長雨で登山を断念、太陽の大切さを実感
X-Crossing、英語でスクランブル交差点を意味します。 趣味も世代も、住んできた町も違う3人が、スクランブル交差点で出会うように、様々な話題を聞かせる、おしゃべりの交差点です。
今日のX-Crossingであなたが出会うのは、どんな話題でしょう?
おはようございます。及川卓也です。 東京でプロダクト開発の支援などをしております。
こんにちは、上野美香です。 マーケティングとプロダクトマネジメントのご支援をしているフリーランスです。
こんばんは、関信浩です。 ニューヨークでスタートアップ投資をしております。
なんか日本がずっと雨降ってると聞いてます。 こっちはそれほど降ってなかったんですけど。
そうなんですよ。
9月丸一杯、曇りとグレーの世界か雨っていう感じで、なんかうずになっちゃいそうです、本当に。
人間には太陽がいかに必要かっていうのを感じますね。
雨は降ってても晴れ間晴れ間あったりはしなかったですか?
あったりはするんですけど、本当に1日っていうか1日のうちの午前中とか数時間とか、そのくらい出てまた曇ってっていうのが繰り返しで。
そうなんですよね。
前、北岳に登って、北岳型の小屋っていう3000メートル越えの山小屋から、わずかにたまに入る携帯の電波を使いながら、
クロードコードを使ってXクロッシングのサイトのリニューアルしたりだとか、分析のページを作ったりしていたんだけども、
その時、それが8月の中旬くらいだったかな。
その時も必ずしも天気がめちゃくちゃ良かったわけじゃなくて、なんか雷予報が出てるからということで、
本当は行きたかった藍の岳っていう日本で3番目に高い山までも途中でなくなくキャンセルというか諦めて戻ってきたんですけども、
悔しいんでその再挑戦をしようということで、本当は先週末に行く予定だったんですね。
小屋もガッツリ予約して、それが台風が最近一個来ては抜けた後また次が来てっていうやつで、
めちゃくちゃ悪くはないんだけど、やっぱり一日中雨降ってそうでっていう時は、
山の上とかってちょっと風が吹いたりすると体幹運動も標的感になっちゃう可能性があるんで、
これじゃ行ってもまた藍の岳までの重走できなくて、小屋でずっと閉じこもってるだけになりそうだなっていうのでキャンセルしたんですよね。
そんなのが多くて、もうちょっと登山が好きな人に去年に比べるとなんか全然晴れも見てないぞって感じがある。
本当残念ですよね。
登る人とかはより高いとこ行くから本当は空とか天候とかと密接ですよね。
そうなんですよ。
よくヨーロッパで冬季の間って日照時間が短いのもあるし、もともと曇りが多い国とかだと冬季うつの話とかってよくあるじゃないですか、うつになっちゃうとか。
あれも社会問題も知ってるみたいな話も聞いたりするんですけど、その気持ちがよく体感として分かりました。
本当に気持ちが上がらないっていうか、何でずっとこんなグレーなんだろうっていう感じですね。
若い時にシアトル郊外に仕事で出港してて1年近くいたことがあるんですね。
シアトルって雨季と寒季がめちゃくちゃ分かりやすい土地なんですよ。
寒季の時には夏でも緯度が高いこともあって、カラッと晴れてて気温もそんなに暑くないしってことでめちゃくちゃ快適なんですけれど、
雨季にたった途端、今の日本というか東京みたいになんかもういつもジメジメしていて晴れ間もあんまの音かずっていう感じなんですけど、
当時のニューヨークタイムスか何かに、今もそうかもしれないけどシアトルって全米で一番人気のある都市だみたいに書いてあって、
ただしっていうのがあって、うつ病患者が多いっていうのが当時はそんなのがわからなくて、
やっぱり美香さん言うみたいに太陽を水にジメジメしてっていうようなところでメンタル面やられちゃう人がいるっていうのが書かれてたんですけど、なんかそれも感じますね。
私もともとその外に出ないと死んじゃうタイプではあるんですけど、
こんだけ太陽が出ない、太陽と青空がいかに自分のそのバイオリズムを保つのに大事なのかっていうのをね、
この1ヶ月以上ずっと曇りで感じました。痛感しましたね。
この先もこうやったら本当にどうかしてしまいそう。
まあでもねシアトルっていうと天気が悪いっていうか曇りみたいなのが有名じゃないですか。
イメージはありますよね。ちょっとグレーな感じ。
僕は昔ピッツバーグに住んでた時も、ピッツバーグもすごく曇りで有名なんですね。
ピッツバーグよりも曇りっていうのがあって、シアトルぐらいだよねみたいなこと言われて、いやどっちもどっちだろうみたいな感じだったんですけど、
まあそれぐらいそこでなんか微妙なところで張り合ってましたね。
なんか当時行った会社がサバというかコンピューターにノード名って名前つけてるんですよ。
土地にあったような名前をいろいろつけていて、通常だったら土地のコード、東京だったらTKOとかで始まって、後ろユニークな番号をつけたりする単純なやつなんですけれど、
当時私が行ったオフィスはヒューミットっていう、どういう意味だろうと思ったら、今お笑いになったけど、湿気みたいなムシムシしたってやつがあって、
最初あんまり英語得意じゃなかったから、どういう意味だろうと思ったら、まさにこんな土地だっていう感じのマシン名になっていたので、それで英語を覚えたっていうのがありましたね。
そういう強烈な体験があるとね、忘れないですよね。
ヒューミット01とかなんですか?
いや、ヒューミットだけなんですよ。
マシン名がね、その時6文字っていう制限があったんで、なのでその後ろにユニークなやつをつけれなかったし、だからもしかしたら、あれヒューミットってスペルどういうやつでしたっけ?
5文字ですね、5文字。
5文字か、じゃあ5文字だけにした気がしますね。本当は後ろに1、2、3ってつけられたかもしれないけど、確か記憶では5文字に、それだけですね。
当時はそんなにいっぱい、大量にサーバーがランスするようなことは数が多くなかったんですね?
いやでもね、今に比べれば少ないんですけれど、でもめちゃくちゃありましたよ。
デックっていうデジタルエクイプメントコーポレーションっていうとこなんですけれど、私が入社した80年代後半からもうデックネットっていうネットワークが世界中に張り巡らされていて、サーバーとか後はデスクサイドに置くものとかワークステーションとか全部エンドトゥエンドでつながる形になっているのでユニークに名前がついてるんですよね。
今みたいにMacからWindowsから全部マシンがあって名前がついててっていうところまではいかないですけれども、それでもとてつもない数があったとは思いますね。
自宅でDINING炉端デビュー
天気が悪くて山も諦め、その2泊3日で行く予定だった参考計画を諦めて、でも悔しいからちょっと地域が違うところ八ヶ岳の立信山にある立信山っていうところに天気見たらこれは行けるぞって言ったらずっとガスっててもう仕方ないと思ってもうとっとと諦めて東京戻ってきたんですけど、
何やったかっていうと、使おうと思って買っていたダイニングロバタっていうやつがありまして。
ロバタ?
ロバタ焼き。
ロバタ焼きのロバタ。
そうそうそう。それをね、じゃあこの機会にデビューさせようってことで使ったんですよ。
ロバタの機械ってイメージつかない。
名前がすごいですね。ダイニングロバタ。
本当にこのロバタ焼きみたいな形状、ロバタ焼きって焼き鳥屋さんとかであるじゃないですか。
通常は下に炭を入れるやつなんですけれども、そうじゃなくてそこは簡単に電熱で温かくさせます。
ピーコック、魔法瓶のピーコックが作ってて、ちょっとした中に油とか落とすためのプレートがあって、そこに水を張っておいて、
あとは上がロバタの串状になっている、棒状になっているところがあるんで、そこに焼き鳥の串やったり、肉をそのまま乗っけたり、野菜を乗っけたりということで、
バーベキューみたいなことが自宅で簡単にできるってやつですね。
ちょっとこれ長方形のやつで、本当に居酒屋さんとかで大将が焼いてくれる、焼き鳥を焼いてくれるみたいな、ああいうやつですね。
これ鉄なんですか?
鉄ですね。でも上は鉄です。
おいしそう。何焼いたんですか?
まず焼き鳥ですね。
どんな焼き鳥ですか?
焼き鳥って結構焼き鳥屋では普通にあるところでもスーパーとかで肉売ってないじゃないですか。
そしたら私が今いる人形町からちょっと行った原町っていうところに、
その鶏肉専門店があって、そこが例えばボンジリだとか、さえずりだとか、ハツだとか、普通にそういう肉売ってるんですよ。
普通に切り売り、計り売りしてるってことですか?
計り売りしてて、串に刺して焼き鳥の形状にしてくれて、あとは焼くだけっていうので売ってくれてるんですね。
そこに行って、普段焼き鳥で自分が好きなやつを、今言ったボンジリとか好きなんで、そういうのを買ってきて焼いて、めちゃくちゃリーズナブルでしたね。
普通の焼き鳥屋さんよりも串に刺してる肉の量が多くて、焼くのにちょっと時間がかかるんです。
目の前で焼けてってるのがわかるのは、それはそれでも面白いし。
いいですね。じわじわとね。
ずっと置いておくと冷めちゃいますもんね。
保温から230度までって。
煙が、比較的他の似た製品もあるけど煙がそんなに出ないっていう触れ込み。
確かにそんなには出ないんだけど、ただ終わった後、開けっぱなしにして換気扇ガンガン回しても、2日ぐらいは匂いが取れなかったですね。
油の匂いはね。
これはね、やみつきになるなと思って。
焼き鳥屋僕すごい好きなんですけど、美味しい焼き鳥屋さん。
でも、それはそれ。自宅でこれが簡単にできるんだったら、めちゃくちゃいいな。
これだとね、3本ぐらい軽くちょっと食べたいとかできますもんね。
なかなかお店ではできないですもんね。立ち食い屋じゃない限り。
写真で見るとネギマが4本並んでシシトロが2本あって、それ焼けるからちょうどいいですよね。家族とか家庭でやるには。
あと焼きたてとかね、作りたてとか熱通したての料理ほど美味しいものないですからね。
これなんかあれなんですよね。焼き鳥屋もそうだけど他もいろんなものできるんですよ。
当然野菜グリルにするのもできるし、赤身が多い系の牛肉が好きなんですけれど、
それもあえて細切りにして断面が見える状態で表面はカリカリに焼いて中に徐々に火が入っていき、
ミディアムレアっぽくなったなっていうところでさっと揚げて食べるってこともできるんで。
鉄板焼き屋みたいですね。
昔実感的には、これロバタのやつじゃないですけど、ホットプレート?昔か今もあると思うけど、
ホットプレートで焼肉やるっていうのは家族の定期的にやるやつで、お肉野菜あと最後焼きそばで締めるみたいなやつとかよくやってましたね。
このダイニングロバタの下にダイニング焼肉っていうリクがありますけど、まさにこんな感じ。
ベランダ酒場と料理動画に影響される調理器具熱
YouTubeでこれたまたま流れてきたやつで、自宅の台所のところで家族が寝た後に一人料理して、
ハイボール飲んでる子とかこの方多かったんですけど、ハイボールを飲みながら自分の時間で楽しむっていうそんな動画があって、そのチャンネルがあるんですね。
これでいろいろあるんだけど、このピンコックのダイニングロバタは簡単そうでいいなと思って買ったんですけど、
この人シチリン、いわゆる普通の炭火を使ったシチリンまで使って台所で料理したりしてるし、
電気シチリン?
電気シチリンもあるし、あと普通の炭火使うやつもやってたりするんですよ、この人。
本当?それもいいですね。
結構その一酸化炭素中毒とかって気をつけなきゃいけないんで大変なんですけれど、それをやったり、
あとフライヤーで自分ぐらい一人二人用のやつを串焼きとか作って夜食ってたりしてってのがあるから、
なんか次はフライヤーでも買うかなっていう感じに自分の中で盛り上がってきてるんですよね。
このぼっちべシリーズですね。
これ本人が出てくることに、こうやってひたすらずっと騙してくれるな。
こういうのってほんとついつい見れちゃいますよね。
見れちゃうんですよ。
だから逆に食いながらそれ見てて、こういうのもこう焼けるんだとかって分かったり、
他の調理器具が出てくると、これもいいから買おうかなって思い始めるんですよね。
これは欲しくなりますね。シチリンとかね、確かにそう思うかも。
あと名前がいいですね。ベランダ酒場っていうね。
たまに奥さんと2人でベランダでやってることもあるんですけれど。
ほんとそれもいいですね。
これ火と焼き肉、ちょっと焼けてる生の肉と横にハイボールが、これすっごいおいしそう。
ツボ漬けまでしてますね。
生からすみと美味しいものへのこだわり
僕なんかもう食べるのが趣味みたいなもんなんで、
うちの社員とか、たまにクライアントさんとの飲み会とか設定してくれるときに、
お医者さん何がいいですかって。
僕は基本的にアレルギーもないし、好き嫌いもないんで、
なんでもいいよとは言うんだけど、
おいしいもの以外食べるとちょっと具合悪くなるから、おいしいものお願いしますって。
めんどくせえ社長だ。
健康のためにおいしいものを食べて。
というぐらいおいしいものを食べるのは好きなので。
おいしいものはね、すごい大事ですよ。
それを聞くと日本に行きたくなるんですよね。
人がね、淡々と料理してるとことか、その姿とか、
それ見てるだけでなんでこんなに食べたくなるんですかね。
このベランダ酒場見てて思い出してきましたけど、
何々を焼いてハイボールを決めるだけの動画ですごいバズった。
リロシっているじゃないですか。
多分領収免許とか持ってやってる人なんだと思うんですけど。
山の中行って、本当に普通の結構粗い料理なんですけど、
ホットサンド用の機械に全部ぶち込んで焼いて、
じゅーっとしたのを食べながらお酒決めるっていう。
あれがおいしそうなんですよ。
じゅーをやるってことは、基本的にジビエみたいなやつを食べてるんですか。
そうそうそう。
ジビエですけど、基本持ってくのはスーパーで買ってたものとか、そんな感じなんですよね。
本当にお肉ドーンと放り込んで、そこに塩コショウして、
ホットサンドメーカーでバッと閉じて焼いて、開けるともうじゅーっとできてるみたいな。
本当にそれだけの簡単なものが多いんですけど。
最後にハイボールの缶をプシューって開けるんですよ。
それをグビーって飲むんですけど、それがまた本当にそうなんです。
YouTubeっての、やっぱり人気があるチャンネルとかの定番の一つですよね。
おいしいものを料理して、それの動画を出して、
大体アルコール一緒でみたいな。
キャンプ飯とかもそういうやつが多いし、
お笑い芸人の得意さんっているじゃないですか、チュートリアルだっけな。
彼のチャンネルもそんな感じのやつで、
自分の推測というか観測範囲では、
コロナの時にみんなやっぱりあんまり外に出て、人と人交わっていってできなくなったから、
一人で楽しめるということでキャンプでやったりだとか、
家族だけでキャンプ行ったりとか、
その派生というか料理物っていうのが、
私が見ている範囲では結構バズって、
それが今でも定着しているんじゃないかなという感じがしますね。
真似してやるんだけど、自分だと全然うまくいかないっていうのがあるあるだけど。
これはおいしそう。
じゃあ今度ダイニングロバタで焼き肉…焼き肉じゃないや。
焼き鳥焼いたら写真送ってください。
いいですね。この間撮ったかな。
ステーキを焼いているやつがあるかな。
こんな感じですね。
これは牛肉?
これステーキです。ステーキをさっき言ったみたいに。
サイコロステーキじゃないけど、
ちょっともう始めからカットしちゃって断面が見える状態にして焼いているやつですね。
塩コショウで下味付けるだけで。
16時間に食べ物系は僕は目に毒系なんですよ。
この後のメニューが左右されるみたいな。もしくは食べたい。
今ちょうど18時半くらいなんですけど、9時くらいにならないと調理が開始できないんですよ。
だから晩御飯はそこから作る。9時くらいだと作るのがめんどくさく思って。
でもデリバリオトンにちょっと遅いじゃないですか。
なんとなく電子レンジみたいなのになっちゃうんですね。
こういうのを見るとすごい食べたいよーとか思いながらモンモンとするっていうことが多いです。
ランチタイムですごいんですけど、なかなかランチタイムにこういう本格的に切ったりとかっていうのはできないから、なかなか食べるチャンスがないですよね。
僕はもうリアルにお腹が鳴り始めちゃいますね。
私今朝1でまだご飯食べてないからすっごいお腹空いてる。
お酒セットで食べたいなって思いますね。
日中に飲むお酒ほど美味しいものはないですからね。
古年の焼き物とかってみんなお酒に合いますよね。
ほんとですね。
年重ねれば重ねるほど、その国の料理ってその国のお酒にいかに合うかってそういうふうに作られてるっていうのはめちゃくちゃ感じるようになりますよね。
日本酒とか飲んでたりするとその当てと言われるものとか料理とかが本当に日本酒に合うようにできているし、こういう食事いいなと思います。
もうなくなっちゃいましたけど、新宿に日本酒を死ぬほど集めてるお店があって、そこで初めて食べたんですけど、
生のカラスミっていうのがあって、カラスミって固形になってるじゃないですか。
生成形する前の生の状態のカラスミっていうのが生産地だけで出回るんですって。
形にならないものとからしいんですけど。
たらこが巻き木になって、それが塩漬けになってるみたいなやつなんですけど、
それがすっごい美味しくて、塩味が強いんですけど、それを食べると本当にお酒飲みたくなるし、しかもちゃんと合うし。
っていうので、そのお店で衝撃受けて、その後通販で買ったんですけどね。
長崎、長崎か、佐賀とか、生カラスミ、ビーンズめなんですけど、気に合う。
料理っていうか当てがいいなと。
手間をかけた赤身肉の低温調理
丁寧な暮らしみたいなキーワードがあるじゃないですか。
一瞬だけ頑張ろうかなと思ったことが、頑張ってないんですよ。
頑張ろうと思うところで終わっちゃったぐらいで、めんどくさいなとかって思ったんですけど、
食べ物に関しては丁寧にやりたいなって思うんでね。
具合悪くなっちゃいますからね。
というのもそうだけれど、丁寧に言っても雑は雑なんで、雑っていうか大胆にいろいろやっちゃったりしてっていうのはやるんだけれど、
やっぱりそれなりに仕込んだりした方が美味しくなるんだ。
明らかにそこをプロセスを勝手に自分なりに端折ったりしない方がいいと。
例えば牛肉もさっきのやつは赤身のままちょっとだけ塩を置いて寝かして30分とかそんなもんで焼いちゃったやつなんですけど、
本当は1日丸々寝るとこに寝かす方がいいっていうのをこの間覚えたんですね。
そうすると水分が完全に取れて、周りに軽く振ってる塩が浸透圧の関係で中まで全部入っていき、
その状態でガビガビって見た目はすごい悪いんですよ。
でもそれで焼くとめちゃくちゃ美味いんですね。
とかっていうのをちょっとした手間を惜しまないようにするだけで上手くなるっていうのが分かると、こういうのは丁寧にやりたいなと思ったりするようになりましたね。
それは丁寧ですね。味っていうか満足度にも直結しますからね。
思い出した今の牛肉のステーキのやつは、1日寝かしたやつ、1日じゃなくて4時間から8時間ぐらいで十分なんですけど、寝かしたやつをその後湯煎するんですよ。
湯煎して中にある程度熱を通した状態で、そこで最後表面裏面を30秒ぐらい強火で焦げ目をつけて、
メインアウト効果って言うんでしたっけ?メイルアウトだっけ?そういうやつで旨味を引き出してっていうことをやるっていうのがある。
僕はこういった調理器具だけはいいものを揃えるようにしてるところがあって、ボニークっていう低温調理器があるんですけど、
それがもうあんまり使わなくなってたけど、「ここだ!」っていう感じで、その湯煎の代わりに低温調理器でしっかりと温度管理をしてってやったら、まあ美味しい美味しい。
低温でね。湯煎って言いましたけど、湯煎ってお湯の中に入れてってことですよね。
65度とかに決めてずっとやるやつですよね。
そうです。それはだから低温調理器とか持っていない場合は湯煎で普通にやるんですけど、
YouTubeで紹介されてたやつは湯煎をやるやつなんですけど、私の場合にはボニークがあるんで、
精々AIに相談しながらボニークの場合にはどういう形で使えばいいかって教えてもらってやったら美味しい美味しい。
鶏肉ってお店で出てくる柔らかさと、うちで焼くのってもう決定的に違うじゃないですか。
あれでなんでお店のがこんなに柔らかいんだと思ったら、やっぱ温度らしくて。
低温、弱火でずっと焼いていくのがいいよっていうふうに聞いたからそうなんだと思って。
やってみたらめちゃくちゃ時間はかかりましたけど、確かにすごい柔らかくできたんですよね。
でもそんだけの時間をうちで作るときにかけてられるのは余裕があるときだけだなと思ったんですよね。
お店に行ったほうがやっぱりね。
そう。あとお店で作っていただけるありがたみを感じながらね。
ありがとう美味しいですねって思いながら食べますね。
収録中のお腹の音とDINING炉端の表記
やると調理中につい口寂しくなったりしませんか。
うん、する。
旨味食いっていうか、それでお腹いっぱいになることありますよね。
僕は食べないですよね。飲みますねほとんど。
だから段々段々調子は良くなっていくんですね。
調理の内容はだんだん雑になっていくっていうのがパターンですよね。
それは良いんじゃない?
そう、だんだんほらもうめんどくさそうだったじゃないですか。
最初はすごい丁寧になってたけど最後のほうはノリになってしまう。
もう作るのいいかめんどくさいし、みたいな感じになることもたまにありますよね。
調理したのにそのまま冷凍したりとか。
さっきからお腹グーってなり始めましたね。
同じグー。
これがマイクに入っているんですよ、たぶん。
なるほど。
それは消すからいいんですけど。
さっき音聞こえました?誰かわからないけど。
じゃあ私ですね。
いや、僕かもしれない。
さっき一個自分かと思ったんだけど、こっから聞こえたなと思って。
どうですか?ダイナミックマイクのはずなのにめちゃくちゃよく拾ってくれる。
割と始まってすぐの頃でしたね。
本当?じゃあ違うかも。
10分くらい。
確かに。
だから犯人探しはやめましょう。
それは心温かく朝だなって思っていただければそれで良い。
朝になりますよね。
全然なる。
調理器具のお料理の話、食べ物、珍しいですね。
珍しいよね。酒の話はあんまりなくて。
ダイニングロバタの今後の活躍をまた期待するっていう。
いきなりスペル間違ってるって気になって、しばらくそれが頭に来ちゃいました。
ん?
チャットでダイニングロバタのリンクが来てるんです、最初。
Nが2つなんですよ。
確かに。
あれ?あってない。
ダイニング?
ダイニング。
ダイニング。
Nが2つになってるってこと?
そう、Nがおかしいんだよ。
え?私N1つですけど。
サムネイルですね。
サムネイルじゃなくて、チャットであるタイトルの方ですね。
私たちは知らないけど、これが気になってしばらく目が悪くなってたかと思って何回も開いて閉じたやつ。
ん?ちょっと待って。
え?
表示されてるんだけど。
いいような気もするんですよね。でもなんかおかしいような気もするみたいな感じ。
多分あってるんですよね。
うん。
でもこの並びだとなんか間違ったように見えるんですよ。
わかります?わかんないよね、多分。
え、待ってください。もしかしてこれは2つだとちゃんと何か意味があったりすんじゃないですか?
いや、あってるんですよ、多分。
間のIが見えないんですよ、これ。文字が進まりすぎて。
あ、なるほど、そういうことか。
ほうほうほう。わかりました。
ろうがんかと思って何回もやってよくわからなかった。
5位 お料理とダイニングロボと丁寧な暮らしの回でした。
