1. タイマーが大好き
  2. #95 大宮からアルプスへ
2025-09-28 2:54:08

#95 大宮からアルプスへ

65人目のゲストに湯浅 綾子さんをお迎えしてお話を伺いました。


Show Note

  • 埼玉・大宮育ち
  • 学生時代は文系
  • 遊びすぎて難聴
  • 2009年走り開始
  • 皇居デビュー回想
  • サブ3未達の学び
  • 貧血で路線転換
  • 2011年トレイルへ
  • TJR選考は不合格
  • 2019年PTL挑戦
  • シガイチ完走
  • リンジャニ100km3位
  • ボルケーノ完走
  • 睡眠は戦略的に
  • ピレネ930km16日
  • レイクビワ出場予定

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サマリー

このエピソードでは、大宮を起点としたランニングイベントについて語り、参加者の成長やコースの特徴に触れています。また、ゲストの経験を通じて、ランニングの厳しさや楽しさを再確認します。このエピソードでは、ラジオの思い出や大宮の文化について話し、特にセイブライオンズの歴史や学校時代のスポーツ活動について触れます。バスケットボール部での経験や運動に対する考え方の変化もテーマとなっています。エピソード#95では、高校時代のアルバイトや友人との思い出、生活の変化について語られています。特にファーストフードやファミレスでのバイトに関する話題が懐かしさを呼び起こします。このエピソードでは、六本木や田町の思い出やランニングの始まりについて語り、クラブ活動からの生活の変化と、大宮からアルプスの景色を目指す挑戦が取り上げられています。皇居周辺でのランニングコミュニティの変遷や国際的な観光地としての変化についても話されています。また、ランニングの経験からトレイルランニングへ移行する過程や、著名なセミナーでの人とのつながりが描かれています。このエピソードでは、女性のトレイルランニングとその背景に焦点を当て、国内外のアルプスへの挑戦や、女性トレランナーたちのメンタルの強さに関する経験について掘り下げていきます。このエピソードでは、大宮から開催されたウルトラマラソンについて語り、参加者の経験や各レースのコースについて詳細が紹介されます。また、キャンピングカーでのサポート方法や、ライフベースでの食事に関する知見も深まります。このエピソードでは、2022年の市街地大会や長野グランドサークルの参加費やレースの特徴について議論し、参加者の声や大会の優勝者について触れつつ、各レースの難易度やエイドについて詳しく述べています。このエピソードでは、インドネシアのリンジャニ山やスイスピークスでのレース体験について語られ、インドネシアのトレイルランニングの厳しさや、スイスピークスの楽しさ、ストックの使い方の違いが取り上げられています。このエピソードでは、大宮からアルプスへ向かうレースについて語り、特にボルケーノレースとピレネへの参加計画が詳細に話し合われます。レース中の睡眠戦略やチームワークの重要性についても触れられています。このエピソードでは、静岡マラソンに参加した経験やトレーニングの重要性について語り、ピレネ山脈の横断に挑戦した様子や、そのための準備やトレーニング方法についても触れています。大宮からアルプスへの冒険に焦点を当て、クライミングや山岳イベントについて詳しく話し合い、ピエネ山脈周辺でのレースや訓練、心拍数管理など、登山を楽しむための観点が共有されています。大宮からアルプスへ向かうイベントに関する大会が治安の良さや参加者の集まりを考慮しながら企画されており、特に東京大会では高いレベルの競技者が集まる中、過去の優勝者たちの出場にも期待が寄せられています。

ランニングイベントの準備
こんばんは。
9月23日、週分の日ですね。
今日は祝日でございます。
皆さん、いかがお過ごしでしょうか。
タカさん、今日は何をされたんですか?
今日はタカを走っていました。
どこのコースですか?
10月4日に、お試しLDAというのをやるんですよ。
またやるんですね、今年。
毎年やらないとしてもあるけど。
それで、コースの下見を。
自分が走ったことのないところが一番あったので、そこをチェックしに行っていましたね。
やっぱり緩めなコースなんですか?
緩めですね、はい。
そりゃそうですよね。
ピンから切りまでの方達からも見えになりますからね。
いきなりハードなコースをやったら、いかねえよって話になりますよね。
去年が夏場になっちゃって、そんなにきつくなかったんですけど。
途中でリダイアしちゃう人もいたので。
それも含めて、今回はちゃんとみんなが。
ドロップしやすい場所とかもあるので、そういうのも含めてコースを見直した感じですね。
そういうのがあると資金も低くなりますし。
そうですね。
私が第一期で入った時は、騙された。
騙されたって言い方も悪いですけど、15キロ走れればっていう。
30キロじゃないんだっけ?
15キロ。
じゃあ30キロが増えたね、今。
15キロって書いてあって入ったら、初っ端から1号路、下から上までいろいろ登らされて。
あれでもそんなにゆっくりでしょ?
ゆっくりでしたけど、15キロ走るっていう人が急に用意スタートで、みんなじゃあ行こうぜっていうのは。
俺とヤマピーさんとメンちゃんは、間違えたって思いましたね、初日から。
結構それ多かったじゃないですか。
途中途中も、田中さんが好きなコースですよね?
ランナーの経験
イチゴロンド。
イチゴロンド。
あんま大きいことは言えないですけど、そこ行ったり来たりとか。
今はもうやってないですけどね。
あれもなかなかきつかったですし、血の味しかしない練習でしたしあれは。
今は今でね、野口君とかいろいろみんな速い選手がいて大変だと思うんですけど。
まあいろいろ時代が変わればメンバーも変わるという。
厳しさもまだ変わってくるんでしょうね。
30キロになったんですよね最近。
最近30キロになりましたね。
いいですね30キロ。
ちょっと敷居が上がって。
LDAは厳しいっていう噂があるらしいですからね。
そうなんですか?
だから軽い気持ちで来る人がいないから気が楽ですよね。
既存のメンバーでもシュラクさんという軽い気持ちの人がいますけど、あれは大丈夫ですか?
あれTDSで完走して。
まだ調子に乗ってるんですか?
そうなんじゃないですかね。
あれインスタの方はフォローされてないんですか?
インスタ全然見てないんで。
そうですか。
ちょっと気分を変えたくないんで。
調子に乗ってるんですね。
最近あれですね、連れててよく描いてますね。
なるほど。
長編小説やってるのかな?やってないかもしれないけど。
昔それが流行ってましたよね。ネットで小説書くみたいなことは。
そんなこと書いてますね。
本当に暇なときに見てみます。
そうですね。暇なときにどうぞ。
レースが終わったとか何もすることがないとか。
あと寝る前に彼のものを見てイライラするのがやばい。
メンタルが凄い整ってるときに。
レースも終わってレストしてるときに。
DNFだったらもしかしたら見ないかもしれない。
乾燥した暁に見ようかなと。
心に余裕があるときに。
ちょっとイライラしようかなと。
それがいつなんですか?
10月4日ですね。まだ募集してるかな。
それはサイトはLDAの?
アンサーフォーの商品一覧の中に一緒に入ってるんで。
走られるのは田中さんと?
福島まえちゃんです。
是非ご興味がある方は。
そんなきつくないコースだと思いますけど。
おおよそ何キロくらいですか?
25キロ。
ウラタカオなんでロードが結構長かったりするんで。
それはそれで嫌ですね。
最初と最後だけなんで。
ロードと思って起伏があるロードってことですよね?
多少は。
結構あると思った方がいいかもしれない。
全然ないです。
急に秋めいてきて涼しくなったんで。
もしかしたらその頃はそんなに暑くなく。
いい時期だといいですね。
是非ご興味がある方は商品ページからということで。
今日私は特に何もしてないんで。
今日本当はお墓参りに行こうと思ったんですけど。
いつの間にか寝てしまいがけず。
ただ仕事が忙しく。
今日も仕事を家でちょろちょろやって。
これが終わったらまた走りに行く。
4連休じゃなかったの?
世の中4連休なんですか?
昨日休みは4連休じゃん。
いやいやいや。
4連休なんて。
今年夏休みも取ってないですからね。
これ言うとブラック企業に添えてるみたいな。
ブラック企業でしょ。
うちの会社なんて9月までに5日有給取ってない上司に連絡くるから。
有給は一応5日取ったんですよ。
冒頭でうちの方が入院したんで。
それでほぼ3日くらい使ったんで。
だからですかね。
特に有給取るとこ休みなかったら。
そういうことか。
でも夏休みってまとまった休みは取ってないんで。
レースの時に使おうかなと思うんですけど。
じゃあここでいいんで。
雑談を置いて。
今日のゲストもですけども。
素晴らしいというか。
記事を見てたらひとみさんの名前も出てて。
小川ひとみさんに追いかけられないように。
勝負したんですね。
親父狩りの小川さん。
ここでも見たかった。
小川ひとみという名前を。
やっぱりすげえなと思いますけども。
今日のゲストはゆあさんあやこさんです。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
戦歴を見ると。
創世紀って言ったら怒られるんですかね。
創世紀ではないんですかね。
2012年とかかですもんね。
ウルトラ走ってるのは12年。
その前から走られてるじゃないですかね。
そうですね。
走り始めたのが2009年くらいで。
そこからレースにちょっとずつ。
最初労働の方だったんですけど。
2011年くらいからトレランのレースにも。
ちょっとずつ出るようになっていきました。
だから16年くらいってことですか。
走り続けて。
そうですね。
すごいですよね。
細々と続けてる感じですね。
オリンピックで言うと。
この前パリでしたっけ。
東京。
その前どこでしたっけ。
分からん。
4回分やったんですよね。
ってことですよね。
すげー。
1人の子が高校2年生ってことですもんね。
そうですね。
でもそこまでやり続けるのはすごいなと思うんですけどね。
嫌になることなかったんですか。16年。
ありますあります。よくあります。
本当ですか。
最初マラソンやってましたけど。
貧血に最初の頃からなりやすくて。
走り込みをしてすぐに貧血になっちゃうので。
思うように練習が詰めなかったりとかいろいろあって。
10年くらい前でフルマラソンでタイムを狙うのはやめようと思って。
練習はだいぶ減らしちゃったんですよね。
そこからトレランの方にちょっとずつ比重が増えていくような感じで。
貧血って女性など特有。
大宮の魅力と文化
田中さんもたまに貧血でっていうのはありますけども。
女性は貧血っていうのは一つのなりやすいところではあるんですかね。
だからそこらへんもひも解いていけば。
ひとみさんに関してはもしかすると一般女性は参考にならないかもしれないところが。
目の前の親父がいたらどっかける。
すごいですよね。
セルフインターバル。
親父インターバルです。
ファルトリックってあの目標地点までじゃないですか。
目標地点が動いているファルトリックが得意ですよね。
抜いたら新しい目標が出るって。
それとはまた違うね。
お話が切るかもしれませんが、今日はまたよろしくお願いいたします。
では昔から昔のところからひも解いていかせていただければと思うんですけども。
ご出身が多分調べた方ですと埼玉がご出身なんですか。
そうです。
埼玉はどちらですか。
埼玉の大宮です。
都会の方なんですね。
そうですね割と。
いいですね大宮。
大宮行かれたことあります田中さん。
大宮はなんだっけ。埼玉スーパーアリーナ。
埼玉新都心です。
そこにU2のライブを見に行ったことはありますね。
U2で笑うつもりはなかったんですけど。
U2。
U2か。
結構最近ですね。
いやーそうでもないんじゃない。
埼玉スーパーアリーナ。
ランニングする前だと思うから。
でも昔大宮なんて多分祖母ぐらいしかなかったですよね。
そうですねあとソニックシティとか。
大宮ソニックシティってありますね。
多分大宮の人しか知らないかも。
ライブハウスよく使ってましたよね。
ライブハウスで大宮ソニックシティ。
誰かって言うと分かんないですけど結構でもよく名前出てますね。
あとは鉄道博物館。
鉄道博物館も大宮駅から埼玉新都市交通っていうニューシャトルって呼ばれてる電気電車があるんですけど。
それで一駅行ったところに鉄道博物館の駅があって。
うちはそっからすぐのところに。
あっちのところに来られる。
一回だけ行ったことないんですよね鉄道博物館。
お子さんがいる方は結構連れて行かれる方がいる。
うちは行ってないんですけど。
その開演する前にタモリクラブで鉄道博物館のことをやってて。
それを息子に見せてました。
あの鉄柵もあれですよね。
昔神田にあった鉄道博物館がなくなったんですよ。
万世橋にあった。
それで新たに移設したんですよ。
でも規模は全然違うんですけど。
あっちはあっちで良さがあったんですけど。
新しい埼玉の方は本当にスケールは。
確か電車も通ってますよね鉄道博物館の中に。
ミニSLみたいなのもあって。
だと思います。
実は入ったことがないんです。
本当ですか。
家を出てからできたんですよね鉄柵が。
なるほど。
あの電車も可愛いんですよニューシャトルも。
ぜひ。
ぜひ。
いや俺はいかない。
結構大人がいても楽しめますよあれ。
なんだろう子供がいなくても。
でもどこに興奮を覚えるかって言うと難しいかもしれないですけど。
分かりました。
昔大宮はギャングとかね。
赤眼鏡。
赤眼鏡ありましたよね。
あとは氷川神社の総本山ですよね。
そうですよ。
よくご存知。
ちょっと繁華街から抜けたところに。
ナックファイブスタジオですよね。
大宮アルディー社の本教室があるんですけど。
そこがあると。
いいところですよ。
そうですね。
アゲオが近いんでしょうっけ。
アゲオも近いですね。
アゲオはよく行くんですけどね。
そうですね。
ナックファイブスタジオのいいところですね。
ナックファイブが大宮の、大宮というか埼玉の人の。
そうですね。
ソウルみたいなもんですよねナックファイブ。
ナックファイブはよく行かれてたんですか。
そうですね。
埼玉にいるときはずっとナックファイブでした。
前のうちの奥さんが埼玉だったんで。
よくイルカの朝のラジオ番組聞き出す場所がナックファイブでした。
聞きに行ったんですか。
みんなだいたいチャンネルがナックファイブみたいなんですけど。
そうすると朝、習い事で行くときに流れてくるのがイルカだったんです。
でも東京って結構入んないんですよナックファイブって今は。
今はそうでもないんですけど。
ラジオと大宮の思い出
昔は入んなくて自分もナックファイブの聞きたいラジオを79.5なんですけど。
よくチャンネル合わせるんですけど。
あんまり難しいんですよナックファイブ合わせるのが。
その隣がちょうど80.0で東京FMなんですよ。
ちょっとずれると東京FMなんですよ。
ここの差し加減がすごい難しかったなっていうのを覚えてます。
そんなによく聞いてたんだ。
そうそうそう。
上はイルカじゃなかったですけど。
ロックに結構音楽に強いんですよナックファイブって。
結構だからこんな人がMCやってんのみたいなの多かったんで。
結構聞いてましたねナックファイブは。
あんまりラジオは田中さん聞かないですか。
聞かないっすね。
ラジオ聞かないかな。
学生の時代の時聞いてたのはあれかな。
コサキンとは聞いてたけど。
聞かないかな。
聞かないねラジオ。
あんまり最近聞かないですけどね。
意外とまたラジオが再現しつつあるっていう。
オードリーのあるじゃないですか。
オールナイトニッポン。
オールナイトニッポンもそうですし。
ポッドキャストも一緒のラジオみたいな。
そうなんですか。
だからそこら辺はまた音声だけのコンテンツとかも流行ってるかもしれないですけど。
ちょっと話がすげえ脱線しましたけど大宮で。
セイブライオンズの黄金時代
どうなんですか。
大宮だとあんまり市街地なんでちょっと行かない限り山とかそこら辺もないんですけど。
じゃああんまりそんなに小さい頃は。
山にも全然縁がなくて。
大宮の周辺でしか遊んだことがなかったです。
家の範囲でどんな遊びでしたか。
でも学校の校庭で遊ぶとか。
あとは高校生が上がったらバイトをするとかそういうぐらいですかね。
じゃああんまりスポーツとかも馴染みはなく。
スポーツはもう全然むしろあんまり走りたくないぐらい。
いいですね久しぶりに。
文化系ですか。
文化系。
でも大宮だとセイブライオンズがあったりとか。
でも大宮の人ってやっぱりセイブライオンズファンはやっぱり好きな人多いですよ。
セイブの黄金時代ですよ。
またこれ話すと脱線するとしないですけど。
一番強かった時ですよねセイブが。
だと思います。
秋山清原、辻平野、デストラーゼ、伊藤つとむとかピッチャー各塩崎、香取とかいた頃の。
めちゃくちゃ強かった。
何連覇したんだっけ。
セイブは結構。
でもあれか。
近鉄に1年負けてそれがなければ9連覇とか10連覇とかだでしょ。
結構あの頃は強かったですからセイブが。
あとまたテレビの話なんですけどテレビ埼玉でセイブの中継をよくしてたんで。
多分皆さんおなじみで。
なんでそんなに埼玉詳しいの。
なんでですかね。
住んでたの。
いや住んだこと1回もないんですよセイブは私。
1回もないんですけどそうですね。
なんか地方局が。
地方局が好き?
地方局が好きかもしれないです。
地方局でやってるカラオケ番組とか見るのが大好きだったんですよ。
素人が出てくる。
群馬テレビとかでもあったんですけど。
放送事故みたいなもんでしたから。
今じゃ放送できない。
できないです。
すっげえ懐かしいなって思って。
文化系。
じゃあ学生時代の運動部とは遠く。
それが小学校の時は高学年から文化系の金管クラブ?楽器。
それはもう小学校だけで終わって。
中学に上がったらバスケットを3年間やってました。
みなさんここはバスケ部だったことですよね?
そうですね。全員バスケ部ですね。
でもその頃バスケやろうっていうのはやっぱりちょっと自分はわからないんですよね。
わからないって言い方は変ですけど。
なんでまだバスケって今みたいに人気でもないですし。
人気はなかったですけど。
学校の中で人気の部活って言ったら変ですけど。
結構活動的だったのがバスケとバレーだったんですよ。
バレーボールの方は顧問の先生が厳しいのでちょっと嫌だなと思って。
友達も入るのでじゃあバスケにしようみたいな。
確かに世代的に言うとほぼ世代一緒っぽそうなんで。
スラムダンクとか。
まさに。
ジャタニそうですね。
連載中で新しいのが出たら回し読みみんなでして出ましたね。
バレーボールはなんでバレーボールっていつもテレビ中継やってるんですかね。
昔からテレビ中継してますよね。そんなに別に人気がなくても。
バボちゃんとかいだまさんとか。
そうそうそうそう。
バスケって最近はテレビでも中継するようになりましたけど。
バレーボールほどそんなにやってないですし。
なんかあるんですかね。
なんかあるじゃん。
繋がりが。
何の繋がりだろう。
実際にあれですよ。バレーボールアゲオにチームありますからね。
埼玉アゲオメディックス。
岩沢さんっていうリベロの方がいらっしゃるんですけど。
川崎みむもありますよ。
NEC。
バスケットボール部の思い出
レッドロケツです。
日本代表相当いましたよね今回。
そうなの。
和田ゆき子さんとか。
佐藤芳野さんとか。
全然演技関心がないんだけど。
なんかやってるなーみたいな。
うちの玉川事業所に体育館があってそこで練習してるんじゃないかな。
そうですよね。電車から見えるところですよね。
見える見える。
今度見てみに行こうかな。
いいんじゃないですかね。
ラグビーもありますよね。
ラグビーなくなっちゃうんだよ。
なくなっちゃうんですか。
なくなっちゃうらしい。確かそうだよね。
あとアメリカフットボールは。
あれフジツーか。
あれフジツー。
そうなんですね。
やっぱり時代ですね。
時代あれ。
じゃあバスケは3年間。
3年間で。
どうだったんですかバスケ。結構熱心に夢中に。
そんなでもなかったですか。
そうでもなくて。
バスケットで走り込みみたいなのあるじゃないですか。
校庭の。
校庭じゃない学校の外周を。
ありますよね。
あれ3周するのが大体体育館使えないときの練習メニューだったんですけど。
1周が1キロあって。
3周すると3キロしなきゃいけないんですけど。
ちょっと疲れるから。
途中校舎の学校の裏側に行って。
1周ちょっと休んで。
で3周しましたみたいな。
みんなしますよね。
でもあんまりやりすぎるとちょっとバレるんですよ。
あいつ来てねーなみたいな。
この前を見上がらなくちゃいけない。
あと水の蛇口でちょっと綺麗に汗っぽくするんですよ。
やりましたやりました。
うちは。
うちで体育館の方が走らされてた気がするけどね。
中ですか。
中。
ただ毎週体育館が使えたんですか。
毎週。
毎日体育館が。
確かバスケ部とバレエ部があって。
バスケ部の方が多分練習病多かったような気がする。
うち多分週3は外みたいな。
そういうわからない規律がありましたけど。
それで外出させられてたんですか。
しました。
体育館使えない日は休みだったよ。
いやーなかったですね。
毎日部活があったの?
ありましたありました。
週7でありましたよ。
土日もですか。
土日も練習試合とか。
平日は週1か2は休みだったような気がするけど。
いやいやいや。
2は休みだったような気がするけどね。
昔土曜日が学校あったじゃないですか。
確かに。
そうですね。
私もまだ中学校の時確かに土曜日学校あった気がするんですよ。
確か。
でも週7やってましたよ練習。
結構強豪校だったんですか。
全然弱かったですよ。
ただその埼玉ではそんなでもないですけど。
生まれたところはすぐ近くは工場なんで。
外でバスケするとすぐ汚くなるんですよ。
ススとかで。
てか外でバスケしてたんだ。
もう最悪な環境でしたもんね。
砂利かなんかでドリブルしてたんですか。
そうだからそのよく校庭ってなんか小っちゃい砂利みたいな感じじゃないですか。
ドリブルしてても大きい石があるとポーンとこっちの方に行って。
ほんとこれ意味あんのかなと思いながらやってました。
あとボールがゴムなんで。
ちょっとゴムと革じゃ若干違うじゃないですか感覚が。
すげえ外での練習は大嫌いでしたね。
じゃあ外での練習はあれですか。
走り込みだけだったんですか。
走るのと筋トレとかスクワットとかそういうのはやらされました。
絶対スクワットというのは多分あれですよね。
ヒンズスクワットみたいなやつですよね。
でも1キロでも嫌だった人が何十年か後にその400倍走るって思う日が来るかっていうのはその頃誰も思わなかったでしょうね。
400倍過ごしたんだ。
プロジェクトX風に言うとこの後400倍走ることになった感じですね。
お話聞いてると辛いのも嫌だ。
運動はみんながやってるから。
そうですね。できれば楽をしたい。
疲れることはやりたくない。
でも今やられてることはだいたい疲れますよね。
だいたい疲れるよね。
走りなさいとかこれをやりなさいあれをやりなさいって強要されるのがちょっとダメだったね。
分かる気がします。
今は山が好きで週末出かけて日曜日の夕方まで帰ってこないとか結構普通にあるんですけど、
それ好きでやってるので全然苦手もないし、
山一週間ぐらいずっと歩き続けるのも好きでやってるので。
やっぱり強要か強要じゃないかっていうのは大きな違いなんですよね。
たぶんギリギリスキー教室とかで学校ってありました?
年に1回あったと思います。
そのスキー教室って冬休みの期間とかで行かされました?
それとも冬休みとはまた別に?
別でしたね。
いいな。
俺冬休みの期間スキー教室だったんですよ。
冬休みを使ってですよスキー教室って。
もう先生にお前なんでお前義務教育休み中受けなくちゃいけないんだよってすっげえ反抗したらボッコボコにされた。
偉そうなこと言うな。
休みの日まで義務教育で指揮命令官の中でスキーしたいかって言ったら全然したくないじゃないですか。
俺はなかったね。
スキー教室ですか?
スキー教室もなかったし、休みの日になんか合宿はあったかな部活の。
それぐらいじゃないかな。
いいっすね田中さんの中学校。
そうだね。
公立っすよね。
公立。
東京はそういうもんなんですか?
いやわかんないけどそんなきつくなかったけどね。
土地柄なんですかね。
埼玉どうでしょう?
埼玉も場所によっていろいろだと思うんですけど、結構先生によって変わりますね。
今じゃありえないですけど、部活中にうまくプレーができないと暴力みたいな。
私は大丈夫だったんですけど、友達がやられてて、お!みたいな。
マジか。女子ですよ。
すごいな。最後の年代かもしれないですよね。
ぐらいだと思いますね。
長暴起で自分引っ叩かせられたことがありましたからね。
で自分が長暴起でまた避けちゃったんですよこうやって。
自分自分剣道やってたんで。
そしたら先生がイライラしたみたいで、そこからまたもう一発やってきたんで。
また避けたら、もういいって帰ってきましたけど。
かわしたんだよ。
ギリギリですよ。今そんなあったら大問題ですからね。
なるほど。じゃあ高校等もやっぱりそこらへんはバイトに勤しんだって感じですか?
そうですね。バイトでした。
バイトって何やらですか?接客業ですか?
接客でしたね。ファーストフードでずっとバイトをしてました。
バイトはかだったんですか?
バイトかでしたね。
なかなか少なそうですよね。
高校時代のアルバイト
うちの高校はダメだったような気がするんだけど。
うちの高校もダメでしたね。
ダメだったのに、学校の近くで同級生がバイトしましたけどね。
大丈夫だったのかなと思いながら。
ある事情が特別な事情があるとOKみたいな。
もしかしたら特別な事情が?
いや、ないないない。
そんなことない?ない家庭事情の方でしょ?
ない家庭事情。
でもファーストフードぐらいしかないですかね。
そうですね。あとコンビニとか。
まだ未成年だから居酒屋ではバイトはできないですし。
あとはスーパーのレジ打ちとか。
ファーストフードはスマイルゼロ円系ですか?
ゼロ円系だったのかな。
Mじゃないところでした。
Mじゃないところだったんですか。
ジャパン製の方ですか?
ジャパン製って色々あるよね。
日本製だと自分はもう一個のMの方しか出てこないですか?
ロッテリアとかじゃん。
ロッテリアってどっちなんですかね?日本でいいですかね?
日本じゃない?
ロッテ系列だと韓国のイメージがあるんですけど、どっちなんですかね?
どっちなんだろうね。
じゃあ色々とバイトされて。
でも時給も多分800イクラとかなんじゃないですか?
600イクラとかですか?
今は高校生か?
はい。学生で。
今は学生でも1000円くらいするんじゃないですか?
いや、するんじゃないかな。
すごいですね、今の高校生たち。
650円で10時間半食べても6500円ですもんね。
まあでもその頃、バイトでも暮らさず遊ぶには全然あれですもんね。
そうですね。自分の買いたいものとか。
後で遊びに行ったりとかするくらいのお小遣いは十分でした。
ただギリ定額のパケットじゃなかった時代だったんじゃないですかね。
全然全然。
違いますよね。
まだポケベルとかありましたもんね。
携帯とコミュニケーションの変化
そうですよね。
何年の話してるの?性的に何年の話してるの?
いやいや、たぶん我々が高校生の時って定額とかないんで。
機種によっては携帯着信かける時に出るじゃないですか、番号が。
この人の携帯番号ですよみたいな。
あれに乗じてメッセージを送るとかありましたよね。
ありましたありました。
携帯じゃなくてピッチ?
ピッチで。
があったんです。
そうです。
なんていうの?テレメールとかいう名前だったんですけど、
メールは受信しないんですよ。
通知機能にメッセージをやると、ただか10円かなんか分からない、そのくらいでお金がかかるんですよね。
メッセージが送れるっていう。
そういうのがあったんですよ。
強セラの一部機種だけが。
やる人はそれでずっと通信がかかないで大丈夫だったんですけど、
強セラのその機種じゃないと急激にお金がかかる。
そう、強セラ使ってました。
でもあの時は強セラがすっごい人気だったんですよ。
強セラのテテとかいう折り畳みのやつですよね。
高校時代。
高校時代です。
自分たぶん高1とかだと思います。
じゃあ俺大学生だな。
ピッチはそうだよね。
ピッチのときはたしかそうだね。
そこから携帯出るまで、低学生出るまでだいぶ時間かかってると思いますよ。
低学生ってなんだっけ?
20GB使い放題とか。
前まで重量課金だったんで。
メールの課金とかって話?
インターネットとかもそうですけど、1回だけ俺大きい子じゃないですけど、
10万円ってやったことがあって。
携帯の。
それ学生時代?
どうしたの?
親に一部買いました。
やべえとか言って。
コッピドク怒られた記憶がある。
そりゃそうだよね。
そういう時代だったんですよね。
今の子たちはLINEとかそんなにお金儲かんないですし。
たぶん携帯が流行りだしたときは社会人だったから別に。
それは自分で払ってたんだろうね。
って気がするけど。
我々の高校時代はそういうのでいかにお金をかけないように。
ギリギリバーミアンとかガストとかができて。
そこにドリンクバーというものができて。
それで100円とかで飲み放題みたいな。
学校終わったら何時間も喋ってやってましたね。
その走りぐらいじゃないかって気がするんですよね。
俺の高校の時はギリなかったね。
大学入ったからできたの知ってるけど。
あの頃からいつまでかファーストフード行かないでガストとか行って。
ファミレス。
ファミレスに行ってっていうのがちょっと市民権を得るような時代になったのかなっていう気がしますね。
でも多分埼玉だとココスとか。
ココスもありましたね。
詳しいですね。
ココス行ったことないんですよ。
4月の30ぐらいまでココス行って。
普通。なんで普通美味しいって言うの。普通なんですけど。
神奈川ってあります?ココス。
あんまりないんですよ。神奈川は。
あと埼玉は有名なこれという山田うどんっていうのがあって。
山田うどんは何回かあるんですけど。
一番衝撃的だったのはルーパンっていうのがあるんですよ。
なんかピザとかがあるんですよ。食べ放題みたいな。
喫茶店みたいな。
喫茶店みたいな。
埼玉通ってたもん。
通ってないです。
でもやっぱり埼玉北関東って言うと怒られるから。
やっぱりちょっといいカルチャーな感じが。
なんか面白いなって気がしましたね。
よく知ってんね。北関東とかそうですね。
五花坊も結構。
五花坊ってなんだっけ?
きな粉でまぶしたものもそうですし。
伊賀まんじゅうって方ご存知ですか?
知らない。
びっくりしますよ。まんじゅうを赤飯に包んでるんですよ。
まんじゅうのあんあんを赤飯。
皮が赤飯って話ね。
そんな感じですね。
埼玉ならではな。
埼玉といえばやっぱり十万石まんじゅうです。
うまいうますぎる十万石まんじゅう。
十万石まんじゅうのうまいうますぎるってつぶやくと
十万石まんじゅうの内部の人がいいね押してくれますからね。
英語察知してんの。
えらい十万石まんじゅう。
中の人が。
中の人が。
でも確かにおいしいですよね。
おいしいっていうか。
このくらいのちょっとなんていうんですかね。
タワラ型のちっちゃいやつなんですけど。
うまいっす。
おいしいです。
たぶんあの人たちも知ってんじゃないですかね。
埼玉の揚げうの方たちも。
揚げうの方たち。
ビールじゃねえだろ十万石まんじゅうだろって感じ。
そういうのかな。
水木さん最近会ったけどね。
自分も会いました。
久しぶりに会いました。
一緒にいたもんね。
いいっすね。
なんか普通の子っていう感じがして。
普通でした。
本当ですね。
ごく普通の。
別にご両親も何かそういうことをやらせたわけでも。
何もって言ったらあれですけど。
真面目なサラリーマンと専業主婦で。
ご兄弟はいらっしゃったんですか。
はい。下に妹と弟がいて。
みんなそうです。
私が今は山なんですけど。
妹が海の方でダイビングのインストラクターをやるようになって。
レッコーボー出てから。
しばらく会わないでいたんですけど。
逆にすごい深いところに潜ってたり。
私は上に行って。妹は深いところに行って。
弟はすごい真面目に。
それこそ鉄道博物館みたいなああいうお仕事をして。
真面目に。
弟さんが地に足がついてるって感じなんですね。
お姉ちゃんが上の方に。
地に足はついてますけど。
弟さんも地に足がついてるって。
一丁下ってことですね。
面白い振り幅がある。
標高さが出るぐらいですかね。
いいですね。
チャレンジャー開校ぐらいの標高さが出るかもしれないですが。
面白い過程ですね。
高校卒業されて、就職されたり進学されたり。
単体に進学をしたんですけど。
それもちゃんと2年通えばよかったんですけど。
1年の前期が終わった時点で、前期の必修科目を1個落としたんですよ。
読み出しをくらい。
厳しいですね。
学校から?
学校から先生に呼び出されて。
必修科目なので、それ取らないと卒業ができないんですよね。
いろいろ先生とお話をして。
必修科目の単位を出すのに条件を付けられて。
それが私に納得いかなかったので。
じゃあいいですって。
そこで辞めました。
さっきの話なんですけど。
決められたレールに乗っかるというわけではないですけど。
先生に指示されるのが嫌なんですね。
自分で意思で動きたい。
かっこいい。
そこは折れろよ。
今思えば。
若気のいたりといえばそうかもしれないですけど。
今後の部分とつながるところはありますよね。
自分の意思で動くって。
辞めたけりゃ辞めればいい。
自分で動くってことですかね。
そうですね。
その場で口頭でもういいです?
口頭だったか。
そこはひとまず持ち帰りでみたいな感じで終わったんですけど。
結局家に帰って親と話をして。
まだ後期の授業料を払う前だったし。
お金を払うくらいだったらそれは別のものに使って。
私はもう辞めると。
それで退学お願いを出して辞めました。
一応退学を出したんですね。
出しました。
素晴らしい。
自分退学届出さなかった人だった?
退学になったってこと?
向こうから助手席という通知がきました。
めんどくさいなと思って退学して。
片目で2時間かかるみたいな。
大学までですよ。
まあいいやと思って。
今じゃその麓で遊んでるかと思うとちょっと怖くなりますけどね。
真面目に言ってけばよかったね。
本当ですよ。
じゃあそこからフリーランスは?
働き始めた頃の生活
当時居酒屋でバイトをしていたんですけど。
時間帯が夜働いて昼寝るみたいな感じで。
この生活長く続けられないなと思ったので。
それも早めに辞めて。
学校は出てなかったんですね。
当時すごい就職氷河期。
氷河期ですよね。
働き口もないっていうので
友達が派遣会社に行ってもらって
そこでちょうど事務できる人
未経験でもいいから来てほしいっていうのがあって
そこに入り込むような感じで。
事務職として?
事務職で未経験でもOKということで行きました。
ちなみに事務職ってどういうことでやられてたんですか?
証券会社の総務部?
あれ?どっかで聞いた話ですね。
保険会社ですね。
ちょっとびっくりしましたね。
意外な共通点が。
それは別に時代的には残業も多くとか?
残業もある時あったけど
先輩が帰っていいよって言ってくれて
あまり過酷な労働は強いられず?
そうですね。ありがたいことに。
それぐらいでまだ20歳前半とかですか?
20歳ぐらいってことですか?
20歳ぐらいで働き始めて。
いいですね。普通な。
ここからどうドラマチックな展開が生まれるかですね。
そうですね。その頃は。
私まだその時全く運動してなくて。
今じゃもう考えられないんですけど
タバコ吸って、お酒も上司が飲みに連れてきてくれる方で
週3、週4ぐらいで飲みに行って
週末は六本木のクラブに遊びに行って
朝まで遊んでるっていう話を。
人生を謳歌してたってことですね。絵に描いたような。
お話だけ聞いてるとあまり就職氷河期間がないですね。
でも上司に恵まれたっていうのはすごいありますね。
上司と同僚と先輩に。
確かにそうですね。
六本木ってあれ?
六本木と田町の思い出
真原茶って六本木でしたっけ?真原茶田町でしたっけ?
どこでしたっけ?
田町あれ。田町真原茶じゃない。
なんでしたっけ?なんかありましたよね。田町の方に。
ジュリアナ?
ジュリアナでしたっけ?
真原茶だから六本木じゃない?
六本木ですよね。
だと思うよ。
じゃああれですか。アマンド前で集合してみたいな。
絵に描いたような。
絵に描いたような感じですね。
アマンドってまだあるの?
新しくなったんですよ。
場所は同じところにあるんですけど、お店は新しくなって。
まだあそこにあります。
あんまり最近六本木行かなくなりましたけど。
昔行ってたの?
昔一人暮らしの時近かったんで。
六本木は?
六本木が。近くもねえな。
でもよく散歩所に行ったりはしてました。
六本木ヒルズミッドタウンがあったりとか。
あとあそこってやっぱ武家屋敷が多かった。
武家屋敷?
武家屋敷と坂。
坂多いですね。
田中さんの本社も元々薩摩藩の屋敷になったじゃないですか。
あれ六本木じゃないでしょ。
田町なんですけど。
あそこ出るって言いますよね。
そうなの?
出るみたいですよ。薩摩藩の霊が出るっていうの。
俺本社は本社勤務じゃないけどね。
あんまり行かないですか?
本社はたまに行くけどね。
あれまだ地下1階に薩摩藩ってあるんですか?
ない。
もうなくなったんですよね。
昔あそこでバイトしてたの?
あそこにも行ってました。
バイトで?
あー行ってたね。
2店舗あったんで。
某M自動車と某会社の薩摩藩だったんで。
そっちで行き来してましたね結構。
じゃあもしかしたら会ってたかもしれないね。
田町も久しぶりにこの前行ったらすげー変わりましたね。
そう?どの辺が?
駅前が。びっくりしましたもん。
あと森縄が今なくなりましたよね。
森縄がなくなった。
えーと思っても超綺麗になってましたね。
あれはびっくりしました。
六本木もそれぐらい今ちょっと変わりましたよね。
あーそうなんだよね。
でも大きくは変わってないですけど。
昔の汚さがあんまりなくなったのかなっていう。
六本木。
全然行ってないな。
あんまり行く機会は最近なくなってきた。
今はないね。ないけど。
そうですね。
いいっすね。
クラブに遊びに行ってた六本木に何年後に仕事で勤めるようになるっていう。
クラブって筋トレするジムとかじゃなくて。
それはセキュリティとかそういうことで。
逃げるやつを走っている。
それはジムから何年後ぐらいなんですか?
ジムから7、8年後ぐらいですね。
その間に転職を2回していて。
それを経て六本木のヒルズの中にある会社に勤めています。
まだ登らないんですか?
その頃ようやく。
走り始めるんですか?
はい。
ヒルズの塔の高さを見て、やっぱり累積だとかそういうことは思わなかったんですか?
入った時は全然思わなくて。
入ってどのくらいから思ったんですか?累積と入るって。
入ってちょっとした頃に走るようになったんですよ。
きっかけが30歳になるちょうど手前ぐらいで。
趣味が何もなかったので、何か続けられるものを始めたいなと思って。
消去法で残ったのが、お金をかけずにできるランニング。
シューズがあればできるっていう。
みんな最初そうやって入ってくるじゃないですか。
俺もそうだよ。
それで始めたんですけど、今ちょっとおかしいことが。
確かにそうですよね。
30歳をきっかけに、その時はまだですか?お酒は別にないですけどタバコも。
もう全然きっぱりやめてて。
走ると同時に。
走る前に、ちょっと戻るんですけど話が。
クラブに通い過ぎて、あそこ音量がすごいじゃないですか。
はいはいはい。
で、突発性ナンチョになったんですよ。
あれでしょうね。
聞こえがおかしくて、これは何だと思って、すごい不安になって医者に行ったんですよ。
そうしたら、今の生活を改めないと耳が聞こえなくなるぐらいのことを言われて。
これはやばいと思って。
そこで足を洗ったんですよ。
クラブとタバコ。
もうきっぱり足を洗って。
酒もしばらくはやめてたんです。
だけどちょっと良くなったところで、徐々にお酒だけは足し飲む程度に。
逆にストイック。
大体足し飲むっていう人は足し飲む以上のことを飲んでますけどね。
渚謙一もそうですけど。
ナンチョになって、ドクターストップがかかるまで遊ぶっていう。
確かに。すげえなと思います。
なかなかいないよね。
初めてのめり込んだらトコトンやるって言っちゃうんです。
タバコもその時は何を銘柄吸われてたんですか?
セブンスター。
一瞬そうだろうなと思ったんですけど、やっぱりそうでした。
吸ったしね。
15ミリ。
15ミリ。まだあるのあれ?
タール1.1ぐらい吸われてた。まだありますね、セブンスター。
まだあるんだ。
でも値段全然違いますね。
全然違いますね。倍以上じゃないですか。
今いくら吸うの?
500とか600近いんじゃないですか。
だってショートホープですら今1箱300円ぐらいじゃないですか。
10本ですよ。
昔120円とかでしたね。
自分も吸ってたほうが120円とかで。
俺300円でやめたね。
そうですね。
もう今は無理ですね。
ランニングの始まり
今は無理だね。
無理無理。
燃えてって健康買いして1,500円、1,600円とかですからね。
でもどっちなんですかね。別に否定はしないんですけど、
紙タバコってこう吸うじゃないですか。
今って電子タバコって分かります?
こうやってるだけ。
こうやってるじゃないですか。
煙も何も出ないじゃないですか。
出ないじゃないですか。
見た目的に紙タバコの吸ってるほうがちょっと絵になるというか、
映画のワンシーンになりそうな感じするんですけど、
電子タバコでこういう絵になるかなって思うとちょっとやっぱり、
かっこよくない。
かっこよくないですよね。
まあ別にいいっちゃいいんですけど、
だから多分最近、
孤独のグルメでも昔みたいに喫煙シーンないですし、
昔もあったんですけど、
最近やっぱりどのトレーリーも多分喫煙シーンって結構カットされがちですよね。
最近なんか映画かなんかですげー喫煙シーンが多いなと思ったの。
忘れちゃったのがなんかあったんですよ。
なんかあって珍しいなと思って見せたけど。
F1中継とかも丸ボロがもうダメとか。
そうなんですよ、丸ボロがもう。
あとはラクダのキャメルとかも。
なんで多分結構レッドブルとか、
あとは時計のタグホイヤーがスポンサーに付いたりして、
今バイクも、昔まで丸ボロのバイクとかあったじゃないですか。
本当はNFサービス。
もう1台もないですからね。
いろいろと多分うるさくなってきた時代なんですよ。
じゃあもう禁煙は10何年?
20年近く前。
自分も10何年ですかね。
俺娘生まれてから19年。
19年か。
でも寝上がりについては寝上がりしてないんですよね。
今ふと思ったんですけど。
そうだね、そう言われると。
ですよね、一切広告なくても顔障害で。
中毒だからね。
いいなと思います。
そこでSANJIを手前に走ることに興味を持ち。
そもそもなんで趣味を作ろうと思ったんですか。
確かに、そこも気になりますね。
クラブがいよいよなくなって。
ほぼ週末になると金曜日に夕方に家に帰るじゃないですか。
そこから家にずっとこもってて。
月曜日出社するまで家から1本も出なかったでしょ。
これちょっと体に結婚的にあんまり良くないなと思って。
その時まだ結婚されてなくて。
結婚はしてなかったんですけど、一緒には住んでました。
一緒に住んでて、特にどこか出かけることもなく。
そうですね、旦那も結構インド派だった。
今もインド派なんですけど。
なのでお互い好きなことを家でずっとしてて。
どこか出かけるっていうのもしなくて。
このままじゃちょっとまずいなと思って。
さっきも言いましたけど消去法で。
とりあえずランニング始めてみようと思って。
一人で始めたんじゃなくて、その時の同僚も走ってみない?みたいな感じで皇居に行って。
当時からランステはあったので。
ラフィネ?有楽町のラフィネに荷物を置いて。
違う、ラフィネじゃなくてアートスポーツだ。
ありましたね、アートスポーツ。
有楽町。
日比谷の方でしたっけ?有楽町じゃないかな。
有楽町か日比谷か、そこら辺。
3点ぐらいあたりに。
そこに荷物を置いて。
初めてだから皇居一周行こうって。
歩いたり走ったりしながら。
全然運動してなかった人間が5キロ歩きも交えてできただけで、すごいねとかって言って。
ちょっと喜んで、ちょっと嬉しくなって。
そこから次はいつねみたいな感じで約束をして。
もうちょっと広げたいなと思ったんだと思うんですけど、
当時ミクシーでランニングのコミュニティがいくつかあって、そこに入ってみたんですよ。
そうしたら走る人がすごいいっぱいいて。
速い人からすごい同じペース、ゆっくり走る人もいて。
年齢層もすごい幅広くて。
60代くらいから同じ20代の人もいて。
コミュニティの形成
走り終わったらその後打ち上げじゃないですけど、飲みに行ったりとかして。
いろいろお話を教えてもらって。
それでどんどんハマっていって、面白いなと。
それでちょっとずつ。
ちなみに最初に買った靴はアートスポーツ。
アートスポーツでした。
女王はコンバースのオールスターのローカット。
究極のゼロドロップですからね。
ランニングシューズじゃないですよ。
さすがにそういうのちゃんとしたランニングシューズ。
とりあえず形だけはちゃんと。
ちなみに覚えてます?
ASICSのニューヨークかな。
ちょっと厚底の重めのやつだったと思います。
僕もニューヨークでしたね。最初に買ったランシューは。
自分は初めて買ったのはニューバランスの狭間官兵モデル。
あの人が地球一周か何かの時に出たニューバランス。
すごいチャレンジされてましたよね。
すっげえカラフルなやつだったんですよ。
それ買った記憶があります。
今だったら異様だけど、その時何も注目されてなかった。
ニューバランスは靴が出るってことか。
それ買いました。
ミクシー懐かしいですね。
足跡軌道がどうつくかつかないか。
そんな攻め際もしてましたけど。
ストーカーじゃないですけどね。
あいつに見られてるみたいな。
そこら辺のあれですよね。
ありましたよね。勝手に足跡ついてみたいな。
そこら辺からちょっとずつ離れていって。
リアルでつながってる人が増えていったので、ミクシーは離れていって。
今度このフェイスブックが出始めたところ。
分からないけどとりあえず登録だけはしておいて。
でも走る方は普通に皇居行ったりとか、神宮外苑、赤坂五省、小田フィールド。
いろいろそこら辺はちょこちょこウロウロしながら行ってました。
都会的なところを走られたんですよ。
すごいな。
かっこいいですね。皇居、神宮外苑、赤坂五省。
赤坂五省、小田フィールドって。
まあ都会ですよね。
山手の内側ですよ。
皇居ランニングのコミュニティ
じゃあ結構初めて皇居を5キロ走ってやったところがどっぷりと。
はい。
爽快感ですか?
自分でも走れたみたいなのがあって。
それまで走るのが嫌いだった人間が、自分から自主的に走ってみようと思ったのもすごいなと思ったし。
やっぱり自主的なんですね。自分がやりたいと思えばやれるんですよ。
ちなみに一緒に走られた同僚はまだ走られてるんですか?
いや、ちょっともう連絡取らなくなっちゃって。
もしかしたら走ってるかも。
走れないですね。
結婚して幸せに暮らしてるかもしれないですし。
ちょっとそこは分かんないですけど。
まあね、少なからずいなくなる人も絶対いますよね。
でもその頃って皇居が一つのコミュニティの場なんですかね。
二郎さんとかも話聞いてると皇居で最初走ったりとかして、その後みんなで飲みに行ってみたいなこと言ってましたし。
今でもそうなんですかね。たまに自分も皇居行きますけど。
コミュニティの場?今の時代とちょっと違うじゃないですか。
急激に声かけられて、どうなんですかね。昔は絶対声かけないですけど。
走ってる人?
走り終わって、今日も走られたんですか?とか、結構カジュアルに聞いてくる人っているじゃないですか。
いや、いないでしょ。
それはあったことない。
いないいないいない。皇居にないですか。
たぶん織田フィールドとかでも。織田フィールドは見たことあるんですよ。
マジで?俺は会ったことないけど、俺一つ走ってるからかな。
あそこ行くときすごい人溢れてましたよね。
溢れてましたね。芋笑いみたいな状態でしたし。皇居も今でもどうなんですかね。
皇居ないんじゃない?わかんない。和田堀走ってるからわかんないのかな。
和田堀と皇居とは全然違うかもしれないですね。
違いますね。私もたまに和田堀行くんですけど、そっちは平和な感じで、ひたすらシリアスに走ってる人が多い中、私はゆっくりで走ってるだけなんですけど。
あんまり言えないですけど、さっき和田堀を荒らしてくる連中いますよね。
荒らす?そうなの?
いますいますいます。
そうなんだ。チャンプが怒っているのは知ってて。
自分もその場にいざんですよ。チャンプさんが怒っているところに。あれはでもないです。
ちょっとこれが電波のないところで言いますけど、あれはないですね。あれはないです。
久しぶりにコシさんの前に二羽さんと走ってきたんですけど。
そう。別会の前に。
二羽さんと2週間走ったんですけど、やっぱり人多いですね。皇居。
そう?
日本人の方もいらっしゃいましたし、海外の人の観光名所になってるんですよね。海外のランナーの。
へー。
なんか載ってるみたいですよ。ガイドブックに。有名な場所みたいな。
ニューヨークの公園みたいな感じ?
そうそうそうそう。セントラルパーク的な感じで。
だから結構外国の方も、今さっき出ましたけど、ラフィネで。あれ全部借りれるじゃないですか。靴からベアーまで。っていう人が結構多かったですね。
外人の人走りにもいいと思うけどね。
ちなみになんで皇居で走り出したか知ってます?
誰が?
人が。
パッと思いつくのは5キロだからみたいな気しちゃいますけど。
違うんですよ。
違うんですか。
最初にやったのが、銀座のホステスのマラソン大会を皇居でやったらしいんですよ。
へー。
それがきっかけで皇居が走るメッカになったらしいですよ。
そうなんですね。
父ちゃんに怒られてやってましたね。
それ何年くらい前なんですかね?
結構昔。
そうですよね。うちの父親今年82位とかなんですけど、ワンダーホーゲル部でみんなで皇居走ったっていう話をこの前聞いて。
それでも60年くらい前じゃないですか、おそらく。
それより前にホステスさんのマラソン大会でやったってことですか?
やってたんじゃないかなと思うけどね。
へー。
歴史がありますね。
ランニングからトレイルへ
すごい。
脱線しましたけど、いいですね。
ランニングにかかることですからね。
さっきお話がありましたけど、やっぱり一時期はフルマラソンでタイムを目指して結構シリアスにやられて。
やってた時もありました。
それ何年くらいシリアスにやられてたんですか?
2009年に走り始めて、2015年の1月くらいまでですかね。
明確に1月って何かあったんですか?
1月に大阪国際マラソン、女性で四角タイムを持っている人だけが出られるマラソン大会があるんですけど、それに出れたんですよ、当時。
今タイムが結構切り上がっていて、3時間何分とか、一桁じゃないと出られないんですけど。
そうなんですか。昔は3時間?
当時15分とか。
それでも結構早いですね。
それで出られてたんですけど、出て、ちょっと狙ったタイムまでは行かなかったので。
名古屋ウィメンズもエントリーしてたんですけど、ちょっと大阪国際走り終わった後に貧血になり、名古屋は出られないってなって、ちょっと休むことになっちゃって。
それがきっかけで、一回自分で考える時間がその時にあって。
ちょっといろいろ考えて、ちょっともうここでやめようかなじゃないですけど、タイムを狙うのはちょっとそろそろいいかなみたいな感じで。
ちなみにその時のベストとかどれがあったんですか?
ベストはですね、大阪国際で出した3時間10分10秒でした。
早いですね。
この前、井上さくらさんがベルリンマラソンで3時間25分ってニュースで見たんですけど、日にならないって言い方で比べてるわけじゃないですけど。
全然すごいですね。
でもそこまで走ったらちょっとタイム狙っちゃうかもしれないですよね。
本当はサブスリーしたかったんですよ。
すげえな。
1年ぐらい前、2010年の頭ぐらいに、当時は今みたいにコミュニティ、横のつながり屋があんまりなくて、女性で同じぐらいのペースで走れる人があんまりいなかったんですよ、周りに。
だけど男性で早いランナーがつないでくれて、一緒に練習する人ができて、サブスリーしたいよねって言って一緒に練習を重ねていって、2014年の筑波とかそこら辺で最終的に大阪国際でできたらいいなと思ってたんですけど、
練習もうまくちょっと足りなかったりとか、あとは体重?ウェイトのコントロールがうまくできてなかったりとか、いろいろ条件がうまく重ならなくて、10分っていうところで終わってしまったんですけれども、
淡横歯とか違うよね。できればサブスリーをしてすっぱり、マラソンはちょっと一息みたいなところはしたいのはありました。
消化不要が。
でも貧血って2009年に走り始めた頃から結構すぐに出てたので、薬飲んでは治して薬飲んでは治してみたいな感じで続いてたので、健康のために始めたのにちょっとこれはおかしいなと思ってやめましたね。
まあ確かに、元の僕は健康のために始めて不健康になっちゃう。
まあそうだね。
またでももしサブスリーしてたらちょっと今の人生違ったかもしれないですよね。
いやどうだろうな、サブスリーしたらやめちゃったかもしれない。
走らなかったかもしれないですよね。
でも走らないかもしれない。
達成しちゃったっていうので。
違う趣味を見つけたかもしれない。
もしかしたらまだクラブに入ってたかもしれないというか。
ほう。
健康になったからっつって。
いい補聴器ができたから。
まあまあまあでもなんかそうですね。
消化不良というか。
そこででも考えた時に、その時はまだトレイルっていう部分には全然興味は。
変更してやってたんですよね。
レースもその2011年から出始めてて。
セミナーでのネットワーク
結構な数出てたんですよ、2011年からちょこちょこ。
でも当時はレースの数がそもそもそんなになくて。
北端とか上野原とか道志村とかそこら辺をメインに毎年同じレースを出てとかってやってたんですけど。
ちょっとずつレースが増えてて。
で、秋冬でやっぱりトレイルのレースが多いじゃないですか。
だから秋冬は、夏もか。
秋冬、春までトレイルレースも出るんだけど。
でも一方でフルマラソンのレースもあるので。
並行してやっていく感じで。
だから休まる時間が。
そうだね、確かにないですね。
その時は週1日休みを置いてとかやられてたんですか?
毎日走られたりとかしたんですか?
いや、そこまで練習熱心じゃなかったので。
週2、週3は休みは入れてました。
でもコンスタントには。
そこで決断というかフルマラソンをちょっといいかなと。
そこから完全に山の方に系統していったと。
この時はまだ雪山みたいなハイクとか夏山とかは全然やられてなかったんですか?
もう高雄とか奥多摩とか丹沢とかそこら辺で日帰りで遊ぶぐらいでしたね。
でも横のつながりはその時でもトレイルの横のつながりもあり。
できるようになって。
昔OSJでかぶらぎセミナーって。
よく出てくるやつですね。
あれって当時募集開始されたらすぐに埋まっちゃうような結構人気があったセミナーで。
それちなみにインターネットで申し込むんですか?
インターネットで。
多分メール送ってたと思います。
なるほど。
OSJに。
それに参加した時にたまたま前にここのポッドキャスターさんに出られた中村のりさん。
のりさんとかあとスポルチバのメンバーに会ったんですよ。
そこでセミナーの後に飲み会があって。
そこで横のつながりがちょっとずつできてて。
すごいチームが走ってる人がいるなっていうのがあって。
当時レースの情報とかも全然なくて。
ブログとかすごいネットで検索してたらのりさんのトレラン大好き。
トレラン大好き。
知ってる。
見ました。
見ました。
今やってんの?
やってねぇよ。
あんまり更新されてないですね。
でも微妙に更新されてるんですか?
全然知らない。
昔はたまに見せたからね。
前は更新頻度がすごい高くて。
月に多い時で多分20本ぐらい記事書かれてて。
日々のこととか週末の山のこととか。
あとレースに出られたときとか。
すごい。
トレラン大好きを書いてるのりさんがセミナーに参加されてて。
この人は?みたいなのがあったんですよ。
有名な人。
チームスポルチバに結構その時スポルチバのメンバーがいっぱいいて。
そこのスポルチバのメンバーに私もちょっと加えていただくような感じで。
ちょっとずついろんな情報を教えていただきつつ。
ちなみにトレラン大好きは2021年1月に更新されています。
新年明けましておめでとうございます。
俺たちポッドキャスト出た方が新しいんじゃない?もしかしたら。
そうですね。
なんかあったんでしょうね。これから音声だと思ったのかもしれないですね。
いやいやいや。たまにありますよねのりさん。
ブログまあそうですね。よく聞くキーワードですよね。ブログ。
はいブログ。
今でもあるんですかね?アメブロとかまだあるんですか?
MMAのやつあるじゃんだから。
藤岡さんとかナミネムもたまに書いてるんじゃないかな?
サイドバックなんでしたっけ?
サイドバック生まれトレラン育ちみたいな。
ナミネムさん間違ったらごめんなさい。
あとでも最近だとノートとかもありますし、あれもブログみたいなもんですもんね。
最近そうだね。
そこで情報を得ていいですね。
でもやっぱりもともと総力が終わりになるんで、2012年10日のレース見てますけど、さすがな感じがしますよね。
女性トレランの現状
今ほど女性のトレラン人口が少なかったのと、あと陸上やってた方がトレランを始めるっていう方がほとんど多分いなかったんですね。
それもあって、結構棚ぼたで認証とかがあったんですよ。
でもここのゲストで来ていただいてるお姉さま方たちのお話聞くと、確かに陸上経験やられてないですけど、それを凌駕するふたはぐろとか大横綱みたいなメンタルしか持ってる人しかいないじゃないですか。
メンタルおばけみたいな人しかいないじゃないですか。
逆に今より前の人の方が強いんじゃないかなってたまに思っちゃう時ありますけどね。
スピードはもしかしたらちょっとあれなんでしょうけど、いやいやいや、棚ぼたとはいえですよ。
私が始めた頃から今も走ってる方って小川ひとみさんでしたり、あと植芽五子さん。
この間アメリカ走ったね。
そういう方がいまだに現役でトップを走り続けてるっていうのはすごいなっていうことしか。
今はいろんな情報も手に入りやすいですし、時計でいろいろ自分の状態管理できたりしますけど、当時そういうの一切なかったんですよね。
距離乗せるぐらいのことですよね。
距離ぐらいですかね。GPSで自分の走った距離を取れるぐらいの時代だったので、そんな時から始めててトップを走って。
それで今も走ってるっていうのは本当にすごいなと思うので。
それには続けないけど、ちょっと衰えないぐらいのところは維持したいなと思う。
海外レースへの挑戦
やっぱ意識は高いんですよね。
でもね、100マイルとうとう見てますけど。
でもすごいのがやっぱりミドルも長いのも女子4位とか女子2位、総合でも30位以内でしたか20位以内とか入られてますし。
どっちが得意とかって、今はちょっと前ですけど、どっちが得意とかあるんですか?
短い方が好き、長い方が好き。でも短いところちょっと頑張らなくちゃいけないところがあるじゃないですか。
ちょっと苦しいですけど、でも1日で終わるじゃないですか。
1日で終わってお風呂入ってビール飲んで帰って家で布団寝れるっていう。
それはね、今でも好きですね。
先を見てってことですよね。レース中はもう辛いけどみたいな。
いやーでもずっとこのまま今もやられてるっていうのは、モチベーションとかでどうするんですか?
そんなのも特に考えないんですか?
ここに行きたいから行ってるっていうぐらいで。
国内の山も、レースじゃなくても重曹市に行ったりとか。
あとそうですね、結構ここ5、6年で結構国内のアルプスとか金剛の山は行き尽くしたとは言うと言い過ぎですけど、
結構自力で行けるところはだいたい行った感が出てきたので、
ちょっとこれから海外とかに行ってみたいなと思ってちょっと去年ぐらいから。
スイスピークスとか、あと今年は臨時にインドネシアとピレネに行ってきました。
そういう意味で最初の海外レースっていうのは?
最初はPTL。
一発目からすごいですね。
一発目からすごいですね。
2019年。
一発目からね。
2019年は僕もUTMP行ってて、その年に鈴木潤子さんと野間陽子さんのチームで出て。
何でしたっけチーム名。
投げしこじゃ。
これですこれ。
それなのか。
あれ2019年でしたっけ。
で、潤さんは途中でリダイヤしたんだけど、野間さんと陽子さんで換装したっていう。
それが初めての海外でPTL。
PTL。
でもその前にバックオンがありますもんね、100マイル走られたりとか。
その前に100マイル以上の超長距離とかっていうのは経験とか。
なかったです。
高海の2017年に。
70キロくらいですもんね。
換装したくらいですかね。
じゃあ100マイルかそれで。
そうですね。
あと深淵の110キロは走ったことがあったんですけど。
でもそんな程度ですね。
でもその前にTJRとか目指してたっていう。
2017年。
選考会には出たんですけど。
その時は選考会で不合格になって。
で、本選の前の抽選には進めなかったんです。
で、落ちた理由も。
なんだっけな。応急処置かな。
あなた今こういう状態で、これからこの先まで行かなきゃいけないから、手当てをして行ってくださいみたいな。
お題を出されたんですけど。
で、その後の選考会の途中に。
山の中でお題を出されるんですよ。
お題を出されたんですけど。
山の中でお題を出されるんですよ。
山の中でお題を出されるんですよ。
山の中で行ってくださいみたいな。
お題を出されたんですけど。
テーピングを使って固定するっていうお題だったんですけど。
その、私ちょうど1週間前にアルプスで結構ひどい粘座をしていて。
で、そのテーピングをその日の朝に使い切っちゃってたんですよ。
で、伸縮のテーピングを持ってたんですけど、固定できるテーピングを持ってなくて使い切っちゃったんで。
しかもそのお題がテーピングを巻いた足の逆足だったんですよ。
反対の足だったら巻いてあるのに。
こっちの足巻いてねえよみたいな。
で、まんまと不合格で残念でしたっていう。
でも18年にはそういうちょっと山岳チックなところには興味はあったんですか?
それはなんで興味を持ったんですか?
例えば2017年に100マイル走って、その後にどういう心境の変化でチャレンジしようかっていう。
前からちょっといいなというかやってみたいなと思ってたのはあったんですけど。
それのきっかけっていうのが2014年のTJRに女性で完走された西田ゆかりさんが完走されてて。
その方結構私がまだトレーナーを始めてレースで出てたときに、レースコースを走ってるときに
たぶんマウンテンバイクで移動されてたと思うんですけど、山の山奥で一人で応援されてるんですよ。
で、ああと思ってありがとうございますって走り去っていった。
また次のポイントでもまた同じ人がいるんですよ、西田さんが。
え、この人なんだろう?どういう技を使って移動してるのかとか。
当時林道をマウンテンバイクで移動してるとかってそういう発想がなかったので、この人すごいなと思って憧れを抱いてた。
巡回移動を使えるかもしれない。
その方が2014年のTJR完走されてたのを知って、女性でも完走できるんだっていうのをそこで知って。
過去に藤野みどりさんと増瀬千佳屋さんが完走されてたんですけど。
増瀬さん優勝してますよね、確か。
そうですね、2回?
増瀬さん優勝してるんだよ。
総合優勝です。
すごいな。
そう、そういう情報も今ってすぐに入手できますけど、当時そういうのもあんまりネットに出てなかったんですね、確か。
仲間との経験
なので、私の中で女性で完走した人は西田さんが最初の人で、すごいなと思って。
私もこうやってたらできるかもと思って、その辺りからアルプスの転発とかもちょっとずつ始めてて。
で、2018年の選考会に申し込むのに至ったんです。
無理だと思わないですね。
ねえ。
すごいですね。
ポジティブなんですかね、やっぱり。
やりたいことをやるんでしょ。
そっか、自分のあれってことですね。
でもそこに無理っていう気持ちはないってことですね。
ナポレオンみたいな感じですよね。
不可能っていう自信はないみたいな感じですよね。
やりたいと思ったら。
ダメだったら自分には向かえなかったんだなと思って。
そのメンタルだ。
ダメで落ち込むとかじゃなくて、ダメならダメで仕方ないかって感じなんですよね。
そうですね。
そのメンタルだ。
すごい。
あと山が好きだったので、それも結構大きかったと思います。
山が好きだからって言って過酷なレースやりたいと思うのも。
いや、それは人それぞれなんだよね。
自分も一味でもないですね。
リスペクトはすごいですし。
俺ももちろんリスペクトするよ。
ただできないと思っちゃうとちょっと私は無理だなっていう。
時間のかけ方が半端ないからね。
そうですね。
いろいろと犠牲にしなくちゃいけない部分とか考えると。
それはでも全部楽しい時間。
楽しいところなんですよね。
楽しい時間を過ごしてるってことは。
だいぶ軽いですね。
まあ確かにそうですよね。
カザダクされたっていうのはニュースでもありましたし。
2014年に出て18年。
選考会ではダメだったと。
2019年にPTLと。
そうですね。
そのあれですか。
言い方あれですか。
リベンジ的な。
リベンジっていうか落ちたことのような払いせじゃないですけど。
そういう感じじゃなかったですか。
新たな目標に向かってみたいな。
そうですね。
その時にできることをやりたいなと思って。
2017年になでしこのまさんと鈴木純子さんとあと福井菜穂さんで出てられてて。
女性だけで山岳重荘。
150時間ぐらいずっと行くっていうのにチャレンジされてるのがすごいなと思って。
私も機会があればそっちもやりたいなと思ってたんですよ。
たぶん激坂の打ち上げお疲れ様会に私もたまたまそこの場にいらせてて。
那穂さんがちょっと次は出ない。
那穂っていなかったのかな。
メンバーを1人探してる時に私行きたいですみたいな感じで。
行ってそのままメンバーに入れていただいたっていう。
お酒の力があってってことですね。
あってもなくても。
あってもなくてもって。
あれに挑むっていうのも海外の職からしてみたらどうなんですかね。
みんな小柄な女性たちがあのPTLを挑むって。
PTLってしかもいろいろ装備も大変じゃないですか。
そうですね。トレランとやっぱ違って。
ヘルメット持ったりチェーンスパイク。
ハーネスの新産が出たんでちょっと見せてもらったんですけど。
全然こんなの無理だわって思ってましたけど。
私が出た2019年は事前にハーネスとライヤードっていうのかな。
持ってかなきゃいけなかったって事前に言われてたんだけど直前でそれはなし。
で良くなったっていう風になって。
結局チェーンスパイクとヘルメットだけで良くなったんですけど。
多分今の年は最近だともう無いとダメ。
ダメですよね。あれもあれで1個でも重そうだなって感じでしたし。
本当にその場に合わせて。
そうですね。
ありがたいことに受け入れていただいて。
各々のメンバーね。洋子さんもそうですし。
すごい人でしたよね。
すごい人たちしかいないです。
でもそのお二人に比べると私は当時全然経験もなかったので100マイルを1回完走したっていうレベルだったので。
もうなんか私大丈夫かなみたいな当日。
スタートしてからもずっとそれはあったんですけど。
天気も良かったのもあってうまくいったというか。
鈴木潤子さんはちょっと残念ながらリタイアしてしまったんですけど。
お腹を壊して。
なんか日本出る前からずっとあまり調子良くなかったみたいなことは言ってたんですけど。
そうですね。
水に当たったみたいな話をきっかけに。
でもあの年水に当たった人多くなかったじゃないですか。
大瀬川だったんですけど。
本当に水だったんですかね。
いや可能性高いけどね結構当たった人が。
山田信也も。
ピーテル。
ピーテルリタイアして、俺もリタイアして。
シャモにJPって信也君の相棒買い方3人で乗ってたの。
残念だったねみたいな。
でもちょっと残念ですけど、
あの場でDNFしてそれを飲んでたら気も晴れるような気がする。
まあ楽しいよ。
それはそれで。
ウルトラマラソンの体験
神戸でDNFしてそこで飲んでるのとはちょっと訳が違うような気がしますよね。
八方塗りで。
クソみたいな。
全然違うだろうな。
いやまあでも結構飛躍がすごいですね。
100マイルから急に。
ちなみにそのピーテルって僕距離がよく分かってないんですけどどれくらいなんですか。
毎年コースが変わるらしいんですけど。
2019年は290キロで累積は2万5千くらい。
2万5千。
ちゃんとした数字は分からないんですけど。
気持ち悪いですね。
2万いくつって聞くだけで。
本当ですよね。
走らないとはいえですよね。
走らないとはいえ。
富士山何回登るのかみたいな。
本当ですよね。
考えちゃうと気持ち悪いですよね。
ほぼ10ですもんね。
ほぼ10だね。
いやでもそれを好きな人っていっぱいいるってことですよね。
市街地でのレース
そうですよね。
ちょっと私は無理だなって聞いらっしゃいますけど、
今後やると思う?
分かんない。
いつかスイッチが入るかもしれない。
それは俺も分かんないけどね。
時間とお金にもっと余裕ができたらやってみたいなって気がしますけど。
はいはいはい。
でもそこからもコンスタントにまだ100マイルも出られたり、
あとウルトラマンソーも出られたりもしてますし、
近年になると国内だと市街地、あとは。
市街地とPテラーの間は特にどこがいいですか?
特に長ロングが。
長ロングがなさそうな気がしますね。
そうですね。
コロナ挟んだぐらいってことですね。
コロナがちょうど出てしまったので、レース自体もそんなになかったですし。
PTLに行く前に市街地のプレ大会っていうのをやってて、
それにチームで、当時は2019年はステージレースだったんですよ。
聞いたことあるかもしれない、それ。
それに私は靴間祥さんも。
写真で見た。
見ました見ました。
祥ちゃんとチームで出てて、最初の話では2人で行けるところまで頑張ろうって、
ずっと2人で進み続けようって言ってたんですけど、それが2日目に早々に崩れて、
2人で進んでたら、たぶん3日目からステージ完走ができなくなりそうだったから、
そこで切り替えて、お互いどっちかが走ろう、1日ずつ走って、
全部のステージを最後まで完走しようって。
そういうのをしてるんですね。
そうですね。
チームの1人が誰か1人でも完走すれば、ステージ完走っていう。
これあれですかね、今市街地のサイトを見てるんですけど、
たぶんこのお2人の写真ってその時の写真なんですか?
じゃないかなと思うけど。
鉄拳番号203番。
そうです。
この時はプレ大会なんですね。
その翌年に本大会みたいなのをやる予定だったんだけど、コロナになってしまって。
なるほど。
ここでもエグい山ばっかりですもんね。
そうですね。
京都一周トレイル、比叡トレイル、高島トレイル、横トレイル、奥いぶきの山々。
いぶき山、いぶき山ってあれですよね、自転車でも有名なところですね。
古事記、大和書記、日本書記にも出てくるんですね、このいぶき山。
田中さんも走られた鈴鹿山脈。
鈴鹿山脈。
鈴鹿十座っていうのがあるんですね。
もうたぶんコース中にあるそうですね。
亀山七座、東海道自然歩道をつなぐ市街地。
4百何十キロ。
異常だよな。
異常すぎて細かい数字はどうでもよくなってきますね。
確かに。
179時間ですよ、ゴールダイム。
何日ぐらいか。
分かんない、24ってすぐ終われないんですもん。
7日と11時間かな。
それは2022年にノンストップのレース形式で開催されたときに出た結果なんですけど。
2022年。
2022年、はい。
じゃあ2020年に出てるんですよね。
そうですね。
そのときに福井さんが優勝したの?
はい。
5日と、めっちゃ早かったですね。
早かったですね。
そうですね、5日と4時間28分。
小野さんも出られてたんですね。
あと飯野さんも男子出られて。
1022年、438キロ。
どこまで行けるんですかね、東京から。
日本橋起点にするとどこまで行けるんですかね。
大阪ぐらいまで行けるんですかね。
大阪手前ぐらいまで行けるんですかね。
女子部門。
女子部門、竹市香里さん。
6日と22時間55分。
ほぼ7日ですよね、これ。
で、岩瀬さんが7日と11時間2分。
表記が面白いですね。
7日と。
簡易が違いますよね。
すごいな。
女性は5人出て、感想が2人だけだったんですね。
ですね。
どうでした、このレースは。
レースは、きついっちゃきついんですけど、
特に序盤の鈴鹿のエリアが全然進まなくて、
しかもちょうど天気が悪かったんですよ。
寒いし雨降ってるし、体は冷えてくるし、
結構しんどかったんですけど、
その次の日ぐらいから、
100マイル以上、200マイルとかの進むためのリズムみたいなのがなんとなく分かってきて、
最初って寝ないでとにかく進もうみたいなのがあったんですけど、
寝ないとダメだっていうのにそこで気づいて、
そこからは開き直ったかのように、
ライフベースの滞在期間が、多分全選手で一番長かったんじゃないかっていうぐらい滞在時間が長くて、
5、6時間、食事の時間と寝る時間と準備をしている時間をいろいろトータルすると、
結構な時間をライフベースで過ごしたので、
それが結果的に感想につながったんじゃないかなとは今思ってるんですけど、
でもそれ今後のスイスピークスとかそこら辺にも効いてくるんですよね、滞在時間をどうするかみたいな。
世の中にどれだけ目指す人がいるかわからないけど、参考になると。
なりますよね。
そうっすね。
誰かいるかな。
村井綾子とか。
確かに、自分すぐ思えば思い浮かんだ村井さんでしたけど。
トリプルクラウンでしたっけ?
あれって1年に3つ?
1年にアメリカの同じRDがやっているレーザー3つあって、それを乾燥するとトリプルクラウンっていう称号は。
全部200マイルです。
全部200マイル。
そのうち300マイルに挑戦しようとしているらしいんで。
そんなのと寄り添うライフベースとか。
もちろんもちろん。参考になるかなっていう。
確かに。
ちょっと村井さんピンポイントで狙って質問したほうがいいですかね。
どういう滞在の過ごし方をしますかとか。
でもやっぱりそういう長い距離っていうのは、やっぱりリアルフードがメインになるんですか?
そうですね。もともと私ジェルがそんなに得意じゃなくて。
たぶんおやつ、セブンコンビニで売ってるワッフルみたいなやつ。
あとカロリーメイトとか。
お菓子、ブラックサンダーとかお菓子ばっかり持って行ってたんですよね。
コスパのカロリーパフォーマンスのやつも持って行ってたんですけど。
最初はよかったんですよね、それで。
歯磨きも実際そんなに頻繁には朝昼間でできなくて。
たぶんそれがよくなかったのか。
あとはビタミンあんまり取れてなかったりとかもあったと思うんですけど。
レースの途中から歯茎が染みるようになってきたんですよ。
甘いもの、お菓子を食べると。
で、コスパのカロリーメイトとか。
歯茎が染みるようになってきたんですよ。
甘いもの、お菓子を食べると。
後半からは持って行ったお菓子を全然食べられなくなっちゃって。
そこから当時大塚製薬が協賛してたのかな。
ボディメンテとかカロリーメイトとかをエイドとかライフベースで置いてくれてたので。
それを頂きながら進んだりとか。
あんまり甘いものが多すぎるのも良くないってことなんですかね。
ちなみにカロリーメイトはこの前、炭水化物量を調べたら10グラムしかないらしいね。
1本でね。
で、100キロカロリーだから脂質が多いんだよね。
でもそのくらいのロングって脂質どうなんですか?炭水化物の方がいいんですかね。
バランス良い食事がいいんじゃないですかね。
当時は全然気にしてなかったんですけど、
最近の今年出たトランスピレネとか去年のスイスピークスとかは、
マルチビタミン、サプリを持って行くようにして。
それを補給食にしたわけではないですよね。
それでビタミンを補いつつ進むみたいな。
そうするとお菓子も大丈夫って。
それでカロリーとしてはオーバードーズで。
ちなみにモンベルとかでリゾットとかあるじゃないですか。
ああいうのはどうなんですか。
あれもいくつか持って行きました。
市街地の時はそんなに食べなかった気がします。
作るのがめんどくさい。
結局そうなっちゃうので。
エイドに置いてあるものをいただいたりとか。
あとはライフベースだと温かい食事を作ってくれてたんですよ。
親子丼とか。
あとは場所によってサバ缶が置いてあって。
一缶ということですか。
もうそれを取って開けてそのまま食べるとか。
DHAが飛んだかもしれないことなんですね。
ライフベースでどれくらい?
距離的には。
風邪的には。
市街地は7カ所?
7カ所かな。
60キロに行くか。
7カ所か8カ所か。
妥当って言っていいのか分からないですけど。
60キロとか70キロって1日かかるじゃないですか。
その間にエイドが2、3カ所ずつ入っているので。
市街地のコースって水場がほぼないんですよ。
エイドを置いていただかないと水が確保できないという問題があったので。
今年大市街地ってやってたじゃないですか。
あれはどうしてるんですかね。
あれはたぶん自分で担ぐかサポートに入ってもらうとか。
トモさんとかもやってましたよね。
サポートはいたんじゃないですかね。
ホワイトベースってキャンピングカーをやってましたよね。
ダンディさんって人がサポートしてて。
ホワイトベース?
ガンダムじゃないですか。
ホワイトベースって2周されたんですか?
あれは大淵千鶴とトモさんが2周したじゃないですか。
ホワイトベースどこで見たんだろうな。
去年の神戸にもホワイトベースがありましたね。
見てないな去年の。
去年行ってないですよね神戸で。
水場そうですよね。
わざわざ宮古まで行って水汲みに行かなきゃいけないじゃないですかね。
両線で沢も全然ないので、
ちょっと水が出てるから汲もうとかっていうのもほぼないんですよね。
担ぐかサポートに入るか自分で降りて水場で汲むかみたいな感じだったと思います。
ライフベースって海外と日本だと圧倒的な違いってあるんですか?
圧倒的な違い…
日本だとライフベースがあるのって市街地だけですかね今のところ。
NHKのグレートレースとかでライフベースの画像を見たことがあるんですけど、
ラザニアとか本当に温かいものが出てきて、
日本でそういうノウハウじゃないんですけどないじゃないですか。
行ってる人からしたらあるんでしょうけど、
市街地もそういう温かい普通のご飯が本当に出てきて。
ライフベースとサポート
普通のご飯が本当に出てきて。
庭さん、レースのディレクターが宮河織さんで、海外レースいろいろ出られてるので、
そこのノウハウを日本に持ってこられてて、
温かい食事はライフベースで取れるように用意していただいて、
カレーが出てきたり親子丼だったり、ちょっと後忘れちゃったんですけど。
結構日本向けな。
ちなみに市街地って2022年以降やってないですよね。
やってないですよね。
やってほしいという声は結構聞くんですよね。
私もやってほしいけど。
たぶん宮河さんがレイクビアで忙しくなっちゃってて、
なんで今の形式はセリフチャレンジ的なやつでやるみたいな。
ちなみに市街地って参加者どれくらいなんですか?
その時は、2022年は60人くらい。
60人くらい。
参加費っていくらなんですか?
参加費は、基本が8万円。
安い。
取りとかいろいろ考えればそうですね。
自分でサポートをつけられる人は8万円でいいんですけど、
ホワイトベースのお便りしたりとか、あれば8万円でいいんです。
大会に払うお金は8万円なんですけど、
そういうサポートをお願いできない人、
私もそうだったんですけど、
ライフベースで食事出してもらったり、
あとはデポバッグを運んでもらったりっていう人は、
プラス4万円。
12万。
1日当たり5000円っていう算算で。
安いんじゃない?宿泊より安い人だって。
でも、7日通って考えると、
早い人の方がもっと割高になっちゃうってことですか?
そうなんですね。
だから福井さんとか小野君とかはちょっと割高。
高いとか高いですよね。
1週間かけると日割り計算で5000円ってことですよね。
はい、なるほど。
5日だと、あとどのくらい上回されるんですか?
3000円くらい上回されるんですか?
まあいいや、後で計算する。
安いと思うけどな。
そうですね。
岐阜、三重、京都、滋賀っていう4県にまた入れる。
はい。
1県4万くらいですよね。
1県3万くらいですよね。
3万くらい、はい。
まあでも、こんなところ通るんであれば、
そのくらいの金額がないと、まあそうですよね。
そうですね。
なかなか鋭道にスタッフが行く。
ですよね、そこも大変だと思うし。
場所、アクセスがすごい大変だったみたいな。
ちょっと地図で気になったのが、
この奥いぶきの山山の近くに、
金粉だけって言うんですか?
金粉だけ、はい。
金草と読みます。
金草なんですか、これ。
滋賀県で2番目に高い山。
そうなんですか。
1番目がいぶき。
はいはい、1300くらいですね、先いぶき見たら。
で、2番目が金草だったところ。
これ金草って言うんですか?
まさかと思ったんですけど。
金草、日本語って難しいね。
難しいですね。
藤原だけ。
じゃあもう一回市街地が正式で開催されたら、もちろん。
出たいなと思いますね。
2022年の時は、結構ライフベースでのんびりしてたところがあったので、
もし次に開催されるんだったら、もうちょっとコンスタントに切り詰めていって、
もうちょっとタイムを狙っていけたらなって思ってるんですけど、
ちょっと今のところ難しそうかなみたいなね。
やっぱりどっかで勝負心みたいなのが出るんですね。
みんなそうだよな、やっぱり。
この前の人目さんもそうだったりしたけど。
長野グランドサークルの特徴
いや人目さんバリバリだよ。
バリバリですね。
みんな勝負心の話ありますよね。
あります、そりゃそうだよ。
すげえな。
ちょっと気になったのは、この長野グランドサークルっていうのが。
次のレースの話。
次のレースの話なんですけど、これ途中からGPS機能とか使えなくなるんですよね。
独自指定域みたいなことが書いてあって、マジかと思ってこれ。
そうですね、毎年変わるんですけど。
毎年変わるんですか。
しかも3月ですよ、長野で。
今年と去年は雪があって、深いところで膝ぐらいまでつぼ足で進んでいくところも前半にあったりとか。
そこが地図、独自の空間だったりとか。
しかもこの開催されてる方もポッドキャスト出てて、ちょっと調べたんですけど。
たぶん過去大会は1万ぐらいの累積だったのが、累積を8000ぐらいまで減らして難易度を下げることにした。
乾燥値をもっと増やしたいっていう。優しいんだか優しくないんだかわからないんですけど。
レースの序盤から独自区間を設けて。
これ出てる選手も、まあえぐい選手しかいないんですよ。
そうですね。
そうなんですよ。びっくりしました、選手がえぐすぎて。
今年の長野グランドサークルに限っては、2022年の市街地に出てた方が、もうずらり同窓会なんじゃないかっていうぐらい。
関西とか竹内さんも来られてて。
市街地の再来かっていう感じでしたね。
優勝されたのが徳本純子さん。
21時間29分。
それもタイムの計算の仕方もちょっと工夫されてて、男性の早い人が単純に優勝できないようになってる。
そうなってるんですか。
男性で若い人はゴールタイムそのままなんですけど、お年齢が上がっていくとゴールタイムかける90何%とか。
年寄りには優しくないですか。
6位の前横って書いてました。
それ以上僕言わないですからね。
年齢とあと男性女性でもパーセンテージの。
違うんですね。
傾斜があって優しい大会ですね、女性には。
優勝さんの下が前田さん、多摩さんがいたりとか。
ベルさんも出てるんですよね。
そうなんだ。
あと山崎喜一郎さん、山崎さんも出てますし。
見てると本当に確かにおっしゃってましたけど、市街地のメンバーしかいないんじゃないかみたいな感じですよ。
ジャンルはなんつってんですかね。
レースの体験とチャレンジ
なんなんすかね、これ。
特に公式のサイトも設けてないんですよね。
自分が見てるのがいぶきとかそこら辺くらいしかないんですよね。
やっぱりトレランとはちょっと違うので、特図のスキルが必要だったりするので。
一応主催者の方が知っている範囲での声掛けとか紹介みたいな感じで参加者を募ったという感じみたいです。
一応60人限定で募集があって、ただ募集後すぐ埋まったと。
そうですよ、早かったですね。
ちょっとこれ謎の大会だなと思って、3月の長野で100マイル。
ちょっと厳しいですよね。
一応東京グランドサークルの姉妹レースとしてこれがあるみたいで。
それに合わせて条件をちょっとずつそっちに合わせてるんで累積を8000にしたとかもおっしゃって。
これ毎年やるんですか、今年もやるんですか?
おそらく。
今年の3月はやりました。
やったんですね。
その時が市街地の同窓会みたいな顔ぶれですごい豪華でした。
市街地走ってるんじゃないかなみたいな。
読図しながらで岩瀬さんは26時間ですよ。
読図もするコースとしないコースが。
だとしても26時間って早いですよね。
ちょっとバケモンの匂いが出てきましたね。
装備もいろいろ準備しなくちゃいけないのもあるんでしょうし。
そうですね。
エイドの数そこまで多くはないんですけど、
でも用意していただいてる内容はすごい温かいものがあったり、
ちゃんと食べたい選手のことを考えて食べたいものを用意してくれてあったりとか。
あとは山を降りて市街地に入った時にコンビニが結構あるので、
そこで足りないものを買い足したりとかもできてましたね。
さすがにこれじゃあ寝ずに。
今年は寝ずに行けました。
寝ないで進むっていうのは苦手で、
だいたい眠くなってふらふら蛇行したりとか、
あとちょっと屋根と壁があるところのベンチがあったら、
そこでちょっとゴロンにしちゃったりとか。
結構あるんですね。
地方に行くとバスの停留場にベンチがあって囲われてる空間。
あそこ結構あった感じですね。山岳でも。
ローカル線バスの旅とかよく出るじゃないですか。
でもやっぱりあれなんですね。
寝ずに走り続けるレースよりも、
チャットGPTちゃん頭がいいんですけど、
日の出とともに山に入り、夜は風呂、食事、睡眠という
ロングトレイルの楽しみ方を楽しむというのがあるみたいで。
だからそこら辺がPTLとかスイスピックスとか向いてるんですかね。
寝たら多分もう終わっちゃう気がするんですよ。
寝るとすっきりしてまたリスタート。
200枚以上ですね。
寝たらもういいやって気になっちゃう。
ここやっぱりすごいよな。
ライフレースってお風呂とかもうちゃんと全部。
お風呂はないんですかね。
お風呂はなくてシャワーは。
シャワーだけなんですね。
でもそこでもすっきりしそうな気がしますね。
そうですね。
でも面白いのがそういうレースもしながらも、
さっきお話しした場所とかインドネシアの100キロの大会とかも出られるっていう。
やっぱそこら辺は割り切ってるものはほんとはなんか。
割り切ってる。
割り切ってるというか、
今年インドネシアのレースに申し込んだのは、
もともとはPTLにまた出たいなと思って申し込みをしたんですけど、
あれもすごい人気になってしまったみたいで、
抽選だったんですよ。
抽選で落ちてしまって落選で、
今年の夏の予定がなくなった。
どうしようと思って。
練習もそんなにしてないし、
でもかといって今の状態があんまり良くないなというのは感じていて、
ちょっと厳しい、きついレースに出て、
失敗したらちょっと心を入れ替えて練習するようになるんじゃないかと思って。
その時にエントリーできたんですけど、
そのレースに出て、
練習するようになるんじゃないかと思って。
その時にエントリーできるのをいろいろ調べたら、
リンジャニというのが出てきて、
渡辺慎吾君が前に出て、すごいきつかったというのを聞いていたので、
それの100キロ、100マイルもあったんですけど、
ちょっと距離と累積がエグすぎて、
ちょっとひよって100キロにしたんですけど、
100キロでも累積が9100マイルとかあって、
いやオフィシャル上9600マイルになっていますよ。
エイクビアと一緒ですからね。
100キロなのに。
行ってきたんです。
予定だと30時間ぐらいでゴールしたいなと、
エイド間の距離と累積と計算して、
自分で計画立てていったんですけど、
途中までは結構いい感じに進めていた。
よくありがちなんですけど、
今までにない経験をしたのが、
レースの直前にお腹が空いたから、
レース会場でカレーを食べたんです。
レストランでカレーを頼んで食べたんですけど、
どうもそれが傷んでいたっぽくて、
レースの途中でお腹に来て、
デポバッグを受け取れるのが50キロ、
60キロぐらいのところだったんですけど、
そこらへんから具合が悪くなって、
トイレに行ったりとか、
全然食べるものもそんなに食べられなくなって、
食べられないからペースも上がらない、
登れないし、眠気も来たりとかで、
全然進めなくて、
辞めようかなって思った時もあったんですけど、
でも辞めても、
向こうって回収車がないっぽかったんですよね。
そういう情報が一切載ってなかったから、
ここで辞めてもなと思って、
何とか進み続けて、
で、終盤でちょっと復活して、
走れるようになったんですよ。
インドネシアのトレイルランニング
70とか80キロぐらいから。
そこからグワーって走っていったら、
前の人に追いついて、
出抜いてゴールしたら、
10番ぐらいかなと思ってたら、
ゴール直前で、
インドネシアに住まわれてる方で、
ナオトリさんっていう。
はい、知ってます知ってます。
ウェスタンステージで、
インドネシアに住まわれてる方で、
ウェスタンステージで、
応援に来てくださってて、
竹村君とか、
谷川君のサポートに来てて、
そっちのサポートが終わったから、
応援してくれたりしてたんですけど、
その方がゴールで待ってくれてて、
3位だよって言って、
もうみたいな感じで、
前に人がいっぱいいたはずなんだけどなと思いつつも、
ラッキーみたいな感じで、
そのままゴールした。
いなくなっちゃったんですね。
5人中出てて、
5分の3って書いてあったんで、
2人やめちゃったんですかね。
そうだね、5人しか出てねえんだけど。
女子5分の3って書いてあったんで。
間奏が5人かもしれない。
もうちょっと出てた気がします。
間奏5人だね。
でも1ページで済んでるって何人だろうな。
100キロに出てたのに、
多分100人いるかいないかぐらいだと思う。
もうちょっといたかな。
ページがめくれないんですよ。
女子のページが。
普通ネットってめくれるときに1,2ってあるじゃないですか。
多分20人ぐらいしか出てない気がしますよ。
ベトナムの方と、
ゴールしたのがアメリカの方と、
あとはユアサさんの方と、
中国の方とタイ。
すごいですね、アジア人。
マジの大会だから。
逆にゴールしちゃったじゃないですか。
今までもしダメだったら練習頑張るかなと思って。
それ以来どうですか。
練習は?
練習は増えもせず減りもせず。
現状にして。
特に変わりなく。
でもちょっと意識は変わったかなという気がします。
というのも、100キロ完走できたので、
来年100マイルの方に行ってみようかなと思っておりまして。
これ100マイル?
何時間あるんだろうね。
制限時間が55とかかな。
今までに女性で完走した人が3人しかいないとか。
ユアさんチャレンジしちゃいましたよね。
はい、今年。
その前から故障されていた状態で、
途中でお会いしたんですけど、
だいぶ痛そうな感じで。
100マイルになったら累積いくつになるんですか。
1万3千とかじゃなかったでしたっけ。
1万3千。
100キロの方がきついんじゃないですか。
そうですよね。
インドネシアの山ってどういう山なんですか。
結構火山でできた島があって。
そうですよね、やっぱり。
100マイルは海抜0からスタートして、
もう海のすぐそこからスタートして、
外輪とか回ってから、
リンジャニっていう山が、
そういう山があるんですか。
富士山よりもちょっと高い山があるんですけど、
そこに一気に登らせるんですよ。
マジっすか。
なかなかえぐいですね、リンジャニに登るあたりは。
高地トレーニングできるようになるんですか。
富士山に行ったりしてないんですけど、
スイスピークスの楽しさ
普段の参考で、
アルプスに行ったりとか、
あと去年、
2014、
あ、2014の春ぐらいから、
ちょっと走ろうかなと思って、
週1で低酸素ジムに行くようになって、
それを継続しているぐらいなんですけど、
一応筋トレと、
トレミで30分。
低酸素ジムの中で。
ちょろっと走って、
それぐらいで。
効果あるのか。
やらないよりはあるんでしょうね。
あると思うよ。
村井さんもこれ出るとか言いますかね。
いや、どうですかね。
ちょっとまた違いますよね。
村井ちゃんと違って走れる方がすごい。
あんまり高低酸はない方がいいんじゃないですかね。
リンジャニだけじゃなくて、
インドネシアとか、
地域圏って結構走れない大会が多いらしいんですよ。
だから走りたい人にはあんまり向かない。
国内でもそうですよね。
あんまり西の国とかは、
あんまり興味ないんですか。
なんか、エントリーがそもそも厳しいじゃないですかね。
なんかね、去年一昨年って実はチャレンジしたんですけど、
あの、
大会の記録を調べてなくて、
そこで調べてる間に、
結構細かく聞かれるじゃないですか。
調べてる間に終了。
意外となんかそういう落とし穴ありますよね。
自分もチーム名をビッグマウスマフィアって入れようと思ったんですけど、
大文字がダメですって言われて、
入力していだらしてる間に、
今年の春夏終わっちゃいました。
全核ね。
全核じゃないとダメ。
ダメなんですよね。
確かと思って思っちゃいましたけど。
チーム名は無理して言えない方がいいな。
多分そういうもんなんでしょうね。
そうなんですね。
一応じゃあ西の国にもまた機会があれば。
そうですね。
エントリーを超えるゼロ関門どうなるんですかね。
ゼロ関門がだいぶ厳しいので。
多岐にまた取れる活動な感じがして、
面白いですよね。
短いところミドル、ロング、超ロング。
話し戻るんですけど、スイスピークスはどうでした?
スイスピークスは楽しかったですね。
ライフベースで寝ながら、食事をして寝て、
あとエイドとかライフベースにビールが置いてあるんですよ。
それをいただきながら。
じゃあ走って飲んで寝るみたいな。
はい。
スイスピークスのときもラッキーなことに天気が比較的良かったので、
大きなトラブルもなく進んでいけた感じですね。
基本的にはそういうのっていうのは寝るっていうのも別にあって。
3時間くらい寝れたらいいし、
ちゃんとこの時間で起きよって目覚ましをかけるんですけど、
だいたい2度寝をして。
そういうのがあるんですね。そうなっちゃうんですね。
きちっとしてる方は、たぶん田中さんとかあっちゃんとかも、
そういうレースに出られたらちゃんとピシッと起きて進んでいかれると思うんですけど、
私はもうダラダラダラダラ。2度寝をして、まあいいかって。
逆にそれでも大丈夫だったことですもんね。
それでも大丈夫だったね。
逆にそれくらいの方がいいんじゃない?
ストックの使い方とその影響
いいってことですよ。
制限時間がすごい長いので、そこは割とゆとりがあるというか。
今スイスピースのリザルトミスなんですけど、
湯浅さんいるところに徳本さんありですよ。
え?
そうですね、徳本さん早かったですね。
総合順位ですよ。
お二人で面識はあるんですか?
ボルケーノに一緒に出てますね。
今日はこの後の話題から。
はいはいはい。
ボルケーノ72に。
じゃあお二人で面識はあって、
あれでしょうね、徳本さんに関してもまたいるよみたいな。
好きですねみたいな感じでやっぱりあるんでしょうね。
はあ、すごいなやっぱり。
女性、後半になると結構ピンクの人が多いですけど。
いやでもこれDNFだな。
ゴールしたのも133人、スイスピース。
半分ぐらいゴールしたのかな。
そんな感じですね。
はい。
はあ。
時間がちょっと異常な時間差で。
1位の人これ87時間。
おかしいですよね。
やばくないですか?
やばくないですか?
380キロ?
ドイツの方なんですね。
2位の方でも98時間。
はあ。
1980年なんで今年が45の人が1位の人。
でもまだ2000年代が誰もいないですねさすがに。
そうですね。
さすがに20代はまだ。
いないですね。
でも2003年ってのが一番多い。
います?
45位でフランス人の方。
1970年の方。
あ、67年65年。
結構年配の方も多いですね。
1962年。
はい。
ヨーロッパの方って走るのもだと思うんですけど、歩くのがとにかく早いですね。
登り。
はい。
ストックの使い方もすごい上手いし。
去年のスイーツピークス360なんですけど、
その1週間くらい前に660キロのカテゴリーをスタートしてて。
そういうカテゴリーがあるんですね。
660キロのカテゴリーの人たちは最初に300キロくらいを歩いてきて、
ちょうど中間地点くらいで380キロのスタート地点に合流するんですよ。
380キロのスタートと660キロの後半のスタートが1分差くらいでほぼ一緒にスタートしていくんですけど、
レース途中で660キロの人にも合うんですけど、
自分よりも300キロ以上多く走ってきてるのに全然ついていけないんですよ。
しかもそれが若い人じゃなくて、たぶん50代後半とか60代の方がサクサク歩いていくんですね。
みんなストック持ってるってことなんですか?
ストック持ってない人は逆にいないくらい。
いないと思うんですよ。
どうなんですかね。
ヨーロッパってストック上手い人ってクロスカントリーとかやられてる人ってやっぱりストックの使い方がみんな上手いって言いますよね。
そういうお国柄とかそういうのもあるんですかね。
あるんじゃない。
2019年UTMB行ってた時、やっぱりストックみんな上だと思ったけど、
でも今年ね、それ感じなかった。
俺が上手くなったのが惜しいんだけど。
何かあるんですか、田中さんの中で。
何だろうね。
普段からすげえ使ってたからだと思うけどね。
上手くなったのかもしれない。
それか周りが遅かっただけかもしれない。
順位的にね。
後ろの方からいったからっていうのもあるけど。
ストックの使い方が上手いっていうのは、旗から見てどういうイメージ、どういう感じで見えるんですか。
ストックが上手いとかじゃなくて、
とりあえず歩いてるのに追いつかないんです。
そこから上手いみたいな感じになるってことなんですね。
同じようにやってるのにどんどん離されていくみたいな。
本当に四足歩行で歩いてるってことですよね。
ちょっとやっぱり国内のレースとかあんまり見られないですね。
見られない、全然。
そもそも国内の人が上手くないからね。
そうですよね。
この前高尾で小川聡太さんがいたんですけど、
小川聡太さんは下りだったんで、
ストックを持ってなかったんで。
見れねえじゃん。
見たら見ようかなと思ったんですけど。
やっぱストック、そっか。
ストックって練習されるんですか?
いや、特にはしてなくて、なんとなくこうかなぐらい。
よく考えたら、ノルディックウォークって文化がありますもんね。
そこからなんかあるんですかね、そういうのが。
あとスキーやってる人とか、どちらかと言うと。
でもちょっと次元が異次元ですね。
慣れれば、使い倒せば上手くなると思うけどね、気がするけどね。
雰囲気だけ上手くないから歴のストック欲しいなと思うんですけど。
なかなか出なかったって。
ちょっと出ないですね。
ボルケーノレースの経験
俺も持ってるからさ。
持ってるだけで早く見えそうですもんね、あれ。
ヨーロッパ歴多いですね。
多いですね。
おじいちゃんおばあちゃんの歴多いですもんね、鷹を聞くと。
やっぱり有名なんですね、歴自体はポールとして。
かもしれないけどね。
日本人はシナノの方が多いかなっていう気もしますけど。
シナノとブラックダイヤも同一だね。
そうですね。
学ぶことまではなかなかできないですもんね、ストック。
でも村井さんの時ってあんまりストックの話って出てなかったですよね。
それなんですかね、そういうヨーロッパとアメリカの300の違いで。
使ってるのかもしれないけど、その話しないね。
しないですよね。
使ってないのかもしれないけど。
田中さんがアメリカのレースに出られる時って、ストックは使ってますか?
使ってるか、場合によるかな。
レースにもよるんですけど。
多分標高7000くらいのやつだと使わないですね。
累積が7000くらいだと使わないですね。
走ったほうがいいから。
それ以上になると使うけど、
あとハートの4周目、5周目とかは使うけど、
あとは使わないかな。
ウェスタンステースとかは下り基調なんで使わないし。
そうですね。
あんまり、累積が低いと使わないし、
ある場合は使うかもしれないけど。
そうっすよね。
岩瀬さんがやってるレースが、累積が異常ですもんね。
1番とか2番とか。
それによって4速歩行の方がいいよねって思っちゃいますよね。
いつかこの世界に僕も行くのかなって思うところ、ありながら聞いてましたけど。
時間が。
時間からかもしれないですね。
4日かもしれないですね。
田中さんは何か聞いてみたいっていうレースとかありますか?
そういう意味で今年のボルケーノの話じゃないですか。
ピレネの話。
そうですね。
ボルケーノはどうでした?
ボルケーノは、間奏ギリギリ、72時間の制限時間で、
ゴールタイムが71時間くらいで、
計画自体も割とそんなに余裕がなかった感じだったので、
ちょっと予定より遅れたところはあったけど、
順よりも間奏できればっていう感じなので、ボルケーノは。
結構知り合いでしたけど、
ボルケーノの方が、
ボルケーノの方が、
ボルケーノの方が、
ボルケーノの方が、
ボルケーノの方が、
結構難しいですね。
国内でチームで進むってあんまりないじゃないですか。
そこをうまく合わせるのとか、
あと、睡眠問題ですかね。
それはライフベースとかあった?
ライフベースはなくて、
自分、避難小屋を使うか、
あとは、
自分、
自分、避難小屋を使うか、
あとは、
キャンプ場でテントを張るかっていう。
テントは持って?
テントは筆形なんですよ。
テントと、あとシュラフも筆形だったりとかして、
夏の暑いのにシュラフいらないよなと思って。
筆形なので持たなきゃいけないので、
持っていくんですけど、
シュラフも、結局テントも使わずに、
そのまま避難小屋で仮眠したりとか、
あとは、ちょっと眠くなったタイミングで、
ちょうどいい駐車場が、
だだっぴろい駐車場があって、
そこで1時間ぐらい仮眠したりとか、
そういうので、
睡眠をとりつつ進んでいったので、
ちょっと私がやっぱり眠気に弱いところもあったりとか、
あと、徳本さんといえば圧倒的に早いですね。
強いので、
ちょっと待ってもらったりとかっていうところもあったんですけど、
大きなトラブルはなく、
お互い無事にゴールまで行けたという感じです。
睡眠戦略の考察
乾燥した秘訣って何かあります?
乾燥の秘訣…
一番は睡眠をどのタイミングでどうとるかみたいな。
ボロケーノって昼の12時スタートなんですよ。
まだ初日って元気だから、
チームによってはそのまま夜寝ずに進んじゃおうみたいなところもあって、
それでいければいいんですけど、
私は逆で初日から積極的に睡眠をとっていく。
1時間でも2時間でも、
休めば回復するし、
眠気もとれるので、
あと昼の暑さ、
今年すごいずっと天気が良くて暑かったので、
熱疲労とかっていうところも少し知らないうちに蓄積されてると思ったので、
そういうのもとりつつもいけたらと思って、
初日でたぶん1時間で2時間ぐらいかなと思って、
3日目は時間がなくなってほぼ寝れなかったんですけど、
トレイルの脇でゴロ寝みたいな感じで、
進んでいって、
ギリギリのゴールみたいな感じでした。
戦略的睡眠ってどうですか?
戦略的睡眠。
戦略的睡眠ってどうですか?
戦略的睡眠ってどうですか?
元気すぎて突っ込んじゃうと後からしっぺ返しが、
あんまり多分来るんでしょうね、そういうレースだと。
最初からペースを上げないと同じように、
最初からちゃんと睡眠を含めて、
計算してやる必要があるっていう。
タッグマッチじゃねえかよ。
ピレネへの挑戦
タッグマッチじゃねえかよ。
タッグマッチじゃねえかよ。
タッグマッチじゃねえかよ。
タッグマッチじゃねえかよ。
計算してやる必要があるっていう。
タッグマッチじゃねえかよ。
チーム戦みたいなもんですもんね。
チーム戦。
またそこら辺でも難しさは多分あるんでしょうね。
そうですね。
その辺で大変だったこととかあります?
大変だったことは、
ちょっとすぐに思いつかないので、
多分そんななかったと思うんですけど、
チームで出るOMMとか、
海外でPTLとか、
出たときに周りのチーム見ると、
喧嘩しちゃったりとか、
うまく進めてなかったりとかも、
チームによってあるかもしれないですけど、
私たちもだし、
今回ボルケーノに出てた他のチームも、
そこら辺はうまく進めなかったりとか、
うまくやりっくりして、
進んでたんじゃないかなという感じがします。
殴り合いの喧嘩したチームとはないのかな。
でもありそうですよね。
殴り合いはしないかもしれないけど、
契約になったとこがあるのかな。
どうなんですかね。
NHKのトレランとかのやつで、
前に大塚さんと奥宮さんのチーム組んでましたっけ。
山田拓哉さんでしたっけ。
なんかありましたよね。
アイガーでしたっけ。
あのときテレビで見そうで、
めちゃくちゃ2人が契約な雰囲気だったのは、
テレビで見た記憶はあったんですけど、
トップアスリート同士の塊と、
普通のセミプロじゃないですか、
アマチュアじゃないですか。
アマチュアが喧嘩してまで次の難関を越えるって、
思っちゃうところもあるんですよね。
感想とかはかかるとあれじゃん。
なんかあるんですけど、
でも日本人ってどっかちょっとあれじゃないですか、
アッアッアッみたいな。
いやでもそれってさ、
元気なときにしかできないじゃん。
疲れると無理でしょ。
確かに。
でも3日だからまだ田中さん大丈夫なのかもしれないですよ、
72時間。
どういうこと?
多分それがもっと長い距離になったら、
本当に疲労困憊になったら人間出るかもしれないですけど、
3日だったらなんかまだ、
2時間くらい寝たらまだちょっとこう、
自精神じゃないですけど、
なんか効くんじゃないですかね、まだ。
あとは多分この人と何時間の勝負とかで、
割り切るとかじゃないですけど。
それでもあれだよね、
アドベンチャーレースがどうなってるかだよね。
あれ4人だからね。
3人のうち、
1人はムカつくやついるかもしれないですよね。
綺麗なとこしか見てないですからね。
まあそうだね。
飛鳥さんに聞くか。
飛鳥さんに聞いたらもうヤバいっすよ、
裏ドロドロっすよって言ってたんですもんね。
あれ今言ってんだよね、飛鳥さん。
そうですね。
あのテレビですら語られないことが、
ここであるかもしれないですからね。
あの人自分でポテキャスターやってますからね。
聞かない、話せないよな多分。
匿名で出ておきましょうか。
匿名の、
アドベンチャーレース、
アドベンチャーレースだっつって。
まあじゃあ日本人は喧嘩もせずにみんな。
今年はあれですよね、
スリーピー、
あやちとはスリーピー出て、
その次の週も一緒に、
TGGに出て、
で、多分その後にボルケーロ。
で、その後にピレネ。
連戦ってことですよね。
連戦とまでは行かないけど地下街に。
そうですね。
ピレネは何で行こうと思ったんですか?
あれ900?
900、そうですね。
なんか、
去年の、
スイスピークスの後に
報告会を都内でやったんですけど、
その後の打ち上げの席で、
私の隣に広瀬さんが座っていて、
今年、
トランスピレネも完走されていて、
去年、スイスピークスの660も完走されている方が、
席の隣にいて、
ちょうどそこに、
橋爪一郎さんが、
報告会に来てくださってて、
その方が、
ピレネのアンバサダーもやってるっていう話で、
で、その打ち上げの場で話が出て、
ノリがいいというか、
ピレネがもともと好きだったみたいなんですけど、
ピレネが、
ピレネがもともと好きだったみたいなんですけど、
行きたいですって、
その場でエントリーしたんですよ。
ん?
トランスピレネに、
その場で申し込みをして、
誰が?
広瀬さんが。
橋爪さんがいた勢いで。
エントリーしてるって、
その瞬間見てるみたいですよ。
いいなと思って。
その時は単純に思ったんですけど、
レースの期間が18日間最大で、
制限時間が18日で、
大体1ヶ月。
前後の移動とか、
いろいろ含めると、
ほぼ1ヶ月、
仕事をお休みさせていただくことになって、
今の仕事的に、
1ヶ月も穴を開けるっていうのが、
ちょっと心苦しくて、
行きたいけど、
言い出せないで、
ずっといたんですよ。
報告をやったのは12月だったんですけど、
それから月日が経ち、
6月ぐらいはあったので、
半年間、
見返してたんですね。
ちょっとダメ元で行ってみようかな、
みたいなのもあったんですけど、
でもなーって思って、
ずっと悶々としてたんですけど、
ピレネに出てみたいんだよね、
みたいな話をちょっと聞いて、
その時に、
ピレネに出てみたいんだよね、
みたいな話を、
別の人に話をした人が、
たまたま5月の終わりに、
その人と会う機会があって、
どうしました?みたいな、
ちょっと背中を押してもらうような感じになって、
もうちょっと、
申し込みのエントリー期間も迫ってたし、
ダメ元で行って、
静岡マラソンの挑戦
会社に相談してみようかなと思って、
相談してみたら、
思いのほか、
いいお返事がいただけて、
行ってきていいよって。
それで、
エントリー。
チームスでピレネ行くね、
じゃダメだったんですよ。
軽いのにじゃ。
サムズアップが来て、
いいね。
そんな軽いのにじゃ言えないですよね。
どちらともビックリマークがつく。
ですよね。
相談してみたら。
仕事、
自覚がないのか、
辞めていいよぐらいに、
もしかしたら言われるかもな、
みたいなのも思ってたところもあったから、
思いがけない、
いいお返事をいただけてるけど、
これは行くしかないと思って、
その時スタートまで2ヶ月切ってたんですけど、
通常のエントリー期間が過ぎてて、
レイトエントリーだったんですよ。
通常のエントリーフィーよりも
100ユーロ高くなっちゃったんですけど、
そんなこと言ってられない、
行けるんだったら今行こうと思って、
ポチってして、
そのすぐ後に飛行機も探して、
撮って、
そこから準備をしていった感じでした。
でもそれに向けて一応トレーニングはしてたんですか?
トレーニングと言えるか分からないですけど、
山みたいな。
やりながら半年かどうしようかな、
どうしようかなって。
そうですね。
その前に、
今年の2月に、
実は雪山行ってて、
そこで頭症になったんですよ。
指を。
6本くらい指先の色が変わっちゃって、
そのへの治療に、
1ヶ月、
色が抜けて、
新しい皮が出てくるんですよ。
新しい皮が出てくる前に、
1ヶ月くらいかかって、
その間ちょっと怖くて、
運動もほぼできなくて。
なんか出るんですか?
血行障害みたいなのって。
指先も色が変わっちゃって、
固くなって、
普通固いところをタップしても、
音しないじゃないですか。
コンコンコンコン言うんですよ。
えー、怖っ。
自分の体が自分の体じゃなくて、
何もないみたいな感じが、
ずっと続いたので、
指切断になっちゃうんじゃないかとか、
色んな不安があったりとかして、
ずっと家にほぼ引きこもりな感じで。
静岡マラソンを走ってるんで。
それの頭症のままってことですか?
静岡で一緒に飲んで、一緒に帰って。
絶対引きこもりするせいじゃなかったですよね。
静岡マラソンは、
その前にエントリーしてやってたし、
グローブを何重にもして、
回路を握りしめたらいけるんじゃないかと思って、
出たんですね。走って。
大丈夫だったんですか?
走れば走れたんですけど、
ただ指先が使えないので、
ジェルが入ってないですね。
なるほど。
だから後半は案の定ガス欠になって、
ペースもしたし、
あとその頭症になってた時、
血行を良くする薬を飲んでたので、
その副作用でお腹が結構ゆるくて、
レース中もトイレに3回ぐらい行ったりとかして、
もう一日何をするにも時間がかかったりとかして、
過去一大変なフルマラソンだった。
歯でこう開けるとかじゃないですもんね。
ポケットから出すのも大変みたいな。
時間に神経が詰まっているところですもんね。
そんな状態でトレーニングをしつつ、
ピレネどうでした?
ピレネ山脈の横断
ピレネ。
結局何日ぐらいで乾燥したんですか?
タイムというか期間でいうと、
15日と22時間45分。
16日とですね。
そうですね。
すげえ。
1日どれくらい進んだんですか?
1日40、50ぐらい。
標高累積で結構変化があったので、
後半は結構海に近かったのもあったので、
累積もそんなになくて、距離は稼げたんですけど、
中盤とかは1000から1500のアップダウンを
1日に2回3回繰り返すみたいな。
続いたりとかして。
もう1個コルを超えたらすぐに次のアップダウンを
1個コルを超えたらすぐに次の町が眼下に見えてて、
そこに降りてからの次のコルが見えてるんです、遠くに。
やだー。
1000だったら残るのが3時間とか?
そうですね、3時間とか、3時間、4時間。
荷物もちょっと重くて、必計品がそこそこあったのと、
あと食料をライフベースに出るときに3000キロカロリー以上。
持たなきゃいけなかったね。
それだけで2キロ以上になったりするので、
ザックの重さ平均で8キロぐらい。
8キロ!?
トム・エバンスが…
12キロでしょ?
ほぼ一緒みたいなもんですよね。
体重比に。
すげー。
走りながら筋トレしてるみたいなもんですもんね。
走ってないんだよ。
歩きながらですもんね。
筋トレ。
普段からそれぐらい持って走ってる?
普段、重装行くときは10キロとか、
重いときでビールをかついたり、食料をかついたりで、
重いときで15キロとか、それより重いときもあったりするので、
それに比べたら軽いは軽いんですけど、
やっぱりそんなに注意を歩き続けるとかではないので、
また質が違うというか。
今日ここに来るまでで、トム・エバンスの記事を見て、
ライフベストを買おうかなって一瞬思ったんですけど、
ライフベスト…重りのウェイトベストを買おうかなと。
俺買ったけどね。
買ったんですか!?
当たり前だから。
俺はでも5キロだからね。
今の話を聞いて、これ買ったほうがいいなって気がしちゃいましたね。
トレーニングするときに荷物を背負えばいいだけの話だから。
ベストはトレーミングやるときとか?
あとは普通に、たとえば犬の散歩をするときとかですけど、
急にやったら膝を壊しそうな気がしちゃって。
あとはトレーミング、軽車をつけて歩くとかですよね。
そうだと思うけどね。
ちょっと嫌じゃないですか。
隣のヤツがウェイトベストを着て、
脱いだら、昔のドラゴンボールみたいに
ドーンってこのヤツが隣でやってるヤツがいたら。
チーム100マイルで、
カブラギさんに、結構才能があるヤツが
ウェイトベスト着てトレーミングやれって言われて、
やってたらしいよ。
恥ずかしくて、ベストの上に厚着して走ってたらしいけど。
最近、彼はめきめきと成長してるっぽいけどね。
10キロ、ベストはね。
どっちかって、一応、エビデンスはあるんですよね。
良い部分もあれば、あまりそうでもないよっていうエビデンスもあるんで。
ハマる人は上手くハマるんでしょうね。
急にやったら絶対みんな体壊せますからね。
総力があって、ある程度の筋力もあってってことで、
そいつに言わせると、
どちらかと言うとピョンピョン跳ねちゃうような走り方が多い。
ベスト着ることによって、強制的に
どちらかと言うと、
ケイデンスで走るような感じになって。
上に飛べなくなっちゃうから。
押さえつけて走るようになって、結果が出たみたいなことをしてる。
白い人ではないんですよね。
白い人ではないと思うんです。
誰でもご存知ない人だと思うんで。
いらっしゃるんですね。
なるほど。
もう一回見るかな、Amazon。
ちなみに色々探したんですけど、
僕はReebokの買いました。
Reebokの、はい。
他のやつは大体サクラチッカで引っかかってたね。
本当ですか?
安いのはサクラチッカに引っかかる。
Reebokはちょっと高いけど、
Amazonで3800円でいい理学療法士の解説ビデオ付きみたいな、
なんかあったんですけど。
あれは怪しい。
怪しいけどサクラチッカは引っかかってない。
なんでこの話になったかも。
重い荷物を持って登るってことは、
効果があるんじゃないかって話で。
でも本当にそれであれですよね。
もしかすると他の、例えば、
何でしたっけ、
アスリピークとかもそうですけど、
短いレースとかでもやっぱり、
ずっとある程度ご活躍できてるっていうのは、
それなんか重い荷物とか、
あとはね、実際に筋トレもされてるんでしょうし、
なんかその辺の効果って実感するところは。
なんかあるんですかね、やっぱり。
なんか、走行距離の割には、
最後まで足が持つようになったっていうのがありますね。
はいはいはい。
前は、スリーピークス走ってても、
最後の林道、坊道走ってても、
途中で足も出し、ちょっと疲れてきて、
ペース落としたり、
途中でちょこっと歩いたりしちゃってるんですけど、
去年、今年は結構走れましたね。
ペースはまあ遅いですけど。
でも、今はね、
続けててよかったなとは思って、
効果はあるんじゃないかなっていう。
ジョンストンも言ってましたよね。
筋持久力を、
VO2MAXやLTよりも筋持久力を鍛えるみたいな、
アイランファーで記事書いてましたけど。
ああ、そうなのか。
筋持久力って何なんだろうって思わない?
筋持久力って何なんだろうって思わない?
筋持久力って何なんだろうって思わない?
筋持久力って何なんだろうって思わない?
ああ、そうなのか。
筋持久力って何なんだろうって思わない?
でも、それを見つめるとウェイトベスト着て、
トムヘバンスにやらしたみたいな。
なんかちょっと今話が勝手に点が変になったんで、
B型なんで、
勝った方がいいのかなって、
勝手に思っちゃった自分は恥ずかしいんですけど。
ウェイトベストルールと。
筋トレでしょ、これから、時代は。
時代はやっぱりVO2MAXじゃねえと。
トレーニングの影響
筋トレだったから。
筋トレだったから。
筋トレと低酸素ルームかってことですよ。
ちなみに俺、水入れるバッグも買いましたからね。
カブラックさんがやって、昔。
ジャレックスじゃなくて、
ザックに重りの代わりに入れる水入れるやつ買って、
今日一応それを背負って登ったりしたけどね。
昔、米をかつ入れる人もいまして。
昔、そんなに今はもう米高いですけど、
昔、たぶん2000何本かやったときは、
5キロの米をかついでとか聞いたことがありますけど、
米なんて今じゃ高価ですからね。
その人たち怒られますよね。
捨てちゃだめだよ。
今2リットルのペットボトルとかね、そういうので。
いや、面白いですね。
じゃあちょっと話を戻すけど、
ピエネっていうのは南恵介くんがやってる
あのチャレンジと同じようなコースみたいな。
コースがそうですね。
フランスとスペインの国境にピエネ山脈があって、
そのピエネ山脈を横断するような形で、
GR10っていうトレッキングルートコースがあるんですよね。
それを南さんが
西の端っこ大西洋から地中海まで
去年ですか?
いや、今年もやってる。
やられて、
今年のトランスピエネがスタートする少し前に、
今度地中海から大西洋をやろうとされてて、
クライミングとピエネ事件
それのルートに近い感じですね。
トランスピエネは。
ピエネってあれですよね。
結構山登りもそうですけど、
クライマーとかの聖地みたいなところですよね。
山岳の聖地でしたっけ?
年に一回アルピニストの表彰とかもピエネとかで。
確かにやった気がするんですよね。
ちょっとそこら辺はあまり詳しくないですけど。
確かにやった気がするんですよね。
ピエネの周りってやっぱりクライマーのイベントがあったりとか、
あとは100マイルのレースもありますよね。
多分あると思う。
グランドレイドピエネ?
やまけんかなんかが入賞か入賞かしてたけど、
どっちだったかな。
そういうのとか。
結構レースがピエネ山脈の周辺で開催されてるみたいなんですけど、
それの最長はトマスピエネ。
ちなみにそのレースに出る中で特別なトレーニングとかなんかしたんですか?
いや、特にしてなかったです。
逆に言うと普段やってることっていうのは、
おごい荷物を背負って山に行くっていうのがスタンダード?
そうですね。
冬は雪山の装備を背負ってアルプスに行ったり、
あとは雪がなくなってからはまたアルプスに行って、
重さは軽くなりますけど10キロ前後の荷物を背負って、
結構行動時間長めでいろいろ歩きに行ったり。
どれくらい1日行動時間があるんですか?
行動時間は行き先とコースにもよるんですけど、
だいたい日の出前から歩いて、日没までギリギリ。
ギリギリまで。
10時間とか。
10時間以上は結構歩きます。
ちなみにその時で心拍とか測ってます?
時々気にかけてみたりはしますけど、そんなに上がってないですね。
上がってないですね。
低心拍でずっと動き続けて、だけど荷物は背負ってるみたいな。
筋トレっすよね。
筋トレもそうだけど、有酸素のゾーン1をずっとやるみたいな。
筋トレしながらやるってことでしょ。
カロスでもゾーン1だから何か分からないけど、
多分上の方が負荷が軽くてありますけど、
ほぼ上で終わってますね。
ただ心拍の話だけだから、実際には重みを背負ってるから、
そのパワー的には、負荷的にはもっと高いんじゃないかと思うけど。
でも実証されちゃいましたね。
現実級で作ってるのが。
上げてなくてもってことですもんね。
上げてなくても、心拍上げてなくても、
ショートでもある程度のスピードで走れるってことですもんね。
もちろんもちろん。
これは…。
トム・エヴァンスが。
ハマってますね、トム・エヴァンス。
ちょっと聞いてて、面白いなと思ってて。
でもね、やっぱり一つの巧妙は、
あんまりいるじゃないですか、別に自分はやりますけど、
インターバルとかあんまりやりたくないとかいう人でも。
でも、カラッキシーやらない人がいるのは無理だと思うんですけども。
長い年数継続してやり続けてるってことは大前提ですよね、やっぱり。
逆にヒルアップストリートのトレーニングマニュアル、
あれインターバル全然書いてないからね。
そうですよね、あれも。
多くてゾーン3くらいですか?
ゾーン4。
ゾーン4インターバルだけど、
でもどうだろうな。
そんなに押してない。
50、60くらいですかね、一般の人で言うと。
多分自分とかでもそうですよね、ゾーン4だと160とか100後半くらいですかね。
あれのゾーン4は多分インターバルとか、VO2MAXの話だから。
そっちまでいってるんですよね。
ゾーン3が多分LTの手前くらいの話だから。
面白いですね、でも。
いろんなアプローチの仕方があって。
これから重い荷物背負う人、工業大変じゃないですか、いたしたら。
え?工業?
重い荷物背負う人って。
重い荷物背負う人って。
やったらあいつ荷物でけえなっていうのは。
トレーニングと心拍数
準備がめんどくさいからいないじゃないですか。
ベストはベストかもしれないですけど。
売り切れ続いつくかもしれないですね。
いやー、これ聞いてる奴もそんなにいないわけじゃないですか。
一気にみんなメルカリにいってるかもしれないですけど。
ここで盛り上がってるだけかもしれないですね。
でもまあまあ、なるほどなーっていう気はしましたけど。
これ書いてベストカウンスか。
ちょっと調べます。
5キロと10キロがあるんで。
あの一応、さっき言った本の書かれてるのは体重の最初10パーぐらいから始める。
これはまあ50キロぐらいだから5キロぐらいで。
6キロ、7キロとか。
多分総勢6キロぐらいなのかなと思いますけど。
あんまり重い荷物を背負うのも体に良くないというか姿勢が崩れるので。
ちょっと重ければいいってものでもないなっていうのは思いましたね。
なんかいろいろやってみて。
そうっすよね。
重けりゃいいってもんじゃないですからね。
本当にさっきおっしゃったより10パーセントぐらいがあんまり負荷が高すぎずにいけるぐらいかな。
いいとこ15ぐらいまでっていうのはあります。
はい。聞きたいこと聞きました。
聞きました。
今最新の話題も出てきましたね。
筋トレですか?
筋軸力って。
ちょっといいお話が。
はい。
小川さんのお話もよかったんですけど、おじさんインターバルがとっつきやすいなっていう。
まあそうね。前に走ってるおやじを取りやすくて。
あれよりはとっつきやすいなって。やりやすいなって。
おやじ見つけられてますからね。
完全に俺がおやじを追っかけた瞬間におやじが誰だと思いますからね。
それよりはやりやすくてかついいなっていう練習が聞けたんでちょっと。
本当にすみません。長い間お時間ありがとうございました。
いえいえ。とんでもないです。ありがとうございました。
今年はもうレースは出られないですか?
今年は…あ、来月レイクビュアです。
ちなみにそのうち2000kmとか走るんですか?
2000kmレースってあるのか?
でもあれじゃないですか、今回走られた、歩かれた、なんでしたっけ?
あれですよ、道の区。
潮風トレイル。
潮風トレイル、あれ往復したら2000km使うの?
あれはちょっとやりたいと思って。
あれ何だっけ、北海道の…
トランス映像?
トランス映像。あれ何だっけ、地鶴さんかな?
あれ往復してるんだっけ?
ロードだから好きじゃないと思うけど。
ちなみに今後何かそういう来年とか目指してるレースとかってあるんですか?
これっていうのは決めてないんですけど、海外のレースとかトレッキングとかちょっといろいろ行ってみたいなと思っています。
長ければ長いほうがいいんですけど、ちょっとあんまり行ける時期とレースの開催時期とかがちょっとなかなかうまく噛み合わないところもあって、まだ調べているところなんですけど。
アメリカが200マイルとか300マイルとかあんのかな。でも結構長いの増えてますよね。値段がすげえ高いんだけど確か。
結構高かったと思う。
ピレネで今ぐらいのレートで大体20万ちょっとぐらい。
エントリーランド。
どこだったっけな、それぐらいなのかな。どこまで距離を伸ばせるか。
あとはどれぐらいの期間休みを伸ばせてもらえるかっていうところが一番難解ですかね。
あれ冒頭で自分が始めたかったクソハザード官兵じゃないですけど、アースマラソンじゃないですけど、山で大西洋、中国からヨーロッパまで繋げられないんですかね。死んじゃうんじゃないですかね。
ベレストとかの辺とか。
そこダメなんですかね。
8000とかでしょ。
山で。
あとはつどつど国境に行ってスタンプ押さなくちゃいけないなんてめんどくさいですもんね。
それがあるかどうか分かんないけど。
いやさすがにあるんじゃないですか。
あるかな。
ちょっと山じゃないですけど、飯野渡さんが今五大陸ずっと走るのをやられてますよね。
話題にならないですよね。
そうっすね。すごいことやられてるんですけどね。
ドックスはキャラバンとか一切話にも立たないから。
仲悪いのかなって思っちゃうんだけど。
なんかあるんじゃないですかね。
今後のレース計画
なんかあるのかな。
レースじゃないから取材の対象外とかになっちゃうんですけど。
でも個人チャレンジたまに取り上げたりするような気もするけど、飯野さんの話は絶対岩田さんはしないですからね。
なんでだろうっていつも思ってて。
あとは飯野さんがご自身で発信するからですよね。
でも見る?
ジャンルが若干違いますからね。言及はされます。
でもやられてることは素晴らしいんで。
そうですね。すごいチャレンジ。
それだけ休みがあったらいろいろ行きたいなと思うんですけど。
あれ休みじゃなくて仕事ですよね。
プロですよね。
プロか。
プロっていうかクラウドファンディングでお金でやってるんじゃないかなって気がするけどね。
たまにフェイスブックに上がってくるんだよね。
飯野さんの?
飯野さんのやつを見るけど、今ここにいるんだとか。
はいはいはい。
でも将来的にはそうですよね。岩田さんも。
わかんない。ジャンルが違うから話さないかもしれない。
でもやっぱり大きいことをやったらどっかスポンサーとかついてくるんじゃないですか。
いやいやいやいやいやいや。
日清食品とか。
よく旨そうに喋ってたってことですかね。
カレー飯持ってって感じ。
そうそうそうそう。
あとベンチャー企業系って意外とついてくるところが結構ありそうですよね。
ここにやってますって言ったら。
クリキーさんとかも自分で売り込みに行って日清がついたりとか。
はいはいはい。
出たところでそれを発信していける人じゃないとスポンサーにつく方もあまりメリットがない。
ここじゃ弱いですもんね。
橋本ありましたよ。テレタマがあるじゃないですか。
埼玉県民しか見ない。
ダメですかテレタマ。
テレタマ最近関東も私の家もテレタマ映るんで。
うちも映ってます。
テレタマに頑張ってもらって。
埼玉で始まり埼玉で終わると。
質問フィードバック等がありましたら。
ごめんなさい田中さん。
宣伝室に失礼しました。
今バックヤードウルトラの自分が東京大会に関わっているので東京大会を募集しています。
締め切りが10月6日かな。
一応費用の関係上最低に推行ニーズを定めていて23人集まらないとできないんですけど。
まだそこまで到達していないのでぜひ興味がある方。
今回から24周した方にはバックルを買う権利ということでバックルを作ろうかなと思ってます。
興味のある方は24周するだけでもいいので来てもらえればなと思います。
あと2週間ないんですね。
あと9人ですね。
今現時点で。
微妙なんだよね。
ここから伸びるかどうか。
バックヤードウの距離が時間が異次元になってきましたからね。
敷居が上がりすぎちゃったんだよね。
私がお手伝いしてた時はまだ30いくつとかだったんで。
各地方大会ってそんなに長くはならないから50段周とかで決まるから80とかまで地方大会には行くことがないかな。
東京大会でも結構長い時間あるじゃないですか。
そうだね。
ちょっと敷居は上がっちゃったけどただ24時間起きてれば。
起きてればじゃなくて走れば。
それだけで勝ちは。
大宮からの大会設計
あとあんまり宣伝してないんだけどラストサムライの勝者だけの大会みたいなの。
勝者とかの大会をやって勝った人にシルバーチケットを与えるみたいなことをやろうとしてるんですが。
これあっちゃん知ってる?
初めて聞きました。
宣伝してないんだよ。
前あったじゃないですか。
でもあれはそうか。
上野村でやった時は選抜でしたもんね。
あれは日本代表。
日本代表とはちょっと違う。
ラストサムライで勝った人だけでやるみたいな感じのことをやろうとしてるんですけど。
そうですね。
多分トムさんが宣伝してないのかどうか分からないですけど。
一応インスタに上がってはいるんだけど大体的には知られてないかなと思うのでぜひ皆さん。
東京大会厳しいからなそういう意味で。
結構強い人が集まっちゃうから。
集まりますね東京大会に関しては。
大々そうじゃないですか。
地方大会に行けばブロンズチケットっていう言い方も変なんだけど。
それ取れる可能性あるかなと思うので。
でも東京大会に来てくださいねって。
そうですね。
一時期地方が開催されて結構分散されましたからね。
分散されてもまた東京はやっぱり。
東京だけで品質が違うんだよ。
それは借りてるグリーンセンターの都合とか。
僕の都合も若干あるんですけど。
ちょっとずらしちゃってるんですけどね。
開催は11月22日。
地方大会のいっぺんにあるのは11月1日なんだけど。
そこはずらしちゃってますね。
だから会えば。
会えば皆さんぜひ参加してもらえればと思います。
以上です。
競技者の動向
ありがとうございます。
バックヤードのホームページを見ていただければ。
そうですねバックヤードのホームページ。
田中さんに直接DMで出題って言っても無理だよってことですよね。
俺にDMされても悪いです。
そういうことですよね。
DMしたらサイトを連絡します。
それは丁寧に。
優しく。
丁寧に対応してますので大丈夫です。
ありがとうございます。
では質問フィードバックとはXより投稿をお待ちしております。
またドネーションも引き続き募集しておりますので。
よろしくお願いいたします。
またすみません今日も長くなってしまいましたが。
お付き合いいただきありがとうございました。
来月ですね。
頑張ってほしいですね。
頑張っていただいて。
今年は結構いろんな人出ますよね。
男性は特になのか。
男性も。
男性が特に過去の優勝者。
そうですね。過去の優勝者も出ますね。
女性は過去の優勝者出ないですけど。
出ないですね。
ただ4回中3回がムカイさんなんで。
そうなんですね。
ムカイさんが出ないってこと。
Xとか誰かってことですね。
もう一人去年ムカイさんじゃない人が勝ってるんだけど。
その人も出ないんじゃなかったかな。
出ないですね。
ワンチャンありますね。
私なんかとんでもない。
バーベキュー楽しいですよね。
そうですね。
ゴール地点すぐですよね。
ゴール地点で。
シャワー浴びてそのまま。
また出たいかなと。
ちょっと思ってます。
バーベキューあれじゃないですか。
ベーコンエッグでしたっけ。
ホーラー一時で出るやつ。
目玉焼きでしたっけ。
目玉焼き丼。
あれ岩谷君が去年食べれなかったっていう。
争ってて急いで出て食べれなかったっていうのを後悔したらしいですけど。
僕は食べましたけどね。
おととし。
今年あれ確か岩谷さん出ますよね。
出ます出ます。
じゃあ今年こそ食べていただいて。
食べたことないわけじゃないと思うけどね。
ないのかわかんないけど、ぜひ食べてほしいですね。
食べて入賞。
できれば入賞。
入賞。
いや今年でも過去の優勝者が精通るっていう。
二羽さんとこの前走った時に上に二三十人強いのがいるって言ってたんで。
結構今年はレイクビアーになりそうですね。
男性も女性もちょっと楽しみですね。
じゃあまたワンチャン優勝になって。
もしかしたら近似球力の力で優勝できるかもしれないですね。
特に大事なレイクビアーなんてアップダウンがあるから。
リタイアしないように頑張ります。
あとNG質問で今日ザック何キロですかとかやめていただければ。
10キロじゃないんですかとか言わないでください。
フォーカスライトで行きます。
ありがとうございます。
二羽さんやこさんをグッズとしてお迎えさせていただきました。
長い間ありがとうございました。
ありがとうございました。
02:54:08

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