00:06
堀込くんって、こうトークなんですね。
みんなですね、今日、区役所の前に通ったら、あれ出てました、横断幕が。
あ、出てました。
はい、OKです。
じゃあ、始めますか。
はい、すいません、よろしくお願いします。
はい、じゃあ、まずはオープニングトークを少ししたいと思います。
田中さん、ご無沙汰しております。
どれくらいぶり?1週間ぶり?
田中さん、最後にあったら、たぶん袋だと思うんですよね。
そうだよね。
1週間、以上か。
そうですね。
昨日も行けずに。
もう袋の疲れは抜けてるんですけど。
いろいろと袋の中で、リュウジンさんもお話ししていただいたみたいで。
そうだね。あっちゃん、膝に水が溜まったの?
そうなんですよ。
田中さんもいらっしゃった時に、膝が外れたじゃないですか。
あの時に入った時に、たぶん関節と関節の摩擦で、よく水溜まるのは仕方ないんですけど。
それってさ、治んないの?
たぶん自分、両膝、もう人体がバカなんですよ。人体損傷ってやつなんですかね。
人体損傷?
もうゆるゆるなんですよ。で、もともと先天的に人体が人より伸びるみたいで。
デフォルトの伸び具合が、前十字人体切った人と同じぐらいなんですよ。
それ、生まれつき?
生まれつきみたいです。もうこれ先天的なもんみたいですね。
うんうん。
なんで、まあでも前十字人体なくてもプロレスやってる金本浩二っていうのもいるんで。
まあたぶんそんなに影響はないと。まあ別にそんなに自分もアスリートではないんで。
はい、まあ大丈夫だと思います。そこ。
へー、それって何?治らないにしても筋トレとかして治せたり?
手術か筋トレみたいですよね。
あ、そうなんだ。
はい。
じゃあそこの筋トレした方がいいんじゃない?
はい。あとは体幹使ってちゃんとってことですよね。
ちなみに今ちょっと話変わるけど、ハートエントリーした?ハート。
ハートしましたよ。
あ、ほんと?
ちゃんと完了しました。
うん。
なんでしたっけ、あのー、まだあれですよね。レジストレーション完了みたいなメールが来たんで、たぶん大丈夫だと思います。
あー、はいはいはい。
まあハートの前に私は倒さなくちゃいけない敵が1レースあるんで。
そうだね、まあそれは。
あんまり好ゲームはしてないですけど、そこもちょっと頑張らないといけないなと。
そうですね、はい、頑張ってください。
はい、ありがとうございます。
はい。
田中さんはちなみにここ最近よく富士山に行ってましたよね。
そうだね。
行ってたよ。
1週間3回ですか?
この前の4連休で3回かな。
やっぱもう完全にそれはワサッチ対策で。
まあ、高知巡邏だね、それの対策かな。
03:01
ワサッチが最高がね、えっと、だいたい3500くらいなのかな、最高地点が。
富士山よりちょっと高いと、山頂よりちょっと高いんですかね。
いや、えっとね、富士山の山頂は3700なんで、そこまでは行かないけど。
ん?
うん。
富士山って3700でしょ?
3700。
でしょって?
うん。
じゃあほぼ富士山くらいの高さなんですよ。
うん。
一番低いので4500フィートなんで、÷3すると1000、1000何本かな。
うん。
だいたいね、どれくらいだろうな。
7500フィートだから、2000、2000何本どころずっと走る感じ。
結構シビアですね、それを。
結構高いかな。
前回の小畑さんの時にMBの感想は、UTMBの感想は現地に行かないとって言ってましたけど、なかなかこれもちょっとそうですね、高地巡路しないと。
MBほどなんだろうね、地形的に。
ちょっと調べてないからわかんないけど。
はい。
高地巡路は悪いですね。
2000と3000の間のレースは乾燥はしてるんで、その時も結構高地巡路はしたんで。
それと同じような感じでやってる感じかな。
はい。
では次の質問です。
もうあと2ヶ月ですね、それは。
もうレースはもう1ヶ月ちょっとで。
そうですよね。
あとちょっとワクチンパスポートの問題がちょっとまだあるんですよね。
いや全然あんなもん使いもたらないよ。
全然使いもたらないよ。
じゃあこれからちょっとその、
もうレースが2ヶ月ないよ。1ヶ月ちょっと。 そうですよね。
あとちょっとそのワクチンパスポートの問題がちょっとまだあれですよね。 いやもう全然あんなもん使いもんなんねーよ。
ですよね、見てると。 まあ別にそりゃ、うん。
あわよくばって感じだったから別に。 いいけど。
まあちょっと今感染を3000人超えちゃったんで何とも言えない空気ではありますけど。 あんなのあんま関係ないでしょ、だって。
まああんまり確かに生活全然変わってないですね、確かに。 基本的にだって、重篤者とか死亡者とかをやればいいのにさ、
感染者数だけしか追ってないからさ、 バッドニュース流すほどの悪いキスだよね。
インパクトはありますよね、3000って急にやると。 え、だからあれでしょ、視聴率取りたいからそういう風に流したりするわけじゃん。
その反面オリンピックは大体的にやるっていう、 日本のマスコミのっていうのがありますね。
じゃあそろそろちょっと本題に入りたいと思います。 なんと今日10回目ですね。
いやいや違う違う違う。 回数で10回目だよ。 ゲストとしては10回…
今日は11ですか? ゲストは9。 ゲストは9? 回数は11。
06:02
11か10になるかわかんないけど。 お迎えしております。心の準備は慎吾さんよろしいでしょうか?
はい。 本日9回目のゲストは渡辺慎吾さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。 9人目ね、9人目。 9人目ですね、9人目のゲスト。
10人目かと思ってちょっと記念っぽいなと思ってドキドキしたんですけど。 9人目ですね、ありがとうございます。
すいません、失礼しました。 今日本当にちょっと慎吾さんのこのAKAのペーサー慎吾っていうのが後でまたちょっと話が出てくるんですかね?
いや別に… 後で出てこないですか? ちなみに田中さんつけた由来は何なんですか?
いや渡辺くんよくCNSのペーサーしてるし、 僕もペーサーしてもらったってそういうこと。
あ、よく人のペーサーをされているイメージが田中さんの中であるってことですね。 特になかったんですよね、そういう。
何かつけるものは? 私も何が来るかなってちょっと期待してた分ちょっとおっかなびっくりだったんですけど、
まあ落ち着いたところでつけてもらったなっていう。 まあそうだね。
ありがとうございます。 でこれペーサー慎吾ってことはちょっと今度のあの第2回目、第2人目のゲストですね、2人目のゲストの
SKこと牧場王のペーサーも自主フルマラソンのペーサーもしていただけるということで。
はいぜひお願いします。 なかなか豪華なメンバーが
出ますからね。 あれいつやんの?
わかんない、全然話してない。 彼がちょっと今6月7月体調崩しちゃったのはあったんで、
まあでも夏の暑い時期はできないんで、まあ冬、 10月、11月、12月ぐらいなんですかね。
12月結婚式やるとか言ってたよ。 あー言ってましたね。 そんなんやってらんないっしょ、だって。
やってらんないっすね。 じゃあ来年の2020年ですかね。
ちょっとどうにかこの企画はやりていきたいなと思うので。
現地からちょっとリアルに中継もしつつ。 誰が聞くかって話になりますけどね。
まあそうだね。 そのせいで、シンゴさんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。 シンゴさんの基本情報なんですけども、
福島県の日本松市出身。 まずフルネームいったっけ?
はい、渡辺シンゴさんですね。 シンゴさんが生まれ1983年ですか?
私84年なんです。 2月なんで早生まれで今37です。
シンゴさんそうですよね。トレーラー歴全然長いですけど、 自分より年下なんですよね。
確認したら2009年の10月にトレーラー始めてました。 2009年の10月。
これ田中さんより始めるの早かったんですか? 全然早いよ。
田中さん2012年ですよね? そうだよ。
09:04
じゃあ後々後でちょっと出てくる話でも、 2012年の時にあれですもんね、いろいろ
シンゴさんレースも出られてたんで。 この日本松市っていうのはあれなんですね。
あだたら山っつうんでしたっけ? はい、あだたら山。
があるところというのをちょっとウィキペディアで。 うちから10分か15分くらいですね。
そればよく田舎の人あるある車でってあるじゃないですか。 あ、そうです。車です。
どうなんですかこのあだたら山で、自分登ったこともあだたら山? 登ったこともないんですけど。
すごい登りやすくて、ゴンドラがあって。 昔の皇太子が
登山が好きで、来た時に道を整備しまして。 木道とかが結構高いとこまでつながってて、すごい登りやすい山ですね。
特にガレ場があるとかそういったわけでは? 上の方行くと火山なんでガレてるんですけど、
途中まではすごく登りやすい。 あ、一応まだあれなんですか?これ旧火山? 旧火山です。
旧火山なんですね。
で、ちょっと調べたら同郷に三島ジャパンっていう芸能人がいましたね。 三島ジャパンですか?
三平戸川が多分一番有名かなと思ったんですけど。 いや三島ジャパンが一応同郷で、松村邦博唯一の弟子って書いてましたよ。
それ知らなかった。 三島ジャパンは意外と有名ですよ。 本当に?俺知らないけど。あれプロレスのモノマネするんじゃないっすか?
とかいろいろモノマネを、今寺田ココロくんのモノマネで売り出そうとしてるみたいなんですけど、 ちょっとまだキャラが定まらなくて模索中っていうのもウィキペディアに書いてました。
すげえどうでもいい情報でしたこれは。 そんな日本松市出身の慎吾さんですけども、
トレラン始める前、学生時代のスポーツっていうのは、事前のお話だとサッカーと関わっておりますけども。 私小学校3年生からサッカーやってまして。
小学校3年生、ポジションはどうだったんですか? フォワードでした。
テントリ屋さんってことですか? 小学校3年生の時はですね、
1日、最高多分10点以上取ってましたね。
運動神経の塊じゃないですか? 違うんですよ。やってれば誰でも取れるんですよ。小学校のサッカーって。
それはもう高学年になってもったことですか? いや、高学年になると全然取れなくなって、ポジションもどんどん下がってきました。
小学校の6年生の時はどこだったんですか? フォワードから。 ディフェンダーです。
趣味の要に行ったんですか? 要にもなってなかったですけど、周りがどんどん上手くなって、
私じゃなくても点が取れるということで、どんどん後ろに下がっていきました。
12:05
これシンゴさんがサッカー始めたきっかけって何なんですか? 自分らだと、例えばキャプテン翼とかがアニメでやってましたけど。
私ですね、サッカーしかなかったんですよ。 小学校のスポーツ少年団っていうのがあって、
小学校は全校生120人。 少ないですね。 仮想地域なんですけど、一学年20人ぐらいですかね。
男子はサッカー、女子はミニバスケットってもう決まってて。 もう選べないんですね。 もう選べないです。
うちが小学校まで100メートルぐらいだったんで、
学校があって遊びがあったらサッカーしてるのを見てて、 3年生になったら始めたって感じですね。
じゃあもう環境的に始めざるを得ない。 得ない、はい。共生でした。 ほぼ共生なんですね。
野球なかったの? ないんですよ。 ないんだ。 中学校からしかそういういろんな部活選べなくて、
でもソフトボールやってました。 ソフトボール、またなんか変わってますね。
ソフトボールは親が社会人みたいなやつでやってて、 一応子供たちの大会もあって、
サッカーの合間にソフトボールやってたって感じですね。 普通、小学校とかだと地元の少年野球みたいのがありますけど。
ないんですよ。田舎すぎて。 でもソフトボールはあるってことですか? ソフトボールはありました。なぜか。
あっちゃん野球やってたことないの? 自分は一時期だけ人が少なかったんで、スケットでよく少年野球行ってましたよ。
小学校の時? 小学校の時ですね、はい。
ただあれって毎週日曜日試合になるじゃないですか。 そうだね。
かつ、朝早く起きなくちゃいけないんですよね。 うち一家が全員土曜日、日曜日は午前9時くらいまで誰も起きてこないんですよ。
それで朝起きるのがちょっとその頃からあんまり強くなかったんで、 私は渋々行ったり行かなかったりっていうことをしてましたね。
あんまり特に落ちもないお話でしょ。 そうだね。
で、慎吾さんがこのまま小学校でサッカーを始めて、中学校はどうしたんですか? 中学校もサッカーやりました。
これはやっぱりディフェンダーですか? これボランチに格上げしたんですよ。
一回ボランチに行ったんですか? ボランチに行きました。
で、たまにサイドバック。
サイドバックはロベルト・カルロス的なことですよね? 私どっちかというとカフ寄りだったんですね。
15:01
なるほど。一応田中さんこれはサッカー選手ですね、ブラジルの。 知ってるよ。さすがにカフは知ってますよ。
カフ知ってるよ、ロベルト・カルロスも知ってる。 田中さんそうですよね、あれやってるんですよね、フットサル。
フットサルそうだね。 ちなみにロベルト・カルロスは筋トレしてないらしいからね。
してないですか、あれ。 あの太ももですか? そうだよ、筋トレしたことないらしいよ。
なんかもう遺伝らしいね、あれ。 ロベルト・カルロスの姉ちゃんもあんな感じらしいよ。
姉ちゃんいるんですね。 姉ちゃんいる。 確か太もも70センチぐらいあるんですよね、彼。
その世代ってあれか、2000年、日韓ワールドカップぐらいだよね、ロベルト・カルロスとかが。
もうちょっと前ですね。 そうですね。
その辺来てなかったっけ? ワールドカップ、日韓には来てなかったんだっけ?
日韓は確かダイゴロウヘアが流行ったんで。 ロナウジーノとロナウドとカカ、そうですね。
カカはいないっしょ? カカいないのか。
リバウドだよ、リバウド。 リバウドでロベカル、カフがいたと思うけどな。
あれ2002年だよね? 2002年ですね。
その前がフランスですか? その前がフランスだっけ? フランスですね。
あれフランスって誰が監督やってたんだっけ? あれじゃないですか。 岡田たけしか。
あーはいはいはいはいはい。 あれトルシーっていつでしたっけ? だからそれ日韓だよ。
トルシーが日韓でしたっけ? あれジーコはいつですか? ジーコはドイツ。
ジーコドイツでしたっけ? あー全然記憶ないですね。 ハンスオフトがあれですよね、あの
同派の悲劇の時の監督っていうのは覚えてるんですけど。 そうだね、あれ今なりにテレビで生で見てて。
自分も見てましたね。 シンゴさんこの頃好きなサッカー選手は誰だったんですか?
私三浦和義です。 なのでその
2002年、違うな、フランスの時に北沢と和が外れた時はショックでしたね。
家にプロマイドを飾ってあります、和の。 それ筋金ひりの和版ですねそれは。
ただあまりよく知らないんですけど、とりあえずプレイスタイルが好きで 和が載ってる雑誌は全部買ってます。
ナンバーとかそういう。 未だにですか?
今も見つけたら買います。ペレットの対談とか。
最近少ないですけど。 まだ現役50?今4とかですか?数。
そうだね、そのくらいですよね。 和が三浦和義さんより年上でしょ、あの人。
18:03
あ、そうなんですか。 あ、じゃあ53、4ですね。
数か。 渡辺くんが物心ついたらJリーグやってた感じだよね。
途中からですね。 物心作った頃に始まりました。
サッカーやってる途中で始まった感じですね。
あれ、いつだっけ? 1989年とかじゃないですか。
そんな早くないよ、そんな早く90年代だよ。
俺が大学生時代だったら。 自分たぶん中学校1年とかだったんで。
マジ、小学生ですね。 94、5年くらいじゃないですかね。
そうだよね。
開幕した日は5月15日って覚えてるんですよ。
なんかベルディーとどっかでしたっけ? マリオンスですね。
すげーな、あの時はまだチアホーンっていう笛がまだ応援として認められてる時だったんで。
禁止になったの?その笛が。 禁止になったんですよ。多分周りから苦情来たんじゃないですかね、うるさいんで。
あのブブゼラみたいな感じじゃないですか、昔なんかありましたよね、応援のアイテムで。
あの時なんかJリーグのチケット全然取れなくて、見るのも結構大変だったんじゃなかったかな。
確か埋蔵のところがピンクのポルシェ911に載ってたっていうのは聞いたことがありますけど。
好きなサッカー選手、将来の夢だから、たぶん初めて確かそこぐらいで野球選手を抜いたんですよね、サッカー選手が。
私も書きましたね、サッカー選手って。 飛ぶ鳥落とす勢いでしたからね、本当に。
でも俺たちの世代あれだよ、結構キャプテン翼とかの影響でサッカー始めてる奴は多かったよ。
田中さんそうですよね、キャプツバ世代ですよね。 キャプツバ世代だったね。
中学で、俺が中学に入った時にその盛り上がりでサッカー部はできた感じだからね。
それまでなかったんだよね。 なかったんですか?
なかった。なくてできて、すげーみんな運動神経いい奴はそっち行ってたよ。
確かに小さい頃って運動神経いい子と速い子はモテますもんね、女性に。
女性って年齢でもないですか、女子に。 女子に、まあそうだね。
ですよね。 なるほど。
そんな慎吾さんが、じゃあこれ中学校は一応3年間サッカー部。 サッカー部でした。
で、これあれですか、なんか結構県大会とかなんか行ったんですか?
えっとですね、県大会、全国大会に行った学校に1点差で負けるぐらいの学校でした。
ああ、それは決勝とか準決勝とかそこらへんですか?
えっと、県大会の前の大会の準決勝とかですね、そういうレベルですね。
21:02
じゃあなかなかちょっとついてなかったって感じなんですよね、地元に競合校がいたみたいな。
競合校いましたね。
で、今度高校に進学されて、これは部活はどうされましたか?
サッカー部です。
ここもサッカー部?
ここもサッカー部です。本当はあの三学部入りたかったんですけど、行った学校に三学部なかったので。
そう、しんこさん、登山は趣味っていうのを聞いたんですけど、これはもうあれですか、小さい頃から登山はされてるんですか?
いや、それはやってないんですけど、田舎だったんでちょっと山に興味があったのと、
全国大会出やすいって聞いたんで。
三学部は?
三学部、近くの高校が出てたんで、全国大会。
そこの学校に行ったら三学部入ろうと思ってたんですけど、推薦で違う学校に行って、
そこは三学部なかったので、そのままサッカーを続けました。
で、ここでの、ちなみにポジションは?
ボランチです。
ここもボランチで?
ボランチで、はい。
ボランチって、あれですか、守備的ミッドフィールダーっていうんですか?
そうです、そうです。
そうですよね。
なので、一番チームの中で体力がある、
私の行った学校はダブルボランチだったんですけど、
2人いて、2人とも時給計が得意で、
クーパーって言って12分間走とかってサッカーだとやるんですけど、
あと1500mのタイムとかやるんですけど、
割と走れる人間がボランチやってたって感じですね。
その頃から時給計にはちょっと片鱗はあったんですね?
時給は走るの好きでした。
ボランチって言うとあれですよね、昔で言うとすげえ古いですが、山口本宏とかそうですよね。
山口、ワリノスの。
そこぐらいしか自分すぐ出てこないんですけど。
ブラジルではドゥンガです、ドゥンガ。
ドゥンガもですよ。
名称。
ドゥンガ、ボランチだったんじゃなかったっけ?
一時期ジュビロの監督とかやってましたよね?
選手もやってましたし。
選手もやってましたよね、ステフォン。
じゃあアメリカワールドカップで優勝したとき、ドゥンガのステフォンじゃなかったかな。
あれアメリカ?そうアメリカだよね。
ありましたね。
あれロマリオが外したときでしたっけ?
ロマリオじゃなかった、バッチョが。
バッチョが外したとき、PK外したとき。
そうそうそう。
あれが90多分何年とかで、それ94年のとこかな。
それが同派でしょ?
そうですよね。
94だね。
田中さん、結構サッカーも詳しいんですか?
何に比べて?
24:00
バスケに比べて。
バスケに比べて?
バスケは冗談のときは知ってるけど、それ以外あんまり見てないかな。
サッカーはずっと見てる感じかな。
別に日本代表をすごい応援してるとかそういうわけじゃないけどね。
試合があれば見ちゃうみたいな?
見はしないかな。結果は気になるってそんな感じ。
慎吾さんはこの頃からサッカー雑誌とかは買って…
いや、買ったことないんですよ。
雑誌見るだけですね。
立ち読みするぐらいで。
テレビで見てました。
あとBSとかで。
あ、そうですね。BSやってましたね。
で、ボランチを3年間やられて、
今度大学に進学されるかと思いますが、
もしかしてここで初めて三学部的なものに入られたんですか?
いや、入ってないです。
サッカーサークルです。
あ、ここもサッカーサークル?
サッカーサークルでした。
ただ、学校茶の水だったんですけど、
バイト先にアウトドアショップを選びまして、
そこで登山用品を売ってました。
んー、じゃあここで初めてちょっと登山…
ちょっと山に触れた感じ。
そこでじゃあ、いろいろとノウハウを学んだというか。
そうです。登ったことないのにいっぱい売ってましたね。
まあでも、お客さんに聞いてこないですもんね。
あの山はどうですか?とかこう…
いや、聞いてくるんですよ、結構。
聞くか。
なんで、本読んで勉強しました。
当時はインターネットもそんなに勉強してなかったんで。
妄想登山をされてましたね。
そう、妄想登山してましたね。寒いんだろうなーとか。
雨強いんだろうなーとか。
明治の山岳部って結構有名じゃん。
明治の山岳部は有名ですね。
上村直美が多分一番有名だったと思うんですけど。
で、俺もあって。
ヤング、小清水健徳。
山岳部ですか、彼。
確かに。
ヤング、そうですよね。
渡辺君知らないんちゃう?
私、名前は知ってます。
あいつあれだよ。明治の山岳部。
あ、そうなんですね。
そうそう。
変わった子だっていうのを聞きました。山梨まで走って帰るとか。
ああ、そうですね。
あの、なんだっけな。
栃木。
栃木に渡辺君、DMJの散歩さん知ってる?
斎藤さんですか?
顔と名前は。
斎藤さんの知り合いで、豊島さんっていうのがいて。
その人が、その人も明治の山岳部で。
なんかね、山岳部界ではやっぱりすごい人らしくて。
27:01
なんかね、結構いろんな山に登ってて。
で、やっぱり明治の山岳部では有名な人らしく。
そのヤングに言わせると、もう結構恐れ多い人みたいな感じなんだよね。
ああ、そうなんですね。
その人もトレランやってて、たまに一緒に走ったりもするけど。
山岳部は山岳部に入ろうと思わないよな、でもな。
お前全然思わなかったです。
だから明治のそういう話を聞くと、今でもやっぱりその、昔の装備。
昔の装備で、やっぱり重装とかをするらしいよ。
だから結構ハードか弱。
何かっていうと、明治の山岳部はエベレストに登るためにトレーニングするんだって。
ああ、そうなんですね。
そういうところらしいよ。
私は全然そんなんじゃなくて、富士山行きますとか、近場の山登るとか、
せいぜい行っても添剥重装ぐらいの人たちに道具を売ってたみたいな、そんな感じですね。
大学時代は全然山とか登らなかったの?
富士山にバイトしてる時に連れてってもらって、実家帰ったら足立山を登ってたぐらい。
途中からバイク買って、バイクで山登り行ったりをしてました。
バイクって何?
オフロードバイク。
オフロードバイクってモトクロースの自分で漕がなくていいやつです。
はいはい。わかるわかる。
バイク乗ってました。
昔の装備なんてさ、渡辺くんが大学生って何年前?
2002年なんで、20年ぐらい前ですね。
だいぶ今とギアって…
今と今に近いですよ。
そうなんだ、もう。
ほぼ原型は一緒で、昔のザックとかって、ホントただの袋、土砂袋みたいな感じなんですけど、
その時はもうすでに背中にメッシュついてたり、石製オークになってたり、厚いパッドついてたりっていうので、ザックもかなり今に近いですし、
それはそうだな。
靴もほぼ今と一緒ですね。
靴はもう今と一緒なんだ。
確かにそうだな。
ほとんどデザインがちょっと違うぐらいで、ゴアテックスも当時ありましたし。
ゴアテックスもあるんですね。
変わんなかったですね。
確かにその時期ぐらいからフジロックとか行ってたから、その辺のギアは持ってたかな。
雨具とか、そうだね、靴とか、トレッキングシューズはもうちょっと後だけど、確かにゴアテックスとかすでにあったよね。
30:00
モンベルとかノースフェイスとかが、いいけど高いブランドみたいな感じで売ってて。
モンベルが?
ノースフェイスに比べれば安いですけど。
モンベルは基本安いような印象だったけど。
いや、もっと安いのあるんですよ。
そうなんだ。
はい。オンヨネとか。
へー。
別の、昔はコアって言ったんですけど、半分ぐらいですね、その透湿性とか耐水性がモンベルのゴアテックスとかに比べて。
値段も半額。
モンベル2万円だったら1万円ぐらいで買える、初心者よりちょっと毛が生えた人向けの雨具みたいなのがありましたね。
でも学生からしてみたらモンベルでも高いっちゃ高いですよね。
たぶんシンゴさんとか自分たちの頃のバイト代って、今は1000円ぐらいじゃないですか、最低時給が。
たぶん…
私800…いくらでしたっけ?
そのくらいの世代ですね、そうですね。
だから今みたいにね、1000円だったら全然たぶん性格も違うと思いますけど、800円で8時間やってもっていうのはありますよね。
はい。
確かにやっと大人になってね、モンベル安いなぁと思う時もありますけど。
2006年に大学卒業されて、この時、大学の時ってまだ走られてはいらっしゃらなかったんですか?
走ってないです。
で、大学卒業されて、おそらく2006年にそのまま就職しました。
で、そこから就職した時っていうのは、まだいつぐらいから始めたんですか?
走ってないです。
2000年、じゃあ何年ぐらいから走り始めたんですか?
2009年にトレランでしょ?
トレラン始めたのは2009年で、その前はずっと登山やってました。
2009年まではずっと登山?
登山ですね。2006年からちょっとお金に余裕が出てきたのもあって、テントを買って重装してましたね。
北アルプス行ったり、南アルプス行ったり、北海道行ったりして、とりあえずテントか日帰りの登山をずっとやってた感じです。
じゃあ2006年からトレラン始める3年までっていうのは、結構ずっと登山を?
登山。あとはサッカーも社会人でやってたんで、フットサルとかサッカーをやってました。
特にこの時労働を走るとか、一切されてなかった?
これ何きっかけでいきなり2009年の10月にトレランをしようと思ったんですか?
登山やってる友達が、地元福島なんですけど、先生やってて、地域おこしでイベントをやるんだけど、山を走るイベントだと。
33:13
あんた登山やってるから、そういうの好きでしょって言われて、来ればって言われて、行ったのがきっかけで、そこで初めて山を走りました。
特にレースってわけでもなく、普通のイベントですね。
これ何キロぐらい走られたんですか?イベントとしては。
たぶん2日で10キロぐらいだと思います。
里山をちょっと早く走ったり、登ったりっていうイベントで、すごい初心者向けのイベントだったと思います。
これは手伝いで行ったんですか?イベントに参加をされた?
参加しました。
イベント自体は2日に分かれている元々のイベントなんですか?
そうでした。
1日目終わって、どっかのホテルか何か泊まったりみたいな感じですか?
民宿ですね。
民宿で。
民宿泊まって、みんなでそこでお酒飲んで。
趣旨的には、トレランの初心者みたいなのを集めてやるような感じだったんですか?
もともと鈴木博子さんが来る予定だったんですけど、それで初心者集めてやるって話だったんですけど、ちょっと都合つかなくて、
また別のウルトラ関係で有名なカイホーさんという方がいらっしゃって、その人がイベントをやってくれたって感じですね。
初心者で、カイホーさんって、多分ウルトラマラソン、アメリカ横断とかやってる方で、ウルトラ界では有名な方が、ちょっとトレランもやるっていうので。
このイベントで、トレランが楽しいみたいな感じになりましたね。
会社に1人トレランやってる先輩がいて、トレラン地元でやってきましたって話をして、ちょっと興味持ったんですって話をしたら、じゃあ今度一緒に講習会行ってみるかみたいな話になって、
その年の12月に、トレランのイベントに参加して。
それは講習会?
講習会ですね、はい。
セブン・ヒルズ・アドベンチャーってところをやっている講習会に参加して、そこで本格的にトレランを教えてもらったっていう感じです。
ここで本格的にいろんなスキルを学んで、ってことなんですね。
それってまだあるの?セブン・ヒルズ・アドベンチャー?
あります、まだに。
トレランを講習会やってる中では、すごい専用的なというか、長くやってるところで、MTBとかサワノーリもやってるんですけど、
36:02
そこでトレランっていうのがあって、そこに前は鈴木裕子さんもいて、そこで教えてもらってた感じですね。
ちなみにシンゴさんが初めて出たレースっていうのは、いつのどんなレースなの?
えっとですね、2010年の4月にですね、奥多摩巨岩渓谷トレランっていう。
奥多摩巨岩渓谷?巨岩って大きい石ですね。
大きい石、はい。大きい岩か。の渓谷トレランっていう、当時奥宮さんがやってる、また自衛隊来た頃に第一回の大会があったんですけど、
それにエントリーしたんですけど、30キロっていうのと、婚活の部っていうのがあって。
ごめんなさい、もう一度お伺いしたいんですか。
30キロと婚活の部っていうのがあって。
すみません、この婚活っていうのは、あの婚活の婚活って認識でいいんですよね?
そうですね。
なるほど。
で、私は婚活の部にエントリーしました。
ちなみにすみません、この婚活の部っていうのはどういったことをするかお伺いしてもいいですか?
男女4人が1グループになって、ちょっと短いトレランのコースの途中にですね、アドベンチャー、例えば風船をエアガンで割るとか、
あと、途中に自衛隊の方々がいて、その自衛隊の人たちのトラップを協力してかわすとか、
あと、女子を助ける場面を意図的に作ってくれて、男性をアピールするみたいな、そういう感じで、1時間ぐらいですかね。
はい。
で、そのタイムを競って、その中で後で連絡先交換してみたいな感じでした。
これ、奥住屋さんがプロデュースしたんですかね、この婚活の部分を。
いや、ここはちょっとどこだかわかんないです。とりあえず、大宮自衛隊の方々がいろいろ多分考えて、他の主催の方ともやったって感じですね。
結構チームいましたよ。
ってことは防衛庁主催の可能性があるかもしれないってことですよね。
いやー、防衛庁は入ってなかったと思いますよ。とりあえず、大宮自衛隊がやってたと思います。
これ、あの、すげー本当に失礼な質問かもしれないですけど、やってる側としては本当にどうでした?
いや、楽しかったですよ。
本当ですか?
楽しかったです。
聞いてる分にはすげー恥ずかしくないですけど。
アドベンチャー要素がやっぱあって、スピードってがあるじゃないですか。
はいはいはいはい。
極限の状態で声が芽生えるじゃないですか。
なんか起きるかもしれないっていう。
吊り橋理論みたいなもんですね。
39:00
はい、そんな感じですね。
多分それを狙ってのイベントだったと思うんですけど。
田中さんどうですか、この。
え?
どうですか、このなんかこう、
コンカツトレイルランが初めてっていうのは。
今ね、検索したらね、セブンヒルズのコンカツトレイルランってのがあったよ。
あ、それもありますね、今は。
ちょっと私それには行ったことないんですけど。
結局それでさ、何、うまくいったの?
えーとですね、その後一人会った女性はいるんですけど、
その先には進まずに終わりました。
今行ったらどうなんだろうね、どんな人が来るんだろうね。
いやわかんないですね。
そうですね。
ちなみにその時、歳とか、その女性の歳とかっていうのは同じぐらいだったの?
いや10個ぐらい上でした。
あ、30ぐらいの方ですか。
笑っちゃいけないな。
私26で、相手の方が36ぐらいでしたね。
じゃあ今のシンゴさんぐらいの女性の方たちが。
一応結構幅が広くて、20歳から45歳までっていう男女が集まってっていうイベントだと思います。
それ20歳の子が40歳の人と付き合う。
まあでもどうなんだ、普通なのか今。
泣くはないと思うんですけど。
まあそうですよね。
いやすごいね、今こんなのあるんですね。
あっちゃん行ってみれば、結婚したくないんだもんな。
まあいい人がいればあれですけど。
ちょっと今のお話聞く限りだと、もうこの歳でエアガン持って風船割ってとかちょっと恥ずかしいんですよね。
いや今はもうちょっと違うんじゃないの?
違いますかね。
当時はやっぱり走りだったと思うんですよ、そういうのの。
うんうん。
試行錯誤って感じなんじゃないの?
はい。
なんですかね。
第1回なんでね、あとまだ続いてるかがちょっと気になるところがあります。
その大会自体は雪で30キロが中止になっちゃって、婚活だけやったんですよ。
で他の人たちなんか講習会やってましたね、30キロの人たちは。
俺は婚活じゃねえと。
はい。もう1回きりでした。
ああそうなんですね。
じゃあちょっと復活してほしいですね、このイベント。
どっかやってんじゃないですかね、企画。
やってんすかね。
企画すり合いじゃん。
すげえ恥ずかしくないですか、本当に。
どうなんだろうな、集まるのかな。
でも結構ランニングのイベントもありますよ、トレランじゃなくても。
じゃなくて。
はい、だから別に。
でもあれですよね、マチコンとか去年とか一昨年とかすげえ流行ってたじゃないですか。
なにマチコンって。
なんか街で街ぐるみになって、若い人たちをどっかに集めてイベントするっていうのがあったんですけど、
確かに慎吾さん言うように、これ2010年にこれやってるんですよね。
そうです、2010年です。
相当前衛的なイベントですよね、これ。
ちょっとあれですね、先読むのが早かった。
42:01
早かったかもしれないです。
これは、今だったらもっと人集まったかもしれないですよね。
かもしれないですね。
若い人たち。
チキンハートとか見てるとめちゃくちゃ若い子だったわけですよね。
このコンカスイベントで2時間ぐらいトーク引っ張っても仕方ないんではないですかね。
はい、そうですね。
で、ちゃんとしたレース出たのがですね、2010年の7月。
2010年、はい。
これは何?
北端に出ました。
これが初レースですね。
この時はどうだったんですか、成績というか。
この時は200位ぐらいでした。
6時間20分だったかな。
6時間40分かそのぐらいですね。
これ田中さんどうなんですか、自分あんまり北端のことが詳しくないんですけど。
いや、俺も6時間、まあまあ早いんじゃない。
ごめん、俺も出たことあるけど自分のタイム覚えてないや。
これ今だにあるんですか、この北端ってよく。
北端あります。
あるある。
あ、あるんですね。
あります。
よく聞く名前だなっていうのもあるんですけど。
そうだね。
昔はだから、その、なんだろう。
北端、羽瀬津根、富士登山競争で、なんかトリプルクラウンとかのが行ってたよ。
トリプルクラウンか。
トリプルクラウンですね。
で、それを唯一優勝してるのが株楽さんですね。
3つ年間で勝ったのが。
そう。
神が。
神が、はい。
6時間4分。
これちなみに距離ってどのくらいなんですか、この北端。
44キロですね。
あ、44キロ。
でも決して早くはないです。
結構これあれですか。
丹沢って俺も行ったことないんですけど、素人みたいな人なんですけど。
まだ行ってないですね。
まだ行ってないですよ、ちょっと。
やびち峠があれだよ、丹沢だよ。
そうですよね、一応。
一応。
そうそうそう。
結構、上り下りはあるんですか、これ。
上りがすごい急で、下りも急で、で、間をロードで繋ぐみたいな感じなんですよ。
でも信子さんの話聞いてると、特にロードでもあんまり来ではなさそうですよね、でも。
来るじゃなかったですね、はい。
この時も特には、ロードフルマラソン的なこともまだしては?
まだやってないです。
あー、やってないんですね。
トレランをやってたんですけど、そのためにロード走るとかっていうのは全然やってなかったです。
ちょっと理解できなかった、ストージュは、その時はまだ。
あ、そのロードマラソンっていうものが。
ロード走るっていうのが、サブスリーってなんだろうとか、そんな感じですね。
それが、今じゃーっていう話にはなりますけど。
えー、で、2010年がこの北多摩出た後、他にも2010年、2011年に出られたんですよね、レースって。
そうですね。その後で、例えば、カンナ出たり。
初めてマラソンに挑戦しました、2011年に。
あ、2011年にマラソンに、それフルですか?
フルマラソン、はい。
これはあれですか、俗に言うサブスリーってやつ?
45:02
サブスリーを目指して、出ました。
結果としては?
3時間7分で全然ダメでした。
3時間7分、あー。
それは早いよね。
早いですよね。
いや、本当に後半潰れるっていう典型的なレースでした。
でも特にこれに合わせて、何か特別な練習をしたわけでもない。
いや、とりあえずロード走りました、これに向けて。
あー、アスファルトを。
アスファルトを、はい。
よくわからないけど、とりあえず走ってましたね、適当に。
まあでもね、やっぱりサッカーのボランチの時は、
そのスタミナだけにはスタミナはあるって話だったんで。
特にじゃあ、そこも、あ、でもぶっ潰させたのか。
そうですね、20キロ、ハーフの通過が1時間27分かな、確か。
おー、そうはめちゃくちゃ早いですよね。
で、その後もすぐに、22キロぐらいで壁がきまして。
そこから、地獄でしたね。
まあでも、そこからあと20キロぐらいってことですよね。
はい。
えー、でもそれでも3時間7分で走るってすごいな、でもそれは。
でも気持ちは歩いてるのと同じぐらいでしたね。
で、そこで、やっぱり次、またフルマラソン出ようっていう気持ちになったのか、それとももういいやと思ったのか。
サブスリーをやりたいなって思って。
はい。
そこは立て続けに、フルマラソン入れました。
結局慎吾さんも、どっかやっぱ負けず嫌いなところがあるんですね。
そうですね、あると思います。
やっぱり。ここ最近負けず嫌いなゲストばっかりですね。
俺に足らないものは負けず嫌いなのかもしれない。
で、サブスリーやったのは?
えっと、翌年の4月の霞ヶ浦ですね。
2013年の4月。
12年。
これはあれですか、サブスリーギリギリ、そこでも結構余裕を持てて。
えっとですね、2時間53分なんで余裕はでしたね。
早いね。いきなりそこ行っちゃうんだ。
いきなりそこ行ったんですね。
そうですね、間にカツタ出て、東京マラソン出て、霞ヶ浦だったんで、5ヶ月で4本出たんですけど。
川内裕樹みたいなことやってんじゃないですか、これ。
でもそれやっぱ、効果あった気がしますね。
東京でどれくらいあったの?
3時間25秒です。
あー、じゃあもう、そこでもう、ほぼ射程圏内みたいな感じだったんだ。
そうですね。
なんかそこで掴んだんですか、このくらいで行けばサブスリー切れるって。
いや、何にも掴まなかったです。
ただ、普通に4分7秒で走るって決めて、ずっと走ってたら、結果それで走れたってだけで。
すげえな。
すげえな、ほんとに。
ずっと4分7秒で走り続ける。
すげえ。
当時時計が、Gショックしか持ってなかったんで、1キロ機にDショックを押して、タイムを確認しました。
それをまた、ちゃんと1時間おきにやるっていうの、俺、絶対忘れんな、そんなの。
48:00
いや、シンゴさんにとって、結構この2012年っていうのは、結構大きい年なんですよね。
ちょっとFacebookでいろいろ拝見させていただきましたけど。
そうですね、まあいろいろ、写真のにハマり始めた。
まず2012年の5月に第一回MF。
そうですね、その1ヶ月後MFでしたね。
タイムが29時間39分34分の総合50位。
男子で50位ですね。
その次が八ヶ岳100マイルで、年代別20代優勝でも総合でも11位。
その前にハセツネカップが総合30位。
ですよね、9時間9分の年代別で3位。
どうですか田中さん、急になんか来た感が。
そうだね、その時俺はまだ知らなかったのかな。
知り合ったの2013年か。
そうですね。
田中さんとの出会いは2013年だ。
そうそうそうそう。
まあそうだね、出会った時にめちゃめちゃ強いランナーだったんで。
その出会いはレースですか、これともイベントが何回出られたんですか?
友達の紹介ですね。
確かにシンゴさんと田中さんがジンバに行ってる写真を自分ちょっと見ましたけど。
私、外国行く直前に田中さんと二人でジンバ行きました。
あ、そうだね。
田中さん、あの時の写真見ましたけど、今より多分細いイメージがありました。やっぱ筋肉ついたからなんですかね。
そうかもね、そうだね。
全体的にすごく線が細いイメージがありました。
ごめんなさい、その時の写真をもうすでにあまり覚えてないんですけど。
本当ですか?
シンゴさんも見ていただければあると思います。
私のフェイスブックにありました。
で、ここでまたすごいのが2013年ですね。
今度3月のITJ総合9位、7時間25分。
で、ハセツネ30Kが年代別また1位。
でも次ですね、やっぱこれすげーなと思ったのが2013年のMF。
これやっぱ前年の悔しさがあったんですか?この29時間。
いや、違う。前年は予定通りで、いつもよく走っている萩原さんと山口さんっているんですけど。
と、3人で30時間以内にゴールするっていう目標を立てて。
第1回の時は。
ずーっと一緒に走ってて。
予定通り、途中なんかこう睡眠取りながらみたいな感じでゴールしたんで。
はい。
当時の予定通り、時刻表通りにゴールしたって感じですね。
そこで結構あれですか、まだまだいけるなっていうのがあったんですか?
ありました。
で、それで次年が、タイムが23時間1分3秒。
はい。
で、総合14位。
はい。
で、日本人でも5位。
日本人5位ですよね。
51:00
はい、そうです。
これ6時間違うじゃないですか。
はい。
どうでした?この6時間違くても結構、慎吾さんの中では、余裕とは言わないですけど、
こう、いい感じに走れた。
そうですね、あの、だいたい走る前にどのぐらいで走るかって決めて走るんですけど、
23時間ぐらいで走れるだろうなと思って走って、その通りぐらいでしたね。
どうでした?これ途中途中で多分なんかチェックポイントに入ると、今何位だよ何位だよとか言われるんですよね、やっぱり。
言われたような言われなかったような感じなんですけど。
あんまりじゃあそこまで、慎吾さんは順位とかはあんまり気にせず、もう自分で組んだ通り。
そうですね、どっちかっていうと、後半上げてテンション上げたいタイプなんで、
最初から突っ込むような感じのレースはせずに、勝手に前が落ちてくるんで、
拾っていくうちになんか気持ちが上がってきて、結果何位?みたいな感じですね。
だってこれ、今ちょっと自分リザルト見てるんですけど、慎吾さんの次、小原さんですもんね、これね。
そうなんですよ。小原さんは私の次。
確かにそうですね、後半の方がやっぱりそうですね、上がってる感じはするんですね。
だんだん後半になると有名人がいっぱい出てくるんですよ。
当時だと相馬さんとか、DMJの天本さんとか、西条さんとか、石井カッチャンとか、途中で抜くんですけど、
超有名人ばっかりだったんで、ちょっとテンションが上がって。
やっぱりナチュラル範囲みたいな感じになっちゃいますよね。
あいつ誰だよ、あいつみたいな感じになりますよね、周りの人たちも多分。
田中さんはこの時って実際に見られてたんですか?応援に行ったとか。
応援に来たよ。
どうでした?現地で見た時に、慎吾さんの走りと言いますか、周りのリアクションというか。
ごめんなさい、そういう意味で言うと、走りは見てないよ。ゴール近くのキャンプ場で家族でキャンプしてた。
それはLTMFを応援しに行くために行ってたんですか?それとも全然別で。
いや、それ込みでその場所を指定したみたいな感じだけどね。
あ、そうなんですね。
その時は全然100マイル出れるとかっていう、そんなポテンシャルは俺にはなかったよね。
でもこの時はまだ慎吾さんと田中さんはもうしてるんですよね?
してるよ。
やっぱり結果を聞いた時ってやっぱりあれですか?
だからあれだよ。見に行ったらちょうど渡辺くんがゴールしてたんで、荷物持ってあげて宿まで送ったみたいな、そんなことはしたけど。
そろそろ造成になりました。
あれなんですよ。サポートついてもらって、スポーツ場の人たちにサポートついてもらったんで、
そこで元気もらいながらゴールして、ゴールして風呂場でぶっ倒れた。意識なくなったって感じですね。
54:08
ウルトラアルラですね、風呂場でぶっ倒れるって。バックヤードの時もそうでしたけど。
やっぱりなんかあれなんですかね、いろんな張り詰めてたものがプツンってくるんですかね、急にお風呂とか。
田中さんとこの間その話したんですけど、ハンガーノックじゃないかっていう話。
確かに、飯食ってなかったんですよ、ゴールしてから全然。
それでも特にハンガーノック少女、そっか、でもハイになってはそれも分かんない。
そう、分かんなかった、全然。その後食べたカップラーメン美味しかったですね。3つぐらい食べちゃいました。
食べてもプラスマイナスマイナスですよね、絶対。
マイナスだと思います。
23時間!?
この時の距離ってどれくらいだったんだっけ?
161じゃないですかね。
161?早いよね。
すごいですよね。
第2回は168って書いてますね。
168か。
wikipedia情報によりますと。
これはマジでちょっと、すごいな。
ただ優勝した原さんと3時間以上触りましたね。
原さんがこの時ですね、19時間39分で48秒ですね。
確かこの第2回ってあれですよね、コロナで一時期youtube上で無料で見えましたよね、確か。
本当に?
この時も見れたんですね。
youtubeで、自分見た記憶があります、この大会、この回の第2回は原さんが優勝した時ですね。
気づいたら処理へ抜いてたってやつですよね。
そうそうそう。
来年MFがあれば、シチューマンさんMFは出ないんですか?
出ます。エントリーして2年間ずっと持ち越しです。
2013年あれだよ、161キロ累積9018かな。
これ田中さん、wikipedia修正した方がいいですね。
第1回が100マイルじゃないんですよね。
156キロしかなかったと思うんですよ。
なんで初の100マイルやつがやっとOSJだという。
オンタケが一番最初だよね、たぶんね。
あ、そうか、オンタケだ。
オンタケが2011でやってるんだよ、確かね。
1日かかってないんですもんね、160キロ。
まあ当たり前のことなんだけど。
そうだね。
すげえな。
ただあれなんですよ、この時って1時から表彰式だったんですけど、
私1時1分にゴールしたんで、
かぶらきさんいなかったと思うんですよ。
あー、そうなんですね。
隣で表彰式やってましたよ。
STYの?
STYでしたっけ?
あれってUTMF…
57:00
あ、次だ、次の日だ。
UTMFだって必ず最終ランナーを迎えてからやるから、
たぶんSTYなんじゃないかな。
そうですね、FCYですね。
一応乾燥率73.2%。
晴れてたんですよ、この年も。
前年と一緒で。
すごい景色良くて、ずっと富士山が夜中でも見えてて。
結構景色も楽しめちゃうぐらい。
そうですね。
あったってことなんですね。
途中素走りからキララまでは辛かったですけどね。
何の辛さだったんですか?
もう心拍上がらなくて、ただハンガーノック。
それでエイドカなんかで食べて、復活して。
途中イソさんがいて、イソさん見たら元気になりましたね。
あれイソさん出てなかったんだっけ?
応援。
途中で辞めちゃったから。
途中で辞めて山谷さんのサポートに入ってた。
どちらかというとシンゴさん、
飯食わなくても誰か知ってる人に会えば、
意味もない復活するっていうのが多いんですね。
そうですね。
ある意味凄い省エネですね。
その後ちゃんと食べなきゃダメですけど、
その瞬間は気持ちが上がって忘れちゃう。
田中さんも来年MFがあれば、
シンゴさんも出るようになれば楽しみですね。
MFはもう適当に走るよ。
乾燥すればウェスタンステイツのクオリファーですもんね。
ハードロックね。
そうは言わずに走るところもちゃんと見てみたいなって私は思います。
私は田中さんと一緒に表彰台に上がりたいなって。
素敵ですね。
嬉しいですけどね。頑張りましょう。
是非是非見てみたいですね。
シンゴさんが13年にMF出た後に、
確かこの翌年に先ほどお話しした海外へ転勤が。
そうですね。転勤したのはその翌年なんですけど、
MFの翌月から3ヶ月半くらいインドネシアに出張で、
行っては帰ってきて、行っては帰ってきてっていうのを9月くらいまでやってました。
結構ずっとその間は海外との往復で、あんまり走る時間もじゃなかった?
ほぼゼロでした。
そうなんですね。
フェイスブック見てても14年にMF走られてるじゃないですか、第3回。
はい。
多分これDNFされてるじゃないですか。
はい、しました。
多分投稿見たらやっぱり練習が足らなかったっていうのが書いてあって、
レースのレポートも多分14年の次が海外のレース除くと、
1:00:04
次19年の大目高水だったんですよ。
そうですね。
そうするとこの5年間ってほぼ何も走ってなかったんですか?
ちょっとは走ってたんですけど、ちょっと休んでました。旅行をしてました。
インドネシアに出張して、そのインドネシア。
インドネシアに出張してる間は、仕事とゴルフとたまに階段走ってたぐらいで、
そこから日本に戻ってきて、またちょっと走り始めて、
ハセツネ出たりしてたんですけど、あと車ラソン走ったり。
2014年の1月に赴任することが決まって、そこからずっと仕事をして、
3月にベトナムに行くことになって。
インドネシアからベトナムに。
ベトナム赴任してからは、月に50キロぐらいですかね、距離で言うと。
走りつつ、海外旅行ばっかりしてました。
同じアジア圏?それとヨーロッパの国ですか?
アジア圏とかベトナムの国内結構いて、世界遺産巡ったり、
ちょっと近場の東南アジアとヨーロッパにも行きました。
転勤はいつも何年間転勤されてたんですか、海外は。
4年半なんで、18年の6月まで。
結構長い赴任生活ですね、それ。
ベトナム2年半いて、そのまんまスライドでインドネシアに行って。
また戻られたんですね、インドネシアに。
インドネシアに正式に赴任して、その時はゴルフばっかりでしたね。
週1ゴルフ。多い時は週3でゴルフやってましたね。
それラウンドしてるってことですか?
ラウンドしてます。
日本とは違って、多分ラウンドも安いんですよね、多分。
会員券買ってたんで、1回1万円ぐらいでした。
バブルの頃みたいな話ですね、会員券買うって。
会員券ないと1回2万5千円とかするんで。
ゴルフはちょっとやったことがないんで、全然わかんないですね。
1勝分ぐらいありましたね、もう。
ほぼ毎週?
毎週で3位。
結局なに、どれぐらいのスコアだったの?
84っていうのが最高でした。
84って、すごいんじゃないですか?
イーブンパーでもあれできたっけ?
72です。
72か。
ボギーペースよりちょっといいぐらいですね。
でもすごいね。
結構慎吾さん、なんでも器用にこなすんですね、話聞いてると。
いや、器用じゃないです。反復してるとできるようになるって感じですね。
努力の人ってことなんですね、簡単に言ったら。
1:03:03
なんか懲り性なのかもしれないです。
ゴルフはゴルフしかなかったんで、やることが。
確かにベトナムってイメージですけど、すげえ原付け走ってるじゃないですか。
走ってますね、ベトナムは。
ランニングできる環境とかなさそうですもんね、空気も悪そうなイメージありますし。
一応朝すごい早く起きて、高校のランニングクラブ入ってたんで、
その人たちと一緒に走ってっていうのを日曜日にたまにやってたんですけど、
やっぱり暖かくなるとバイクがいっぱい出てくるんで、
走る環境としてはあんまり良くなかったですね。
山がなかったんで、トレランは全然ベトナムではやらなかったです。
インドネシアでも特にやってるんですか?
インドネシアって山ありますよね?
山は近かったんですけど、山はだいたいゴルフしに行くところで、
ゴルフばっかりやってたんですけど、途中から向こうの仲間に誘ってもらって、
トレランできるっていうことを知って、
入る1年くらい前ですかね、トレラン本格的に再開して、
現地の大会とかも出始めて、4レースくらい出ましたね。
どうだったんですか?4レースの成績としては。
最初のレースが10位かな、確か。
300人か400人くらい出て、10位くらいで40キロ。
2回目のレースはそんな成績が良くなくて、
3回目のレースは優勝しました。
でもそれは20人くらいしか出てないんですよ。
20人中のナンバーワンってことですもんね。
しかも日本人がそのうちの10人くらい、全員知り合い。
ほぼ身内みたいな感じですね。
ほぼ身内ですね。
そのうちにライバルがいたんで、その人のことだけ意識して。
さっきの話だと月間で50キロぐらいしか走ってなかったって言ってましたよね。
そうですね、海外行ってからは。
このレース前も特に前みたいにめちゃくちゃ走ったわけでもなく。
前もですね、走ってないんですよ、実は。
月間200キロ走ったことって人生で5ヶ月しかなくて、2013年までは。
マジっすか?
そうなんです。
UTMFの2013の前はすごい気合い入れて走って、200キロ越えの月が続いて、1回だけ350キロっていうのをその前の3月、UTMFの1ヶ月前に達成して、すごい走ったなっていう記録が残ってました。
田中さんどうっすか、今の聞いて。
どうっすか、これ。
いや、才能じゃない。
そうですよね。
いや多分登山やってたんで、その蓄積だと思うんですよね。
登山ってどう蓄積あんのかな。
1:06:03
多分、途半力?
途半力。
登る力ってやっぱ重い荷物背負って登るんで。
あとサッカーもやってたんで、多分そういうのがあって、走行距離っていうところに現れないクロストレーニング的なところがあったのかなと思いますよね。
登りに関してはああっていうところはあるんですけど、でも登山の人って歩くの早いイメージはあるんですよね。
早く歩いてたと思います。
ちょっとこれ、ショックっすね。
でもなんかヤングが言ってたけど、やっぱ重い荷物を持って歩くと、歩くの早くなるらしいよ。
一番平坦もってことですか?
登りだけ。
登りだけなんですか、やっぱり。
じゃあうちの沢柳くんが無駄に水を2リットルか3リットル背負って走ってんのは意味があるってこと?
いや走るのは知らないよ。
だから登山だったらね、多分10キロぐらい背負うのかね。
私20キロぐらい背負っててんとてんぱくしてましたね。
それぐらい背負って歩くって感じなんじゃない?
200、300、マジか。なんかちゃんと練習見直さなきゃいけない気がしてきましたね。
あと渡辺くんに言ってたのあれだよね。何でもキロ読んで走ってたっていうのは。
当時はそうですね。何でもキロ読んでしたね。5キロでも20キロでも30キロでもキロ読んでとりあえず走るっていうのをやってましたね。
フォレストガンプみたいな人たちだったよね。
大原くんも今そんな感じで走ってるでしょ。何でもキロ読んで。
逆に今の方が出来てないですね。
なんとなく思うけど、100マイルとかって結局LT1ぐらいのよりちょっと低いぐらいのペースで走り続けるのか効果あるんじゃないかなって個人的には思ってるんで。
そのトレーニングになってたんじゃないかなと思うよ渡辺くんの場合は。
あと多分当時って歳が今よりも10若かったんで最大心拍も10ぐらい高かったんじゃないかと思うんですよね。
でいくとキロ読んがちょうどいいぐらいのペースでなんか刺激が入ってたのかなっていう気がします。
まあ今でもそんな感じじゃわかんないんだけど。
あっちゃんもキロ読んで走り続けてみれば。何でもキロ読んで。
まずは5キロから。
えっキロ読んで本当に4分30じゃなくて本当にキロ4分ってこと?
4分4分です。
当時駒沢が多かったんで、駒沢で4分で走るのは得意でしたね。
得意不得意ってのもあるんですよね駒沢には。
なんか体が慣れて。
走れなくはないですけどそれが毎日何でも。
1:09:01
毎日やる必要ないけどポイント連の中で。
いいじゃん渡辺くんとあっちゃんと近いんだからキロ読んで走れば。
キロ読んで牙公園で。さっきも牙公園走ってきましたけど。
あー牙公園自分も行きますよ。
ちょっとキロ読んはきついですね牙公園。
あそこなんか新しいカフェテリアみたいなのできましたよね。
できましたね。
ビールも置いてあって僕らの隣に。すごい綺麗なのができたんで。
そこもクロカンコースが。
はいはいありますね。
芝生のとこ走ればクロカンコースになるんで。
キロ読んで走ってる人見かけたら慎吾さんだなって思えばいいってことですね。
かねこひろしですね。
あー確かにねこひろしもいますよね。
ねこひろしは3分半で走ってますね。
早っ。
じゃあキロ読ん回作って。
そうですね。
2018年の6月に日本に戻ってこられて。
19年の4月にまず大目高水の30。
これも総合11位。
でもその前にあれなんですよ田中さんのペーサーが新越のペーサー2018年。
それが国内復帰戦とは言わないですけど。
違うんですよ実はその前に田中さんのペーサーはみんなからヤバいぞって言われて脅されてですね。
決起集会やったんですよねイソさんとトモさんと。
あと永田つとむさんと。
あと石塚さんと。
ジローさん?
いやつんつん。
あーつんつん。
そんなことやったんだ。
田中さんも確か新宿四ツ谷山頂目かな。
あれなんだっけそれ。
クラフトビールのお店で。
あーはいはいはい。やったやった。
本当に今田中さん来てるからねってトモさんとかイソさんから言われて。
8月ぐらいだったか7月だったか。
やったね。
まずいなって思ってレース入れたんですよ急遽。
外秩父トレニックワールド。
43キロかな43キロ。
はい。
それ出まして。
それはどうだったんですか?
3位でした。
マジか。
でまあこれそこそこ走れるようになったなと思って一応移動しつつ田中さんと合流して。
新宿。
はい新宿。
まあでも100キロ走った後の人のペーサーだからね。
いやあんなに田中さんでも疲れるんだなっていう。
ある意味助かったなって思って合流した時に。
まあまあ疲れる。あんなもんだよ100キロ走ったら人間って。
この時のあれですか新越って田中さんがLEDで喋った時のやつですかこれ。
1:12:02
そうだよ2位になった時。
あーはいはいはいはい。
すげえなあドギも抜くことしかないですね。
で大目高水もそうですしで次がマダラオホーレストトレイル50K。
これ総合7位。4時間27分36秒。
短縮してんすよね。
まあこれ短縮だったんですね。
はいはいはいはい。
47キロかなんかになってて。
まあそれでも4時間27分ですからね。
6位との差はすごかったですね。全然話にならないぐらい。
あーそうだったんですね。
トップなんかはもう遥か先に。
あれマダラオってあれだっけ西村さんが5連覇した時ですね。
5連覇してるんだよね。はいはい。
その前に新越2連覇かな。
110。
112連覇してマダラオも5連覇してっていう時ですね。
あっちゃんその西村さんってのは知ってる?
全然西村が知ってるのは今すぐ出てくるヒロユキしか出てこなかったですからね。
それ誰だよ。
西村ヒロユキってミちゃん作った人です。
あーそのヒロユキですか。
それしか出てこなかったですね。
西村さんはもう関西最強ランナーですね。
今日本のトップクラスですけど。
多分なんかリザルトで見てますよね絶対に。
結構そうです。新越、マダラオ、あとITJで優勝してますし。
優勝してるし。この前のやつは。
これは2位ですね。川崎さんの次。
2位か。
スパートレールも優勝してるし。
なんか100キロ、60キロ以上、110キロくらいだとだいぶいい成績を出してるよね。
ただ第1回のUTMFから出てるんですよ西村さんは。
ずっと出てんの?
途中出てないかもしんないですけど、最初の何回か出てて。
その頃はそんなトップとかじゃなかったんですけど、もう長いですね。
いやーこの番組タメになりますね。
トレーラーの勉強になる?
トレーラーの勉強になりますね、西村さんって書いてあると。
今度の奥品野も出ますね。
奥品野も出るよね。
あれ新越も出るんだっけな。
新越出ます。
だけどなんかターゲットが他にあるみたいなこと誰かは言ってたよね。
ターゲットはあれですね、世界選手権ですね。
あーはいはいはいはい。
なんか世界選手権ってちょっと話があるけど、世界選手権ってなんかいっぱいあるよね。
あれと違いましたね。
あれはスカイランニングの世界選手権なんですけど、
あれは日本陸連が派遣している選手ではなくて、
1:15:00
スカイランニング協会が派遣している選手で、
松本大のところ?
そうです、大くんのところで。
今度の11月のタイのチェンマイでやるやつは、
日本陸連が派遣する日本代表。
あれ代表って川崎さんじゃん、西村さん?
あとですね、もう一人ちょっと私も名前わかんないですけど。
それはトレランなの?
トレランですね、トレランです。
ウルトラカテゴリーだったと思います。
70キロだかなんかだったかな。
日本陸連もそういうトレランのカテゴリーみたいなの持ってるんですね。
できたんですよね、確か。
できたんですね。
もともとなんかそういうの、どっちかと言うと、
日本陸連が下に入れたのか、一緒にやるみたいな形で。
になったんですよね。
サンカーみたいな感じだったんですか?
サンカーなのかな。
あれだ、あれだ、菅くんだ。
ロングが菅くんだんで。
ショートがルイくん。
宮原さんがバーティカル&クラシック。
あと、バーティカルで小野江龍之介。
青海龍之介。
青海龍之介。
これか、はいはい。
吉野大和。
これ知らないな。
すごいなんか早いみたいですよ、私も知らないですけど。
日本優先って書いてあるから、実業団ですかね。
今度の11月の12から14、タイ・チェンマイであるやつなんですね。
そうですね。
これ意外にでも1985年から毎年開催されてるってことは、結構歴史長いんですよね、でもこれ。
そうだね。
だから陸連が今度お金を出してくれるという話らしいよ。
そうなんですね。
今度は自腹出てたらしいで。
そうなんですか。
そうそうそう。
金が出てないらしい。
買ったらしいよ。
たぶん、たぶん。
そんな話を株楽さんとして聞きがする。
株楽さんも絡んでましたよね。
そうだっけ?絡んでるのかな。
あれなんか入ってませんでした?なんかセコさんと写ってる写真かなんか見た気がするんですけど。
そうなのかな。ごめん、それは知らないや。
女性はあれですよね、吉住さん、高村さん、秋山さん。
吉住さん、秋山さんはあれだよね、ITJで。
はいはいはいはい。
吉住さん、俺より年下なんでびっくりした。
あの大きい声で言うとあれだよ。ごめんなさい、すいません。カットしていただいて結構そう。
別にいいんじゃない。
みんな自衛隊とかの方が多いんですね。
自衛隊2人しかいないじゃん。
本当だ。
宮原さんと川崎さんでしょ。
同じ自衛隊ですからね。
優勢グループって陸上、社会人の軍関の駅伝とか出てますよね。日本優勢グループってのが。
1:18:00
そうなの?
確かに出てますね。
ちょっとこれも見てみたいですね。テレビなんすかね、YouTubeとかで。
あるんじゃない?
あるんすかね。ちょっと見てみたいなと思います。
すいません、話をレースの方に戻させていただきまして。
19年が、これ私も多分いたやつですよね、1個マウンテンマラソン。
どう?
田中さんは19年って走ってましたよね、招待選手で。
一緒に走ってたよ、渡辺くんと一緒に走ってたよ。
長尾くんと3人でずっと走ってて。
そうだね。
あと大地。
大地、平田くん。
で、置いてかれたんですよ、田中さんに2人。
いやいや、違う違う、最初に置いてったのは渡辺くんで平田くんでしょ。
2人抜かれ。
そう、大地、平田とトイレしたらすげえ前に行かれて。
したら高村、高子さんにも置いてかれって感じだったけどね。
上りで抜いたけどね。
あれ、高村さんに田中さんが挨拶されたのってこの時じゃなかったっけ?違いましたっけ?
そうですよ、そうそう。
この時ですよ、そうですよね。
確かに5位だと送れましたって言われた。
どっかの楽屋みたいですよ。
俺そんなにすごい選手じゃねえよと思いながら。
でも結構この日光の時はレースっていうよりも結構お祭りごとじゃないですけど。
慎吾さんも結構楽しんだ。俺どもも結構ガチガチだったんですか?
いやガチガチでしたよ。田中さんと途中、下りのロードとか一緒に走りながら
話、レースで初めてした感じですね。
慎さん以外の。
そうだね。
これから上げていくよって言って、田中さんは本当に上げて、私はもう完全失速で。
最初の下りで結構みんな飛ばしてる奴がいたんだよね。
あいつら全員潰れるよとか言って。
あいつらみんな潰れるよって。その通りでしたね。
言いながら走ってたけど。
やっぱりわかるんですか?田中さんとかもそうなんですけど、よくあの人潰れるよってよく言うじゃないですか。
やっぱりわかるんですか?見てて。
わかるよ。
雰囲気というかこうなんかで。
こんなとこ一生懸命今走ってもしょうがねえんじゃねえっていう感じの人はだいたい潰れるよね。
いっぱいいますよね、そういう人。
それはやっぱり慎吾さんもわかるんですか?多分この人潰れるなみたいな。
大概潰れますよ。
ともさんでいう2分の1の法則ってことですもんね。
いやまあそこまでいかないけどね、ウルトラじゃないから。
ただまあ、なんだろう。
日光って中盤から結構上りがガツンとあるから、そこからかなと思ってたんで、勝負がね。
1:21:00
だからその前でちょっとあんまり頑張ってもしょうがないかなっていう感覚を出してたけどね、俺は。
慎吾さんはどんな感じ?田中さんと同じような感じですか?
私はそうしたかったんですけど、途中で派手に念座して。
あ、なるほど。
一番気持ちがいいって言われている、サボテンみたいな、なんていうの?
ふわふわした草がいっぱい生えているダウンヒルみたいなとこがあるんですけど。
はいはいはい、なんかタンブルウィードルじゃないですか、なんかわかります?
そこで念座して、歩いてたら高村隆子ちゃんに、「大丈夫ですか?」って声をかけてもらって、
大丈夫ですってしか言えないんで、ともとも歩いて、何とかゴールしました。
平田さんは抜けがけして先に走ってたってことなんですね?
一緒で走ってたんですけど、一緒にいる時に私が前で走ってて、目の前で派手にやって、
無理しないでねって言って声をかけて先に。
さすが、さすが王子。
あれ渡辺くん何位くらい?15、16だっけ?
19位とかじゃないですか。
平田の4分後とか5分後くらいでしたね。長尾くんと20秒差くらいだったかな。
でもあれ10位くらいを目指したよね?
とりあえず10位目指してたんですけど、そこは田中さんが。
俺がギリギリギリギリギリ。
しっかりキープして。
田中さんが10位で、慎吾さんが18位。
16位が王子寺平田さん、17位が長尾さんの、18位が慎吾さんなんですね。
途中上田彩花ちゃんに抜かれて、さすがに女子2人はまずいなと思った。
あれ上田彩花ちゃんも出てたんだ。
出てました。
そうなんだ。じゃあ俺勝ってんだ。よかったよかった。
あれ優勝したのは高尾ちゃんだよね?
そうです。
2人が早いんだよな、高尾ちゃん。
3位が宮崎君野さんかなんかで。
4位が舞ちゃんですね。
慎吾さんが4時間43分3秒なんですよ。
上田彩花さんが4時間44分59秒って、完全に後半ガチ抜き入った感がありますもんね、タイム的に。
極楽湯だかなんとか湯って温泉あるんですけど、そこで一緒になって、そこの登りで事なげなくスピード上げた感じですね。
勝負事ですからね、これは。
彼女早いらしいね。
すごい下り早かった。ほんと上手でしたね、後ろから見てて。
渡辺君だって下り早いじゃん。
スカイやってる子たちは違いますね、体の使い方とか、強心っていうのが。
早いって言ってますね、足のさばきが。
ただ怖くてそんなのできないよ。
私も最近攻めきれないですね、怖くて。念ざしたらどうしようって先に来ちゃって。
1:24:04
ちなみに今年は2個出るの?50キロが出てきて、あれほとんどロードじゃない?
あれロードです、ロードです。
ロードだよね。
ウルトラマラソンのコースらしくて。
田中さん走るのが得意じゃないですか?
いやいやいやいやいやいやいやいやいや面白くないでしょ。
そんなこと言う?
いろんな坂を走れますから。
ちょっと今考え中です。
どっちでいるか?
ロンがもう締め切っちゃったんだっけ?
なんか確か締め切ってるはずですね。
田中さんの電車、聞けないわけですね。
今年あるかわかんないですけど、走り切り電車。
はいはいはい、浅草からでしたっけ?
なんかその辺全然話をしてないね。
出るとか出ないとか。
コロナですからね、今年は。
出るかもしれないですけどまだ全然決めてなかったです。
で、20年で一番大きいイベントが神戸100。
そうですね、7年ぶりの100マイル。
そうですね、はい。
7年ぶり?
7年ぶりでしたね、はい。
MF以来ってことですよね?
そうですね、リタイアしてからだと6年ぶりかな。
6年ぶりですね。
で、総合12位と。
28時間28分23秒。
はい。
ちょうど慎吾さんゴールで見て、
田中さんに慎吾さんゴールしたこと伝えましょうか?
したら田中さんに怒られるからいい。
慎吾さんに言われたことを覚えてますけど。
言いましたっけ?
このタイムじゃ怒られるからいいって言われて、
ああ、わかりましたって言いましたけど。
まあでもあのコースで28時間って、
まあ、すげえと思いますけどね。
ちょっと反省しかないですね。
それしっきり言ってましたね、はい。
どの辺が反省なの?
エイドワーク。
ああ。
あと、なんですか、補給。
エイドにトータルで2時間ぐらいですかね。
2時間ちょっといて、
ハンガーノックにもなっちゃって、
萩原さんに助けてもらって、
焼きそばパン2つもらったんですよね、レース中に。
それでなんとか復活して。
逆にさ、1時間短縮すればあれなんだ。
8位とか7位には慣れてるんだ。
そうですね。
岩垂さんの次ぐらいですかね、今では。
まあどうだろうね、しょうがないんじゃない?なんか。
去年は勉強だと思って。
今年に向けての。
昨日やっぱりシンゴさん結構あれなんですよ、
ハンガーノックになりやすいんですかね。
やっぱりハンガーノックが公民の時もなっちゃった。
公民の時は結果的になってましたね。
シスっていうジェル、結構頻繁に取るようにして、
気をつけてたんですけど。
1:27:02
固形物足りなかったかなっていう。
で、焼きそばパン2つで復活。
完全復活、はい。
でもそうですね、チェックポイント順位見てるとやっぱり、
一応尻上がりには順位はでも上がってってるんですね。
周りが落ちてくるんで。
はいはいはいはい。
動いてれば勝手に順位は上がってくるって感じですね。
ちょっとこれタイムは参考にはならないですけど、
ちょっと見てるんですけど、やっぱり結構後半になるにつれて、
やっぱ結構来るもんなんですね。
あと夜のパートになるんで、タイムが落ちますね。
でも5週目とか明るくなってんじゃないの?これ。
5週目明るくなりました。
ただ、田んぼがどんどん酷くなるんで。
そうですね、5週目が6時間41分47秒ですね。
ちょっとこの年はね、自分も現地にいましたけど、
やりたいとは思わないですよね、これは。
でも楽しかったですよ。
本当ですか?
はい。
えー、マジ、本当、雨降ったらどうしようと思って。
笑いしか出てこなかったです。
いやいや、本当そうですよね。
いや、あんな状況にならないでしょ。なんのかな。
台風だっけ?
台風ですね。
台風だよね。
はい。
俺が出た時も雨降ったけど、そこまでならなかったかな。
水はけは良さそう。水はけというか。
良かったですよ。
良さそうですよね、でも地質上は。
ニューのところから、最初の2,3週はもう膝上ぐらいまで水あったんですけど、
雨止んでからは水一切なくなってて、水はけは良かったと思います。
ちょっと雨が降らないことだけは僕は願うしかないです。
リザルト見てるとあれだね。11位と1分差ぐらいで、1分差もないんじゃん、これ。
途中で抜かれたんですよ。
サイン第一エイドの手前で抜かれて、吉村さんにも抜かれて、ただ足が痛いって言ってて、下りで抜いて、その前の荒川さんには追いつかなかったですね。
その前の10位の野田君にも。
野田君は完全に潰れたって言ってましたね。
野田君でも2分差ぐらいだよ。
そうですね、そのぐらいですね。
でも白川さんからはきっこうなんですね、野田さん、荒川さん、慎吾さんぐらいまでは。1分、2分以内で。
2分以内。
そうですよね。
2分以内って前見えんじゃないですか、ローダーして。
見えないんですよ、それが。
見えないの?
すごい頑張ったんですけど、全然見えなくて。
だって1分って、距離的にはそんな…
200mぐらいですね。
見えないの?
見えなかったです、その時は。
ロードで?
ロードでちょうど100mくらい、200mぐらいの先に何かがあって。
1:30:05
そうなんだ。
俺が2位の時はあれだよ、後ろ見えたよ。
見えたんですか?
見えてたんじゃないかな。
すげえ出して逃げたけどさ。
見えたら頑張ろうと思ったんですよ、見えなくても。
確かにね。
誰かが教えてくれればよかったよね。
確かにいるよってみんなが。
いるよって。
確かに。
全然変わりますよね。
全然違ったな。
山から降りてきて、ロードをちょっと登って坂になるとこがあるんですよね。
で、左カーブになってるとこから。
あそこ結構直線長いんで、あそこで見えるかなと思ったら見えなくて。
そこでもう気持ちがちょっと折れかけて。
で、その先の田んぼのとこでも見えなくて。
右側に入っていく速道の。
でも、あーダメだって思って。
見えそうな感じはするけど見えなかったんだね。
見えなかったですね。
確かに。
民家とかそんな障害物があるから見えないんですかね、自分も思想でいっかはしたことがありますけど。
そうでもないか、田んぼ行ったら開けてるから見えそうな気がしますよね。
見えそうな気がしますけどね、見えなかったです。
確率さんだろうな。
ペーサーはチャンプさんだったんで、チャンプさんがいればすぐ目立つからわかるんですけど黒いから見えなかったです。
そうなんだ、本当はチャンプレーンだ、チャンプレーンって書いてあるな。
チャンプさんまたすごい速くて下り、登りも速かったですけど。
ペーサーだからな。
で、この次のレースがIDJ。
これも多分田中さんたちと一緒に走られてたんですか?
そうですね、前半は田中さんと萩原さん、長男くん、西方くんと一緒に5人でずっと走って。
私はちょっとお腹途中で痛くなってリダートして、その後ちょっと頑張って田中さんに追いついて。
いや、もう抜かれて全然追いつけないなと思いながら走ったよ。
西方くんと3人でずっと走ってましたよね、途中。
途中ね。
これまたあれなんですね、荒川さんっていう、さっき私の方のベースなんですね。
荒川さん常に私の近くにいて。
慎吾さんの2つ下ですね、松永さんが途中いて、荒川さんでその次が西方くんですね。
問いのエイドかな、慎吾の。
はいはい、問いのエイド。
そこで補給してたら田中さんに抜かれて、
どこまで休んでんのって言われて。
私は豚汁食べながら最後の補給をしつつ。
1:33:01
そこで天守さんとかもいて。
そうですね、ここであれですかね、エイドの後尾の反省が生かしきれなかったですかね。
そうですね。
でも旗から見てるとすげー楽しそうに走ってるのはゴール見ましたけどね。
楽しかったです。
ゴールは。
すごい楽しかったです。
いやー本当に。
いや、渡辺くんには抜かれたくねーなと思って最後走って。
田中さん行ってましたね。
最後のロードで行けっかなと思ったんですけど。
あーはいはいはいはい。
7キロぐらいロードで下りなんで。
多分そこ田中さんもぶっ飛ばしたんですか、じゃあもう。
ぶっ飛ばしたよ。
飛ばしましたよね、全く追いつかなかったですね。
あれ確かキロ後切ってたんでしたっけ?
結構早かったと思うよ。
なんかそうですよね。
洋君の背中まで見えたからね、最終的には。
言ってましたね、はいはいはいはい。
多分あそこみんな早いと思います。
同じぐらい4分台でみんな走ってくるから全然追いつかないですね。
なんかねーここら辺の人たちみんな早いな。
こうやって見てると同じような名前の人ばっかっすね。
まあそうだね、見てると。
だってこのITJで西方君もそうですけど、
その2ヶ月前にあなたたち100マイル走ってんじゃんっていうね。
2ヶ月あれば。
2ヶ月あればね、100マイルは完全に抜けるんですからね。
抜けると思うよ。
そうですよね。
慎吾さんが確か帰りの電車一本先に乗るつもりで乗れなかったんですよね。
そうですね。
そうですよね。
はい。
この時私あれなんですよね、田中さんに負けたらC100入りますって言って、
勝ったらLDAに入りたいですって話をしてて。
確かそんな話三島の居酒屋さんでしてましたね。
滝川さんにも今度C100入りますんでって言ったら、
なんか冗談でしょみたいなこと言われて、
全然相手してくれなかったんですけど。
本当に申し込んだら、あれ本当だったんだって言われて。
今C100メンバーちょっと異常ですもんね。
萩さんもいるし、長尾さんもいるし、慎吾さんもいるし。
長尾くん入ってないですね。
長尾さんじゃないのか、萩さんか。
西方くん。
西方くんが復活して。
いやレイとしか言うがないですよね本当に。
自分もITJの飲んだ時は結構楽しかったですけど。
楽しかったですね、あの時。
田中さん新幹線の切符疑惑もありましたし。
疑惑じゃない、忘れたよ。
忘れたやつですよね、ありましたしね。あれは楽しかったですね。
いやもうちゃんとあれだよ、スマホにするよ。今度から切符貼らないで。
そうですよね。
どうしようかずっと話されてましたもんね、切符にするかICにするか。
あれなんだよ、俺が持ってたクレジットカードがビューカードが入ってて、
1:36:03
それだとできないんだよ。
だったんでもうカード変えてたから。
これを切るんですか?
変えた変えた。
もう使えないと思って。
確かにそうですよね、やっぱりあっちの方が絶対便利ですよね間違いなく。
そうだね、落とさないからね、携帯落とすことは相当ないからね。
ないですよね。
切符落とす俺が悪いんだけどさ。
いやいやいやいや。
まあでも結構飲んでましたからね、お店でも新幹線でも。
まあね、それにしてもあのJR使えないなと思って。
でも東京駅の駅員さんもすごい良かったですよ。
連絡してくれた方たちは、そうなんですねって感じですごくいい方たちでしたけど。
某横浜駅の方がそう。
横浜駅の方がいい人なんだけど、やっぱり決まりでさ、写真とかでもダメだよっていうのも。
そこは仕組みの問題かな、人の問題っていうより。
田中さん、慎吾さんに何かありますか、質問等は。
渡辺君ってさ、あんまりアメリカとかヨーロッパのレースとか出てないけどさ、なんか出たいレースとかないの?
ありますよ。
イテムB出てみたいですし、
あとリタイアしたピカピカっていう。
ああ、ピカピカ出てたのか。
ピカピカ出てたわ、そういや。
ベップさんと宗賢さんと。
野間さんと出てましたね。
野間さんはペーサーだったんですけど。
ベップさんのペーサーなんですよね。
私はあっさり途中でリタイアしました。
あれでリタイアした理由、だってあれでしょ、飛行機が間に合わないかっていう話でしょ。
そうですね、完全に甘い作戦で、36時間ありゃゴールできるんだろうって言ったら、半分の時点で21時間経ってて、その後が核心部の3000m級4本なんですけど。
ありましたね。
全然ダメで、それはもう一回ちょっと行きたいなと。
それってでもさ、トレーラン、トレールランニングじゃないよね。
トレーランじゃないです。完全に山岳系の109kmで11500mなんですけど、もう走れないですね、登りは。
そうだよね。
はい。日本だと練習できないぐらいの斜度の山を何回も登るんで。
何パーぐらいなんだ?
何パーなんすかね。
この前、日曜日、富士山で素走り口から行ったけど、あれどれぐらいだろう。6kmで1700mぐらいあったの。だから、20何パーか。
多分もっと斜度あると思います。
もっとあるの?
はい。
一応ピカピカ、11500dアップみたいですね。
一回の登りがだいたい1000mぐらい毎回登るんで。
1:39:03
ただ壁なんですよね、毎回の登りが。
で、あそこまで行くのっていうのを毎回思いながら取り付いて、2時間ぐらい登って、下りも1000mぐらい下るんで、結構足に来て。
っていうので、だいぶやられましたね。熱いし。
これ皆さん言いますよね、ヨーロッパの人って熱いって。やっぱり太陽が近いから。
太陽が近いんだと思います。
そうなんですね、やっぱり。
常時20パーぐらいの登りがずっとあるってことですかね、今話聞いてると。
で、途中つなぎでちょっと緩やかなところがあって、っていう感じでしたね。
ヨーロッパ人の登りの速さと、下りの勢いは真似できないなって思いました。
女子もそうなんですけど、ストックワーク上手で、すごい登るの早いんですよ。
で、下りは何も考えずにただ駆け下りていくみたいな感じで、
いやそれ足持たないでしょっていうようなところも平気で降りていくんですけど、ちょっと違うなっていう。
またUTMBとかとは全然違うと思うんですけど、景色が最高に綺麗だったんで。
いやでも、ヨーロッパ山やるんだったら、ストック使えた方がいいよね。
いいっすね、あれは本当に。
いや本当にストック練習した方がいいよ。
この前富士山使ってましたね。
富士山は練習しなきゃなという感じなんで、忘れちゃうよね。
ヨーロッパはその2つで、あとアメリカ1個ぐらい、なんか走ってみたいですけど。
なんか走ってみたいレースあんの?
ウェスタンステイツっていうのが気にはなるんですけど、別に当たんないしそれじゃなくてもいいんで、
走れるレース走ってみたいですね。
ロータリーとか当たりづらくないやつで。
いや基本アメリカのレースなんて、日本人応募すれば大体当選するよ。
当たります?
うん。今年ワサッチは結構、6試にいたから抽選になったけど、
実際俺が去年とか申し込んだときは、
何人くらいだった?
全員当たったよ、日本人は。
そうなんですか。
そうだね。タホリムとか面白いと思うけどね。結構景色はいいかな。
一人で行きたくないんですよ。
誰かと行きたい。
そうですね、パートナーというか、そういう方も楽しいと思います、やっぱり。
1:42:01
私も練習一人でやるの苦手なんで。
喋ってたらいいから山に行くみたいな。
じゃあ来年行くようなことがあれば声かけますよ。
アメリカ。
お願いします。
何がいいかな。今年ワサッチでしょ。来年どうしようかな。
ベアーとかベアーとか出てみたいんだよね。
聞いたことあります、それ。
ベアー、今年セオさんとかエントリーしたけど、
そうですね。
多分来年に変更するとか言ってたんで。
基本あれだよ、ハードロックのクオリファーになってるレースを選びは大会間違いないよ。
そうなんですね。
ハードロックのクオリファーになってるレースが楽しいと思うけどな。
じゃあ三角形ってことですか、ハードロックってこと。
ハードロック、それなりの累積はあるレースになるけどね。
あと行きやすさで言うと、今ハートエントリーしてるんだもんさ。
そうですね、ハワイ。
ハートは誰かしらいると思うよ。
そうですね、みんな行きますもんね。
みんな行くんで。
仕事が難しいとかしたっけ、その時期。
そうなんですよ、休みが長期連休で休んじゃうんで、
そこにさらにくっつけてみたら難しいかな。
コロナだから今、テレワークとかでうまくできるかもしれないですけど。
ちょっとまだハートは、公務員走るからまだいいかなと。
まずは公務員で募集ということで。
はい、今年も公務員募集していきます。
はいはい、わかりました。
あとごめん、もう一個質問。
あれさ、結局山口とか萩原君とかと知り合ったきっかけってなんだろうな。
なんかその辺をちゃんと聞いたことねえなと思って。
山口さんって田中さんの大学のゼミの方なんですけど。
チームGの方ですか。
チームGの巨岩トレイルに行った時に、
歩いてる人が全然人がいなくて、中止になったって知らなくて私行っちゃって、
山口さんも全然知らなくて、
三原の村を歩いてる時に中止になったらしいよって声をかけてくれて、
そこで喋って、近くに泊まってるから夜飲むかみたいな話になって、
私もちょっと別友達と一緒だったんで、そこでいきなり会ってトレランの話をして、
翌週北端出るから思想に行くかみたいな話になって、
そこで二人で走ってっていうのが最初の出会いですね、山口さんとは。
あれ?巨岩トレイルでさっきのあのコンカツのやつで。
コンカツのやつで山口さん30キロに申し込んでて、その前からやってたんですよねトレランは。
山口さん30キロで私はコンカツの部で、カテゴリーは違うんですけど、
同じとこに泊まってたんで、そこでお酒の力もあって仲良くなって、
1:45:11
今度みんなで小川ひとみさんとどっかで知り合って、
そこでかぶらき上級セミアだかなんか忘れましたけど、
知り合った別の子もいるからみんなで走り、鎌倉の方行こうよって言って、
その時に萩原さんを確か連れてきて、小川ひとみさんも一緒になって、
というところで4人一緒になったっていう感じですね。
それで駅伝出たってことか。
それで駅伝出るかって言ってチームGを作って、
当時はチームGショックって言ったんですよ。
私時計持ってなかったんで常にGショックしてて、
その時計がイルクジっていうGショックの、
学生の頃買えなくて高くて、
それをブックオフだかハードオフだかで2千円ぐらいで買って、
なんか嬉しくつけてたんですけどいつも。
それが黄ばんじゃって黄色くなってたんですよね。
なりますねイルクジは。
なんかいつも汚い時計してる渡辺くんみたいな。
あれ在室上どうしようもないですよね黄ばんじゃあれは。
チーム名決める時にいつもGショックしてるから、
チームGショックでいいんじゃないみたいな。
ちょっと雑な決め方で。
その後で瀬尾さんとかが入ってもらって。
ちなみに瀬尾さんは誰が誘ったの?小川さん?
小川さんです。
小川さんの知り合いだったんだ。
パタゴニアの関係だったのか。
まだ萩さんはこの時いらっしゃらないですか?
います。
萩川さんは一番最初から一緒に駅伝。
なるほど。
じゃあそのさっきの山口さんとの出会いの中で一緒にいらっしゃった。
北ランナーで。
当時から萩川さんの労働が早かった感じですね。
そうなんだ。それ知らなかったな。
確か株垣上級セミナーかなんかで
山口さんは萩川さんと知り合ったって言ってたと思います。
山口がなんでトレラン始めたかって聞いたことないな。
聞いたことないな。
なんかもう労働は走ってて、何かでトレランしたんですかね。
本人に聞きゃいいんだろうけど。
そういう話にならないですからね。一緒に走ってても。
確か改まって聞くことでもないですもんね。クライベートで。
そうですよね。
私も田中さん紹介された時に、大学の同級生でトレランに興味持った子がいるから、今度連れてくるからって言うので。
1:48:04
連れてきた時が初めましてだったと思います。田中さんと。
俺はあの時人と走ったの初めてぐらいじゃないかな。
興味持った人がいるっていうのが、その何年後かには優勝するわけですもんね。
そうですよね。すごいですよね。
だからまだ当時は田中さん走り始めみたいな、トレラン始めたばっかりみたいな感じで。
1年ぐらいでも経ってたかな、多分。
経ってたんでしたっけ。
経ってたけど、練習は一人でしかしてなかったから。
今思えば練習っていう練習でもないんだけどさ。
ちなみに平田さんはどう出会ったんですか、王子は。
ランワークスタイルっていう大阪のショップがあって、そこが半蔵門にお店出してたんですね、昔。
で、UTMF2012の前に3日間連続で六甲さんのトレイル。
走れば100マイルだからっていうイベントがあって。
そこに鈴木裕子さんがコースで行くっていう話になって。
私は当時鈴木裕子を追っかけみたいな感じだったんで。
そうなの?
追っかけっていうか、結構好きだったんで。
イベントあるって言ってたんですよね、面白いから。
で、2日間参加した時に、3日目に短いミニレースやるって話になって。
そこに平田くんが来ていて。
すごい早いランナー。
シュッとしたやつがいると。
パタゴニア全身パタゴニアで。
シュッとしたやつがいて。
ぶっちぎりで早かったんですよね。
で、私はやらせで写真2位だったんですけど。
一緒にゴールした写真撮って。
そこでちょっと喋ったんですけど。
たまたま東京戻ってきてから半蔵門のお店で再会して。
同い年だっていう話。
そうですね。
トレランやってるって話は前からしてたんですけど。
一緒に今度走り行ってみるみたいな話になって。
そこからですね。
平田さんあんまり俺もそこまで喋るイメージがないんですけど。
結構あれなんですね。
慣れるとすごく喋るっていうのは。
慣れると喋るんですけど、最初の印象は全然喋らない。
なんだこの人っていう。
仲良くできなそうな感じも。
平田さんにこの前。
まだ平田さんより自分2つ上なんですよね。
あっちゃんは年上に見えないって言われて。
褒められてるのかけなされてるのかわからなかった。
親近感が。
ってことなんですかね。
すごくポジティブに捉えようかなと思ってます。
友達的な感覚っていうことなんじゃない。
そういうことなんですよね。
心を開いてるってことですよね。
そうですね。大光栄ですこれ本当に。
本当喋んないですから全然。知らない人いると。
1:51:02
羨ましいなそれで成り立つって。
渡辺くんが鈴木ひろこさんのファンなんだ。
ファンですね。
でも結構いると思いますよ。鈴木ひろこファンは。
暴力地に行けば会えるよ。
知ってます。
知ってる?
知ってますね。結構年に何回かはたまたま会ったり一緒に走ってるんで。
そうなんだ。
何回か結構すれ違ったことあるね。
あの辺ですからね。
そうだよね。
この間もロード走ってましたけど。
未だに追っかけしてるわけではないですよね?
ないです。連絡取り合うぐらい。追っかけって言うほど追っかけはしてないですよ。
追っかけ。これはしかも。
尊敬するランナーの一人なんで。
下りが上手なんですよ。すごい綺麗に下るんで。
後ろ走ってると気持ちがいいっていう。
やっぱり登山であんまり下りを学ぶことってなかったんですか?
下りはないですね。早く歩くようにはしてましたけど走ることはなかったんで。
渡瀬くん上手いじゃん。下り。どう思うけどな。
最近そんなことはないですけど。サッカーやってたからか下りは好きですね。
なんか足さばきが似てるってよく言いますよね。
そうですね。
あとサッカーって斜めの動きとか横の動きとかもあるんでステップも変えるんでその動きってのが近いかもしれないです。
田中さん他に何かシンゴさんにありますか?
大丈夫です。
田中さんと今すごい頻度で会ってるんで。
確かに。めちゃくちゃ会ってますよね今。
ストラバーかSNS見るとだいたい毎回いつも同じメンバーがいますもんね。
早い人たちが。
じゃあシンゴさんじゃあ今年はコーミーが。
はいコーミー。メインレースで。
あとは何かあれば出るかなっていう感じぐらいですか?
あとフルマラソンをちょっとやろうかな。
東京マラソンはちなみにどうだったんですか?
申し込んでないです。
フルマラソンは何か出るの?
ミト公文マラソン。
ミトか。
それちょっとコーミーの3週間後なんで。
あれいつだっけ?
10月の30日。
年末のビヨンドっていうサーキット走るやつに出ようかな。
はいはいはいありますね。
マラソンは目指してるのあんの?目標とか。
目標はありますね。
2時間40分ギリ。
40分!?
早いな。
2時間40分ってキロどれくらいで走るの?
3分48です。
48か無理だな。
無理かどうかってあれだな。
1:54:03
頑張ってみなきゃ分かんないけど。
そのペースでとりあえず走ってみて、また潰れてっていうのを繰り返してるうちにいつかできるんじゃないかな。
そうだね。
はい。
じゃあ、コーミー。
コーミーはね、私もあんま大きい声で言われないんですけど。
出るんですよね、さっきの雰囲気だと。
あんま大きい声で言わないですけど。
出ようかなっていうか、お金も払ったんで。
頑張りたい。
頑張らざるを得ない。
ペースはつけるんだっけ?
一応ペースは無しで申し込んだんで。
まぁまぁ後で。
つけられるんで、どうしようかなって。
じゃあこれから毎日何でも誤解した方がいいよ。
そうですね。
でもやっぱりその誤解のやつは効果あるなって思いました。
田中さんから去年、何でも誤解っていうのをセミナーで聞いて、
普段の練習からも5の倍数で何かやるっていうのを意識するようにしたら、
3本目終わったら楽だなっていう風に毎回感じられるようになりました。
じゃあ今日から。
今日からとりあえずこれからちょっとジム行くんですけどね、筋トレの5セット。
そうだね。
やってきます。
5回を5セット。
5回あげられる重要で5セットですね。
5セットそうそう。
何でも5で縛る。
何でも5で縛る。
5の倍数で10回でもいいと思います。
世界のナビ扱みたいな。
そうですね。5の倍数でバカになるとかアホになるとか。
ちょっとじゃあこれから頑張っていきます。
はい、じゃあちょっとここからすいません、両方連絡ですけども、
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はい、最近ずっと2時間超えになってますね、最近。
そうだね、今回1回でいいかな。
1回で分けずに。
ちょっとどっちがいいのかよく分かんないんだけど。
そうですね、そこは何とも言えないところですね。
はい。
はい、じゃあ本日第9人目のゲストですかね。
そうですね、9人目のゲスト。
ちょっと待って、あっちゃんを抜かすと8人目なんだろうな。
じゃあ8でいいですかね。これ数えなくていいんで。
末広がりの8ということで。
8人目のゲストは渡辺慎吾さんでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
はい、あとすいません、長い間聞いていただきありがとうございました。
またよろしくお願いいたします。
はい、ありがとうございました。
