなのあるじゃないですか。
私は経歴の中で斜面みたいなのを、
新卒からずっと処避義務とかがほぼないような会社というか、
クライアントワークじゃないから、自社サービスやってる会社だったから、
あんまりぼかす必要性とかを言われたこともなくて、
ぼかした方がいいよとか言われたこともなくて、
しかもツイッターフルオープンな時代で生きてたから、
あんまり隠すことの意味がよくわからなかったんだよね。
ただ結構さ、次は大手○○、結構みんな斜面を大手○○とかさ、
医療系スタートアップとかさ、そういう感じで言うじゃん。
その隠すことの意味がいまだに私はあんまりよくわかっていない。
匂わせじゃないですか。
匂わないでも。
でもそれが匂わせですよね。
言わないでも完全に言ってしまうでもなく、匂わせるどこなのか。
言えない事情があんのかな。わかんない。
処避があるよ。外資に転職する人とかが昔聞いたのは、
入る日まで行っちゃダメとか、
あと凄い厳しいからツイッターしちゃダメとかね。
ツイッターで仕事なく一切触れちゃダメとか、結構外資だとあるから、
そういうとこは本当に辞めるときに固く何かしゃべを言えないみたいな。
ある人とかはそんな厳しいんだなって思ったけど、
何なんだろうね。
言っていいでしょ、有名人とかになると株価への影響とかなのかな。
人事情報って会社にとっての秘匿情報だから、
それに当たっちゃうからダメってことなのかな。
どうなんでしょうね。
厳密に言うと、人事情報って経営情報で秘匿情報だからダメってことなのかな。
そうっすね。
県外グループは本当に何も持たことない。
06:03
個人的には確かに転職は、
モヤっとすることがあるとすれば、
そういうしゃべを言わなかったり、
言うタイミング、
確かにしゃべ言わないのに、次は六本木方面で働きますとか、
それ言う必要あるみたいなのはあるかもしれない。
確かにそれが一番嫌ですね。
そこまで言えばいいやんみたいな。
言ったという事実から逃げたいけれども、言いたいみたいなところありますよね。
確かにそれは聞いてやらないからなってなっちゃいますよね。
確かに思い出して出てきた。
やめ匂わせ系は、前回の匂わせでも言いましたけど、
アクション待ちのやつはちょっとイラっとするね。
どういうやつ?
やめるんですか?とか、どこ行くんですか?とか、
そういうのを聞かれんの待ちとか、
しかもそれで結局やめないってこともあるからさ。
雰囲気を出して別にやめないけど、
かまって欲しいのか?みたいな時に、
俺は何やねんって思うから、別にあんま聞かないけど私は。
そうですね、確かになんか、
そういうもったいぶられると嫌かな。
独立はあんま分からんけど、
転職は、転職が決まっているなら別に、
これも潔さってめちゃくちゃ大事だと思うんで、
私はスパッとやめ、立つとりゃ後を濁さずはめちゃくちゃ大事なので、
やめる時はね、やっぱり世の中狭いからさ、
周りも絶対に何かが繋がるんで、
やめる時は絶対に円満に、
しかも会社側の人にもちゃんと感謝を伝え、
失礼のないようにやめるべきだとはめっちゃ思ってる。
あとはね、なんだろう、転職、
やめる詐欺みたいなのやめた方がいいと思うけどな。
やめるやめる言うてやめないみたいな。
言ってたっけ?
良かった。
私、やめる詐欺してたのかもしれないな。
そうなんだ。ここにまた当事者を発見してしまったかもしれない。
すぐに言わせるじゃないですか、私。
やめるっていうか、ずっとね、2つやってたから、
そういう人もそういう風になってたかもしれない。
副業してるとかは別に、
本人がなんだろうな、
やめようかなみたいなのをしょっちゅう言っていると、
一体この人は逆に、
本気がどこにあるんだかよくわかんなくなるっていうのはある?
それで言うと、最初に質問文であった、
正式に転職する前に、やたらず転職する会社のリツイートをしたり、
09:04
そのパターンあるの?
あるんじゃないですか、やっぱり。
そういうのを見ると、まだ辞めてないのに、
もうそっちの会社のこと、こっちのザムあるのに、
なんなんっていうのはあるのかな。
そんなパターンあるんだ。
これ全然知らなかったけど、
正式に転職する前に、やたらず転職する先の会社のリツイートをしたり、
転職先のオフィスの近くの飯屋にチェックインしたりするような投稿です。
わからぬ。あるのか。
あんまり気にしてないかもな。
でも確かにこれ同僚だったら、なんかちょっとイラッとするかもね。
うんうんうん。なんだろう、どこかに行くのかなみたいな。
同僚だったら想像してみよう。
なんだろう、やっぱりこちらに身が入ってないのがムカつくのはあると思う。
まだお前はこちらの社員ではないか。
最後までやりきりな、という気持ちはあるかもな。
それはあるね、普通に。
でもこの転職や独立に関するニオワセに心を乱されてしまうことがあるっていうのはさ、
これは前回の恋愛系ニオワセと同じで、
結婚したいと思っているから結婚ニオワセに対してイラッとするっていう、
自分が欲しいと思っているものとか、
自分がやりたいと思っていることでもやれてないこととか、足りないことに対して、
やっぱり人はモヤモヤするニオワセにイラっとしてしまうっていうところがあると思うので、
この方は転職したいとか独立したいとか思っているから、
寄り目に入ってくるってことなのかな。
なんかすごく仕事を頑張っていらっしゃるんだろうかなと思いました。
でももう転職予定だもんね。
誰かが今の会社を、分かんない、あえて強い言い方すると、
抜けがけしてもっといい会社に行っちゃうんじゃないかっていう気持ちなんじゃないかなって、
ちょっと勝手に想像しました。
私ならそう思うなっていう。
心激狭い、心が四畳半の女で、
やっぱり自分の動機とかが、今まで一生の感じの会社の人だと思ってたのに、
急に10Xとかイケてる会社に行っちゃうと、
しかも10Xのことばっかり言ってると、
確かに、それは確かにイケてるね。
もうお前は10Xの人な。
確かに。
じゃあそのイケてるスタートアップでどうぞ、お元気でっていう気持ちになる。
今だんだん新卒の時の気持ちを思い出してきたわ。
確かに新卒の時の動機が初めて転職していく時とかは、
確かにこうめちゃモヤモヤしてたわ、そういえば。
12:00
分かりますよ。
確かに、転職活動ってどうやってするの?みたいな、こっちは全然分からないもん。
この前エージェントと話したんだけどさ、エージェントみたいな、そういえばあった。
私もやっぱり新卒の会社は辞めて、多分どうでもよくなったけど、
動機が辞めて、当時はメルカリだとか、
ああ確かにね。
イケてる会社に行っちゃうと、
されてきた方は確かに結構いたな。
場合はここで追ってええんやろうか。
めっちゃ楽しそうやな。
そんなにメルカリがいいんか。
っていう感じにはなっていたかもしれない。
それあるね、分かる分かる。
メルカリテニクスなどは置いといて、
確かにそれはめっちゃ分かるわ。
それは確かにモヤつきますね。
でもあんまりそういうことをやる人は、本当に信用をなくすんで、
正しげないんですよ。
この前の話同様。
まだ正式に決まってないんだったら、
と思いますけどね。
なんでするんだろうね、確かに。
分かんない。
これからゼロからスタートじゃないですか。
だから私はソーシャルに多少パワーを持ってしまった女だから、
これから入っていく場所に対して、
ちょっとは役に立っておこうかという気持ちはある。
そういうこと。
それはそのインフルエンス力ある人の方が珍しいと思うけど。
完全にハズレ地ですね、これ。
ハズレ地だよ。
我らは確かにティピカル系じゃないのかもしれないけど。
でも新しく入ってきてくれる人が、
自分たちのニュースに対してリツイートしてくれたら、
嬉しくないですか、逆に。
そうだね。
向こうの会社に対して何かしら役に立ちたいとか、
向こうで早く成果を上げたいみたいな気持ちなんだろうね。
かなって思いました。
確かにこの匂わせはイラッとするのは、
内定者とかもそうじゃなかった?
学校の時さ、先になんか、
電通内定者です、みたいな。
ただの内定者、今思えば大学生の内定者なんて、
マジでただの学生なんだけどさ、
それだけで普通になれたいとかさ、
わかるな。
すごい激モテみたいな感じじゃん。
そうですね。
まあ、どうなんだろう。
転職独立に対して、
やっぱり最後まで今の会社に対して愛を持って、
会社のこともリツイートしないと。
そうだね。
15:01
ダメだし、今のオフィスの近くの飯屋でも
チェックインした方がいいのかもしれないが。
言えないけど、でもほら、やっぱウキウキしちゃってるからさ、
そういう時はちょっとあれなんですよ。
もう転職敗因なんじゃないでしょうか。
そうですね。
まだ決まってないし、公開しちゃダメなのに、
言ってるんだったら、もうだらしないやつだから。
だらしないやつ。
静かにって感じですけど、
感じかな。
確かにね。
ただ転職先の会社からも、
まだ入るって言ってないのに、
すごいうちの会社のことリツイートしてるとか、
まだ正式には入社してないのに、
やたら入るムーブみたいなのが強すぎるとかは、
もしかしたらその人が前の会社で、
そこに転職する人が浮かれすぎててうざいって思われたら、
その会社の評判まで下がるから、
気をつけないと。
メシアにチェックインするのは入ってから。
入ってから。
本当にね、立つとりゃ後にもさざめちゃくちゃ大事ですよ。
そうですね。
転職に対する匂わせについて、お二人の見解をお伺いしたいですとするならば。
お二人もここ1年で転職や独立をされてると思いますので、
ご自身の体験談や当時の気持ちや振る舞いとして、
意識したことがあれば伺いたいです。
私は独立だからな。
次がないから、とりあえず会社最後まで、
会社への愛を言いまくったかな、最後まで。
私かな、それだけしかないかな。
そうですね、私も転職っていうか、
私も確かに次決めないで辞めたから、
別に次の会社決まっちゃったわけじゃないんですよね、その時点で。
だから気をつけてたことも特になって。
私、新卒の時にミクシーにいた時にすごく記憶に残っていることがあって、
それは良い先輩がいたんですけど、
当時のミクシーって赤字になってすごい悪い時期だったんですよ、会社にとって。
悪い時期は雰囲気、業績も良くないし、
その前は結構イケイケドンドンだったのが、
会社が離れてたりして、
で、売上が上がらなくて赤字で、
毎月すごい人が辞めていくみたいな。
どんどん人が増えていって、
でも当時自分は新卒1、2年目だから、
大してスケールなんかもないし、
すごい不安だった。
で、次々日本に行ったりとか、
いろんな会社に転職していって、
取り残される側みたいな。
それがザワザワしてた時。
当時は多分匂わせとかしてる人いたらめっちゃイラッとしてたと思うんだけど、
その時にすごいいい先輩、
別に上司だったわけじゃなくてタブモンの人で、
18:00
多少仲良くなったおじさんがいたんだけど、
すごく優秀で、
でも辞めて、
アマゾン行ったのかな?
なんとかさんも辞めちゃうんですか?みたいなことを、
私の不安そうな目で言ってたら、
僕はここでやる仕事がここまでやりきって、
これができなかったから辞めるけど、
でも自分のキャリアを振り返ると、
会社の良い悪いと個人のキャリアの良い悪いは、
関係がないし、
悪い時に、
自分は昔の会社で悪い時に最後までやりきったからこそ、
成長できたとか、
すごい良い経験を得たと思ってるから、
別にみんなが辞めるからって焦ったりする必要ないし、
自分のやりきったと思うところまではちゃんとやった方がいい、
みたいなことを言い残して辞めていって、
めっちゃ良いこと言ったと思ったの。
めっちゃ良いこと言いますね。
いまだに素晴らしい金言だったなと思うんですけど、
私っていうのは、
メルカリ辞める時とか、前の会社辞める時も、
とにかく会社がどうとか、
もちろん自分の中での理由はあるけど、
別にそういった他の人には全然関係のないことだし、
あくまで自分の中ではこう思ってるからあれだけど、
別に会社としてはすごいいい時期だと思うし、
これからお金チャレンジもいっぱいあるし、
あんま誤解されないようにっていうか、
辞めると他に影響を与えてしまうかもしれないから、
ちょっと怒るかもしれないけど、
そうじゃないよみたいなのは、
すごい近い人とかは説明したりしてたかな。
ノートも書いたけど。
確かに。
恋愛に置き換えると、
元彼から乗り換えほぼゼロ秒で、
次の彼氏に行くわけじゃないですか。
転職ね。
でも、元彼のことめちゃくちゃ嫌いなわけでもないみたいな。
ただ、私はフランスに行くために、
ここでの彼氏とはお別れです、みたいな感じじゃないですか。
突然。
だから、やっぱりそういうのが大事だと思う。
日本の彼氏のことは最後まで本当に大好きだったよ。
ここが、この彼氏本当に最高でございました。
お別れもこんなに素敵でございましたよ。
で、辞めたら、フランスの彼氏最高っていうこのポジティブなこと。
分かる。
やっぱりね、
そういう、もう日本の彼氏はウワゴンなんじゃないかとか、
そういうことを思わせずに。
そうなんですよ。
そうそう。
邪性をできるだけ生まないようにしたいとかね、
ダダ影響を与えないようにしたいとか、
そういうのはあるよね。
うん、かな。
で、振る舞い、当時の気持ちや振る舞い。
21:00
まあでもなんか、結構自分は辞めるって上司に伝えてから、
たぶん2ヶ月ぐらいあったんですよね、辞めるまで。
そこまでで匂わせないようにはしてたような気がする。
ギリギリまで。
そうなんだ。
結構辞めるってノート出した時に、
社内の人も結構びっくりした人が、
仕事で関わって引き継ぎとかしてた人以外は、
だったんじゃないかなと思うんですけど。
なんかあんまり辞める雰囲気を長くするのは、
私自身が苦手だったから、そういうのはしなかったですね。
確かに。
確かにこれ結構そういえば、
初めて転職する時とかって転職仕草知らないから、
確かにそういえば結構聞かれるってことを思い出したんだけど、
私は基本なんか、
特に転職に関わった人がすごく多かったから、
全員に全員インパーソンで伝えられないじゃない。
さすがに。
しかもその名も当時あったからさ。
とりあえず自分が本気で辞めようと思った時に、
誰にどの順番で言うかみたいなのは全部ストップして、
もちろん直上司が一番最初なんだけど、
その直上司の元上司が最初に採用してくれたお世話になった人だから、
まずここの人に言う、ここの人に言う。
チームとかは言うからさ。
チームの中でも誰、マネージャー層とかあるからさ。
ここはこう言う。
その後に、
その社内で公開する日がこことして、
それまでに公開情報の時点で、
知るより前に自分で伝えておきたい人みたいな、
昔同じチームだったとか、
めちゃくちゃお世話になったとか、
そういう人は確かリストアップして、
個別でDMしたりとか、
オンラインで話しましょうとか入れて、
ちゃんと連絡してったはず。
これが正しい辞め方ですね。
答えを見つけて。
退職コミュニケーションプラン。
確かに。
自分がすごい仲良いと思ってた人に辞めるのを、
パブリックのと同時に知るとちょっと寂しいじゃん。
確かにね。
そのパターンいろいろあるんだけど、
できるだけ、別に私は急なわけじゃなかったから、
結構前から考えてたので、
そうしたら相談した人とか、
仲良い人は行っておこうみたいなのを確かしたはず。
あと役員の人とか、
本当に長い付き合いだった人とかは、
個別で連絡して、
ちょっと挨拶の時間もらったりとか。
みんなそうしよう。
私はそこまでできなかったけど。
それが一番だ。
かなぁ。
そんなところかな。
あんまり徹底討論できてない気がするけど、
こんなんでいいんだろう。
でもこの現職をはじめとして、
周囲の知人が不快に思うような行動、
発言は決して済まないと思ってる。
もうそれだけでなんかすごい気を使われてるから、
24:00
十分な気がするけれども。
十分十分。
周囲の知人が不快に思うような行動ね。
うーん。
まぁね、分かんない。
この心余剰犯の私が言っておくと、
不快に思うほうが悪いから。
突然の繰り返し見解。
うん。不快に思うほうが悪いから。
そんな新しい会社でウキウキしてる人に、
そんなそんな。
こちらのほうが、
ウキウキすんなって思うほうが意地悪いんだから。
でも働く人はさ、違って、
働ける会社はいい社ですけどさ、
別に前の会社好きでもいいじゃん。
うん。
でも私今でもめっちゃ好きだし、
でも今の会社10XXもめっちゃ好きだし、
別に矛盾するものじゃないんで。
ただ私が辞めた会社、
ミクシーの時の思い出がもう1個あって、
すごいしんどいシーズンだったわけですよ。
その後辞めた後に、
辞めた社員の人たちがニュースを見て
トイレを隠れるのがすごい嫌だったの。
またこれをやらせようとか、
あの会社こうだからなとか言われるのが、
今大変なのはこっちなんじゃ。
みたいなのがすごいあって、
辞めた社員が外でトイレを隠れるのが
すごい嫌だったので、
それ結構私は心に刻んでいて、
メルペも今でもめっちゃ好きだし、
たまに書くけど、
あんまりトイレを隠れないようにしてる。
会社はその時、今いる人のものだと思うんですよ。
基本的には。
心の中で応援してるし、
みんなと話すけど、
そんなにこう、しかも辞めて1年以上経つし、
遠くから思っている。
確かにな。
いいことしか私も書かないようにしてます。
応援の気持ちしかない。
元彼元気かな、みたいなね。
元彼が活躍しとるわ、
の気持ちは応援してあげようはあるけど、
はいはい、元彼こういうとこあったねっていうコメントはね、
誰も喜ばないよ。
ほんとそう。
でもね、ああいうこと言ってくる人、
一体どういう気持ちなんだと思って、
めちゃくちゃ恨みがある。
すごいイラっとしてたわ、当時。
確かに、それ大事ですね。
うん、確かに。
におわせ以外にも、
意外な落とし穴が。
確かに、辞めた後に、そうですね。
なので、めちゃめちゃ戻ると、
知人が不快に思うような行動、発言。
個人的に思うのは、
別に大した理由がないんだったら、
それってあんまないんじゃないか。
あとまあでも、ぱっきり、
この前のにおわせと同じだけど、
この日、入社日までは、
ちゃんと、この日までは、
元カノと付き合って、
入社日以降は、
忠誠を誓いました。
今カノと。
ただし、元カノのことは悪く言わない。
そうですね、まさにそうだと思います。
それぐらいですかね。
27:01
うん。
大丈夫だよ、そんなみんな、
何も思ってないと思ってるけどな。
すごいどうでもいいんだけど、
最後に一つだけ、
よく思うんですけど、
転職してきた人が、
自己紹介をするじゃないですか。
その時に、
よく思うことが、
私トヨタから来た同僚がいて、
トヨタか、みたいな、
トヨタから転職してくれる人がいるんだ、
すごいな、みたいな思ってたら、
自己紹介の時に、
トヨタという車の会社で働いてました、
って言われて、
知っとるわ、って。
東京の大学で、
東大を東京の大学で、
みたいな、
知っとるわ、みたいなやつを、
転職するには、
あまりないんじゃないかと、
私は思っている。
確かにね、
気をつけよう。
気をつけよう。
はい、こんな感じですかね。
はい、めちゃくちゃ熱量のある、
お便り、そして、
大事な相談をありがとうございます。
この方は、
文明を見るに、めちゃくちゃ仕事ができると思います。
そうですね。
正義されている。
ちょっと最後に、いいですか?
はい、どうぞ。
お便り、みなさんからすごいいただいていて、
一つ、
私たちでは解決できないお便りが、
一個来てて、
もし、
もう、
私たちで手に負えないから、
リスナーの人で、
こういうことだよって人があったら、
教えて欲しいので、
ちょっと最後に、
募集してもいいですか?
じゃあ、募集しましょう。
ラジオネームこまったさん。
こんにちは。まるで友達の会話を聞いている、
感覚になるラジオで、
毎回エピソードが更新されるのを楽しみにしています。
ありがとうございます。
お便りが近いお二人に質問したいことがあり、
コメントさせていただきました。
コロナ禍まっただ中の今、
アラサー、ミドサー世代は、
どこで恋愛対象と出会っているのか、
何か新しいトレンドがあれば、
語って欲しいなというリクエストです。
よろしくお願いします。
というのをいただいたんですけれども、
我々の唯一の苦手分野、
恋愛ということでございまして、
全然わからないっていうね。
1週間前ぐらいに、
りっちゃさんに、
恋愛対象と出会ったんですけど、
それともノーアイディアで、
になってしまい、
新しいトレンドがあればって言われて、
何もわからないみたいな。
周りに誰も恋愛対象に出会っていない。
だからね、
周りに聞いても多分わからないっていう。
だからリスナーの方が、
もしそういう方がいらっしゃったら、
ぜひ、
ハッシュタグややいラジオで、
ちょっとつぶやいて欲しいなと思っております。
アラサー、ミドサーで、
恋愛対象と出会ったことがある人、
知見がある人、
ぜひ教えてほしい。
待ってます。
という感じでございました。
30:01
皆さん素敵なお便り。
いつもありがとうございます。
ありがとうございます。
ややいラジオではお便りを募集しています。
概要欄にGoogleフォームを貼っているので、
そちらから質問をお送りください。
その他感想、コメントも、
ハッシュタグややいラジオをつけて、
Twitterでツイートしていただけると、
私たちが見に行くので、
ぜひお待ちしています。
